Iran ilmoitti ampuneensa matkustajakoneen alas. Iran osoitti olevansa Venäjään verrattuna sivistysvaltio. Venäjä valehteleee yhä omasta tapauksestaan vaikka on täydellisen selvää, että Venäjälle kävi vastaava vahinko.
Iran ryhdikäs
Anonyymi
64<50
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Venäjä on ainoa maa maailmassa, jossa valehtelu on arvostettu ominaisuus ja kansallinen doktriini.
Loukkaus Trumpia ja usa:ta kohtaan.
Mitä nyt ensin yritti piilotella syitä, mutta kun todisteet kasaantuivat niin oli pakko myöntää.
Kyllä on kehuttava Iranilaista moraalia. Rehellisesti ameja myönsi virheensä. Samaa ei voi sanoa Putinasta, hän on valehtelijoitten klubin presidentti. On ja pysyy. Hävetkää veneäläiset!
Ukrainalaiset ampuivat venäläisväreissä lentäneen malesialaiskoneen vahingossa alas. Usa:n satelliittikuvissa nähtiin tiettävästi ohjuksen ampujat ukrainalaisissa univormuissa. Näitä raskauttavia kuvia ei luovutettu tutkijoiden käyttöön. Ohjuksen valmistajan mukaan kyseinen ohjustyyppi on käytössä Ukrainan armeijalla. Venäjän armeija on poistanut sen käytöstä jo vuosia sitten.
Venäläisen perinteen mukaan jätetään taakse vain poltettu maa.
Kun todisteet ovat tarpeeksi vahvat, kannattaa lopettaa valehtelu. Sen ymmärtävät jopa iranilaiset. Putler valehtelee, vaikka jäisi kiinni itse teossa.
Kun möhlätään, niin myönnetään. Se kuvastaa ehkä hieman uudenlaista Irania siinä suhteessa, ettei kieltämisen tielle lähdetty, niin kuin viime vuosina on samankaltaisissa tapauksissa ollut tapana, Aaltola sanoo.
Teon nopea myöntäminen yllätti Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltolan. Hän näkee teossa paljon positiivisia merkkejä.
– Olin varautunut hyvin toisenlaiseen vaihtoehtoon. Koneen hylky oli jo kasattu puskutraktoreilla ja kuljetettu pois, eikä mitään tutkimusta olisi voinut enää edes ajatella. Iranilla oli tämäkin vaihtoehto olemassa, mutta sitä ei käytetty. Oli selvästi poliittinen päätös lähteä toiselle tielle.
Aaltola huomauttaa, että toisaalta Iran tiesi Venäjän kokemuksesta, mitä kieltolinjalle lähtemisestä seuraa. Väitteet ja todisteet roikkuvat kaulalla vuosia, hän sanoo.
Mutta venäläiset haluavat riippua kireässä narussa?
Kipaseppa kuule kysäsemässä niiltä itteltään.
"Aaltola huomauttaa, että toisaalta Iran tiesi Venäjän kokemuksesta, mitä kieltolinjalle lähtemisestä seuraa. Väitteet ja todisteet roikkuvat kaulalla vuosia, hän sanoo."
Aatolalle tässä haastattulussa, oli taas tärkeintä. Päästä maalittamaan Venäjää.
Putinin Venäjä on töhrinyt maineensa kuvaväärennöksillä ja järjenvastaisilla väitteillään ihan itse.
Tyhmyyttä ei voi opettaa.
Onko keskustelu Natopalstalla aina näin vailla tasoa?
Mafia-Venäjä on.
Aina.
...vailla tasoa...
No hyvä. Nyt ovat sitten Ukraianan Eurooppaan kuljettamat ISIS hemmot hengettömiä.
Maalittaa Venäjää? Kyllä se maa ihan itse tunkee itsensä sille ampumaradalle.
Kunhan Nato nyt ensin hajoaa, niin katsotaan sitten ketä sielää ampumaradalla on ja kuka ampuu ketä. ;)
Kutka ampuu ketkä?
Vastaus oli jo kysymyksessä.
Kun Venäjä pamautti markustajakoneen alas, alkoi hirveä kampanja ettei me ammuttu sitä venäläisellä ohjuksella venäläisten miehittämältä alueelta. Uskottavaa?
On siitä se etu ollut, että russojen trollit osoittivat olevansa täyttä totta. Kukaan järjissään oleva ei yritä selittää asiaa puhtaaksi. Mission impossible.
