Eli ei pääkonttorin mukaan ! Eli jos tehdas on periferiassa niin verot menee myös periferiaan. Forttumin tehdas esim Mäntyluodossa maksaa veronsa Poriin eikä pääkonttorin mukaan Helsinkiin.
Sopiiko tälläinen järjestely kaikille ?
Sopiiko tälläinen järjestely kaikille ?
Vastaukset 39
Vanhimmat
Mistä lähtien yritykset on muka maksaneet kunnallisveroa?
Ja Fortumin kotipaikka on yhtiöjärjestyksen mukaan Espoo eikä Helsinki.
Helsinkiläisenä olen sitä mieltä et yhtään ymmärrä juuri mitään asiasta mistä kirjoitat.
No Helsinkiläisethän ei muutenkaan juuri mistään ymmärrä! Asiahan on juurikin niinkuin aloittaja kertoi. Sinulle siis ilmeisesti aloittajan idea sopii, koska mielestäsi rahaa ei maakunnista Helsinkiin makseta!
Aha. No kerrotkos paljon kunnallisveroja Helsingin kaupunki sai Fortumilta?
Niin ja sivistystä sen verran Helsingin viherkommarille, että yritysten maksamaa veroa kutsutaan yhteisöveroksi eikä kunnallisveroksi
No helsinkiläisenä maksan kehitysapua maakuntiin.
Maakunnat maksavat kehitysapua Helsingille vaikka tehokkaampaa ois opettaa heidät kaivamaan kaivoja! Rahaa palaa hukkaan tuollatavoin!
T: toinen helsinkiläinen
Ei penniäkään...kunnallisveroa maksavat vain yksityishenkilöt. Yritykset maksavat muita veroja.
Mitä uutta ja ihmeelistä tuossa nyt on ? Niin tuon asian pitääkin mennä. Verot maksetaan sinne missä tulot syntyvät. Maksoihan Nokiakin veronsa Intiaan silloin kun kännyköitä koottiin Intiassa. Minäkin maksan pääomatuloistani verot siihen EU maahan josta tuloni muodostuvat. Verottajalle annan ilmoitukseni tästä ja se siitä. Ei se asia Mäntyluotolaiselle kuulu.
Helsinkiläinen.
No oishan se muutos nykyiseen systeemiin jossa verot maksetaan helsinkiin vaikka tuotanto on maakunnissa! Eli sikäli "uutta"
Niin...ne sinun "pääomatuloistasi" maksama vero on pisara helsingin tulovirrassa. Suurin virtaus tulee yritysten yhteisöveroista, jotka ovat itseasiassa perusteetonta tulonsiirtoa helsinkiläisille
Et sitten ymmärtänyt etten minä maksa mitään veroja pääomatuloistani Helsinkiin vaan sinne minun kuuluukin maksaa verot pääomatuloistani: saksaan, puolaan, belgiaan.
Mikä se muutos nyt sitten on. Yhteisöverot palautetaan sinne mistä tuotot ovat tulleet, kuten nyt vaikka sinne Mäntyluotoon. Tätähän se yhteisöveron kerääminen ja takaisin maksatus tarkoittaa.
Tiedätkö mitä tämä yhteisovero tarkoittaa ?
Elä vaan siinä turvallisessa lapsenuskossasi! Uskot varmaan vielä joulupukkiinkin! :D
Tuo ei pidä paikkaansa. Yhteisöveron kunnille menevä osuus jaetaan työpaikkojen suhteen kaikkien niiden kuntien kesken joissa firmalla on toimipiste.
Suurin osa yhteisöveroista ei mene kunnille vaan valtiolle.
Niin...työvoimaa on monesti enemmän siellä toimistoissa, kuin tuotantolinjoilla jossa se raha todellisuudessa tehdään tai kaivoksissa mistä raaka-aineet louhitaan. Tästä syystä raha valuu ansiottomasti Helsinkiin, jolla ei ole koko rahavirran kanssa oikeasti mitään tekemistä
On monimutkainen taloustieteellinen kysymys että missä arvonluonti lopulta tapahtuu. Samaan arvoketjuun kuuluu kaikki rahoituksen järjestämisestä kaivostoimintaan, kirjanpitoon, myyntiin jne. Siitä voimme olla kuitenkin aika varmoja että yksikään yksityinen firma ei tänä päivänä pidä turhaa väkeä työssä. Jos sellaista löydetään tai syntyy (esim automaation myötä) niin seuraavissa YT:ssä niistä päästään eroon.
