Pakanoiden täysi lukumäärä?

Room 11:25 sanoo, että jossain vaiheessa pakanoiden täysi luku tulee sisälle. Onko asia niin?
JATKUU...
1352089
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 135

Vanhimmat

"Veljet, jotta ette olisi oman viisautenne varassa, tahdon teidän tietävän tämän salaisuuden: paatumus on kohdannut osaa Israelista, ja se kestää, kunnes täysi määrä pakanoita on tullut sisälle. Sitten koko Israel on pelastuva.." Room. 11:25,26.
Mutta nyt on alkanut kuulua vastaväitteitä, ettei siinä tarkoiteta niin. Millä perusteella väitetään, ettei "täysi määrä pakanoita" tarkoittaisikaan totta?

Äänestä
  • Puhuuko täällä Juutalainen vai Kristitty,kun Israelista kertoo tietäen?
    Irroitat jakeita omaksi hyväksi ja et ymmärrä tarkoistusta vaan teet saatanan työtä sillä paholainen !

    Äänestä

  • Raamattu tarkoittaa aina , sitä mitä raamattu sanoo. joa ei tahdo noudatta , hän alkaa vääntämään. Teologia on yksi pahin raamatun epäilijä
    Jeesus opetti aina :"Kirjoitettu on, " eikä koskaan mutkutellut kirjoitetun Sanan kanssa. Koska on hyvät Ystävät niin , kuin on kirjoitettu .
    Jotka sitä vääntelee, vääntelee omaksi ja myös toisten kadotukseksi, jotka väärin opettavat.
    Älköön siis kukaan yrittäkö edes olla viisaampi, kuin Jumalan Sana on.
    Elämme nyt pakanoiden aikoja vielä hetki, mutta kuten huomaamme Israel on heräämässä, tunnen sen hengessä, että aika on lähellä , Kun he luovat silmänsä Häneen ,jonka he ovat lävistäneet , ja silloin koko Israel on pelastuva.
    ON enää vähän aikaa tehdä parannusta , ja kun parannus on tehty ja Jumalan Henki saa asua meissä, niin Sana tekee kunkin sydämessä tilaa Jumalan Pyhän Hengen vaikutukselle ja avaa ymmärrytsämme . niin kuin Hänen henkensä meitä opettaa niin pysykää Hänessa, siis Jeesuksessa ja Jumalassa
    Ja kun Pyhä Hneki opettaa, tiedät varmasti miten asiat ovat. Sillä Hän ohjaa aina totuuteen
    se on tärkeä asia on tietää , olemmeko Herran omia Sydämessämme, vai onko usko pään tietoa ja kinaamista s e ei kovasti rakenna .

    Äänestä

Missä ja kuka sellaista väittää? Eivät kai helluntailaiset tee tyhjäksi Raamatun opetusta?

Äänestä
  • Hellntaiset ovat Islamin kannattajia,ei ne mitään raamatusta ymmärrä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hellntaiset ovat Islamin kannattajia,ei ne mitään raamatusta ymmärrä.

    No nyt tuli kyllä aivan uusi tieto ! Helluntailainen ei todellakaan ole islamin kannataja ,eikä voikaan olla. Sen sanelee ajumala sana ja Jeesuksen opetus . Jotka puuttuvat islamista täysin .
    Jeesus sanoi ,että Hän on Jumalan Poika , ja Hän sanoi opetuslapsille ,"jolla ei ole Jumalan Poikaa , sillä ei voi Jumalaakaan Pelastajaa, sillä sä vetää jokaisen uskovaisen ensin , Jeesuksen ristin ja verensä puhdistaa syntinsä tunnustavat, ja sen jälkeen Hän menee uskovien kasteelle .
    Eli jolla ei Jumalan Poikaa , heillä ei ole jumalaakaan -
    Eli muslimien JUmala ei ole sama Jumala . Jeesuksen syntymän jälkeen JUmala ei ikinä kehoittanut tappamaan yhtäkään ihmistä."hänen sanansa on , "Kosto on Jumalan, ja Hän tekee sen itse , sen tottelematomuuden tähden, että he eivät ole uksoneet minun ainokaisen Pojan sovinto vereen , koska Jumalan eteen ei voida mennä ilman uskoa Jeesuksen veren kertakaikkiseen puhdistavaan voimaan
    Jumala ei enää käske tappamaan ketään , koska Jeesus toi rauhan valtakunnan maan päälle. ihmiset rikkoiat rauhan koska meidän tekome ovat pahoja.
    Eli uskovien ei tule sotia .

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No nyt tuli kyllä aivan uusi tieto ! Helluntailainen ei todellakaan ole islamin kannataja ,eikä voikaan olla. Sen sanelee ajumala sana ja Jeesuksen opetus . Jotka puuttuvat islamista täysin .
    Jeesus sanoi ,että Hän on Jumalan Poika , ja Hän sanoi opetuslapsille ,"jolla ei ole Jumalan Poikaa , sillä ei voi Jumalaakaan Pelastajaa, sillä sä vetää jokaisen uskovaisen ensin , Jeesuksen ristin ja verensä puhdistaa syntinsä tunnustavat, ja sen jälkeen Hän menee uskovien kasteelle .
    Eli jolla ei Jumalan Poikaa , heillä ei ole jumalaakaan -
    Eli muslimien JUmala ei ole sama Jumala . Jeesuksen syntymän jälkeen JUmala ei ikinä kehoittanut tappamaan yhtäkään ihmistä."hänen sanansa on , "Kosto on Jumalan, ja Hän tekee sen itse , sen tottelematomuuden tähden, että he eivät ole uksoneet minun ainokaisen Pojan sovinto vereen , koska Jumalan eteen ei voida mennä ilman uskoa Jeesuksen veren kertakaikkiseen puhdistavaan voimaan
    Jumala ei enää käske tappamaan ketään , koska Jeesus toi rauhan valtakunnan maan päälle. ihmiset rikkoiat rauhan koska meidän tekome ovat pahoja.
    Eli uskovien ei tule sotia .

    No nyt tuli kyllä aivan uusi tieto ! Helluntailainen ei todellakaan ole islamin kannataja ,eikä voikaan olla. Sen sanelee ajumala sana ja Jeesuksen opetus . Jotka puuttuvat islamista täysin .
    Jeesus sanoi ,että Hän on Jumalan Poika , ja Hän sanoi opetuslapsille ,"jolla ei ole Jumalan Poikaa , sillä ei voi Jumalaakaan Pelastajaa, sillä sä vetää jokaisen uskovaisen ensin , Jeesuksen ristin ja verensä puhdistaa syntinsä tunnustavat, ja sen jälkeen Hän menee uskovien kasteelle .
    Eli jolla ei Jumalan Poikaa , heillä ei ole jumalaakaan -
    Eli muslimien JUmala ei ole sama Jumala . Jeesuksen syntymän jälkeen JUmala ei ikinä kehoittanut tappamaan yhtäkään ihmistä."hänen sanansa on , "Kosto on Jumalan, ja Hän tekee sen itse , sen tottelematomuuden tähden, että he eivät ole uksoneet minun ainokaisen Pojan sovinto vereen , koska Jumalan eteen ei voida mennä ilman uskoa Jeesuksen veren kertakaikkiseen puhdistavaan voimaan
    Jumala ei enää käske tappamaan ketään , koska Jeesus toi rauhan valtakunnan maan päälle. ihmiset rikkoiat rauhan koska meidän tekome ovat pahoja.
    Eli uskovien ei tule sotia .

    SILTI TE ETTE OLE OIKEITA !
    Teitä ei voi kannataa,ei muitakaan päänsekottajia !!
    Te ja muut teete pahaa ihmismielelle vaika olevinaan turvaa luotte? MIksi?
    Tiedän teidät päänsekojat ja muut höpöt.

    Äänestä

Room.9:27 Mutta Esaias huudattaa Israelista: Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös. Room.11:5.

Äänestä

Room.11:7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä ei se ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet, .....

Äänestä

Tuo luku tulee jonain päivänä täyteen, Ja tuon koko ajan juutalaiset pysyvät paatuneina.
Loppuun asti.
Sen jälkeen ei ole enää mahdollisuutta pelastua.

Äänestä

Pakanoiden täysi luku täyttyy vihanajan päättyessä.

Äänestä

Koko tuon kohdan käännös on väärin !

Se ei puhu mistään "taydestä luvusta" vaan täydellisyydestä !

33/38
25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,

Biblia 1776
25 Sillä en minä tahdo salata teiltä, rakkaat veljet, tätä salaisuutta, (ettette itsellänne ylpeilisi,) että paatumus on puolittain Israelille tullut, siihenasti kuin pakanain täydellisyys tulis.

King James
25 For I would not, brethren, that ye should be ignorant of this mystery, lest ye should be wise in your own conceits; that blindness in part is happened to Israel, until the fulness of the Gentiles be come in. [blindness: or, hardness]

Samassa luvussa on sama sana käännetty täydellisyys/täyteys, kun puhutaan juutalaisista:

12 Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän täyteytensä!

Eli miksi siis sama sana "pleroma" on kännetty eri tavoin ???

Tämä vääristymä / väärä käännös on aiheuttanut sen vääristymn toimintaan, että on keinolla millä tahansa yritetty saada massoja käännytettyä, että se luku tulisi täyteen, vaikka oikeasti pakanoiden tulisi saavuttaa se täyteys/täydellisyys !

Eli nyt on etsitty määrää eikä keskitytty laatuun.

Oikeasti se lauma on piskuinen !!!

Luuk. 12:32 Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.

Eikä Jeesuskaan käännyttänyt massoja, vaan seuloi oikein rankalla kädellä vääriä seuraajiaan pois !

60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
65 Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".
66 Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"

Siis ei määrä, vaan laatu, eli Jeesuskin etsi vain Jumalan kadonneita lampaita vain, ja seuloi ne jotka väärin perustein lähtivät häntä seuraamaan !

Joh. 6:26 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiks

Äänestä
  • Matt. 24: 14 Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Matt. 24: 14 Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.

    Etkö ymmärtänyt sitä, että kyse on siis käännöäsvirheestä 33/38 käännöksessä ?

    Siis King James käännös on alkukielelle uskollinen, kun kääntää "fullness" !

    Se "fulness" ei siis kuvasta määrää vaan laatua:

    Sanakirja.org "fullness":

    Substantiivit
    1. täysinäisyys
    2. täyteläisyys

    Eikä tuossa lainaamassasi Raamatunkohdassa puhuta mistään pakanoiden määrästä saati täydestä luvusta !

    Toistan vielä:

    Samassa luvussa on sama sana käännetty täydellisyys/täyteys, kun puhutaan juutalaisista:

    12 Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän TÄYTEYTENSÄ(pleroma)!

    Eli miksi siis sama sana "pleroma" on kännetty eri tavoin ???

    33/38
    25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes "pakanain täysi luku" eli siis se pleroma eli fullness eli täyteys (on sisälle tullut)???

    Siis lopun ajassa pakanoiden täyteys näkyy jopa juutalaisille eli juutalaiset tajuavat siksi juuri sen, että se mitä he odottivat menikin heiltä ohi ja se saa juutalaiset kääntymään Jeesuksen puoleen eli syttymään kiivauteen:

    Room. 11:7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,

    Room. 11:11 Minä siis sanon: eivät kaiketi he ole sitä varten kompastuneet, että lankeaisivat? Pois se! Vaan heidän lankeemuksensa kautta tuli pelastus pakanoille, että he itse syttyisivät kiivauteen.

    Room. 11:14 sytyttääkseni, jos mahdollista, kiivauteen niitä, jotka ovat minun heimolaisiani, ja pelastaakseni edes muutamia heistä

    Eli kun pakanoiden muodostama todellinen Seurakunta alkaa toimia kunnolla ja näkyvästi tässä lopun ajassa, niin sen kautta juutalaiset vasta tajuavat pelastuksen menneen heiltä ohi ja he etsivät pelastusta vihdoin Kristuksesta.

    Eli se Seurakunnan TÄYTEYS kun tulee näkyviin ja ihmeitä ja merkkejä ja tunnustekoja tapahtuu OIKEASTI, niin se herättää vihdoin juutalaiset jotka siis Sanan mukaan etsivät laajemmin juuri niitä tunnustekoja, toisin kuin me pakanat, jotkja etsimme tietoa ja sen perässä moni väärin juokseekin ja eksyy !

    21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
    !!!
    22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
    !!!
    23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
    24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Etkö ymmärtänyt sitä, että kyse on siis käännöäsvirheestä 33/38 käännöksessä ?

    Siis King James käännös on alkukielelle uskollinen, kun kääntää "fullness" !

    Se "fulness" ei siis kuvasta määrää vaan laatua:

    Sanakirja.org "fullness":

    Substantiivit
    1. täysinäisyys
    2. täyteläisyys

    Eikä tuossa lainaamassasi Raamatunkohdassa puhuta mistään pakanoiden määrästä saati täydestä luvusta !

    Toistan vielä:

    Samassa luvussa on sama sana käännetty täydellisyys/täyteys, kun puhutaan juutalaisista:

    12 Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän TÄYTEYTENSÄ(pleroma)!

    Eli miksi siis sama sana "pleroma" on kännetty eri tavoin ???

    33/38
    25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes "pakanain täysi luku" eli siis se pleroma eli fullness eli täyteys (on sisälle tullut)???

    Siis lopun ajassa pakanoiden täyteys näkyy jopa juutalaisille eli juutalaiset tajuavat siksi juuri sen, että se mitä he odottivat menikin heiltä ohi ja se saa juutalaiset kääntymään Jeesuksen puoleen eli syttymään kiivauteen:

    Room. 11:7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,

    Room. 11:11 Minä siis sanon: eivät kaiketi he ole sitä varten kompastuneet, että lankeaisivat? Pois se! Vaan heidän lankeemuksensa kautta tuli pelastus pakanoille, että he itse syttyisivät kiivauteen.

    Room. 11:14 sytyttääkseni, jos mahdollista, kiivauteen niitä, jotka ovat minun heimolaisiani, ja pelastaakseni edes muutamia heistä

    Eli kun pakanoiden muodostama todellinen Seurakunta alkaa toimia kunnolla ja näkyvästi tässä lopun ajassa, niin sen kautta juutalaiset vasta tajuavat pelastuksen menneen heiltä ohi ja he etsivät pelastusta vihdoin Kristuksesta.

    Eli se Seurakunnan TÄYTEYS kun tulee näkyviin ja ihmeitä ja merkkejä ja tunnustekoja tapahtuu OIKEASTI, niin se herättää vihdoin juutalaiset jotka siis Sanan mukaan etsivät laajemmin juuri niitä tunnustekoja, toisin kuin me pakanat, jotkja etsimme tietoa ja sen perässä moni väärin juokseekin ja eksyy !

    21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
    !!!
    22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
    !!!
    23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
    24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

    "Se "fulness" ei siis kuvasta määrää vaan laatua:"

    Ei ihan noin. Merkitys riippuu asiayhteydestä. Esim. "fullness of time" tarkoittaa määräajan täyttymistä, jonka jälkeen tapahtuu jotain. "Fullness of spirit" tarkoittaa että ollaan täynnä henkeä. Lukumäärästä puhuttaessa fullness of xxxx tarkoittaa, että luku on täynnä.

    Ajan kulumisesta ja esim. pelastuneiden lukumäärän täyttymisestä ei puhuta tietenkään laatusanoin. Eikä "Täynnä" ei ole adjektiivi (laatusana) vaan adverbi (seikkasana), joka ilmaisee aikaa, paikkaa, tapaa, keinoa ja syytä. "Täyteys" tarkoittaa vain, että joku on täynnä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Se "fulness" ei siis kuvasta määrää vaan laatua:"

    Ei ihan noin. Merkitys riippuu asiayhteydestä. Esim. "fullness of time" tarkoittaa määräajan täyttymistä, jonka jälkeen tapahtuu jotain. "Fullness of spirit" tarkoittaa että ollaan täynnä henkeä. Lukumäärästä puhuttaessa fullness of xxxx tarkoittaa, että luku on täynnä.

    Ajan kulumisesta ja esim. pelastuneiden lukumäärän täyttymisestä ei puhuta tietenkään laatusanoin. Eikä "Täynnä" ei ole adjektiivi (laatusana) vaan adverbi (seikkasana), joka ilmaisee aikaa, paikkaa, tapaa, keinoa ja syytä. "Täyteys" tarkoittaa vain, että joku on täynnä.

    Se nyt on minulle se ja sama, että miten sinä asiaa ja sanoja vääntelet !

    Selitä nyt vain itsellesi se tosiasia, että ensin samassa luvussa jakeessa 12 se sama kreikan kielen sana on juutalaisista puhuttaessa käännetty täyteys, mutta, tuossa kohtaa pakanoiden kohdalla puhutaan "täydestä luvusta" !

    Ei ole ihan loogista eihän ???

    Niin ja Raamattu ei missään vahvista tuollaista "pakanoiden täyden luvun täyttymistä" !

    Siis Raamattu on kokonaisuus ja kaikki asiat voi vahvistaa muualta kirjoituksista tavalla tai toisella.

    Eikä Ramattu missään muualla puhu sellaista, että "pakanoiden täysi luku" käynnistää jotakin toimintaa eli Herran tulemusta !

    Sen sijaan se puhuu siitä, että juutalaiset havahtuvat juuri siihen kun pakanoiden täyteys näkyy ja se saa siis juutalaiset lopulta syttymään kiivauteen, eli tajuamaan sen, että Vapahtaja oli ja tuli jo 2000v sitten, ja se meni heiltä ohi pahasti !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Etkö ymmärtänyt sitä, että kyse on siis käännöäsvirheestä 33/38 käännöksessä ?

    Siis King James käännös on alkukielelle uskollinen, kun kääntää "fullness" !

    Se "fulness" ei siis kuvasta määrää vaan laatua:

    Sanakirja.org "fullness":

    Substantiivit
    1. täysinäisyys
    2. täyteläisyys

    Eikä tuossa lainaamassasi Raamatunkohdassa puhuta mistään pakanoiden määrästä saati täydestä luvusta !

    Toistan vielä:

    Samassa luvussa on sama sana käännetty täydellisyys/täyteys, kun puhutaan juutalaisista:

    12 Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän TÄYTEYTENSÄ(pleroma)!

    Eli miksi siis sama sana "pleroma" on kännetty eri tavoin ???

    33/38
    25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes "pakanain täysi luku" eli siis se pleroma eli fullness eli täyteys (on sisälle tullut)???

    Siis lopun ajassa pakanoiden täyteys näkyy jopa juutalaisille eli juutalaiset tajuavat siksi juuri sen, että se mitä he odottivat menikin heiltä ohi ja se saa juutalaiset kääntymään Jeesuksen puoleen eli syttymään kiivauteen:

    Room. 11:7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,

    Room. 11:11 Minä siis sanon: eivät kaiketi he ole sitä varten kompastuneet, että lankeaisivat? Pois se! Vaan heidän lankeemuksensa kautta tuli pelastus pakanoille, että he itse syttyisivät kiivauteen.