Juuri näin !
Palstalla vellova loputon jankutus Venäjän syyttömyydestä MH17 pudotukseen on kyllä karua kertomaa siitä, mistä suunnasta poliittista trollausta Suomeen tulee.
Kyllä se mh17n osalta trollaus tulee suomalaisilta jotka omin silmin on nähneet että JITn taru ei pidä paikkaansa.
"Kyllä se mh17n osalta trollaus tulee suomalaisilta jotka omin silmin on nähneet että JITn taru ei pidä paikkaansa."
Kuka suomalainen siell' paikan päällä oli? Johan Bäckmanko?
K:"Mutta venäläiset haluavat riippua kireässä narussa?"
V: "Kipaseppa kuule kysäsemässä niiltä itteltään."
No niin, tuli työpäivä joten pääsin kysymään venäläiseltä.
-Tuumasi että Putin ei välitä minkälaisessa narussa roikkuvat. Pääasia että roikkuvat.
Kun jenkit ampuivat alas iranilaiskoneen ja kaikki matkustaja kuolivat, lähes kolmesataa......Bush vanhempi sanoi ettei ikinä pyydetä anteeksi, vaikka tosiasiat olisivat mitä hyvänsä.
Yhdysvaltain presidentti Trump on perustellut Iranin sotilaskomentaja Qassam Suleimanin surmaamista väittämällä, että hän olisi suunnitellut iskuja Yhdysvaltojen suurlähetystöjä vastaan, mutta jopa USA:n puolustusministeri Mark Esper on tietämätön asiasta.
Tämäkin vielä, jotta nähtäisiin kiero meininki kaikilla tasoilla ja alueilla.
Iranilaiset on tunnustaneet ampuneensa koneen mutta Iranissa on niin vahva amerikkalaismielinen oppositio että oliko ampujat niitä vai valtiolle uskollisia sotilaita vai molemmat yhdessä kun puhuttu kahden ohjuksen ampumisesta. Myös moottorin takia kone oli myöhässä lähdössä toista tuntia joten tekninen vika voi olla myös putoamisen syy. Iran on kuitenkin ottanut tutkinnan haltuun että eikähän tuo aikanaan selviä lopullinen putoamissyy olipa se mikä tahansa ja siihen asti tunnustamiset voi jättää omaan arvoonsa. Venäjä on kyllä ryhdikkäämpi kuin ei ole alkanut tunnustamaan pudotusta jota ei ole tehnyt huolimatta vuosikausien massiivisesta painostuksesta.
Putinin Venäjässä ei ole miestä tunnustamaan mokiaan.
Vastuunpakoilua ämmämäiseen tapaan.
Pthyi!
MH17 oikeuden käynti lähenee.
Voi niitä itkupotkuraivareita rysäpöksyiltä.
"oliko ampujat niitä vai valtiolle uskollisia sotilait"
Iranin armeija otti täyden vastuun.
"moottorin takia kone oli myöhässä lähdössä toista tuntia"
Tietosi lähde?
Ukraina sanoi että kone oli myöhässä koska polttoainetta piti vähentää ylipainon vuoksi.
-sp
Jopa New York Times kirjoittaa lukijoidensa pitävän ”presidentti Trumpia yhdessä iranilaisten kanssa” vastuussa 176 matkustajan kuolemasta. Tharappelin mielestä on vaikea välttää johtopäätöstä, että Yhdysvallat aloitti tämän traagisen tapahtumaketjun holtittomalla terrorismillaan.
Lähdettä väitteelle ei vain ole olemassa.
Putler-Venäjä on totaaliholtiton maa, ei sillä ole lähteitä mihinkään eikä kenellekään.
Iranin viestiketjusta ja sen venäläisistä "neuvonantajista" on syylliset löydettävissä.
Jo 30 pidätetty.
Jokainen omilla aivoillaan ajatteleva ymmärtää, että ilman Trump-Pompeon murhaiskua olisi säästytty ulkrainalaiskoneen menetykseltä ja ihmisuhreilta.
Syyllinen on vain ja ainoastaan Iran.