Tuotankokeskeinen ajattelu oli tyypillistä 1950-luvulle ja Neuvostoliitossa 1990-luvulle asti,
Maalaiset ja muut sossupummikrvät vttuun stadista.
T: Oikea stadilainen
Stadille itsenäisyys! Myös taloudellisesti! Passaa hyvin meille kaikille! :D
T: maalainen
Yhteisöverosta 2/3 menee suoraan valtion kassaan eikä kunnalle. Lisäksi kunnille menevä kolmasosa jaetaan työpaikkojen suhteessa eikä pääkonttorin sijainnin mukaan.
Eli kyllä Pori saa Fortumin yhteisöverosta osansa siinä suhteessa kuin Mäntyluodossa on Fortumin työpaikkoja. Espoo (Fortumin kotipaikka) saa osansa. En tiedä onko Helsingissä Fortumin toimipisteitä. Jos ei ole Helsinki ei saa mitään.
Helsinkiläisenä pidän nykyistä yhteisöveromallia jossa tuotto jaetaan työpaikkojen suhteessa ihan onnistuneena.
Helsingin+kaupungin+verotietojen+mukaan+50%+tuloista+tulee+ihmisten+maksamista+tuloveroista+ja+5%+kiinteistöveroista.+Mistähän+Helsinki+saa+nuo+loput+45%???
Kaikenlisäksi+suurin+osa+Helsingissä+työskentelevien+palkoista+maksetaan+julkisista+varoista.+Toisinsanoen+suurin+osa+tuosta+asukkaiden+maksamasta+tuloverostakin+tulee+käytännössä+valtion+kassasta!
Voisin+melkein+väittää,+että+helsinkiläiset+todellisuudessa+rahoittavat+itse+omista+menoistaan+korkeintaan+jonku+10-15%.+Siinä+sitä+"omavaraisuutta"!+:D
Toki+voitte+halutessanne+todistaa+väitteeni+vääräksi!+Sitä+odotellessa!+;)
Tietosi+ovat+viheelliset.+Kunnallisvero+ja+kiinteistövero+on+yli+83%+kaikista+verotuloista.
Vuonna+2018+Helsingin+tulolähteet+olivat:
Kunnallisvero:+2580+miljoonaa
Yhteisövero:+574+miljoonaa
Kiinteistövero:+251+miljoonaa
Yhteensä:+3417+miljoonaa.
Kuten+muutkin+kunnat+Helsinki+saa+lakisääteisiä+valtionosuuksia+tiettyihin+menoihinsa+ja+niiden+nettomäärä+oli+197+miljoonaa.+Lakisääteisiä+valtionosuuksia+korjataan+ns.+kunnalisveron+tasausmaksulla,+joka+helsingin+osalla+on+330+miljoonaa.+Valtionavut+ovat+siis+teoriassa+527+milj+mutta+niistä+vähennetään+"tasauserä"++330+milj+jää+197+miljoonaa.+Tuolla+Helsingiltä+otetulla+330+miljoonalla+kasvatetaan+vastaavasti+maakuntien+lakisääteisiä+valtionavustuksia.
Mitähän+tarkoitat+tällä+väitteellä:
"Kaikenlisäksi+suurin+osa+Helsingissä+työskentelevien+palkoista+maksetaan+julkisista+varoista."
Helsingin+työpaikkaomavaraisuus+on+liki+130%+ja+yksityinen+sektori+niin+suuri,+että+teoriassa+kaikille+työikäisille+helsinkiläisille+löytyisi+työpaikka+yksityiseltä+sektorilta.
Hiljaista tuli
Pointti on että jos tavara tuotetaan Savossa niin verot jäisivät Savon alueelle. Esim Eurajoki tekisi tiliä kun 3 ydinvoimalaa on kunnan alueella.