    Room. 11:14 sytyttääkseni, jos mahdollista, kiivauteen niitä, jotka ovat minun heimolaisiani, ja pelastaakseni edes muutamia heistä

    Eli kun pakanoiden muodostama todellinen Seurakunta alkaa toimia kunnolla ja näkyvästi tässä lopun ajassa, niin sen kautta juutalaiset vasta tajuavat pelastuksen menneen heiltä ohi ja he etsivät pelastusta vihdoin Kristuksesta.

    Eli se Seurakunnan TÄYTEYS kun tulee näkyviin ja ihmeitä ja merkkejä ja tunnustekoja tapahtuu OIKEASTI, niin se herättää vihdoin juutalaiset jotka siis Sanan mukaan etsivät laajemmin juuri niitä tunnustekoja, toisin kuin me pakanat, jotkja etsimme tietoa ja sen perässä moni väärin juokseekin ja eksyy !

    21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
    !!!
    22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
    !!!
    23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
    24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

    MIKÄ ON Siis King James käännös on alkukielelle uskollinen, kun kääntää "fullness" !
    ..
    uSKOTTEKO JOTAIN kING JAMESIA:))) HÖLMÖT..
    mulle joku james on ihan siis täyttä xxx.skaa.

    Äänestä

2Kor.3:14 Biblia (1776) Vaan heidän taitonsa ovat paatuneet, sillä tähän päivään asti, kuin vanhaa Testamenttia luetaan, pysyy se peite ottamatta pois, joka Kristuksessa lakkaa. Jes.6:10. Hes.12:2. Valit.3:65.

Äänestä

Eihän pakanoista koostuva seurakunta voi tulla täyteyteensä ennen kuin kaikki pelastetut ovat sisällä arkissa, ja "ovi suljetaan". Matt.25:10. Room. 11:25 on yhteydessä tähän asiaan.

Äänestä

Ap.t. 13:45 Biblia (1776) Niin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti, ja sanoivat: teille piti ensin Jumalan sanaa puhuttaman; vaan että te sen hylkäätte ja luette itsenne mahdottomaksi ijankaikkiseen elämään, katso, me käännymme pakanain tykö. Kirjoitetaan: iankaikkiseen. Matt.21:43 Biblia. Sentähden sanon minä teille: Jumalan valtakunta pitää teiltä otettaman pois ja annettava pakanoille, jotka sen hedelmän tekevät.

Äänestä

Jeesus tulee sitten:

Luuk. 21
23 Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Sillä suuri hätä on oleva maan päällä ja viha tätä kansaa vastaan;
24 ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes PAKANAIN AJAT täyttyvät.
25 Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.
26 Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät.
27 Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella.

Äänestä

Ilm.11:2 Mutta temppelin ulkopuolella oleva esikartano erota pois, äläkä sitä mittaa, se on annettu pakanakansoille; ja he tallaavat pyhää kaupunkia neljäkymmentäkaksi kuukautta.

Äänestä

Alussa, kun pakanoiden määrä ei ole vielä tullut täyteen, Israelilla tarkoitetaan vanhan liiton aikaista Herran seurakuntaa.

kun pakanoiden määrä on tullut täyteen, Israel tarkoittaa Jumalan seurakuntaa, eli Hengellistä Israelia, silloin koko Israel pelastuu
Alussa Israelin heimo lankesi Herran seurakunnasta, siis kun Vanha Liitto ei ollut, eikä ole enää voimassa

Äänestä
  • Pakanoitahan koulutetaan suomessakin jo ihan pienistä lapsista:
    http://www.luterilainen.com/fi/lapsille/paavali-pakanain-apostoli/paavali-sauluksen-nuoruus/saulus-kohtaa-jeesuksen-damaskon-tiellä
    -
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali
    "Paavali kertoo tulleensa Lystrassa kivitetyksi lähes hengiltä. Tällöin hän koki kuolemanrajakokemuksen, josta kertoo apokryfinen Paavalin ilmestys. Historiallista arvoa Paavalin ilmestyksellä ei ole."
    Saulus/Paavali jne... mies eri seurassa eri nimillä oli jumalanaan saatanaa palveleva ja Barjeesuksen kaveri joka oli väärä profeetta ja noita jota Jeesus kielsi uskomasta.
    Apostolien teot:)
    8:1 Myös Saulus hyväksyi Stefanuksen surmaamisen. Ja sinä päivänä nousi suuri vaino Jerusalemin seurakuntaa vastaan; ja kaikki hajaantuivat ympäri Juudean ja Samarian paikkakuntia, paitsi apostolit.
    8:3 Mutta Saulus raateli seurakuntaa, kulki talosta taloon ja raastoi ulos miehiä ja naisia ja panetti heidät vankeuteen.
    12:5 Niin pidettiin siis Pietaria vankeudessa; mutta seurakunta rukoili lakkaamatta Jumalaa hänen edestänsä.
    -
    Paavali oli myös katuvaisena rehellinen ollakseen kristitty...
    1.Korinttolaiskirje:
    15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa."
    2 Korinttolaiskirje 12:
    7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
    8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta."
    Eroa saatanasta ja Barjeesuksesta ei Paavali raamatun mukaan saanut joten he ollenee edelleen kristittyjen herroina....

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pakanoitahan koulutetaan suomessakin jo ihan pienistä lapsista:
    http://www.luterilainen.com/fi/lapsille/paavali-pakanain-apostoli/paavali-sauluksen-nuoruus/saulus-kohtaa-jeesuksen-damaskon-tiellä
    -
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali
    "Paavali kertoo tulleensa Lystrassa kivitetyksi lähes hengiltä. Tällöin hän koki kuolemanrajakokemuksen, josta kertoo apokryfinen Paavalin ilmestys. Historiallista arvoa Paavalin ilmestyksellä ei ole."
    Saulus/Paavali jne... mies eri seurassa eri nimillä oli jumalanaan saatanaa palveleva ja Barjeesuksen kaveri joka oli väärä profeetta ja noita jota Jeesus kielsi uskomasta.
    Apostolien teot:)
    8:1 Myös Saulus hyväksyi Stefanuksen surmaamisen. Ja sinä päivänä nousi suuri vaino Jerusalemin seurakuntaa vastaan; ja kaikki hajaantuivat ympäri Juudean ja Samarian paikkakuntia, paitsi apostolit.
    8:3 Mutta Saulus raateli seurakuntaa, kulki talosta taloon ja raastoi ulos miehiä ja naisia ja panetti heidät vankeuteen.
    12:5 Niin pidettiin siis Pietaria vankeudessa; mutta seurakunta rukoili lakkaamatta Jumalaa hänen edestänsä.
    -
    Paavali oli myös katuvaisena rehellinen ollakseen kristitty...
    1.Korinttolaiskirje:
    15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa."
    2 Korinttolaiskirje 12:
    7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
    8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta."
    Eroa saatanasta ja Barjeesuksesta ei Paavali raamatun mukaan saanut joten he ollenee edelleen kristittyjen herroina....

    Pakanoitahan koulutetaan suomessakin jo ihan pienistä lapsista:

    Ketä lie tarkoitat?
    Eri suuntauksen lapset ovat todella pahoja toisia Luterilaisa kohtaan. Ovat ilkeitä pikkupiruja,kun kasvatettu paskasti.
    Kiusaavat yhteisössä nämä pikkupirulaiset,kun et kuulu outoon lahkoon?
    Olen yrittänyt näitä pikkuprulaisa hillitä ja olen onnistustunut,kun kiusaavat Luterilaisia.
    Lähellä on käynyt,että menen vanhempien luokse selvittämään asioita,että ette OLE PAREMPIA,VAIKKA KUVITTELETTE !
    Teidän opetuksessa on paha eli saatana kaverina.. !

    Äänestä

Jumalan karitsana
Kuuntelen vakavana
Ilosanomaa vain hänen vuokseen
Tuo sanan julistaja
Syntisten pelastaja
Mitä haluaa kun kutsuu luokseen
Lumessa polku, ovessa salpa
Takapihan pimeässä palelen
Talossa, hengen valossa
Tunnen olevani olemassa
Valjasta syntieni tähden
Ohjasta hukkuvien nähden
Pyydän sinua katsomaan
Kätesi antamaan, elämän taimen
Paljasta mieli sysimusta
Armahda tuntojeni tuska
Pyydän sinua koskemaan
Omasi antamaan, jumalan paimen
Pöydällä palapeli
Takana hyvä veli
Ilo hajoaa vaatimukseen
En usko näkyäni
En tunne tekeväni
Kipu katoaa rukoukseen
Kuvassa äidin sylissä poika
Meri joka palasina värisee
Talossa, lampun valossa
Tunnen olevani sokea
Valjasta syntieni tähden
Ohjasta hukkuvien nähden
Pyydän sinua katsomaan
Kätesi antamaan, elämän taimen
Paljasta mieli sysimusta
Armahda tuntojeni tuska
Pyydän sinua koskemaan
Omasi antamaan, jumalan paimen
Juoksen, itken
Muiston kitken
Äiti kertoo eteisessä:
Sul' on paita nurinperin

Äänestä
  • Mulla oli viikolla housut nurinpäin kun olin ulos lähdössä.

    Mieli tyynimeri se velloo katson kelloo.Jo pian aika onhan. Vähän pelättävää.Paljolti surtavaa.Aina ilossa pysyen, siitä osallisena.Itken ilosta käsin.

    Istun sohvalle.Käyn siihen väsyneenä tai laiskana makuulle.Kuuntelen Raamatunopetusta YouTubesta. Ummistan silmäni.Nukahdan.Herään tunnin päästä. Suuni avaamaan mutta ei ole sanottavaa. Eteisessä pimeässä muisto äidistä.Anteeksipyyntö ja kiitollisuus kolkuttaa eteisen ovelle.Olen hiljaa, sydän auki janoinen Jumalan Lovelle.

    Commandohauis53cm

    Äänestä

Luku tulee täyteen = evankeliumi on julistettu kaikille pakanoille. Tai niin monelle kuin suinkin mahdollista. Sisälle pääsevät tietenkin vain ne pakanat, jotka ovat turvanneet Jeesukseen.

Kaikki eivät ehkä tule kuulemaan evankeliumia. Maailmassa on edelleen saavuttamattomia heimoja, joiden kieltä ei kukaan puhu. Mutta heillekin on annettu omatunto ja heidät tuomitaan sen mukaan miten he ovat sitä kuunnelleet (ns. pakanoiden armo).

Äänestä
  • Pakanoille julistetaan vielä 1000 v Kristuksen kuningaskunnassa.
    Armonajan pakanoiden täysi luku täyttyy vihanajan lopussa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pakanoille julistetaan vielä 1000 v Kristuksen kuningaskunnassa.
    Armonajan pakanoiden täysi luku täyttyy vihanajan lopussa.

    Ei julisteta pakanoille tuhattavuotta, sillä pyhät ovat tuhatvuotta taivaassa, ja jumalattomat kuolleina sen tuhatvuotta, odottamassa tuomion ylösnousemusta tuhannenvuoden jälkeen.

    Nyt ennen Jeesuksen toista tulemista on aika julistaa totuutta kansoille, ennen Jeesuksen toista tulemista. Uutta aikaa julistuksille ei tule Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen.

    Totuus ja valhejulistus kulkevat rintarinnan ajan loppuun saakka.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei julisteta pakanoille tuhattavuotta, sillä pyhät ovat tuhatvuotta taivaassa, ja jumalattomat kuolleina sen tuhatvuotta, odottamassa tuomion ylösnousemusta tuhannenvuoden jälkeen.

    Nyt ennen Jeesuksen toista tulemista on aika julistaa totuutta kansoille, ennen Jeesuksen toista tulemista. Uutta aikaa julistuksille ei tule Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen.

    Totuus ja valhejulistus kulkevat rintarinnan ajan loppuun saakka.

    1234567---

    Niin kuka täällä julistaa, jos ei ole julistajiakaan ?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei julisteta pakanoille tuhattavuotta, sillä pyhät ovat tuhatvuotta taivaassa, ja jumalattomat kuolleina sen tuhatvuotta, odottamassa tuomion ylösnousemusta tuhannenvuoden jälkeen.

    Nyt ennen Jeesuksen toista tulemista on aika julistaa totuutta kansoille, ennen Jeesuksen toista tulemista. Uutta aikaa julistuksille ei tule Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen.

    Totuus ja valhejulistus kulkevat rintarinnan ajan loppuun saakka.

    1234567---

    Mutta ethän sinä usko Jeesukseen vaan itseesi ja siihen, että ITSE noudatat ULKOISTA sapattiasi !

    Tuo sinun touhusi on silkkaa omavanhurskauden pystyttely yritystä, vain ja ainoastaan !

    Se ei vie sinua ylösottoon, sori vaan !

    Ja siten sinä itse tuomitsit itsesi omilla sanoillasi, sillä sinä sitä valhejulistusta siis julistat, näköjään katkeraan loppuun asti, siis sinulle itsellesi katkeraan !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pakanoille julistetaan vielä 1000 v Kristuksen kuningaskunnassa.
    Armonajan pakanoiden täysi luku täyttyy vihanajan lopussa.

    Pakanoille julistetaan vielä 1000 v Kristuksen kuningaskunnassa.
    Armonajan pakanoiden täysi luku täyttyy vihanajan lopussa.

    Onko pakonoita j Jumalan nimeä väärin huutaneet : adeventistit,vanhoilliset lestit,jehovat,välimallin lestit ja siitä vielä ohuuemmat lestit sekä muut ahdistavat..

    Teillä on jotain kotona,mutta ihan muuten sekaisin,,
    En halua loukata,mutta te mitä olevinaan teette Jumalan työtä,te vahingoitatte sitä mm.pedofiilia,hoitokokous,kyttääminen,alistaminen,seuranta,pisteytys..

    Minä halveksin teitä!

    Äänestä

Mutta heillekin on annettu omatunto ja heidät tuomitaan sen mukaan miten he ovat sitä kuunnelleet


Kysyn nyt suoraan ja rehellisesti

Onko teille uskovaisille edes joillekkin ehkä yksin ollessasi koskaan tullut mieleen että "ei helvetissä näitä uskontotaruja että nyt riitti en aio koko elämääni idioottina tuhlata "

Toivin myös rehellistä vastausta

Äänestä

Jes.28:15 Koska te sanotte: Me olemme tehneet liiton kuoleman kanssa ja tuonelan kanssa sopimuksen; tulkoon vitsaus kuin tulva, ei se meitä saavuta, sillä me olemme tehneet valheen turvaksemme ja piiloutuneet petokseen....

Äänestä

Te, ystävälliset paavalilaisuuden oppeja opettavaiset, älkää ihmeessä unohtako totuutta todellisesta herroistanne:
Siis kristittyjen todellinen jumala heidän laittomuuden historian mukaan:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
kristittyjen todellinen jeesus heidän laittomuuden historian mukaan:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus.
-
Lain antaneen Jeesuksen antama kielto Matteuksen evankeliumia:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
-
Matteuksen evankeliumia: 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Kaikkivaltiaan Jeesuksen antama tuomio:
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

Äänestä

En tiedä mutta arvaan vastaväitteillä olevan ehkä tekemistä sen kanssa että kun ylöstempaus tapahtuu niin ei tiedetä onko tämä se hetki jossa pakanoiden luku täyttyi vai täyttyykö se vielä ylöstempauksen jälkeen.

Voiko ylöstempauksen jälkeen kukasn enää pelastua?

Pedonmerkin vapaaehtoisesti ottaneet eivät ainakaan.

Äänestä
  • Ylöstempauksen jälkeen ei voi kukaan enää pelastua, sillä KAIKKI jumalattomat pedon kumartajat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään.

    Suuri osa on kumartanut petoa jo 300-luvulta lähtien, sillä pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. Saa KAIKKI suuret ja pienet kumartamaan itseään peto.

    Monet tutkijat, myös katolinen kirkko sijoittaa tämän lepopäivämuutoksen vuoteen 364 jKr. jolloin katolisessa Laodikean konsiilissa Paavi Liperiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta alkaman kunnioittaa sunnuntaita.

    Wikipedia: Sunnuntai on Eurooppalaisen SFS - EN 28601 - Standandin mukaan seitsemäs ja viimeinen viikottainen lepopäivä ja samalla LAKISÄÄTEINEN PYHÄPÄIVÄ.

    Dan.7:25. Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ylöstempauksen jälkeen ei voi kukaan enää pelastua, sillä KAIKKI jumalattomat pedon kumartajat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään.

    Suuri osa on kumartanut petoa jo 300-luvulta lähtien, sillä pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. Saa KAIKKI suuret ja pienet kumartamaan itseään peto.

    Monet tutkijat, myös katolinen kirkko sijoittaa tämän lepopäivämuutoksen vuoteen 364 jKr. jolloin katolisessa Laodikean konsiilissa Paavi Liperiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta alkaman kunnioittaa sunnuntaita.

    Wikipedia: Sunnuntai on Eurooppalaisen SFS - EN 28601 - Standandin mukaan seitsemäs ja viimeinen viikottainen lepopäivä ja samalla LAKISÄÄTEINEN PYHÄPÄIVÄ.

    Dan.7:25. Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.

    1234567---

    Et ymmärrä mitään !!!

    Kun toteutuu Jeesuksen tulemus, niin MORSIAN temmataan eli uudestisyntyneet uskovat !

    Mutta heidät temmataan Herraa VASTAAN YLÄILMOIHIN !!!

    Eli Herran tulemuksessa ensin, ennen kuin Jeesus astuu öljymäelle ja se halkeaa ja Israelin JÄÄNNÖS pääsee sitä kautta karkuun sotaa, SITÄ ENNEN SIIS tapahtuu ylöstempuaus !!!

    Mutta väitätkö sinä LOPUTON SAPATTIPAPATTAJA niin, etteikö Jeesus pelastaisi niitä juutalaisia, jotka Hän pelastaa halkaisemalla öljymäen kahtia ???

    Sinä et luota Kristukseen, vaan siihen SAPATTIIN ja sen pitämiseen eli sinä uskot siis ITSEESI ja OMIIN TEKOIHISI !!!

    Herää jo harhoistasi siis !!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Et ymmärrä mitään !!!

    Kun toteutuu Jeesuksen tulemus, niin MORSIAN temmataan eli uudestisyntyneet uskovat !

    Mutta heidät temmataan Herraa VASTAAN YLÄILMOIHIN !!!

    Eli Herran tulemuksessa ensin, ennen kuin Jeesus astuu öljymäelle ja se halkeaa ja Israelin JÄÄNNÖS pääsee sitä kautta karkuun sotaa, SITÄ ENNEN SIIS tapahtuu ylöstempuaus !!!

    Mutta väitätkö sinä LOPUTON SAPATTIPAPATTAJA niin, etteikö Jeesus pelastaisi niitä juutalaisia, jotka Hän pelastaa halkaisemalla öljymäen kahtia ???

    Sinä et luota Kristukseen, vaan siihen SAPATTIIN ja sen pitämiseen eli sinä uskot siis ITSEESI ja OMIIN TEKOIHISI !!!

    Herää jo harhoistasi siis !!!