Iranilaisten ohjustukikohdan tiedetään sijainneen pohjoisessa, joten heidän selitystään ei voi epäillä. Sen sijaan videon kuvaamiskulmaa on korjattava siten, että jos kyse on tosiaan samasta ohjuksesta, kamera osoittikin itään eikä pohjoiseen, niin kuin Bellingcat päätteli. Tämä taas tarkoittaa sitä, että kone oli jo kääntynyt radaltaan itsestään katsottuna oikealle kohti pohjoista.
Iran on koko ajan pitänyt kiinni siitä, että kone alkoi kääntyä oikealle. Länsimaat eivät tätä hyväksy, sillä koneen transponderi lakkasi lähettämästä signaalia olleessaan vielä suorassa nousussa. Koneen radasta piirtyy siis pelkkä suora viiva eikä mitään kaartoa näy.
Tällöin on kuitenkin selitettävä, miten juuri tämä kone antoi aiheen ampua se alas. Lisäksi Bellingcatin video ei vieläkään oikein täsmää tämän selityksen kanssa, jos siinä näkyvä ohjus on sama, jonka Iran myöntää ampuneensa pohjoisesta ja Bellingcat väittää tulleen lännestä. Nämä selitykset saa sopimaan yhteen siten, että video oli kuvattu lännestä ja kone oli alkanut kaartaa oikealle.
Trollitehtaalla viritellään typeriä jälkipolttoja
Venäjää nirhaisi pahasti, ettei Iran alkanut pyörittämään totuuden vastaisia hui-hai -juttuja.
Venäjä säikähti, kun joku puhuikin totta.
Jopa monet venäläiset ovat Venäjälläkin suoraan sanoneet, ettei Venäjän hallinto ole vastaavassa tapauksessa osoittanut olevansa mies.
Trollitehdas ei niin tee, se on selvä, mutta ämmiähän sinne vain palkataankin.
>Iranilaisten ohjustukikohdan tiedetään sijainneen pohjoisessa,
Ohjustukikohta oli luoteeseen teheranista/lentokentältä.
>Sen sijaan videon kuvaamiskulmaa on korjattava siten, että jos kyse on tosiaan samasta ohjuksesta, kamera osoittikin itään eikä pohjoiseen,
Voit itse tarkistaa google mapsista, ei tarvitse arpoa minnepäin mikäkin kamera oli.
>Tämä taas tarkoittaa sitä, että kone oli jo kääntynyt radaltaan itsestään katsottuna oikealle kohti pohjoista.
Lentodatasta nähdään että kone kaarsi hieman kohti pohjoista kuten muutkin samalle lentotielle kääntyneet koneet.
>Iran on koko ajan pitänyt kiinni siitä, että kone alkoi kääntyä oikealle. Länsimaat eivät tätä hyväksy, sillä koneen transponderi lakkasi lähettämästä signaalia olleessaan vielä suorassa nousussa.
>Koneen radasta piirtyy siis pelkkä suora viiva eikä mitään kaartoa näy.
Turha valehdella.
Voit tarkistaa lentoreitin FlightRadar24:sta.
>jonka Iran myöntää ampuneensa pohjoisesta ja Bellingcat väittää tulleen lännestä.
Olet väärässä molemmissa asioissa.
Kone lensi kohti luodetta ja ohjus tuli sitä vastaan.
30s myöhemmin toinen ohjus.
Sitten palava kone alkoi kaartaa kohti pohjoista ja pudota.
-sp
Iran pakotettiin tunnustamaan, vaikka se täysin syytön, kuten Venäjäkin Ukrainan tapauksessa.
"Iran pakotettiin tunnustamaan, vaikka se täysin syytön, kuten Venäjäkin Ukrainan tapauksessa."
Tiltut ovat jo epätoivoisia. Venäjällekin tekisi hyvää tunnustaa rikoksensa, MH17:n alas ampuminen, kuten Arja paananen Iltasanomissakin kertoi:
"Äkkitunnustus asetti Venäjän oman propagandakoneiston niin noloon valoon, että jopa jotkut kaikkein vannoutuneimmista Vladimir Putinin valtakoneiston avainhenkilöistä ovat uskaltaneet arvostella ääneen Kremlin noudattamaa kiistämispolitiikkaa."
Vahva epäily että sylttytehdas on Venäjän aseteollisuus:
https://igtds.org/2020/01/russian-air-defense-systems-fail-technologically-in-target-recognition/
-sp
Ainahan se venäjä
Asiasta kolmanteen, Suomi ei voi ostaa hävittäjiään terroristimaasta, maasta joka tukee terrorismia.