Helsinki olisi siis lopulta kehitysaluetta ilman valtion verotuloja.
Se osa yhteisöveroista, jotka jaetaan kunnille, jaetaan työntekijöiden suhteessa kaikkiin niihin kuntiin, joissa yhtiöllä työntekijöitä on.
On aivan selvää, että Helsinki ei saa verovaroista niin paljoa kuin mitä veroja maksaa. Jo pelkkä "kunnallisverojen tasausmaksu" on 330 miljoonan vuotuinen menoerä Helsingille. Nämä rahat menevät maakuntien "köyhille" kunnille.
Tähän liittyen Ylellä oli uutenin kuntien valtionosuuksista.
Helsinki saa valtionosuuksia 393e/asukas.
Eurajoki saa valtionosuuksia 1219e/asukas (3.1 x Helsinki)
Pori saa valtionosuuksia 1816e/asukas (4.6 x Helsinki)
Utsjoki saa valtionosuuksia 5 952e/asukas (15.1 x Helsinki)
https://yle.fi/uutiset/3-11143169
TVO+Eurajoella,+liikevaihto+(2018)+345+miljoonaa,+liikevoitto+0,4%=1,38+miljoonaa,.+josta+yhteisövero+20%=0,276+miljoonaa+(276000).
+Eurajoki+saa+valtionosuuksia+1000+euroa+per+asukas+enemmän+kuin+Helsinki.+Jos+tuo+tonni+otetaan+pois,+tekee+se+Eurajoelle+10+miljoonan+loven+ja+tilalle+saisi+koko+TVO:n+yhteisöveron+tuoton,+0,276+miljoonaa.+Tappiota+tulisi+se+pyöreät+10+miljoonaa+ja+Eurajoen+talous+romahtaisi.
+Helsinki+kyllä+tulee+toimeen+ilman+valtion+apuja,+Eurajoki+ei.+Savolaisilta+taas+menisi+elämisen+edellytykset+kokonaan+jos+valtionosuudet+poistettaisiin,+siellä+kun+valtion+osuudet+ovat+yli+kaksinkertaisia+Eurajokeen+verrattuna+ja+jopa+kymmenkertaisia+helsinkiin+verrattuna.
Hyvä laskelma!
Yritysten ehdottomsti suurin merkitys kuntien talouteen on palkanmaksun kautta. Ja palkasta kunnallisverot menevät siihen kuntaan, jossa työntekijä sattuu asumaan (ja joka myös vastaa tämän henkilön palveluista). Esimerkiksi Helsingissä käydään töissä Lahtea, Hämeenlinnaa ja jopa Tamperetta myöten.
no, niimpä, yli 100 000 ihmistä käy Helsingissä kaupungin ulkopuolelta töissä, tämä luku löytyy netistä. Eihän ne ruuhkat aamulla ja iltapäivällä 4jän tienoilla kaikilla ulosmeno/sisääntuloväylillä tyhjästä synny, lisäksi vielä julkinen liikenne.
Laskin tuossa taannoin erään savolaiskunnan elinkelpoisuutta, piein noin 6000 asukkaan kunta, mitä ne siellä noin keksimäärin ovat, valtionosuus palveluiden tuottamiseen 4000 euroa/asukas/vuosi, huom! per asukas, vauvasta vaariin.Lisäksi kuntaan tuli maataloustukia 1000 euroa/asukas/vuosi.
Näkeerhän sen jo kylän raitilta ettei siellä ole muuta kuin pari pankkia ja kauppaa, kunnantalo ja autokorjaamo, sekä huoltoasema, sitten jokin valtion tukema 10 hengen himmeleitä valmistava yritys.
Jos valtionosuudet laskettaisiin Helsingin tasolle, niin palvelujen tuottamiseen joutuisivat nostamaan veroäyriään lähemmäs 50een.
Kuinka moni hyvätuloinen helsinkiläinen saa palkkansa valtiolta?
Tämän porukan renkien ja piikojen asumista ja syömistäkin pitää koko muun Suomen tukea KELA.