    Ymmärrän erittäin hyvin, että ei tule tempausta ennen Jeesuksen toista tulemista. Niin juutalaisten kuin Suomalaistenkin tulee valmistautua, ja uskoa totuuteen, ennen Jeesuksen toista tulemista.
    Raamatut vuosilta 1642 ja 1903 2. Piet: 11. Että kaikkein näiden pitää katooman, minkäkaltaiset teidän tulee silloin olla pyhissä menoissa ja jumalisuudessa. 12. Niin että odotatte ja ikävöitsette Jumalan päivän tulemista, jona taivaat tulesta raukeevat ja elementit palavuudesta sulavat.

    Jeesus vie pyhät tuhanneksi vuodeksi taivaaseen ja sillä siisti.

    SAPATTI ON JUMALAN MERKKI !

    Herää kiireesti pois harhoistasi, ja usko totuuteen !

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ymmärrän erittäin hyvin, että ei tule tempausta ennen Jeesuksen toista tulemista. Niin juutalaisten kuin Suomalaistenkin tulee valmistautua, ja uskoa totuuteen, ennen Jeesuksen toista tulemista.
    Raamatut vuosilta 1642 ja 1903 2. Piet: 11. Että kaikkein näiden pitää katooman, minkäkaltaiset teidän tulee silloin olla pyhissä menoissa ja jumalisuudessa. 12. Niin että odotatte ja ikävöitsette Jumalan päivän tulemista, jona taivaat tulesta raukeevat ja elementit palavuudesta sulavat.

    Jeesus vie pyhät tuhanneksi vuodeksi taivaaseen ja sillä siisti.

    SAPATTI ON JUMALAN MERKKI !

    Herää kiireesti pois harhoistasi, ja usko totuuteen !

    1234567---

    Sapatti ei ole Jumalan merkki !!!

    Pyhä Henki uskovassa on Jumalan merkki ja sinetti !!!

    Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

    Efesolaiskirje 1
    13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
    14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

    Joten sinä "sapattipapattaja" olet ihan pihalla, kuten lumiukko tai lintulauta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sapatti ei ole Jumalan merkki !!!

    Pyhä Henki uskovassa on Jumalan merkki ja sinetti !!!

    Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

    Efesolaiskirje 1
    13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
    14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

    Joten sinä "sapattipapattaja" olet ihan pihalla, kuten lumiukko tai lintulauta.

    On tässä elämäni aikana tullut näitä henkiä koeteltua. Raamatussa mainitaan koetelkaa kaikki henget ovatko ne Jumalasta.
    Koettelin jo aikaa sitten edesmenneen kaukaisemman sukulaiseni henkeä, mistä hengestä lähtöisin on hänen uskonsa. Hänet oli kastettu Siion temppelissä, kun meille tuli keskustelua sapatista, niin jo alkoi henki sihistä ja puhista, hän oli kova sapatin vastustaja. Sunnuntai oli hänelle tärkeä, mutta ei Jumalan antama sapatti.

    Sapatti on Jumalan merkki. 2.Moos.31:13 Puhu Israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, SILLÄ SE ON MERKKINÄ meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, TIETÄÄKSENNE, ETTÄ MINÄ OLEN HERRA, JOKA PYHITÄN TEIDÄT.

    1700- Luvun Luterilaiset virretkin kertovat. Virsi 135. 1. Nää KÄSKYSANAA KYMMENEN, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja SIINAILLA KIRJOITTI. Ah Herra armahda.
    136. 1. Ken tahtoo olla KRISTITTY, ja KRISTITTYNÄ KUOLLA, EI SILLE OUTO, PEITETTY SAA HERRAN LAKI OLLA, JONK' ANTOI ITSE JUMALA.

    Kyllä sinä olet ihan pihalla kuin lumiukko, peite silmilläsi.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    On tässä elämäni aikana tullut näitä henkiä koeteltua. Raamatussa mainitaan koetelkaa kaikki henget ovatko ne Jumalasta.
    Koettelin jo aikaa sitten edesmenneen kaukaisemman sukulaiseni henkeä, mistä hengestä lähtöisin on hänen uskonsa. Hänet oli kastettu Siion temppelissä, kun meille tuli keskustelua sapatista, niin jo alkoi henki sihistä ja puhista, hän oli kova sapatin vastustaja. Sunnuntai oli hänelle tärkeä, mutta ei Jumalan antama sapatti.

    Sapatti on Jumalan merkki. 2.Moos.31:13 Puhu Israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, SILLÄ SE ON MERKKINÄ meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, TIETÄÄKSENNE, ETTÄ MINÄ OLEN HERRA, JOKA PYHITÄN TEIDÄT.

    1700- Luvun Luterilaiset virretkin kertovat. Virsi 135. 1. Nää KÄSKYSANAA KYMMENEN, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja SIINAILLA KIRJOITTI. Ah Herra armahda.
    136. 1. Ken tahtoo olla KRISTITTY, ja KRISTITTYNÄ KUOLLA, EI SILLE OUTO, PEITETTY SAA HERRAN LAKI OLLA, JONK' ANTOI ITSE JUMALA.

    Kyllä sinä olet ihan pihalla kuin lumiukko, peite silmilläsi.

    1234567---

    Sinulla se peite on kun yhä jauhat lakiliiton asioita !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    14 Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
    15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
    16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
    17 Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
    18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.

    Se LAKI liitto oli JUUTALAISTEN kanssa solmittu !!!

    Ja se PEITE siis on niiden silmillä, jotka jumittavat yhä vain laikiliitossa ja sen säädöksissä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinulla se peite on kun yhä jauhat lakiliiton asioita !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    14 Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
    15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
    16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
    17 Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
    18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.

    Se LAKI liitto oli JUUTALAISTEN kanssa solmittu !!!

    Ja se PEITE siis on niiden silmillä, jotka jumittavat yhä vain laikiliitossa ja sen säädöksissä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Suurella osalla juutalaisia on vielä peite silmillä, eivätkä usko Jeesukseen. . . Suurella osalla niinkutsuttuja kristittyjä on vielä paksu peite silmillä, niinpä he julistavatkin peite silmillään, että sapatti ei enää kuulu uudenliiton kristityille.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suurella osalla juutalaisia on vielä peite silmillä, eivätkä usko Jeesukseen. . . Suurella osalla niinkutsuttuja kristittyjä on vielä paksu peite silmillä, niinpä he julistavatkin peite silmillään, että sapatti ei enää kuulu uudenliiton kristityille.

    1234567---

    Lakiliiton sapattisäännökset olivat siis vain ja ainoastaan "kuvaa ja varjoa" ja se kuten olen monen monta kertaa sen JO sanonut kertoo uuden liiton vapautuksesta OMISTA TEOISTA, kuten Paavali TÄYSIN SELVÄSTI KIRJOITTAA !!!

    1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
    2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
    3 Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
    4 Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
    5 ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni".
    6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
    7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne".
    8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
    !!!
    9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
    10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
    !!!

    Uuden liiton uskovalle lakiliiton sapatti oli siis "kuva" vain siitä, että uudessa liitossa tulee uskovan tavoitella vapautusta omista teoista eli lihassa vaeltamisesta ja sen sijaan vaeltaa Hengessä, eli Jumalan valmistamissa ennalta valmistamissa Teoissa eli Jumalan Teoissa !!!

    Ef. 2:10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.

    Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lakiliiton sapattisäännökset olivat siis vain ja ainoastaan "kuvaa ja varjoa" ja se kuten olen monen monta kertaa sen JO sanonut kertoo uuden liiton vapautuksesta OMISTA TEOISTA, kuten Paavali TÄYSIN SELVÄSTI KIRJOITTAA !!!

    1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
    2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
    3 Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
    4 Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
    5 ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni".
    6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
    7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne".
    8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
    !!!
    9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
    10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
    !!!

    Uuden liiton uskovalle lakiliiton sapatti oli siis "kuva" vain siitä, että uudessa liitossa tulee uskovan tavoitella vapautusta omista teoista eli lihassa vaeltamisesta ja sen sijaan vaeltaa Hengessä, eli Jumalan valmistamissa ennalta valmistamissa Teoissa eli Jumalan Teoissa !!!

    Ef. 2:10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.

    Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

    Näyttää vain paksupeite varjostavan silmiänne, ettekä näe ettekä ymmärrä, että Jumalan antama sapatti tulee pitää pyhänäpäivänä.

    1234567---

    Äänestä

  • Erikoisesti hyvä linkki.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Erikoisesti hyvä linkki.

    Weijolaisuus on harhaoppi !!!

    Sen mukaan aikuiskaste vasta pelastaa eikä uudestisyntyminen muka riitä !!!

    Vastaavanlainen harhaoppi kuin lapsikaste, eli ulkoinen vesikaste toimitus muka pelastaa ja vesi pesee vasta synnit, eikä Kristuksen veri !!!!!!!!!!!!!!!!!

    Äänestä

Pakana on epäjumalanpalvelija.
Herralla on vain YKSI kansa, ja nimi Elämänkirjassa.
Mistä tuli sana Israel- Jaakob? ts. pettäjä. Paini ja anominen, "En päästä ja sitten siunauksen pyyntö" - siitä yhtälöstä päätään pettäjän kohdalla anteeksiantoon ja kuin Ortodoksissakin, saadaan uusi nimi. Eli ei olla enää Jaakobeja, vaan Israel- ts. Herran kansa.
Näin voidaan nähdä, esimerkki warjolainkansan aikana, kaikki ei mennyt luvattuun, vaan epäuskoinen- niskoiteleva jäi erämaahan. Eli pelastuu vain Herran kansa.
Ja näin pakana - joka huutaa avukseen Herran nimeä, hän ei enää ole epäjumalanpalvelija vaan Herran oma- tavallaan tämä Israel-
Eli Herran kansaa.
Ja kun aika päättyy, ts. kaikki jotka ovat huutaneet, pakanain luku on täyttynyt, niin heidät on oksastettu Jaloon puun elävään runkoon, niin Herran paluu toteutuu.

ts. pakanain luku on täyttynyt. Nytkin odotetaan, että pakanat kristillisyydessä tekevät perinnäissäännöissään parannuksen ja liittyvät Herran kansaan, pettäjinä painivat Herran kanssa ja toteavat sen, missä he ovat tottelemattomia ja taipuvat Herran mielenmukaisuuteen, niin näin pääsevät sisälle Israeliin.
Heitä ei enää kutsuta kristityiksi, vaan Herran opetuslapsiksi. Kristittyhän on pilkkanimi- risti on ihmisen rakentama - ja nyt palvotaan ristiä- mutta pitäisi palvoa Sijaista Sapatin Herraa- Luojaa. Siksipä on luovuttava pakanallisista opeista, kirkkokäsikirjoista ja uskottava KUKA on LUOJA ja Kuka pelastaa- kuka antaa Vapatuden, sapatin - Kuka ja Kenen tahtoa kumarretaan. Siinä on meillä epäjumalanpalvojien kohdalla miettimistä, ketä kuullaan ja kehen oksastetaan, vai ollaanko edelleen pakanoita. Jäämmekö väärälle puolen eikä meistä tule pakanoiden kohdalla sitä täysilukuista joukkoa, joka on tehnyt parannuksen.
Se riippuu sinusta, kenen leirissä seisot

Äänestä
  • Usko nyt sinäkin se, että EI OLE MITÄÄN PAKANOIDEN TÄYSLUKUA !!!

    Raamattu ei oikeasti sellaisesta mitään puhu, se on vain suomenkielisen 33/38 käännöksen käännös virhe !!!

    33/38
    25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,

    Biblia1776
    25 Sillä en minä tahdo salata teiltä, rakkaat veljet, tätä salaisuutta, (ettette itsellänne ylpeilisi,) että paatumus on puolittain Israelille tullut, siihenasti kuin pakanain TÄYDELLISYYS tulis.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Usko nyt sinäkin se, että EI OLE MITÄÄN PAKANOIDEN TÄYSLUKUA !!!

    Raamattu ei oikeasti sellaisesta mitään puhu, se on vain suomenkielisen 33/38 käännöksen käännös virhe !!!

    33/38
    25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,

    Biblia1776
    25 Sillä en minä tahdo salata teiltä, rakkaat veljet, tätä salaisuutta, (ettette itsellänne ylpeilisi,) että paatumus on puolittain Israelille tullut, siihenasti kuin pakanain TÄYDELLISYYS tulis.

    Aamen, Aagorin laaksoon asti kestää juutalaisten paatumus.

    Äänestä

  • Oletkos koskaan lukenut Sanasta: vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
    Sinun oppisi ei ole Jumalan Sanan mukainen, vaan julistat toista evankeliumia: Kristittyhän on pilkkanimi- risti on ihmisen rakentama - ja nyt palvotaan ristiä- mutta pitäisi palvoa Sijaista Sapatin Herraa- Luojaa. Jumalasi nimi on sapatti ja palvot epäjumalaa.
    Paavali kirjoitti: olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Usko nyt sinäkin se, että EI OLE MITÄÄN PAKANOIDEN TÄYSLUKUA !!!

    Raamattu ei oikeasti sellaisesta mitään puhu, se on vain suomenkielisen 33/38 käännöksen käännös virhe !!!

    33/38
    25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,

    Biblia1776
    25 Sillä en minä tahdo salata teiltä, rakkaat veljet, tätä salaisuutta, (ettette itsellänne ylpeilisi,) että paatumus on puolittain Israelille tullut, siihenasti kuin pakanain TÄYDELLISYYS tulis.

    Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa. (Gal 3:27-28)

    "Pakanain täysiluku"!

    pakanain TÄYDELLISYYS- mistä mainitsit - tuli juuri tässä Kristuksen sijaisuhrin veren kautta ja se juuri oksastaa Kristuksen kautta seurakunnan Israeliksi, Jumalankansaksi.
    Se sovitusuhri on kertakaikkinen, eikä warjolainuhreja enää uhrata, Leeviläinen pappeus on ylipappeineen ohi.
    Juutalaiset ovat ok. Heillä on uskon kohde, ja sieltä pelastuvat he- joille Kristus on elävä.
    Aivan myös sama, kun pakanat kääntyvät raamatulliseen uskoon.

    Ja kun aika täyttyy, viimeinen pasuna soi, Ylienkelinäänen kuuluessa Kristus palaa - niin aika päättyy. Tapahtuu I-autuaiden ylösnousemus. Ja kuka pakanoista, epäjumalanpalvelijoista on kääntynyt uskomaan Kristukseen, niin on pelastunut.
    Hän ei palvo ajallisessa elämässä perinneoppeja, vaan Jumamalantahtoa, hän ei ole 'pakanauskova**' - vaan Israel- optuslapsi Abrahami- uskon kautta Jumalaan.
    Siksi seurakunta Uudenliitonkautta on sopimus, jonka Jumala on tehnyt kansansa kanssa.

    ** pakana- epäjumalanpalvelija. .. Meidän savolaisten kielessä on rajoitusta.
    Mutta, kuuroilla on viittoma - pakanan kohdalla, he suomentavat kirjoituksia oikein.
    pakana on epäjumalanpalvelija ja tottahan se on, kun katsoo meidänkin Siionin hapatteita, jotka eivät ponnista kirjoituksisen Hengellisestä sisällöstä.

    Meidän on opittava ymmärtämään näistä perustuksista missä seisomme.
    Vain Sana pelastaa - kirjoitukset, koska ne tuntien ei eksy.
    Perinneopit ovat ennen ja nyt tehneet tyhjäksi Jumalan Sanan.
    Ja se opetus on raamattuun viestitty lopun aikaa eläville, että kyse on varoittavasta esimerkistä.
    Eli kun Valkeus kirjoituksista varoittaa, niin sopii kysyä sydämeltään, että miksi pidän kiinni pakanuudesta. Miksi nimitän itseäni pakanakristitty- siis perinneoppikristitty.
    Eikö meidän pitäisi olla Kirjoituksiin opetuslapsia.

    Mutta, tuo Kristus on nyt se "väliverho" pyhän ja epäpyhän välissä.
    Hänen lihansa on kirjoitusten mukaan väliverho.

    Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.

    Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi,

    joka käy esiripun,

    se on hänen lihansa, kautta, ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
    (Heb 10)

    ts. vain sijaisuhri on pelastuksemme perusta.
    Ei esim. perinneoppi - lapsikaste pelastaa. So. pakanauskontoa, perinnoppi, Sanan tyhjäksitekoa Sanan Hengellisen Jumalan pelastussanoman.
    Se tulee lapsikasteen kastetuille väliverhoksi PYHÄÄN [Hänen lihansa]. Jos Kristus puuttuu suun tunnustuksesta, että KUKA pelastaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa. (Gal 3:27-28)

    "Pakanain täysiluku"!

    pakanain TÄYDELLISYYS- mistä mainitsit - tuli juuri tässä Kristuksen sijaisuhrin veren kautta ja se juuri oksastaa Kristuksen kautta seurakunnan Israeliksi, Jumalankansaksi.
    Se sovitusuhri on kertakaikkinen, eikä warjolainuhreja enää uhrata, Leeviläinen pappeus on ylipappeineen ohi.
    Juutalaiset ovat ok. Heillä on uskon kohde, ja sieltä pelastuvat he- joille Kristus on elävä.
    Aivan myös sama, kun pakanat kääntyvät raamatulliseen uskoon.

    Ja kun aika täyttyy, viimeinen pasuna soi, Ylienkelinäänen kuuluessa Kristus palaa - niin aika päättyy. Tapahtuu I-autuaiden ylösnousemus. Ja kuka pakanoista, epäjumalanpalvelijoista on kääntynyt uskomaan Kristukseen, niin on pelastunut.
    Hän ei palvo ajallisessa elämässä perinneoppeja, vaan Jumamalantahtoa, hän ei ole 'pakanauskova**' - vaan Israel- optuslapsi Abrahami- uskon kautta Jumalaan.
    Siksi seurakunta Uudenliitonkautta on sopimus, jonka Jumala on tehnyt kansansa kanssa.

    ** pakana- epäjumalanpalvelija. .. Meidän savolaisten kielessä on rajoitusta.
    Mutta, kuuroilla on viittoma - pakanan kohdalla, he suomentavat kirjoituksia oikein.
    pakana on epäjumalanpalvelija ja tottahan se on, kun katsoo meidänkin Siionin hapatteita, jotka eivät ponnista kirjoituksisen Hengellisestä sisällöstä.

    Meidän on opittava ymmärtämään näistä perustuksista missä seisomme.
    Vain Sana pelastaa - kirjoitukset, koska ne tuntien ei eksy.
    Perinneopit ovat ennen ja nyt tehneet tyhjäksi Jumalan Sanan.
    Ja se opetus on raamattuun viestitty lopun aikaa eläville, että kyse on varoittavasta esimerkistä.
    Eli kun Valkeus kirjoituksista varoittaa, niin sopii kysyä sydämeltään, että miksi pidän kiinni pakanuudesta. Miksi nimitän itseäni pakanakristitty- siis perinneoppikristitty.
    Eikö meidän pitäisi olla Kirjoituksiin opetuslapsia.

    Mutta, tuo Kristus on nyt se "väliverho" pyhän ja epäpyhän välissä.
    Hänen lihansa on kirjoitusten mukaan väliverho.

    Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.

    Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi,

    joka käy esiripun,

    se on hänen lihansa, kautta, ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
    (Heb 10)

    ts. vain sijaisuhri on pelastuksemme perusta.
    Ei esim. perinneoppi - lapsikaste pelastaa. So. pakanauskontoa, perinnoppi, Sanan tyhjäksitekoa Sanan Hengellisen Jumalan pelastussanoman.
    Se tulee lapsikasteen kastetuille väliverhoksi PYHÄÄN [Hänen lihansa]. Jos Kristus puuttuu suun tunnustuksesta, että KUKA pelastaa.

    ts. kristukseen kaste, ei mantarna pelasta, vaan sijaisuhrin lukeminen pelastajaksi ja uskomalla Häneen ja elämällä Jumalanmielenmukaan.
    Jos ei elä, niin mitään muuta uhria ei ole. Muuta pelastustietä ei ole.
    On vain yksi sijainen ja kun Häneen uskoo - niin heille kuuluu se uskovien kaste.
    Kaste on oppina se, että se viittaa Nooaan.
    Ilman uskoa pelastavaan Kristus- arkkiin, pelastajaan, niin ihminen hukkuu, mutta uskova nousee kuolemankautta elämään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Oletkos koskaan lukenut Sanasta: vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
    Sinun oppisi ei ole Jumalan Sanan mukainen, vaan julistat toista evankeliumia: Kristittyhän on pilkkanimi- risti on ihmisen rakentama - ja nyt palvotaan ristiä- mutta pitäisi palvoa Sijaista Sapatin Herraa- Luojaa. Jumalasi nimi on sapatti ja palvot epäjumalaa.
    Paavali kirjoitti: olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.

    Lue vaan itsellesi se Sana !!!

    " vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi "

    Se nimittäin koskee juuri sinua sinä jaarittelija ja fariselaieinen "kirjanoppinut", joka siis jaaritteletniitä ja näitä ja esiinnyt yklen tietäväisenä ja viisaana !

    Olen seurannut sinun jo jonkin aikaa, ja pitää sanoa, että harvan olen nähnyt olevan noin ITSEÄÄN TÄYNNÄ OLEVAN KUIN SINUN !

    Sinä luotat OMAAN viisauteesi eli ihmis viisauteesi, etkä luota Jumalan Viisauteen oikeasti siis, mutta tätä sinä tuskin itse tajuat, kuten eivät tajunneet "kirjanoppineet" Jeesuksenkaan aikana !

    Korulauseita ja sanoja sinulla siis piisaa, mutta tyhjää on oikeasti.

    38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
    39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
    40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".

    Matt. 23:5 Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi

    Äänestä

  • Kristittyä ei saa pilkata hänen asemansa tähden, mieti enemmän, mitä puhut

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kristittyä ei saa pilkata hänen asemansa tähden, mieti enemmän, mitä puhut

    Se ei ole pilkkaa, kun sanoo Totuuden !!!½

    Vai oliko siis Jeesus pilkkaaja ???

    43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
    !!!
    44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
    !!!
    45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
    46 Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko?
    47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."
    48 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Emmekö ole oikeassa, kun sanomme, että sinä olet samarialainen ja että sinussa on riivaaja?"
    49 Jeesus vastasi: "Minussa ei ole riivaajaa, vaan minä kunnioitan Isääni, ja te häpäisette minua.
    50 Mutta minä en etsi omaa kunniaani; yksi on, joka etsii ja tuomitsee.

    Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

    Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

    Entäpä Johannes Kastaja:

    Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

    Lopeta jo nuo hölmöt arvostelusi, kun et kykene asioita oikein arvioimaan etkä siten arvostelemaan !

    Sinä raukka et erota vielä valhetta Totuudesta, ja siksi toimintasi on todella sekavaa !

    11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
    12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
    13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
    14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kristittyä ei saa pilkata hänen asemansa tähden, mieti enemmän, mitä puhut

    Niin ja sellainen joka ITSE on korottanut ITSENSÄ väärin johonkin asemaan, on pelkkä huijari !!!

    Jumalan korottamat kyllä tunnistaa Hengessä elävä uskova.

    Mutta tuollainen itseriittoinen "kaikkitietäjä", ei voi millään olla Jumalan asettama, kun yhä LIHA on noin SUURI !

    Äänestä

Room 11:25 sanoo, että jossain vaiheessa pakanoiden täysi luku tulee sisälle. Onko asia niin?


Pohdin vaan että kun tämäkin on kirjoitettu hamassa historiassa tuntemattoman kynällä jotenkin sellainen tuli mieleen että eikös silloin maailman ihmisistä suurin osa ollut pakanoita ennen kuin miekalla käännytettiin eli lukuhan on tullut vain alaspäin suhteessa väestöön kristinuskon levitessä tuon kirjoituksen jälkeen .

Äänestä

Pakanoiden täydessä luvussa on siis kysymys pakanuudesta kristinuskoon kääntyneiden lukumäärästä. Täällä Suomessa monet kääntyvät luterilaisesta pakanuudesta Jumalan tielle. Näin pakanoiden täysi luku kasvaa. Kahden tuhannen vuoden aikana meitä on jo paljon. Kohta lukumäärä on täysi.

Äänestä
  • Yhäkin vain se "pakanoiden täysi luku" on väärä käännös !

    Äänestä

Olen käsittänyt että kehitys kulkee toiseen suuntaan suomessa eli yhä useampi jättää uskontonsa ja lahkonsa varsinkin nuoret.

Äänestä

Tiketitok
Joosua:
7:14

Äänestä
  • Onk tuo kellonaika

    Äänestä

>> Room 11:25 sanoo, että jossain vaiheessa pakanoiden täysi luku tulee sisälle. Onko asia niin? >>

Noinhan Raamatussa on ilmoitettu.

25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
( Room 11:25 KR 33/38)

Usko Toivonen

Äänestä
  • Tuossa kohdassa on todellakin kysymys "pakanain täydestä luvusta", kuten eri käännöksistäkin käy ilmi.

    Tuo 33/38 käännös on yhdenmukainen -92 käännöksen, Aapeli Saarisalon UT:n, Toivo Koilon UT:n, Raamattu kansalle käännösten kanssa. Ja mysö ulkomaisten käännösten kanssa.

    Biblia pohjautuu KJ, Kuningas Jaakon, käännökseen, missä myös on kysymys täydestä luvusta.

    Siinä "fulness" täyteys, on verrattu laivaan, joka on lähdössä ja lähtee sitten, kun laiva on tullut täyteen miehistöstä, eli miehitetty. Pääluvusta on siis kysymys.

    "1a) a ship inasmuch as it is filled (i.e. manned) with sailors, rowers, and soldiers "

    Usko Toivonen

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuossa kohdassa on todellakin kysymys "pakanain täydestä luvusta", kuten eri käännöksistäkin käy ilmi.

    Tuo 33/38 käännös on yhdenmukainen -92 käännöksen, Aapeli Saarisalon UT:n, Toivo Koilon UT:n, Raamattu kansalle käännösten kanssa. Ja mysö ulkomaisten käännösten kanssa.

    Biblia pohjautuu KJ, Kuningas Jaakon, käännökseen, missä myös on kysymys täydestä luvusta.

    Siinä "fulness" täyteys, on verrattu laivaan, joka on lähdössä ja lähtee sitten, kun laiva on tullut täyteen miehistöstä, eli miehitetty. Pääluvusta on siis kysymys.

    "1a) a ship inasmuch as it is filled (i.e. manned) with sailors, rowers, and soldiers "

    Usko Toivonen

    Älä "usko toivonen" tule TAAS valehtelemaan tänne !

    Tässä sinulle käännöksiä:

    33/38
    25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,

    Biblia 1776
    25 Sillä en minä tahdo salata teiltä, rakkaat veljet, tätä salaisuutta, (ettette itsellänne ylpeilisi,) että paatumus on puolittain Israelille tullut, siihenasti kuin pakanain täydellisyys tulis.

    King James
    25 For I would not, brethren, that ye should be ignorant of this mystery, lest ye should be wise in your own conceits; that blindness in part is happened to Israel, until the fulness of the Gentiles be come in. [blindness: or, hardness]

    Nämä käännökset Biblia ja King James ovat uskollisempia alkukielelle.

    Samassa luvussa jakeessa 12 puhutaan juutalaisten täydellisyydestä täyteydestä eli fullness !

    12 Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän täyteytensä!

    12 Mutta jos heidän lankeemisensa on maailman rikkaus ja heidän vähennöksensä on pakanain rikkaus; kuinka paljoa enemmin heidän täydellisyytensä?

    12 Now if the fall of them be the riches of the world, and the diminishing of them the riches of the Gentiles; how much more their fulness?

    Huomaa tuo vertailu vajautensa - täyteytensä !

    Siinä puhutaan selvästi siitä, että ei olle saavutettu "täydellisyyttä" eli Kristuksen täyteyden täyden iän määrää !!!

    Eli uskova ei ole valmistunut / "täydellinen" ja siten ei Seurakunta ole myöskään.

    Lopun ajassa Morsian eli Seurakunta on KAUNISTETTU ylkää varten, ja tästä tässä siis puhutaan eikä mistään "täydestä lukumäärästä" !

    Mutta sokeat eivät tätäkään käsitä, ja Hengellisesti sokeaksi on "usko toivonen" jo aiemminkin todettu hyvin selvästi !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Älä "usko toivonen" tule TAAS valehtelemaan tänne !

    Tässä sinulle käännöksiä:

    33/38
    25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,

    Biblia 1776
    25 Sillä en minä tahdo salata teiltä, rakkaat veljet, tätä salaisuutta, (ettette itsellänne ylpeilisi,) että paatumus on puolittain Israelille tullut, siihenasti kuin pakanain täydellisyys tulis.

    King James
    25 For I would not, brethren, that ye should be ignorant of this mystery, lest ye should be wise in your own conceits; that blindness in part is happened to Israel, until the fulness of the Gentiles be come in. [blindness: or, hardness]

    Nämä käännökset Biblia ja King James ovat uskollisempia alkukielelle.

    Samassa luvussa jakeessa 12 puhutaan juutalaisten täydellisyydestä täyteydestä eli fullness !

    12 Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän täyteytensä!

    12 Mutta jos heidän lankeemisensa on maailman rikkaus ja heidän vähennöksensä on pakanain rikkaus; kuinka paljoa enemmin heidän täydellisyytensä?

    12 Now if the fall of them be the riches of the world, and the diminishing of them the riches of the Gentiles; how much more their fulness?

    Huomaa tuo vertailu vajautensa - täyteytensä !

    Siinä puhutaan selvästi siitä, että ei olle saavutettu "täydellisyyttä" eli Kristuksen täyteyden täyden iän määrää !!!

    Eli uskova ei ole valmistunut / "täydellinen" ja siten ei Seurakunta ole myöskään.

    Lopun ajassa Morsian eli Seurakunta on KAUNISTETTU ylkää varten, ja tästä tässä siis puhutaan eikä mistään "täydestä lukumäärästä" !

    Mutta sokeat eivät tätäkään käsitä, ja Hengellisesti sokeaksi on "usko toivonen" jo aiemminkin todettu hyvin selvästi !

    Nyt on kysymys siitä, onko Raamatunkäännökset kääntäneet Room 11:35 oikein.

    Ja käännökset sen osalta ovat yhtenäiset, pakanain luvusta on Raamatunkäännösten mukaan kysymys.

    Joten, jos olet eri mieltä niin kyseenalaistat käännökset.

    Ja näin ollen julistat Raamatunkäännökset valheeksi tuon jakeen osalta.

    Jos tuo jakeen ilmoitus sovellu sinun oppiisi, niin ei se ole ainakaan Raamatunkäännösten vika.

    Ja huomaa, että fulness tarkoittaa myös täynnä olevaa, kuten se tuon jakeen kohdalta onkin ensisijaisesti ikäänkuin laiva, joka on miehistön sisään tultua valmis lähtemään.

    "1a) a ship inasmuch as it is filled (i.e. manned) with sailors, rowers, and soldiers "

    Ja on aina vaara korvasyyhyyn vääntämisestä, jos aletaan hakemaan oman oppinkemyksen mukaista, itselle mieluisinta, kuten olet tehnyt.

    Usko Toivonen

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nyt on kysymys siitä, onko Raamatunkäännökset kääntäneet Room 11:35 oikein.

    Ja käännökset sen osalta ovat yhtenäiset, pakanain luvusta on Raamatunkäännösten mukaan kysymys.

    Joten, jos olet eri mieltä niin kyseenalaistat käännökset.

    Ja näin ollen julistat Raamatunkäännökset valheeksi tuon jakeen osalta.

    Jos tuo jakeen ilmoitus sovellu sinun oppiisi, niin ei se ole ainakaan Raamatunkäännösten vika.

    Ja huomaa, että fulness tarkoittaa myös täynnä olevaa, kuten se tuon jakeen kohdalta onkin ensisijaisesti ikäänkuin laiva, joka on miehistön sisään tultua valmis lähtemään.

    "1a) a ship inasmuch as it is filled (i.e. manned) with sailors, rowers, and soldiers "

    Ja on aina vaara korvasyyhyyn vääntämisestä, jos aletaan hakemaan oman oppinkemyksen mukaista, itselle mieluisinta, kuten olet tehnyt.

    Usko Toivonen

    Minähän juuri laitoin sinulle 2 käännös vaihtoehtoa, mutta sinä ITSE sivuutit ne !!!

    Sinun oma ongelmasi on se, että luotat vanhinten perinnäis sääntöihin, joita omat "vanhempasi" ovat sinulle opettaneet ja olet ne sokeasti vain ottanut vastaan,

    Eli sinä et itse ole Herralta opetusta saanut, vaan olet omaksunut muiden oppeja vain.

    Niin ja Raamattu on kokonaisuus, ja se vahvistaa siis kunkin Raamatunpaikan toisten Raamatunpaikkojen kautta ja avulla.

    Olen edellä kertonut KOKONAISUUDEN, mutta sinä siis luotat sen sijaan YHTEEN JAKEESEEN joka siis voidaan kääntää usealla tavalla.

    Siis onhan sillä "pleroma" sanalla useitakin eri käännös vaihtoehtoa, ja juuri siksi asiaa ja sanomaa pitäisi tutkia muun Raamatun ilmoituksen kautta ja avulla, jotta Totuus oikeasti selviää.

    Mutta sinä siis luotat ihnisiin ja ihmis oppeihin, etkä etsi itse itsellesi Herralta opetusta, ja siksi sinä oletkin yhä maito asteella kun ei voi kasvaa, jos ei oikeasti tule Jumalan opettamaksi vaan ihmisten/ihmis "viisauden" !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nyt on kysymys siitä, onko Raamatunkäännökset kääntäneet Room 11:35 oikein.

    Ja käännökset sen osalta ovat yhtenäiset, pakanain luvusta on Raamatunkäännösten mukaan kysymys.

    Joten, jos olet eri mieltä niin kyseenalaistat käännökset.

    Ja näin ollen julistat Raamatunkäännökset valheeksi tuon jakeen osalta.

    Jos tuo jakeen ilmoitus sovellu sinun oppiisi, niin ei se ole ainakaan Raamatunkäännösten vika.

    Ja huomaa, että fulness tarkoittaa myös täynnä olevaa, kuten se tuon jakeen kohdalta onkin ensisijaisesti ikäänkuin laiva, joka on miehistön sisään tultua valmis lähtemään.

    "1a) a ship inasmuch as it is filled (i.e. manned) with sailors, rowers, and soldiers "

    Ja on aina vaara korvasyyhyyn vääntämisestä, jos aletaan hakemaan oman oppinkemyksen mukaista, itselle mieluisinta, kuten olet tehnyt.

    Usko Toivonen

    Niin ja muistin virkistämiseksi kysymys pähkinä, johon en vieläkään ole saanut "usko toivoselta" vastausta:

    ------------------------

    Jos luet tuohon tyyliin Raamattuasi, eli otat sieltä vain osan, ja paljon jätät pois, niin tässä sinulle pähkinä "usko toivonen", jonka toivon herättelevän sinua edes vähän:

    Eli Sana sanoo siis näinkin:

    Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

    Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

    Tässä on siis sinun tulkinta tapasi mukaan kaksi vastakkaista väitettä, eikö totta ???

    No, nyt kysyn sinulta "usko toivonen", että vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, vai et vastaa ?????? "

    ---------------------------------

    Eli yhä odottelen vastaustasi "usko toivonen" !!!!!!!!!!!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin ja muistin virkistämiseksi kysymys pähkinä, johon en vieläkään ole saanut "usko toivoselta" vastausta:

    ------------------------

    Jos luet tuohon tyyliin Raamattuasi, eli otat sieltä vain osan, ja paljon jätät pois, niin tässä sinulle pähkinä "usko toivonen", jonka toivon herättelevän sinua edes vähän:

    Eli Sana sanoo siis näinkin:

    Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

    Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

    Tässä on siis sinun tulkinta tapasi mukaan kaksi vastakkaista väitettä, eikö totta ???

    No, nyt kysyn sinulta "usko toivonen", että vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, vai et vastaa ?????? "

    ---------------------------------

    Eli yhä odottelen vastaustasi "usko toivonen" !!!!!!!!!!!!

    Tässä ketjussa keskustellaan Room 11:25 jakeen sanomasta, pakanain täydestä luvusta, johon olen oman kommenttini antanut.

    En ala kommentoimaan aiheen ulkopuolelta, koska se ei ole asiallista aloittajaa kohtaan.

    Minä luotan tuon Room 11:25 oslalta Raamatun käännösksien oikeellisuuteen.

    Sinulla on erilainen näkemys, mutta älä tuputa tulkintaasi ainoana oikeana tulkintana.

    Usko Toivonen

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tässä ketjussa keskustellaan Room 11:25 jakeen sanomasta, pakanain täydestä luvusta, johon olen oman kommenttini antanut.

    En ala kommentoimaan aiheen ulkopuolelta, koska se ei ole asiallista aloittajaa kohtaan.

    Minä luotan tuon Room 11:25 oslalta Raamatun käännösksien oikeellisuuteen.

    Sinulla on erilainen näkemys, mutta älä tuputa tulkintaasi ainoana oikeana tulkintana.

    Usko Toivonen

    Sinä itsehän se JUURI EDELLÄ tupututit omaa näkemystäsi, eli oman puolueesi oppia !

    Niin ja et siis yhäkään kykene vastaamaan sinulle esitettyihin kysymyksiin !

    Vaan pakenet yhä vain !

    Eikö kukaan sieltä sinun puolueestasikaan kykene vastaamaan noin selvään kysymykseen ?

    Siis Hengelliselle eli Hengessä vaeltavalle se ei ole mikään vaikea kysymys !

    Mutta Hengellisesti ymmärtämättömälle se toki on jopa mahdoton yhtälö.

    Mutta kuivttelitko sinä "usko toivonen" jättäväsi nämä asiat vain taaksesi, noin vain katoamalla hetkeksi tältä foorumilta ???