Nyt pitää muistaa että kaupan jälkeen olemme sidoksissa sen myötä toimittajavaltioon jopa kymmeniä vuosia.
Siksi toimittajan pitää olla vakaa ja irti arveluttavista toimista ja vaikuttamisista.
Mielestäni jo näillä perusteluilla F-35 ei tule kysymykseen ja jos kauppa tehdään tämän tyypin hyväksi, tuemme terrorismia maailmalla.
Semmoinen maa, semmoiset tavat.
#IRAN who just said that it "regrets disastrous mistake" and will arrest those responsible for the horrendous act of shooting down #Ukrainian #PS725 have just ARRESTED the PERSON WHO FILMED THE PLANE BEING SHOT DOWN
Kovasti kuten Venäjä. Totuus ja toiminta on suunnilleen päinvastainen kuin puheet.
-sp
Iran ilmeisesti aikoo kostaa oman mokansa USA:lle?
#Iran's #IRGC Aerospace Force commander (visiting the family of a victim in plane crash): #IranPlaneCrash was something that the enemy imposed on us, and it was done by the enemy...We'll surely take revenge for the blood of those who lost their lives in #UkrainianPlaneCrash.
-sp
USA lamautti koneen viestinnän kyberiskullaan ja niin ilmatorjunta ei saanut siitä transponderin signaalia ja peli oli pelattu Trumpin pussiin. Ukrainalainen lentäjä oli lähtenyt omalla vastuullaan kohti koillista kun lennonjohto oli varoittanut sitä korotetusta hälytysvalmiudesta ilmatorjunnassa.
Koneen transponderi toimi ongelmitta siihen saakka kun ensimmäinen Tor ohjus osui.
Tor ohjuslavetissa ei ole mitään mahdollisuutta tunnistaa siviilitransponderia.
Ukrainan kone lähti samalle lentotielle jolle lensi neljä konetta jo aiemmin samana aamuna.
-sp
Loppujen lopuksi koneen pudotuksen takana dadaam USA
https://en.mehrnews.com/news/154549/WORLD-WAR-III-Was-Ukrainian-flight-PS752-a-Western-false-flag
Epätoivoista tiltuiltakin.
Eikä huldan mieleen ala epätoivo valua kun on sanat viety suusta
"Eikä huldan mieleen ala epätoivo valua kun on sanat viety suusta"
Asuuko Hulda Venäjällä?
Iran ryhdikäs - Nato Tiltu selkärangaton liero.
NATO tiltuja ei ole olemassakaan, koska tiltut ovat Venäjän/Neuvostoliiton valhepropagandan levittäjiä. Ja lieroja ovat paitsi tiltut, myös muu Ven'jän propagandakoneisto. Arja Paananen:
"Äkkitunnustus asetti Venäjän oman propagandakoneiston niin noloon valoon, että jopa jotkut kaikkein vannoutuneimmista Vladimir Putinin valtakoneiston avainhenkilöistä ovat uskaltaneet arvostella ääneen Kremlin noudattamaa kiistämispolitiikkaa."
Arja Paanasen ei tarvitse venäjän yllättämisestä puhua mitään kun vetoaa henkilöön josta ei tiedä että puhuuko trumpista vai putinista. Amerikkalaiset tuntuu itse pitävän amerikkalaisia ukrainan koneen pudotusen takana vaikka automaatiohjuspatteri suoritti itse iskun
Tarkoitat, että sinä olet ainoa, joka ei tiedä puhuuko hän Trumpista vai Putinista ja sekin johtuu vain siitä, että palvot paidatonta messiasta. Amerikkalaiset tietävät, että Iranin ilmatorjunta ampui siviilikoneen.
Tiltuja on vain Venäjän perässähiihtäjät! Turha kaupata omaa titteliänne muille!
Käytännössä Iranin tunnustus oli jälleen uusi naula Venäjän arkkuun.
Saatto olla naula trumpin arkkuun
Kuka jaksaa kantaa sitä arkkua? Enemmän rautaa kuin puuta.
Kyllä ne jenkit sen ilolla kantaa
Iranin ryhdikkyys korostaa Venäjän syyllisyyttä.
Ja USAn syyllisyyttä
Venäjä hävetköön.
Ei kun USA hävetköön
Ei kun USA hävetköön
Venäjä häpeää.
USA ei häpeä