Mutta ei edes lähelle niin paljon kuin teidän takahikiäläisten.
tiedätkös että Helsingissä käy kaupungin ulkopuolelta yli 100 000 ihmistä töissä, siis vievät verotulot kotikuntiinsa. Valtio on pieni työllistäjä Helsingissä. Ei kannattasi täällä levitellä persuharhoja, Helsinki pärjää omillaan, mutta sisäsuomen kunnat ei. Siitäkin huolimatta että työllistää yli 100 000 ulkopaikkakuntalaista.
Helsingissä+julkisten+työpaikkojen+osuus+on+30%.+Tähän+vaikuttaa+mm.+keskussairaalat+ja+korkeakoulut.+Ja+kannattaa+muistaa,+että+Helsingin+työpaikkaomavaraisuus+on+n.+130%+eli+noihin+työpaikkoihin+tullaan+myös+muista+kunnista.
Muissa+keskussairaala/yliopistokaupungeissa+julkisten+työpaikkojen+osuus+on:
Oulu+37%+
Jyväskylä+38%+
Turku+35%
Lappeenranta+35%
Tampere+30%
Vertailun+vuoksi+tuossa+yllä+mainitussa+Porissa+julkisten+työpaikkojen+osuus+on+36%.
Yksi+ääriesimerkki+on+Salla,+jossa+julkisten+työpaikkojen+osuus+on+65%,
Yksi huomio keskustelusta:
Niissä viesteissä, joissa väitetään Helsingin elävän muiden kustannuksilla tai saavan "kohtuuttoman" osuuden yhteisöveroista ei ole juurikaan faktoja, viittauksia lähteisiin tai tarkkoja numeroita. On vain musta-tuntuu-väitteitä ja ennakkoluuloja.
Näitä väitteitä kumoavissa viesteissä on laskettu todellisia yhteisövero-osuuksia, kerrottu tarkkoja prosentteja julkisten työpaikkojen määrästä, valtionosuuksien määrästä, työpaikkaomavaraisuudesta jne.
Koko ketjun aloitushan jo perustuu väärinkäsitykseen. Yhteisöveron jakamiseen ei vaikuta yhtiön pääkonttorin tai kotipaikan sijainti.
No nyt tuli oikeasti hiljaista.
Eninnäkin.+Helsingin+osuus+valtion+työpaikoista+oli+33+prosenttia+ja+väestöstä+12+prosenttia.+Eli+Helsingissä+on+24+000+valtion+työpaikkaa+!
Sitten+kannatta+pitää+mielessä+että+uusimaa+saa+persupalvelun+valtionosuuksista+11%.
Pitäisi+olla+niin+että+jos+kunnasta+kertyy+yhteisöveroja++enemmän+mm+metsäomaisuus+ja++tuottavat+tehtaat+niin+silloin+yhteisöveron+osuus+pitäisi+olla+suurempi+eikä+leikata+osuuksia+jos+kantorahatuloja+tulee+!
Sitten+on+Helsingin+valtion+rahoittamat+muut+jutut+kuten+yliopistot,+ooppera,+taide,,,,jne
Valtion+työpaikkojen+keskittyminen+pääkaupunkiseudulle+on+miljardiluokan+aluetukea+joten+Helsinkiläiset+ovat+veroloisia+!
Voitko kertoa mistä lähteestä tämä väite on peräisin?
Tuo olisi järkevää!
Monet ihmiset eivät tunnu ymmärtävän tuota, että esim. Helsinki ja Espoo saavat isoja summia verotuloja tuloksesta, jonka yritykset tekevät muualla Suomessa. Sama asia kuin, ne pääomatuloina rahansa hankkivat, jotka eivät maksa kuntaveroa vaikka käyttävät asuinkuntansa yhteiskuntainfraa.
Yhteisöverosta kaksi kolmannesta menee suoraan valtiolle. Yksi kolmasosa menee kunnille. Kunnille menevä osuus jaetaan siinä suhteessa kun yrityksellä on eri kunnissa työpaikkoja. Ne EIVÄT siis mene sinne, missä on firman pääkonttori tai kotipaikka (joka ei aina ole sama asia).
Menisikö tämä nyt viimein perille?