    Sen minkä taakseen jättää, se edestään löytää, eli et pääse pakoon tätä asiaa !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinä itsehän se JUURI EDELLÄ tupututit omaa näkemystäsi, eli oman puolueesi oppia !

    Niin ja et siis yhäkään kykene vastaamaan sinulle esitettyihin kysymyksiin !

    Vaan pakenet yhä vain !

    Eikö kukaan sieltä sinun puolueestasikaan kykene vastaamaan noin selvään kysymykseen ?

    Siis Hengelliselle eli Hengessä vaeltavalle se ei ole mikään vaikea kysymys !

    Mutta Hengellisesti ymmärtämättömälle se toki on jopa mahdoton yhtälö.

    Mutta kuivttelitko sinä "usko toivonen" jättäväsi nämä asiat vain taaksesi, noin vain katoamalla hetkeksi tältä foorumilta ???

    Sen minkä taakseen jättää, se edestään löytää, eli et pääse pakoon tätä asiaa !

    Raamatun ilmoitusta, käännösten mukaan.

    En tuputa, vaan otan osaa aloituksen mukaiseen aiheeseen.

    Se on tuputtamista, jos kirjoittaa esim. näin:

    >> Usko nyt sinäkin se, että EI OLE MITÄÄN PAKANOIDEN TÄYSLUKUA !!!>>

    Usko Toivonen

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Raamatun ilmoitusta, käännösten mukaan.

    En tuputa, vaan otan osaa aloituksen mukaiseen aiheeseen.

    Se on tuputtamista, jos kirjoittaa esim. näin:

    >> Usko nyt sinäkin se, että EI OLE MITÄÄN PAKANOIDEN TÄYSLUKUA !!!>>

    Usko Toivonen

    Joopa joo...

    Eikä vastausta kuulu vaan yrität siirtää vain keskustelun ihan muuhun !

    Se kertoo sinun omasta "hengellisyydestäsi" ja siten ymmärryksestäsi todella paljon !

    Vastaa nyt vain !!!

    Äänestä

Luuk.21:24 Biblia (1776) Ja heidät pitää lankeeman miekan terään, ja he viedään vangiksi kaikkinaisen kansan sekaan. Ja Jerusalem pitää tallattaman pakanoilla, siihen asti kuin pakanain aika täytetään. Jes.63:18-19. Ilm.11:2.

Äänestä
  • Ilm 11 alkujakeet kertovat 3,5 vuoden, samoin 12 luvun Israel vaimon 3,5 Jerusalemin juutalaisväeistön pakeneminen mm Jordanin Pedran kalliokaupunkiin, Jumalan suojelussa.
    Ynnä monet VT:n ilmoittamat pakopaikat.

    Äänestä

  • Ilm 11 alkujakeet kertovat 3,5 vuoden, samoin 12 luvun Israel vaimon 3,5 Jerusalemin juutalaisväeistön pakeneminen mm Jordanin Pedran kalliokaupunkiin, Jumalan suojelussa.
    Ynnä monet VT:n ilmoittamat pakopaikat.

    Äänestä

  • Luukas 21:24
    Ja heidät pitää lankeeman miekan terään tarkoittaa:
    Herra tietää uskovien tekevän syntiä, ja

    vangiksi kaikkinaisen kansan sekaan:Tarkoittaa
    Maassa vallitsee heidän syntiensä todiste heitä vastaan, niin kuin fariseusten lapset todistavat heidän synneistä

    Äänestä

Ei pakanoiden täyteys voi olla totta ilman täyttä henkilömäärää.

Äänestä
  • Uskovan oma täyteys ei ole kiinni seurakunnasta !

    Täyteys tarkoittaa Raamatun mukaan Hengellistä "täysi ikäisyyttä" !

    Kun puhutaan siis Seurakunnan eli tässä tapauksessa pakanoiden "täyteys" tarkoittaa siis suomeksi sitä, että Kristus NÄKYY niin uskovissa kuin Seurakunnassa !

    Ef. 1:23 joka on hänen ruumiinsa, hänen täyteytensä, joka kaikki kaikissa täyttää.

    Ei ole kyse siis määrästä vaan laadusta !!!

    Ilm. 21:2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.

    Morsian joka temmataan, on siis kaunistautunut /kaunistettu !!!

    Aikoinaan Israelissa "kuvan ja varjon" mukaan morsiemella piti olla 10 hopearahaa, eli otsa kääty, kun hän meni naimisiin, ja ne helmet ovat kuva Henengen hedelmistä, jotka siis Morsieman pitää saada/saavuttaa !

    Eli KAIKKI todistaa siis Raamatussa LAADUSTA eikä määrästä !

    Vanhan liiton "kuvat ja varjot" siis kertovat kuvina meille uudesta liitosta !!!

    Siis pakanoiden täyteys ei kerro yhäkään määrästä vaan laadusta, uskot sinä sitä tai et !!!

    Lue ja tutki Raamattuasi edes vähän enemmän ka perehdy siihen syvemmin, KIITOS !

    Äänestä

Siis pakanoiden täyteys ei kerro yhäkään määrästä vaan laadusta, uskot sinä sitä tai et !!!

Lue ja tutki Raamattuasi edes vähän enemmän ka perehdy siihen syvemmin, KIITOS !


Niin niin ....niinhän siellä raamatussa lukikin "
kun pakanoiden laatu paranee ja täyttyy on herra tuleva"

Olenko nyt taivaskelpoinen hallelujaa kiitos ja ylistys emmekä vääristele raamattua yhtään enempää kuin tarve on

Äänestä
  • Pakanakristityt ovat ostetut ja pestyt Jeesuksen verellä. Niin miten laatua voi vielä parantaa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pakanakristityt ovat ostetut ja pestyt Jeesuksen verellä. Niin miten laatua voi vielä parantaa?

    Etkö sitä ymmärrä ?

    Minkä verran luet Raamattuasi ?

    16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
    17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

    11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
    12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
    13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
    14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
    15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
    16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

    Uudestisyntynyt siis on kuin vauva, jonka pitää oppia ja kasvaa ja kehittyä Hengelliseen aikuisuuteen !

    Kukaan siis ei ole seppä synyissään !

    Raamattu sanoo monessa kohtaa sen, että lopun ajassa Morsian eli Seurakunta KAUNISTETAAN, eli se tarkoittaa siis sitä, että Seurakunta pyhittyy todella vihdoin, ja siten sen kautta uskosta osattomat juutalaiset tajuavat pelastuksen menneen ohi, ja sen, että he missasivat Vapahtajan ja se herättää siis juutalaisia eli "sytyttää heidt kiivauteen" !

    Nythän ei Seurakunta ole YKSI, vaan se on jaettu ja se kertoo siis lihallisuudesta eli pyhittymättömyydestä.

    Eli Hengen pyhityksen kautta ja avulla siis yksilö uskovan laatu ja sen kautta Seurakunnan laatu paranee ja Kristuksen Voima ja siis Kristus alkaa näkyä käytännön tasolla Seurakunnan toiminnassa.

    Nyt siis ei vielä niin ole, kun Kristus eli Seurakunta on jaettu eriseuroihin eli lahkoihin, kuten hallarit vapaakirkolliset lutherilaiset ym ym ym.......

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Etkö sitä ymmärrä ?

    Minkä verran luet Raamattuasi ?

    16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
    17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

    11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
    12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
    13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
    14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
    15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
    16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

    Uudestisyntynyt siis on kuin vauva, jonka pitää oppia ja kasvaa ja kehittyä Hengelliseen aikuisuuteen !

    Kukaan siis ei ole seppä synyissään !

    Raamattu sanoo monessa kohtaa sen, että lopun ajassa Morsian eli Seurakunta KAUNISTETAAN, eli se tarkoittaa siis sitä, että Seurakunta pyhittyy todella vihdoin, ja siten sen kautta uskosta osattomat juutalaiset tajuavat pelastuksen menneen ohi, ja sen, että he missasivat Vapahtajan ja se herättää siis juutalaisia eli "sytyttää heidt kiivauteen" !

    Nythän ei Seurakunta ole YKSI, vaan se on jaettu ja se kertoo siis lihallisuudesta eli pyhittymättömyydestä.

    Eli Hengen pyhityksen kautta ja avulla siis yksilö uskovan laatu ja sen kautta Seurakunnan laatu paranee ja Kristuksen Voima ja siis Kristus alkaa näkyä käytännön tasolla Seurakunnan toiminnassa.

    Nyt siis ei vielä niin ole, kun Kristus eli Seurakunta on jaettu eriseuroihin eli lahkoihin, kuten hallarit vapaakirkolliset lutherilaiset ym ym ym.......

    Lopeta jo lukutaidoton jo vänkkääminen., Olet täällä ainoastaan oman lihasi ja jumalattomuutesi pöhötyksessä hyppimässä silmille.
    Jokainen, joka on ottanut Jeesuksen vastaan, on taatusti niin taivaskelpoinen kuin ikinä vain olla voi, mitään ei voi pyhitystä eikä laatua ei voi enää lisätä.
    Et osaa lukea. Vaan motiivisi ovat eksytys ja pimeys ja pahuus.
    Olet kiusaaja. Kenenkään ei tarvitse pyhittyä eikä kasvaa Jeesuksen tuntemisessa päästäkseen Taivaaseen. Ymmärrätkö????

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lopeta jo lukutaidoton jo vänkkääminen., Olet täällä ainoastaan oman lihasi ja jumalattomuutesi pöhötyksessä hyppimässä silmille.
    Jokainen, joka on ottanut Jeesuksen vastaan, on taatusti niin taivaskelpoinen kuin ikinä vain olla voi, mitään ei voi pyhitystä eikä laatua ei voi enää lisätä.
    Et osaa lukea. Vaan motiivisi ovat eksytys ja pimeys ja pahuus.
    Olet kiusaaja. Kenenkään ei tarvitse pyhittyä eikä kasvaa Jeesuksen tuntemisessa päästäkseen Taivaaseen. Ymmärrätkö????

    Eli Jumalan Sana onkin valhetta ???

    Room. 6:19 Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.

    1. Tess. 4:7 Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan pyhitykseen.

    Hepr. 12:14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

    Ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Herraa !!!

    Niin siinä selvääkin selvemmin sanotaan !

    Kumpi tässä nyt valehtelee ???

    Kumpi ei kykene edes lukemaan ???

    Äänestä

Jokainen, joka on ottanut Jeesuksen vastaan, on taatusti niin taivaskelpoinen kuin ikinä vain olla voi, mitään ei voi pyhitystä eikä laatua ei voi enää lisätä.



Jospa teillä on eri jeesukset ja eri taivaat ?

Tälleen uskonnottomana vähän säälittää jos teistä nt jompi kumpi ei kelpaakkaan sinne taivaisiin laadullisesti tai muuten jotenkin määrällisesti

Äänestä
  • Osa vain kuvittelee tietävänsä jo asiat, ilman kasvua ja oppimista, joka kulkee käsi kädessä pyhittymisen kanssa.

    Siis ilman Pyhän Hengen opetusta ei tapahdu pyhittymistäkään eikä Hengellistä kasvua.

    Mutta pyhittymätön siis ei käsitä näitä alkeis asioitakaan vielä.

    Nuo kasvamattomat ja oppimattomat siis kuvittelevat herhoissaan niin, ettei heidän tarvitse pyhittyä, vaikka Raamatun mukaan ilman sitä siis ei kukaan ole näkevä Herraa.

    Äänestä

Pelastunut on taivaskelpoinen silloin kun Pyhä Henki on tullut hänen sydämeensä.:
"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Hänen omansa." Room. 8:9.
Pelastussanoman vastaan ottaneen tulee ottaa välittömästi upotuskaste vedessä Jeesuksen nimeen:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin ja niin heitä lisääntyi.." Apt. 2:41.
Siitä alkaa kasvu kristittynä:
"He (pelastuneet ja kasteella käyneet) pysyivät apostolien opetuksessa, keskinäisessä yhteydessä.." Apt. 2:42.
Tällainen on taivaaseen pääsemisen Tie.

Äänestä
  • Vaikka uudestisyntynyt onkin syntyissään taivaskelpoinen, niin yhä vain Sana sanoo:

    Room. 6:19 Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.

    1. Tess. 4:7 Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan pyhitykseen.

    Hepr. 12:14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

    Ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Herraa !!!

    Raamattu puhuu tuosta pyhittymisen ja sitä kautta pelastuksen säilyttämisestä paljon ja monessa kohtaa tässä niistä yksi, jossa asia kerrotaan "kuvan" kautta:

    7 Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä,
    8 Älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa,
    9 jossa teidän isänne minua kiusasivat ja koettelivat, vaikka olivat nähneet minun tekojani neljäkymmentä vuotta;
    10 sentähden minä vihastuin tähän sukupolveen ja sanoin: 'Aina he eksyvät sydämessään'; mutta he eivät oppineet tuntemaan minun teitäni;
    11 ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'."
    12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
    13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
    14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
    15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
    16 ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
    !!!
    17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
    !!!

    Se siis joka EI KUUNTELE Hengen ääntä ja opetusta, se uskova on jo paaduttanut sydämensä ja elää lihan mukaan ja sellainen tie ei vie taivaaseen vaan pikemmin lopulta kadotukseen.

    On se ihme ja kumma, jos ei uskovaksi itseään nimittävä ymmärrä edes pyhityselämän tärkeyttä !!!!!!!!!!!!!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vaikka uudestisyntynyt onkin syntyissään taivaskelpoinen, niin yhä vain Sana sanoo:

    Room. 6:19 Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.

    1. Tess. 4:7 Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan pyhitykseen.

    Hepr. 12:14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

    Ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Herraa !!!

    Raamattu puhuu tuosta pyhittymisen ja sitä kautta pelastuksen säilyttämisestä paljon ja monessa kohtaa tässä niistä yksi, jossa asia kerrotaan "kuvan" kautta:

    7 Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä,
    8 Älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa,
    9 jossa teidän isänne minua kiusasivat ja koettelivat, vaikka olivat nähneet minun tekojani neljäkymmentä vuotta;
    10 sentähden minä vihastuin tähän sukupolveen ja sanoin: 'Aina he eksyvät sydämessään'; mutta he eivät oppineet tuntemaan minun teitäni;
    11 ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'."
    12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
    13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
    14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
    15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
    16 ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
    !!!
    17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
    !!!

    Se siis joka EI KUUNTELE Hengen ääntä ja opetusta, se uskova on jo paaduttanut sydämensä ja elää lihan mukaan ja sellainen tie ei vie taivaaseen vaan pikemmin lopulta kadotukseen.

    On se ihme ja kumma, jos ei uskovaksi itseään nimittävä ymmärrä edes pyhityselämän tärkeyttä !!!!!!!!!!!!!!

    Muutit aiheen . Alkuaan aloit vänkätä, että laatua pitää olla, jotta Jeesus voi tulla takasin, muistatko?
    Taidat olla pimeys, joka käyttää nikkiä johannes leijona.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vaikka uudestisyntynyt onkin syntyissään taivaskelpoinen, niin yhä vain Sana sanoo:

    Room. 6:19 Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.

    1. Tess. 4:7 Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan pyhitykseen.

    Hepr. 12:14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

    Ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Herraa !!!

    Raamattu puhuu tuosta pyhittymisen ja sitä kautta pelastuksen säilyttämisestä paljon ja monessa kohtaa tässä niistä yksi, jossa asia kerrotaan "kuvan" kautta:

    7 Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä,
    8 Älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa,
    9 jossa teidän isänne minua kiusasivat ja koettelivat, vaikka olivat nähneet minun tekojani neljäkymmentä vuotta;
    10 sentähden minä vihastuin tähän sukupolveen ja sanoin: 'Aina he eksyvät sydämessään'; mutta he eivät oppineet tuntemaan minun teitäni;
    11 ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'."
    12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
    13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
    14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
    15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
    16 ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
    !!!
    17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
    !!!

    Se siis joka EI KUUNTELE Hengen ääntä ja opetusta, se uskova on jo paaduttanut sydämensä ja elää lihan mukaan ja sellainen tie ei vie taivaaseen vaan pikemmin lopulta kadotukseen.

    On se ihme ja kumma, jos ei uskovaksi itseään nimittävä ymmärrä edes pyhityselämän tärkeyttä !!!!!!!!!!!!!!

    Jumalaton toraisti, opetat Jeesuksen omia pyhityselämän tärkeydestä?????
    Sinulla on pelkät puheet ja jutut, ei muuta, ei Jumalan tuntemista ei pyhitystä,

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jumalaton toraisti, opetat Jeesuksen omia pyhityselämän tärkeydestä?????
    Sinulla on pelkät puheet ja jutut, ei muuta, ei Jumalan tuntemista ei pyhitystä,

    Vai vielä toraisti !

    Anna mun nauraa jo ! :)

    En ole muuttanut millään tavalla aihetta, sillä TÄYTEYS on juuri se asia, josta tässä on kyse !

    Mutta Raamattu siis valehtelee ???

    Hepr. 12:14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

    Ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Herraa !!!

    No kertokaa nyt se, että kumpi valehtelee Raamattu vai te itse ???

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jumalaton toraisti, opetat Jeesuksen omia pyhityselämän tärkeydestä?????
    Sinulla on pelkät puheet ja jutut, ei muuta, ei Jumalan tuntemista ei pyhitystä,

    Niin ja sitä en voi kuin ihmetellä, että mitä teille oikein opetetaan siellä teidän "seurakunnissanne" jos ja kun ette ymmärrä vielä edes pyhityselämästä tämän vertaa ???

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin ja sitä en voi kuin ihmetellä, että mitä teille oikein opetetaan siellä teidän "seurakunnissanne" jos ja kun ette ymmärrä vielä edes pyhityselämästä tämän vertaa ???

    Ymmärrän hyvin toraisten pyhityselämän; omat säännöt niitten omien sääntöjen mukaan kiillotaan ulkokuorta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vai vielä toraisti !

    Anna mun nauraa jo ! :)

    En ole muuttanut millään tavalla aihetta, sillä TÄYTEYS on juuri se asia, josta tässä on kyse !

    Mutta Raamattu siis valehtelee ???

    Hepr. 12:14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

    Ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Herraa !!!

    No kertokaa nyt se, että kumpi valehtelee Raamattu vai te itse ???

    Mitä sinä pilkkaaja ja maailman ihminen tiedät pyhityksestä? Et yhtään mitään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vai vielä toraisti !

    Anna mun nauraa jo ! :)

    En ole muuttanut millään tavalla aihetta, sillä TÄYTEYS on juuri se asia, josta tässä on kyse !

    Mutta Raamattu siis valehtelee ???

    Hepr. 12:14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

    Ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Herraa !!!

    No kertokaa nyt se, että kumpi valehtelee Raamattu vai te itse ???

    Pakanain täysi luku ei ole taatusti sama asia kuin pyhitys.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jumalaton toraisti, opetat Jeesuksen omia pyhityselämän tärkeydestä?????
    Sinulla on pelkät puheet ja jutut, ei muuta, ei Jumalan tuntemista ei pyhitystä,

    Täytynee alkaa opettaa teille näitä perus asioita, kun ette näytä niitäkään vielä ymmärtävän.

    Raamattu sanoo:

    16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
    17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

    Siis nuori ja oppimaton ja siksi pyhittymätön ja kasvamaton uskova ei kykene kuin vähään !

    Mutta oppinut ja kasvanut ja pyhittynyt sen sijaan ON KAIKKIIN HYVIIN TEKOIHIN VALMISTUNUT !

    Tätä on TÄYTEYS eli "TÄYDELLISYYS" !

    Jatketaan:

    11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
    12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
    !!!
    13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
    14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
    !!!
    15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
    16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

    Eli tässä siis aivan sama sanoma, eli Hengellisesti pitää saavuttaa "täys miehuus" eli "Kristuksen TÄYTEYDEN täyden iän määrä" !

    Mutta tuossa selvästi sanotaan, että kasvamattomat ovat yhä esim. KAIKKIEN OPINTUULTEN HEITELTÄVÄNÄ, eli kykenemättömiä arvioimaan Hengellisiä asioita, ja se siis pahemmillaan johtaa Herrasta luopumiseen !

    1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
    2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty

    Kerran pelstunut ei ole aina pelstunut siis, pelastuksen voi menettää ja siitä oli siis kuvana Israelin kansan kohtalo erämaassa, jossa siis moni KUOLI, ja se siis kuvastaa uuden liiton Hengellistä kuolemaa:

    15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
    16 ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
    17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
    18 Ja keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepoonsa? Eikö tottelemattomille?
    19 Ja niin me näemme, että he epäuskon tähden eivät voineet siihen päästä.

    Samoin eivät kaikki uuden liiton uskovat saavuta "luvattua maata" vaan moni siis menehtyy Hengellisesti eli kokee Hengellisen kuoleman ja siten "jää matkalle" !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Täytynee alkaa opettaa teille näitä perus asioita, kun ette näytä niitäkään vielä ymmärtävän.

    Raamattu sanoo:

    16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
    17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

    Siis nuori ja oppimaton ja siksi pyhittymätön ja kasvamaton uskova ei kykene kuin vähään !

    Mutta oppinut ja kasvanut ja pyhittynyt sen sijaan ON KAIKKIIN HYVIIN TEKOIHIN VALMISTUNUT !

    Tätä on TÄYTEYS eli "TÄYDELLISYYS" !

    Jatketaan:

    11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
    12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
    !!!
    13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
    14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
    !!!
    15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
    16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

    Eli tässä siis aivan sama sanoma, eli Hengellisesti pitää saavuttaa "täys miehuus" eli "Kristuksen TÄYTEYDEN täyden iän määrä" !

    Mutta tuossa selvästi sanotaan, että kasvamattomat ovat yhä esim. KAIKKIEN OPINTUULTEN HEITELTÄVÄNÄ, eli kykenemättömiä arvioimaan Hengellisiä asioita, ja se siis pahemmillaan johtaa Herrasta luopumiseen !

    1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
    2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty

    Kerran pelstunut ei ole aina pelstunut siis, pelastuksen voi menettää ja siitä oli siis kuvana Israelin kansan kohtalo erämaassa, jossa siis moni KUOLI, ja se siis kuvastaa uuden liiton Hengellistä kuolemaa:

    15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
    16 ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
    17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
    18 Ja keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepoonsa? Eikö tottelemattomille?
    19 Ja niin me näemme, että he epäuskon tähden eivät voineet siihen päästä.

    Samoin eivät kaikki uuden liiton uskovat saavuta "luvattua maata" vaan moni siis menehtyy Hengellisesti eli kokee Hengellisen kuoleman ja siten "jää matkalle" !

    Jumala ei ole asettanut sinua jumalaton pilkaaja ja eksyttäjä Raamatun opettajaksi. Jeesuksen omilla on opettajana Pyhä Henki, et sinä eikä kukaan muukaan synnissä elävä.
    Jeesus vie kaikki omansa perille, et sinä ole Taivaan porteilla vahtimassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jumala ei ole asettanut sinua jumalaton pilkaaja ja eksyttäjä Raamatun opettajaksi. Jeesuksen omilla on opettajana Pyhä Henki, et sinä eikä kukaan muukaan synnissä elävä.
    Jeesus vie kaikki omansa perille, et sinä ole Taivaan porteilla vahtimassa.

    Miksi ette sitten kuuntele ja hae opetusta Pyhältä Hengeltä ???

    Minä olen sitä halunnut ja saanut, ja minä sen kautta näen selvästi teidän totaalisen oppimattomuutenne ja ymmärtämättömyytenne.

    Siis nämä asiat ovat yhä sitä maitoruokaa osin, ja osa vasta on vahvempaa.

    Mutta sitäkään te ette vieläkään siedä !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitä sinä pilkkaaja ja maailman ihminen tiedät pyhityksestä? Et yhtään mitään.

    Tuohon vastaan:

    Ap. t. 11:9 Niin vastasi ääni taivaasta toistamiseen ja sanoi: 'Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi'.

    Minä olen uudestisyntynyt Uskova, joka on pitkään jo ollut ELÄVÄSSÄ Uskossa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi ette sitten kuuntele ja hae opetusta Pyhältä Hengeltä ???

    Minä olen sitä halunnut ja saanut, ja minä sen kautta näen selvästi teidän totaalisen oppimattomuutenne ja ymmärtämättömyytenne.

    Siis nämä asiat ovat yhä sitä maitoruokaa osin, ja osa vasta on vahvempaa.

    Mutta sitäkään te ette vieläkään siedä !

    Sinä jumalaton mitä olet nähnyt pimeydessäsi, et yhtään mitään. Se valo, joka sinussa on, on pimeyttä ja kuinka suuri onkaan pimeytesi.
    Ei Pyhää Henkeä eikä Hänen opetustaan tarvitse mistään hakea. Mitä oikein solkkaat?
    Sinä et ole Pyhä Henki, vaan oppisi on riivaajien oppi.
    Olet toraisti ja pahuuden palvelija.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinä jumalaton mitä olet nähnyt pimeydessäsi, et yhtään mitään. Se valo, joka sinussa on, on pimeyttä ja kuinka suuri onkaan pimeytesi.
    Ei Pyhää Henkeä eikä Hänen opetustaan tarvitse mistään hakea. Mitä oikein solkkaat?
    Sinä et ole Pyhä Henki, vaan oppisi on riivaajien oppi.
    Olet toraisti ja pahuuden palvelija.

    Tähän tämä menee aina kaltaistenne kanssa, eli kun ette pärjää Raamatun Sanalla, niin alkaa herjaaminen ja mustamaalaaminen !

    Muuhun te ette siis kykene !

    Pyhän Hengen opetusta tulee itse haluta !!!

    Pitää siis olla halua ja intoa oppia ja kuulla ja kuunnella ja anoa Herralta opetusta ja lukea ja tutkia ja "märehtiä" Sanaa, mutta jos sitä ei halua, niin ei Henki sitä väkisin jaa !

    Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

    Mutta teidän Raamatun tietämyksenne siis on lähes olematonta, joten se kertoo minulle sen, että ette ole olleet Pyhän Hengen henkilökohtaisessa opetuksessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuohon vastaan:

    Ap. t. 11:9 Niin vastasi ääni taivaasta toistamiseen ja sanoi: 'Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi'.

    Minä olen uudestisyntynyt Uskova, joka on pitkään jo ollut ELÄVÄSSÄ Uskossa.

    Joo, täällä uudesti synnytään kun vain tehdään parannnus lain rikkomisesta ja kastevesi myös uudesti synnyttää. Keksi jotain muuta verhoksesi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuohon vastaan:

    Ap. t. 11:9 Niin vastasi ääni taivaasta toistamiseen ja sanoi: 'Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi'.

    Minä olen uudestisyntynyt Uskova, joka on pitkään jo ollut ELÄVÄSSÄ Uskossa.

    Itsehän vänkäät, ettei Jumalan puhdistaman laatu ei riitä, vaan tarvitaan joku ihmeen täyteys päälle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Täytynee alkaa opettaa teille näitä perus asioita, kun ette näytä niitäkään vielä ymmärtävän.

    Raamattu sanoo:

    16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
    17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

    Siis nuori ja oppimaton ja siksi pyhittymätön ja kasvamaton uskova ei kykene kuin vähään !

    Mutta oppinut ja kasvanut ja pyhittynyt sen sijaan ON KAIKKIIN HYVIIN TEKOIHIN VALMISTUNUT !

    Tätä on TÄYTEYS eli "TÄYDELLISYYS" !

    Jatketaan:

    11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
    12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
    !!!
    13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
    14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
    !!!
    15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
    16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

    Eli tässä siis aivan sama sanoma, eli Hengellisesti pitää saavuttaa "täys miehuus" eli "Kristuksen TÄYTEYDEN täyden iän määrä" !

    Mutta tuossa selvästi sanotaan, että kasvamattomat ovat yhä esim. KAIKKIEN OPINTUULTEN HEITELTÄVÄNÄ, eli kykenemättömiä arvioimaan Hengellisiä asioita, ja se siis pahemmillaan johtaa Herrasta luopumiseen !

    1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
    2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty

    Kerran pelstunut ei ole aina pelstunut siis, pelastuksen voi menettää ja siitä oli siis kuvana Israelin kansan kohtalo erämaassa, jossa siis moni KUOLI, ja se siis kuvastaa uuden liiton Hengellistä kuolemaa:

    15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
    16 ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
    17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
    18 Ja keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepoonsa? Eikö tottelemattomille?
    19 Ja niin me näemme, että he epäuskon tähden eivät voineet siihen päästä.

    Samoin eivät kaikki uuden liiton uskovat saavuta "luvattua maata" vaan moni siis menehtyy Hengellisesti eli kokee Hengellisen kuoleman ja siten "jää matkalle" !

    >> Tätä on TÄYTEYS eli "TÄYDELLISYYS" ! >>

    Tämä aloitus koskee Roomalaiskirjeen 11. luvun jaetta 25.

    Missä englanninkielisissä käännöksissä käytetään sanaa "Fullness", mikä ei tarkoita "täydellisyyttä", täydellisyys on englanniksi aivan muuta, kuin "fullness".

    Fullness tarkoittaa täytetyttä, jokin on täynnä.

    Ja tässä kohden suomalaiset Raamatunkäännökset tuovat esille sen, mikä on täynnä, mistä täydestä on kysymys.

    25 En näet halua, veljet — jottette olisi itsessänne viisaita — teidän olevan tietämättömiä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on tullut sisälle.
    ( AS UT-käännös )

    25 En näet halua, veljet jottette olisi itsessänne viisaita teidän olevan tietämättömiä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi aikaa tavannut paatumus hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on tullut sisälle.
    ( Toivo Koilon UT-käännös )

    Ja myös Raamattu kansalle-käännös, KR 33/38-käännös ja KR-92-käännös.

    Täydellisyys on englanniksi "perfectness" ei siis "fullness".

    Usko Toivonen

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    >> Tätä on TÄYTEYS eli "TÄYDELLISYYS" ! >>

    Tämä aloitus koskee Roomalaiskirjeen 11. luvun jaetta 25.

    Missä englanninkielisissä käännöksissä käytetään sanaa "Fullness", mikä ei tarkoita "täydellisyyttä", täydellisyys on englanniksi aivan muuta, kuin "fullness".

    Fullness tarkoittaa täytetyttä, jokin on täynnä.

    Ja tässä kohden suomalaiset Raamatunkäännökset tuovat esille sen, mikä on täynnä, mistä täydestä on kysymys.

    25 En näet halua, veljet — jottette olisi itsessänne viisaita — teidän olevan tietämättömiä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on tullut sisälle.
    ( AS UT-käännös )

    25 En näet halua, veljet jottette olisi itsessänne viisaita teidän olevan tietämättömiä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi aikaa tavannut paatumus hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on tullut sisälle.
    ( Toivo Koilon UT-käännös )

    Ja myös Raamattu kansalle-käännös, KR 33/38-käännös ja KR-92-käännös.

    Täydellisyys on englanniksi "perfectness" ei siis "fullness".

    Usko Toivonen

    Höpö höpö !

    2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

    3 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
    4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
    5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.


    Joten minä en ala sanoista vääntämään yhtään enempää sinun ymmärtämättömän kanssa.

    Olen jo sanonut sen, että Raamattu on KOKONAISUUS, jossa siis toiset Sananpaikat vahvistavat toisensa !

    Olen JO mielestäni näyttänyt toteen sen, että tuo käännös vaihtoehtonne on väärin, usean eri Raamatunpaikan kautta ja avulla !!!

    Sensijaan teillä ei ole yhtäkään Raamatun Sananpaikkaa tuon oman tulkintanne tueksi !!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Höpö höpö !

    2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

    3 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
    4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
    5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.


    Joten minä en ala sanoista vääntämään yhtään enempää sinun ymmärtämättömän kanssa.

    Olen jo sanonut sen, että Raamattu on KOKONAISUUS, jossa siis toiset Sananpaikat vahvistavat toisensa !

    Olen JO mielestäni näyttänyt toteen sen, että tuo käännös vaihtoehtonne on väärin, usean eri Raamatunpaikan kautta ja avulla !!!

    Sensijaan teillä ei ole yhtäkään Raamatun Sananpaikkaa tuon oman tulkintanne tueksi !!!

    Joo, olen jo sanonut...Olen JO mielestäni, Jumalaton maailman ihminen täynnä omaa itseään. Olet paisunut oman napasi ympärillä pyörivä pilkkaaja.
    Jeesus itse sanoo: tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
    Näetkös toraisti, tässä ei lue niin kuin pahuuttasi vaänkäät 'sitten kuin pakanakristityt täytävät (toraistien) laatuvaatikukset.
    Jeesus on juutalaisen Kuningas ja Jeesus tulee takaisin sitten kun juutalaiset kansana pyytävät. "minä sanon teille: te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joo, olen jo sanonut...Olen JO mielestäni, Jumalaton maailman ihminen täynnä omaa itseään. Olet paisunut oman napasi ympärillä pyörivä pilkkaaja.
    Jeesus itse sanoo: tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
    Näetkös toraisti, tässä ei lue niin kuin pahuuttasi vaänkäät 'sitten kuin pakanakristityt täytävät (toraistien) laatuvaatikukset.
    Jeesus on juutalaisen Kuningas ja Jeesus tulee takaisin sitten kun juutalaiset kansana pyytävät. "minä sanon teille: te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'."

    Lopeta jo näiden valheittesi levittely, se on syntiä !!!

    Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi !

    Minä en YHÄKÄÄN ole toraisti/judaisti, vaan vastustan heitä ja heidän oppejaan !!!

    Miksi kirjoitan JO ???

    No, kun teille pitää kaikki moneen kertaan kirjoittaa, ja silti ei vain mene perille !!!

    Eli ongelma ei ole minussa !!!

    Ongelma on sinussa itsessäsi, kun et ITSE tutki Sanaa kunnolla !!!

    Mutta tälläistä tämä on teidän valehtelijoiden kanssa, eli Totuudessa te ette kykene pysymään vaan esitätte valheitanne loputtomasti, ja kuvittelette vielä olevanne Jumalan eli Totuuden asialla !!!

    Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

    Siis valhe on teidän oma hedelmänne, ja se kertoo teistä paljon, ja kun te vihaatte minua ja hyökkäätte päälleni valehdellen ja herjaten ja mustamaalaten, niin olette niitä murhaajiakin !

    9 Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä.
    10 Joka rakastaa veljeänsä, se pysyy valkeudessa, ja hänessä ei ole pahennusta.
    11 Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.

    1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

    1. Joh. 4:20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.

    Voi hyvää päivää sentään tuota teidän sokeuttanne ja saastaisuuttanne.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lopeta jo näiden valheittesi levittely, se on syntiä !!!

    Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi !

    Minä en YHÄKÄÄN ole toraisti/judaisti, vaan vastustan heitä ja heidän oppejaan !!!

    Miksi kirjoitan JO ???

    No, kun teille pitää kaikki moneen kertaan kirjoittaa, ja silti ei vain mene perille !!!

    Eli ongelma ei ole minussa !!!

    Ongelma on sinussa itsessäsi, kun et ITSE tutki Sanaa kunnolla !!!

    Mutta tälläistä tämä on teidän valehtelijoiden kanssa, eli Totuudessa te ette kykene pysymään vaan esitätte valheitanne loputtomasti, ja kuvittelette vielä olevanne Jumalan eli Totuuden asialla !!!

    Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

    Siis valhe on teidän oma hedelmänne, ja se kertoo teistä paljon, ja kun te vihaatte minua ja hyökkäätte päälleni valehdellen ja herjaten ja mustamaalaten, niin olette niitä murhaajiakin !

    9 Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä.
    10 Joka rakastaa veljeänsä, se pysyy valkeudessa, ja hänessä ei ole pahennusta.
    11 Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.

    1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

    1. Joh. 4:20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.

    Voi hyvää päivää sentään tuota teidän sokeuttanne ja saastaisuuttanne.

    Nyt alkoivat sudenkarvasi näkyä, HUH! Olet veljieni syyttäjänä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nyt alkoivat sudenkarvasi näkyä, HUH! Olet veljieni syyttäjänä.

    Eli kun sanon Totuuden, niin minä olenkin se susi !

    Anna mun taas nauraa !

    Siis touhunne menee jo ihan naurettavuuksiin asti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lopeta jo näiden valheittesi levittely, se on syntiä !!!

    Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi !

    Minä en YHÄKÄÄN ole toraisti/judaisti, vaan vastustan heitä ja heidän oppejaan !!!

    Miksi kirjoitan JO ???

    No, kun teille pitää kaikki moneen kertaan kirjoittaa, ja silti ei vain mene perille !!!

    Eli ongelma ei ole minussa !!!

    Ongelma on sinussa itsessäsi, kun et ITSE tutki Sanaa kunnolla !!!

    Mutta tälläistä tämä on teidän valehtelijoiden kanssa, eli Totuudessa te ette kykene pysymään vaan esitätte valheitanne loputtomasti, ja kuvittelette vielä olevanne Jumalan eli Totuuden asialla !!!

    Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

    Siis valhe on teidän oma hedelmänne, ja se kertoo teistä paljon, ja kun te vihaatte minua ja hyökkäätte päälleni valehdellen ja herjaten ja mustamaalaten, niin olette niitä murhaajiakin !

    9 Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä.
    10 Joka rakastaa veljeänsä, se pysyy valkeudessa, ja hänessä ei ole pahennusta.
    11 Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.

    1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

    1. Joh. 4:20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.

    Voi hyvää päivää sentään tuota teidän sokeuttanne ja saastaisuuttanne.

    Niin lopeta jo minä itse suuri toraisti, valheittesi levittely ja Sanan vääristely.
    Näetkös kuinka Sana kumoaa valheesi: Jeesus itse sanoo: tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
    Näetkös toraisti, tässä ei lue niin kuin pahuuttasi vaänkäät 'sitten kuin pakanakristityt täyttävät (toraistien) laatuvaatimukset.
    Jeesus on juutalaisen Kuningas ja Jeesus tulee takaisin sitten kun juutalaiset kansana pyytävät. "minä sanon teille: te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'."
    Kun israelilaiset lähtivät Egyptistä voimallisen käden suojassa, niin Sanassa on kirjoitettu:
    Ja veri on oleva merkki, teille suojelukseksi, taloissa, joissa olette; sillä kun minä näen veren, niin minä menen teidän ohitsenne, eikä rangaistus ole tuhoava teitä, kun minä rankaisen Egyptin maata. Kukaan ei tullut sisälle taloon tarkistamaan olivat israelilaiset varmasti pyhiä ja nuhteettomia, vaan veri molemmissa pihtipielissä ja oven päällisessä oli merkki, ja tuhooja kävi talon ohi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin lopeta jo minä itse suuri toraisti, valheittesi levittely ja Sanan vääristely.
    Näetkös kuinka Sana kumoaa valheesi: Jeesus itse sanoo: tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
    Näetkös toraisti, tässä ei lue niin kuin pahuuttasi vaänkäät 'sitten kuin pakanakristityt täyttävät (toraistien) laatuvaatimukset.
    Jeesus on juutalaisen Kuningas ja Jeesus tulee takaisin sitten kun juutalaiset kansana pyytävät. "minä sanon teille: te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'."
    Kun israelilaiset lähtivät Egyptistä voimallisen käden suojassa, niin Sanassa on kirjoitettu:
    Ja veri on oleva merkki, teille suojelukseksi, taloissa, joissa olette; sillä kun minä näen veren, niin minä menen teidän ohitsenne, eikä rangaistus ole tuhoava teitä, kun minä rankaisen Egyptin maata. Kukaan ei tullut sisälle taloon tarkistamaan olivat israelilaiset varmasti pyhiä ja nuhteettomia, vaan veri molemmissa pihtipielissä ja oven päällisessä oli merkki, ja tuhooja kävi talon ohi.

    En ole yhäkään toraisti !

    Joten miksi SINÄ VALEHTELET ???

    Kuka tai mikä saa sinut valehtelemaan ?

    Tuossa Raamatunpaikassa ei puhuta yhtään mitään "pakanoiden täydestä luvusta" vaan siinä sanotaan vain se, että ilosanoma tulee julistaa kaikessa maailmassa !

    Joten yritä nyt vähän enemmän edes !

    Niin ja minä en vaadi uskovia pyhittymään eli kasvamaan ja oppimaan kohti Hengellistä aikusuutta vaan sen tekee Sana eli Herra ja Sana siis sanoo selvääkin selvemmin:

    Hepr. 12:14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

    Eli:

    Ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Herraa !

    Mutta sinä siis et taistele minua ja minun sanojani vastaan !!!

    Sinä taistelet nyt Sanaa eli Herraa eli Totuutta vastaan !!!

    Mutta sitäkään sinä sokea raukka et käsitä !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    En ole yhäkään toraisti !

    Joten miksi SINÄ VALEHTELET ???

    Kuka tai mikä saa sinut valehtelemaan ?

    Tuossa Raamatunpaikassa ei puhuta yhtään mitään "pakanoiden täydestä luvusta" vaan siinä sanotaan vain se, että ilosanoma tulee julistaa kaikessa maailmassa !

    Joten yritä nyt vähän enemmän edes !

    Niin ja minä en vaadi uskovia pyhittymään eli kasvamaan ja oppimaan kohti Hengellistä aikusuutta vaan sen tekee Sana eli Herra ja Sana siis sanoo selvääkin selvemmin:

    Hepr. 12:14 Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

    Eli:

    Ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Herraa !

    Mutta sinä siis et taistele minua ja minun sanojani vastaan !!!

    Sinä taistelet nyt Sanaa eli Herraa eli Totuutta vastaan !!!

    Mutta sitäkään sinä sokea raukka et käsitä !

    Olet toraisti, johannes leijona. Juttusi ovat toraistien oppeja ja mielettömyyttä.
    Kun raivoat Totuutta vasta, niin laita, iso mies, edes huutomerkit oikeille paikoilleen. Olet kuin pikkukakara.
    Kerro nyt miten laatu tuli sisälle häähuoneeseen? Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;
    "palvelijat menivät ulos teille ja kokosivat kaikki, keitä vain tapasivat, sekä pahat että hyvät, ja häähuone tuli täyteen pöytävieraita."
    Voisitko vastata, tuliko häähuone täyteen ihmisiä, vai pyhitystä ja laatua?
    Entä pitikö marttyyrien odottaa, että pyhityksen laatu täytyisi?
    Ja heille kullekin annettiin pitkä valkoinen vaippa, ja heille sanottiin, että vielä vähän aikaa pysyisivät levollisina, kunnes oli täyttyvä myös heidän kanssapalvelijainsa ja veljiensä luku, joiden tuli joutua tapettaviksi niinkuin hekin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Täytynee alkaa opettaa teille näitä perus asioita, kun ette näytä niitäkään vielä ymmärtävän.

    Raamattu sanoo:

    16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
    17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

    Siis nuori ja oppimaton ja siksi pyhittymätön ja kasvamaton uskova ei kykene kuin vähään !

    Mutta oppinut ja kasvanut ja pyhittynyt sen sijaan ON KAIKKIIN HYVIIN TEKOIHIN VALMISTUNUT !

    Tätä on TÄYTEYS eli "TÄYDELLISYYS" !

    Jatketaan:

    11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
    12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
    !!!
    13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
    14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
    !!!
    15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
    16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

    Eli tässä siis aivan sama sanoma, eli Hengellisesti pitää saavuttaa "täys miehuus" eli "Kristuksen TÄYTEYDEN täyden iän määrä" !

    Mutta tuossa selvästi sanotaan, että kasvamattomat ovat yhä esim. KAIKKIEN OPINTUULTEN HEITELTÄVÄNÄ, eli kykenemättömiä arvioimaan Hengellisiä asioita, ja se siis pahemmillaan johtaa Herrasta luopumiseen !

    1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
    2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty

    Kerran pelstunut ei ole aina pelstunut siis, pelastuksen voi menettää ja siitä oli siis kuvana Israelin kansan kohtalo erämaassa, jossa siis moni KUOLI, ja se siis kuvastaa uuden liiton Hengellistä kuolemaa:

    15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
    16 ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
    17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
    18 Ja keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepoonsa? Eikö tottelemattomille?
    19 Ja niin me näemme, että he epäuskon tähden eivät voineet siihen päästä.

    Samoin eivät kaikki uuden liiton uskovat saavuta "luvattua maata" vaan moni siis menehtyy Hengellisesti eli kokee Hengellisen kuoleman ja siten "jää matkalle" !

    Täyteys on sama kuin täydellisyys, koska
    Täyteys sana kertoo äärimmäisen suuren ihanan asian määrästä, joka tuoksuu hyväntuoksuiselta. Täydellinen sana on sama, asua, koska siinä ei ole mitään haittaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olet toraisti, johannes leijona. Juttusi ovat toraistien oppeja ja mielettömyyttä.
    Kun raivoat Totuutta vasta, niin laita, iso mies, edes huutomerkit oikeille paikoilleen. Olet kuin pikkukakara.
    Kerro nyt miten laatu tuli sisälle häähuoneeseen? Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;
    "palvelijat menivät ulos teille ja kokosivat kaikki, keitä vain tapasivat, sekä pahat että hyvät, ja häähuone tuli täyteen pöytävieraita."
    Voisitko vastata, tuliko häähuone täyteen ihmisiä, vai pyhitystä ja laatua?
    Entä pitikö marttyyrien odottaa, että pyhityksen laatu täytyisi?
    Ja heille kullekin annettiin pitkä valkoinen vaippa, ja heille sanottiin, että vielä vähän aikaa pysyisivät levollisina, kunnes oli täyttyvä myös heidän kanssapalvelijainsa ja veljiensä luku, joiden tuli joutua tapettaviksi niinkuin hekin.

    En yhäkään ole toraisti enkä mikään johannesleijona !

    Miksi yhä vain jatkat valehteluasi ?

    Olen JO sanonut, että lue ja tutki kunnolla sitä Raamattuasi !

    Eli taaskaan et ole lukenut kunnolla etkä saanut Herralta opetusta asioista.

    1) MORSIAN on kaunistettu !!!

    2) Tuossa sen sijaan puhutaan HÄÄVIERAISTA !!!

    Etkö erota näitä kahta toisistaan, eli ovatko häävieraat luonnollisissa häissäkin morsian ???

    Israelin kansalla oli ja on sellainen kihlaus systeemi, että morsiamella pitää olla hommattuna otsakoriste, jossa on 10 hopearahaa !

    Ilman niitä neitsyt ei päässyt naimisiin, eli se on kuva Hengen hedelmistä !

    Uuden liiton uskovalla pitää siis olla ne Hengen hedelmät, jotta hän on morsiameksi valmistunut/kaunistettu.

    Siitä asiasta kertoo tämä Raamatunkohta:

    8 Tahi jos jollakin naisella on kymmenen hopearahaa ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän sytytä lamppua ja lakaise huonetta ja etsi visusti, kunnes hän sen löytää?
    9 Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'.

    Eli Morsian joka on mukana tempauksessa on siis valmistettu/kaunistettu Ylkää varten, eli kuten olen JO aiemmin viitannut:

    2. Tim. 2:21 Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, KAIKKIIN hyviin tekoihin valmis.

    16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
    17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, KAIKKIIN hyviin tekoihin valmistunut.

    Fil. 3:15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on TÄYDELLISTÄ, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.

    1. Kor. 2:6 Kuitenkin me puhumme viisautta TÄYDELLISTEN seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,

    Mutta tämä "täydellinen" siis tarkoittaa sitä Hengellistä aikuisuutta, joka tulisi jokaisen uskovan saavuttaa, eli:

    11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
    12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
    !!!
    13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen TÄYTEYDEN täyden iän määrään,
    14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
    !!!
    15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
    16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

    Eli yksilö uskovan tulisi saavuttaa tuo täysi-ikäisyys, eli TÄYTEYS !

    Ja vasta kun yksilö uskovat laajemmin Seurakunnassa sen saavuttavat, näkyy se TÄYTEYS myös Seurakuntatasolla !

    No, mutta yritä nyt ymmärtää edes ero sen suhteen, että Morsian on aivan eri asia kokonaan kuin häävieras !

    Sen verran tulisi ymmärtää ihan luonnollisellakin tasolla !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    En yhäkään ole toraisti enkä mikään johannesleijona !

    Miksi yhä vain jatkat valehteluasi ?

    Olen JO sanonut, että lue ja tutki kunnolla sitä Raamattuasi !

    Eli taaskaan et ole lukenut kunnolla etkä saanut Herralta opetusta asioista.

    1) MORSIAN on kaunistettu !!!

    2) Tuossa sen sijaan puhutaan HÄÄVIERAISTA !!!

    Etkö erota näitä kahta toisistaan, eli ovatko häävieraat luonnollisissa häissäkin morsian ???

    Israelin kansalla oli ja on sellainen kihlaus systeemi, että morsiamella pitää olla hommattuna otsakoriste, jossa on 10 hopearahaa !

    Ilman niitä neitsyt ei päässyt naimisiin, eli se on kuva Hengen hedelmistä !

    Uuden liiton uskovalla pitää siis olla ne Hengen hedelmät, jotta hän on morsiameksi valmistunut/kaunistettu.

    Siitä asiasta kertoo tämä Raamatunkohta:

    8 Tahi jos jollakin naisella on kymmenen hopearahaa ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän sytytä lamppua ja lakaise huonetta ja etsi visusti, kunnes hän sen löytää?
    9 Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'.

    Eli Morsian joka on mukana tempauksessa on siis valmistettu/kaunistettu Ylkää varten, eli kuten olen JO aiemmin viitannut:

    2. Tim. 2:21 Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, KAIKKIIN hyviin tekoihin valmis.

    16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
    17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, KAIKKIIN hyviin tekoihin valmistunut.

    Fil. 3:15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on TÄYDELLISTÄ, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.

    1. Kor. 2:6 Kuitenkin me puhumme viisautta TÄYDELLISTEN seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,

    Mutta tämä "täydellinen" siis tarkoittaa sitä Hengellistä aikuisuutta, joka tulisi jokaisen uskovan saavuttaa, eli:

    11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
    12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
    !!!
    13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen TÄYTEYDEN täyden iän määrään,
    14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
    !!!
    15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
    16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

    Eli yksilö uskovan tulisi saavuttaa tuo täysi-ikäisyys, eli TÄYTEYS !

    Ja vasta kun yksilö uskovat laajemmin Seurakunnassa sen saavuttavat, näkyy se TÄYTEYS myös Seurakuntatasolla !

    No, mutta yritä nyt ymmärtää edes ero sen suhteen, että Morsian on aivan eri asia kokonaan kuin häävieras !

    Sen verran tulisi ymmärtää ihan luonnollisellakin tasolla !

    Olet sekä toraisti että johannes leijona-nikkiä käyttävä. Et kehtaa levitellä harhojasi omalla nimelläsi. Tuot väärää oppia ja pahuutta kristillisella palstalle.
    Sinä olet siis niin pyhä ja itsesi pyhittänyt ja niin täynnä laatua, etei muita mahdukaan häätäloon, vain sinä koko lihasi pöhöyksessä. Olet ilmeisesti itse jumala ja muut koko muu maailma on sinun jalkojesi alla.
    Kristuksen morsianta, Jeesuksen omia kutsutaan myös häävieraiksi.
    Oppisi on skitsofreeninen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olet sekä toraisti että johannes leijona-nikkiä käyttävä. Et kehtaa levitellä harhojasi omalla nimelläsi. Tuot väärää oppia ja pahuutta kristillisella palstalle.
    Sinä olet siis niin pyhä ja itsesi pyhittänyt ja niin täynnä laatua, etei muita mahdukaan häätäloon, vain sinä koko lihasi pöhöyksessä. Olet ilmeisesti itse jumala ja muut koko muu maailma on sinun jalkojesi alla.
    Kristuksen morsianta, Jeesuksen omia kutsutaan myös häävieraiksi.
    Oppisi on skitsofreeninen.

    Yhä jatkat valehteluasi !

    4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
    !!!
    5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
    6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
    !!!
    7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
    8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Yhä jatkat valehteluasi !

    4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
    !!!
    5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
    6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
    !!!
    7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
    8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.

    Et ole koskaan kääntynyt Jeesuksen puoleen , sinä olet uskosta osaton etkä ole kokenut Jumalan pyhitystä. Sinä ja sinun oma erinomaisuutesi, jonka sinä itse olet itsellesi saavuttanut.
    Mutta Jeesuksen omista on kirjoitettu:
    Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. ..kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
    Sinulta puuttuu puhdas omatunto. Sana todistaa: Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän sekä mielensä että omatuntonsa on saastainen. Oppisi mukaan Jeesuksen omat, jotka ovat pukeutuneet Jeesuksen vanhurskauteen, eivät ole riittävän pyhiä, vaan tarvitaan lisäksi omaa lihallista pyhyyttä, omia saavutuksia.
    Etkö huomaa koko ajan todistavasi olevasi maailman ihminen, jolla ei ole kokemusta puhtaasta omastunnosta ja Jumalan lahjoittamasta vanhurskaudesta?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Et ole koskaan kääntynyt Jeesuksen puoleen , sinä olet uskosta osaton etkä ole kokenut Jumalan pyhitystä. Sinä ja sinun oma erinomaisuutesi, jonka sinä itse olet itsellesi saavuttanut.
    Mutta Jeesuksen omista on kirjoitettu:
    Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. ..kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
    Sinulta puuttuu puhdas omatunto. Sana todistaa: Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän sekä mielensä että omatuntonsa on saastainen. Oppisi mukaan Jeesuksen omat, jotka ovat pukeutuneet Jeesuksen vanhurskauteen, eivät ole riittävän pyhiä, vaan tarvitaan lisäksi omaa lihallista pyhyyttä, omia saavutuksia.
    Etkö huomaa koko ajan todistavasi olevasi maailman ihminen, jolla ei ole kokemusta puhtaasta omastunnosta ja Jumalan lahjoittamasta vanhurskaudesta?

    Yhä vain jatkat omiin KUVITELMIISI perustuen väärien todistuksiesi antamista ja siten siis kartutat Jumalan vihaa päällesi yhä vain lisää ja lisää...

    Kuka se nyt kuvitteleekaan olevansa Kaikkitietävä Jumala ???

    Sinä siis kuvittelet tietäväsi asioita, joita et tiedä ollankaan ja arvioit niitä siten aivan väärin.

    Ja minä en ole missään, siis EN MISSÄÄN ole väittänyt niin, että ihminen/uskova kykenisi itse itseään pyhittämään !

    Joten voisitko pysyä siinäkin asiassa siinä, mitä on OIKEAST kirjoitettu !

    Ja tämä on ihan sinulle itsellesi siis:

    " Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän sekä mielensä että omatuntonsa on saastainen. "

    Eli oman saataisuutesi vuoksi sinä näet minutkin jopa uskosta osattomana, eli oma huono tilasi siis vääristää sinun näkökykysi, ja sinun omasta tilastasi kerrotaan tässä:

    Jaak. 3:14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olet sekä toraisti että johannes leijona-nikkiä käyttävä. Et kehtaa levitellä harhojasi omalla nimelläsi. Tuot väärää oppia ja pahuutta kristillisella palstalle.
    Sinä olet siis niin pyhä ja itsesi pyhittänyt ja niin täynnä laatua, etei muita mahdukaan häätäloon, vain sinä koko lihasi pöhöyksessä. Olet ilmeisesti itse jumala ja muut koko muu maailma on sinun jalkojesi alla.
    Kristuksen morsianta, Jeesuksen omia kutsutaan myös häävieraiksi.
    Oppisi on skitsofreeninen.

    Kenen oppi ja Raamatuntulkinta nyt on skitsofreeninen ???

    Sinä väität ITSE, että HÄÄVIERAS = MORSIAN !!!

    Meneekö siis Ylkä naimisiin häävieraiden kanssa ???

    Jos ja kun et noissa mitään eroa näe, niin minä en voi sinua auttaa !!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kenen oppi ja Raamatuntulkinta nyt on skitsofreeninen ???

    Sinä väität ITSE, että HÄÄVIERAS = MORSIAN !!!

    Meneekö siis Ylkä naimisiin häävieraiden kanssa ???

    Jos ja kun et noissa mitään eroa näe, niin minä en voi sinua auttaa !!!

    Olet täysin pihalla. Yhtä typerää olisi kysyä, meneekö Kristus avioliittoon miljoonien morsiantensa kanssa. Voiko kukaan olla pimeämpi kuin toraisti ja johannes leijona????
    Minä en tarvitse mitään apua pimeydellä.
    Skitsofreeninen on juuri sinun Raamatun tulkinta. On morsiamia, on häävieraita, on kutsuväkeä, on lampaita, on kaasoja, on marttyyreja, on opetuslapsia ja kaikki hajallaan ja pirstaleina, eikä mitään kokonaista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olet täysin pihalla. Yhtä typerää olisi kysyä, meneekö Kristus avioliittoon miljoonien morsiantensa kanssa. Voiko kukaan olla pimeämpi kuin toraisti ja johannes leijona????
    Minä en tarvitse mitään apua pimeydellä.
    Skitsofreeninen on juuri sinun Raamatun tulkinta. On morsiamia, on häävieraita, on kutsuväkeä, on lampaita, on kaasoja, on marttyyreja, on opetuslapsia ja kaikki hajallaan ja pirstaleina, eikä mitään kokonaista.

    Noinko heikko onkin sinun Raamatun tuntemuksesi !

    Ilm. 22:17 Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.

    Raamattu puhuu morsius Seurakunnasta, jossa Seurakunnassa on paljon jäseniä eli uskovia !

    Minä en ole kirjoittanut itse Raamattua, ja se siis puhuu Morsiamesta eli Morsius Seurakunnasta, eli tietystä joukosta uskovia.

    Ja nuo "marttyyri /lammas / kaaso" jutut ovat ihan sinun omia juttujasi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Minä en yhäkään ole mikään johannes leijona, en edes tiedä moisesta henkilöstä/nikistä mitään !!!

    Mutta se sama Raamattu siis sanoo selvästi, että Karitsan häissä on myös Morsiamen lisäksi Häävieraat !

    Häävieraat ovat häissä kyllä mukana eli Oven sisäpuolella, mutta he eivät ole Morsian !

    1 "Silloin on taivasten valtakunta oleva kymmenen neitsyen kaltainen, jotka ottivat lamppunsa ja lähtivät ylkää vastaan.
    2 Mutta viisi heistä oli tyhmää ja viisi ymmärtäväistä.
    3 Tyhmät ottivat lamppunsa, mutta eivät ottaneet öljyä mukaansa.
    4 Mutta ymmärtäväiset ottivat öljyä astioihinsa ynnä lamppunsa.
    5 Yljän viipyessä tuli heille kaikille uni, ja he nukkuivat.
    6 Mutta yösydännä kuului huuto: 'Katso, ylkä tulee! Menkää häntä vastaan.'
    7 Silloin kaikki nämä neitsyet nousivat ja laittoivat lamppunsa kuntoon.
    8 Ja tyhmät sanoivat ymmärtäväisille: 'Antakaa meille öljyänne, sillä meidän lamppumme sammuvat'.
    9 Mutta ymmärtäväiset vastasivat ja sanoivat: 'Emme voi, se ei riitä meille ja teille. Menkää ennemmin myyjäin luo ostamaan itsellenne.'
    10 Mutta heidän lähdettyään ostamaan ylkä tuli; ja ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssansa häihin, ja ovi suljettiin.
    11 Ja myöhemmin toisetkin neitsyet tulivat ja sanoivat: 'Herra, Herra, avaa meille!'
    12 Mutta hän vastasi ja sanoi: 'Totisesti minä sanon teille: minä en tunne teitä'.

    Nuo tyhmät neitsyet eivät päässeet Häihin, mutta häävieraat pääsivät siis !

    Raamatun "kuvat" ovat tarkkoja, eli Raamattu ei puhuisi erikseen Morsiamesta ja Häävieraista, jos ei olisi noita kahta erillistä joukkoö olemassa !!!

    8 Sitten hän sanoi palvelijoillensa: 'Häät ovat valmistetut, mutta kutsutut eivät olleet arvollisia.
    9 Menkää siis teiden risteyksiin ja kutsukaa häihin, keitä tapaatte.'
    10 Ja palvelijat menivät ulos teille ja kokosivat kaikki, keitä vain tapasivat, sekä pahat että hyvät, ja häähuone tuli täyteen pöytävieraita.
    11 Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin.
    12 Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi.
    13 Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

    Eli siis Morsian toki on omissa häissään, mutta siellä on siis myös häävieraita !

    Mutta sinä itse kiellät tämän selvän Totuuden !

    Ilm. 21:2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
    3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
    4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

    1. Piet. 2:5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.

    1. Kor. 3:9 Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olet täysin pihalla. Yhtä typerää olisi kysyä, meneekö Kristus avioliittoon miljoonien morsiantensa kanssa. Voiko kukaan olla pimeämpi kuin toraisti ja johannes leijona????
    Minä en tarvitse mitään apua pimeydellä.
    Skitsofreeninen on juuri sinun Raamatun tulkinta. On morsiamia, on häävieraita, on kutsuväkeä, on lampaita, on kaasoja, on marttyyreja, on opetuslapsia ja kaikki hajallaan ja pirstaleina, eikä mitään kokonaista.

    Niin ja jotta lopettaisit tuon jankkaamisesi jostain toraistista ja "johennes leijonasta" niin tässä sinulle MINUN näkemykseni näistä asioista:

    Toraisti/judaisti on lain alla lain orjana, ja sellainen siis yrittää pystyttää vain OMAA vanhurskauttaan, eikä alistu Jumalan Vanhurskauteen eli Kristukseen oikeasti, vaikka niin itse väittäisikin !

    Tämä on eksytyksen toinen ääripää !

    Toinen on Raamatussa sanottu:

    Matt. 24:12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.

    Siis uskovalle tulisi Sanan eli toisin sanoin Kristuksen ja Hänen ilmoittamansa Jumalan Hyvän Tahdon olla ensisijalla ja Rakas !!!

    Eli Raamatun ohjeet on antanut Rakastava Jumala lapsilleen ohjeeksi opetukseksi ja suojaksi ja turvaksi, että emme satuttaisi itseämme ja toisiamme, eteenkin lähimmäisiämme !!!

    Raamatun ohjeiden siis tulisi olla Rakkaita, mutta tässä ajassa ne ovat LAITTOMILLE, eli siis niille jotka niitä vieroksuvat ja ylenkatsovat vain LAKIA, vaikka ne on siis Rakkaudesta Rakastavan Isän antamia ohjeita ja neuvoja !

    Mutta nyt siis nämä "laittomat" vähät välittävät Raamatun Sanasta eli Kristuksesta ja sen/Hänen ohjeistaan, joiden tulisi siis suojella Jumalan lapsia !

    Eli kuten tuossa Sanassa sanotaan se Rakkaus Kristusta eli Sanaa kohtaan on kylmennyt !

    Minulle taas Sana eli siis Kristus on Rakas, ja etsin kaiken aikaa Sanasta ohjeita ja neuvoja uskonelämääni !

    Mutta toinen ääripää ovat siis ne "laittomat" joiden Rakkaus Sanaa eli Kirjoituksia eli Kristusta kohtaan on kylmennyt, ja he kuvittelevat voivansa toimia kurittomien lasten tavoin ja tehdä mitä vaan, ilman seuraamuksia !!!

    Ja sitä sinä olet nyt tehnyt, sinä et pelkää edes Jumalaa eli Isää, etkä näköjään ymmärrä sitä, että HENKILÖÖN EI KATSOTA, eli Jumalan lapsen ei ole lupa elää synnissä syvässä sydämensä paatumuksessa !!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin ja jotta lopettaisit tuon jankkaamisesi jostain toraistista ja "johennes leijonasta" niin tässä sinulle MINUN näkemykseni näistä asioista:

    Toraisti/judaisti on lain alla lain orjana, ja sellainen siis yrittää pystyttää vain OMAA vanhurskauttaan, eikä alistu Jumalan Vanhurskauteen eli Kristukseen oikeasti, vaikka niin itse väittäisikin !

    Tämä on eksytyksen toinen ääripää !

    Toinen on Raamatussa sanottu:

    Matt. 24:12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.

    Siis uskovalle tulisi Sanan eli toisin sanoin Kristuksen ja Hänen ilmoittamansa Jumalan Hyvän Tahdon olla ensisijalla ja Rakas !!!

    Eli Raamatun ohjeet on antanut Rakastava Jumala lapsilleen ohjeeksi opetukseksi ja suojaksi ja turvaksi, että emme satuttaisi itseämme ja toisiamme, eteenkin lähimmäisiämme !!!

    Raamatun ohjeiden siis tulisi olla Rakkaita, mutta tässä ajassa ne ovat LAITTOMILLE, eli siis niille jotka niitä vieroksuvat ja ylenkatsovat vain LAKIA, vaikka ne on siis Rakkaudesta Rakastavan Isän antamia ohjeita ja neuvoja !

    Mutta nyt siis nämä "laittomat" vähät välittävät Raamatun Sanasta eli Kristuksesta ja sen/Hänen ohjeistaan, joiden tulisi siis suojella Jumalan lapsia !

    Eli kuten tuossa Sanassa sanotaan se Rakkaus Kristusta eli Sanaa kohtaan on kylmennyt !

    Minulle taas Sana eli siis Kristus on Rakas, ja etsin kaiken aikaa Sanasta ohjeita ja neuvoja uskonelämääni !

    Mutta toinen ääripää ovat siis ne "laittomat" joiden Rakkaus Sanaa eli Kirjoituksia eli Kristusta kohtaan on kylmennyt, ja he kuvittelevat voivansa toimia kurittomien lasten tavoin ja tehdä mitä vaan, ilman seuraamuksia !!!

    Ja sitä sinä olet nyt tehnyt, sinä et pelkää edes Jumalaa eli Isää, etkä näköjään ymmärrä sitä, että HENKILÖÖN EI KATSOTA, eli Jumalan lapsen ei ole lupa elää synnissä syvässä sydämensä paatumuksessa !!!

    Kerro vielä se kaikken suurin salaisuutesi, että juuri sinä olet Karitsan morsian, ja niin koko pahuutesi on näkyvillä.
    Olet tyypillinen toraisti. Sinulta puuttuu maailman ihmisen tapaan ymmärrys Sanan koko ilmoituksesta. Postaat vain yksittäisiä Raamatun jakeita harhojesi tueksi.
    Maailman ihmisen, kuten sinun sydän, on paatunut eikä maailma ihminen ei voi ymmärtää Jumalan syvyyksiä. "Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki."
    Tyhmillä neitsyeillä oli lamppu, kuten sinulla on Raamattu, mutta Pyhä Henki puuttui. Tyhmät neitsyt eivät olleet uudesti syntyneitä. Ilman öljyä lamppu on hyödytön. Tyhmät neitsyet ovat kaltaisiasi, niitä jotka matkivat Jeesuksen seuraajaa ja näyttelevät kristittyä ja hurskasta ja Jumalaa palvelevaa.
    Alkuaan aloit riekkua harhoissa ja puolustaaksia eksytystäsi 'laadusta'. Eli halusit kerskua omalla pyhyydelläsi ja erinomaisuudellasi ja painaa Jeesuksen omat jalkojesi alle.
    Sana puhuu selkeästi luvusta, laskettavasta määrästä: pakanain täysi luku on sisälle tullut,
    Jeesus itse sanoo: Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua. Tuntemiseen liittyy myös lukumäärän tunteminen. Hyvä paimen laskee lampaat: "mikä kulkee paimenen sauvan alitse".
    Sana puhuu paljon luvuista ja luvuilla on keskeinen merkitys. Mooses piti kaksi kertaa kansan katselmuksen, niin että Israelin jokaisesta sukukunnasta saatiin tarkka lukumäärä: hänen osastonsa, katselmuksessa olleet, on neljäkymmentäviisi tuhatta kuusisataa viisikymmentä miestä.
    Myös pakkosiirtolaisuudesta palavien suvut laskettiin tarkkaan: Asgadin jälkeläisiä tuhat kaksisataa kaksikymmentä kaksi.
    Johannes jopa mainitsee kaloje määrän: veti maalle verkon, täynnä suuria kaloja, sata viisikymmentä kolme. Täälläkin lukumääärällä on merkityksensä.
    Paavalin merimatkasta Roomaan on kirjoitettu: meitä oli laivassa kaikkiaan kaksisataa seitsemänkymmentä kuusi henkeä. Tällä lukumäärällä on myös profetaalinen merkitys; Näin kaikki pelastautuivat maalle.
    Mutt sinä kaiken, jopa Sana yläpuollella oleva 'suuri opettaja' ja kaikki tietävä, aloit vänkätä laadusta ja pyhyydestä. Väität ettei Jeesus välitä lampaista sen vertaa, että Hän tietäsi lukumäärää, kunka monta lammasta hänellä on.
    Pilkkaat Jumalaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin ja jotta lopettaisit tuon jankkaamisesi jostain toraistista ja "johennes leijonasta" niin tässä sinulle MINUN näkemykseni näistä asioista:

    Toraisti/judaisti on lain alla lain orjana, ja sellainen siis yrittää pystyttää vain OMAA vanhurskauttaan, eikä alistu Jumalan Vanhurskauteen eli Kristukseen oikeasti, vaikka niin itse väittäisikin !

    Tämä on eksytyksen toinen ääripää !

    Toinen on Raamatussa sanottu:

    Matt. 24:12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.

    Siis uskovalle tulisi Sanan eli toisin sanoin Kristuksen ja Hänen ilmoittamansa Jumalan Hyvän Tahdon olla ensisijalla ja Rakas !!!

    Eli Raamatun ohjeet on antanut Rakastava Jumala lapsilleen ohjeeksi opetukseksi ja suojaksi ja turvaksi, että emme satuttaisi itseämme ja toisiamme, eteenkin lähimmäisiämme !!!

    Raamatun ohjeiden siis tulisi olla Rakkaita, mutta tässä ajassa ne ovat LAITTOMILLE, eli siis niille jotka niitä vieroksuvat ja ylenkatsovat vain LAKIA, vaikka ne on siis Rakkaudesta Rakastavan Isän antamia ohjeita ja neuvoja !

    Mutta nyt siis nämä "laittomat" vähät välittävät Raamatun Sanasta eli Kristuksesta ja sen/Hänen ohjeistaan, joiden tulisi siis suojella Jumalan lapsia !

    Eli kuten tuossa Sanassa sanotaan se Rakkaus Kristusta eli Sanaa kohtaan on kylmennyt !

    Minulle taas Sana eli siis Kristus on Rakas, ja etsin kaiken aikaa Sanasta ohjeita ja neuvoja uskonelämääni !

    Mutta toinen ääripää ovat siis ne "laittomat" joiden Rakkaus Sanaa eli Kirjoituksia eli Kristusta kohtaan on kylmennyt, ja he kuvittelevat voivansa toimia kurittomien lasten tavoin ja tehdä mitä vaan, ilman seuraamuksia !!!

    Ja sitä sinä olet nyt tehnyt, sinä et pelkää edes Jumalaa eli Isää, etkä näköjään ymmärrä sitä, että HENKILÖÖN EI KATSOTA, eli Jumalan lapsen ei ole lupa elää synnissä syvässä sydämensä paatumuksessa !!!

    Koko oppisi perustuu yhteen jakeeseen oikeasti, ja kun se on väärin käännety, niin koko rakennelmasi on tyhjän päällä ja romuttuu.

    Vaikka Jumala onkin Kaikkiteitävä, niin nyt on TÄSSÄ kyse siitä, että mikä käynnistää tuomiopäivän / Jeesuksen toisen tulemisen !

    Siis sinä väität oppisi kautta niin, että "pakanoiden täysi luku" sen saa aikaan !

    Mutta Raamattu puhuu ja opettaa ihan muuta:

    2. Tessalonikalaiskirje 2
    1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
    2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
    3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
    4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
    5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
    6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
    7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,

    Eli Raamatun mukaan Jeesuksen tulemus ei todellakaan ole kiinni mistää "pakanoiden täydestä määrästä" vaan asiat on kerrottu Raamatussa selvääkin selvemmin, jonka jopa uskosta osatomnkin kykenee ne lukemaan !!!

    Äänestä

Pelastuksen tosin voi menettää lähtemällä pois Jesuksen yhteydestä. Mutta mikään muu ei voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. Room. 8:31-39.
Ei siis syntiinlankeaminenkaan erota Jumalasta, jos tekee katuen parannuksen ja nousee lankeemuksestaan. 1 Joh. 1.
Kevytmielisyyttä taas tulee varoa, koska silläkin saattaa ajautua paatumuksen tilaan, jossa synnintuntoa ei enää tule. 1 Tim. 4:1,2.

Äänestä

Hui kauheaa....hoiolaitoksessakin näyttää olevan netti sallittu...tää ketju on siitä osoitus!

Äänestä
  • Näin juurikin on: Survo hullua huhmaressa, petkelellä surveitten seassa: ei erkane hänestä hänen hulluutensa.
    Mutta Sanassa myös on kirjoitettuna: Tiedä tarkoin, miltä pikkukarjasi näyttää; pidä huoli laumoista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Näin juurikin on: Survo hullua huhmaressa, petkelellä surveitten seassa: ei erkane hänestä hänen hulluutensa.
    Mutta Sanassa myös on kirjoitettuna: Tiedä tarkoin, miltä pikkukarjasi näyttää; pidä huoli laumoista.

    On farisealaisuutta vääntää kättä yhdestä käännöksen kohdan oikeinkirjiotuksesta, ja halveksua siinä samalla ketä tahansa muuta tai antaa väärää todistusta toisesta ihmisestä,

    joskus halveksunta väärän todistuksen antaminen on erityisesti näillä sivuilla kuka tahansa ihminen, joskus väärän tekstin kirjoittaja

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    On farisealaisuutta vääntää kättä yhdestä käännöksen kohdan oikeinkirjiotuksesta, ja halveksua siinä samalla ketä tahansa muuta tai antaa väärää todistusta toisesta ihmisestä,

    joskus halveksunta väärän todistuksen antaminen on erityisesti näillä sivuilla kuka tahansa ihminen, joskus väärän tekstin kirjoittaja

    Halveksunta tekee heikommaksi toisen saarnan arvostamisen sen tekijän vuoksi, ei se syy ole riittävä, ei koskaan.
    Lopun aikoina 10 vuoden sisällä tulee ihmiskuntaan hirmumyrsky, olkaa siis aseistetut väkivahvasti, monessa mielessä vahvat

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Halveksunta tekee heikommaksi toisen saarnan arvostamisen sen tekijän vuoksi, ei se syy ole riittävä, ei koskaan.
    Lopun aikoina 10 vuoden sisällä tulee ihmiskuntaan hirmumyrsky, olkaa siis aseistetut väkivahvasti, monessa mielessä vahvat

    Tuo saarnan halveksunta sen tekijän vuoksi on yleisesti tehty ja se on tosi,
    Pienemmässä laajuudessa sanoen jumalattomien tekstejä, jotka uskonnollisia ovat, ei saa arvostaa.
    Ei ole oikein ja täydellistä, että pitäisi aina pikkutarkasti saarnata koko asia

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo saarnan halveksunta sen tekijän vuoksi on yleisesti tehty ja se on tosi,
    Pienemmässä laajuudessa sanoen jumalattomien tekstejä, jotka uskonnollisia ovat, ei saa arvostaa.
    Ei ole oikein ja täydellistä, että pitäisi aina pikkutarkasti saarnata koko asia

    Raamatun, Jumalan Sanan käyttö ei ole minkään arvoinen, jos samalla vihataan sen vastaanottajaa, tai tuomitaan toista, tai halveksuntaan häntä, tai ei mietitä omaa hengellistä sanomaa, mitä puhuu tai kirjoittaa.

    Äänestä

Te olette outoja. Lohkotte raamatusta kaikkea itsenne hyvää kohtaan?
Tuomitsette muut ja olette,itse ne parhaat jotka ovat oikeutettuja.
Te,ymmärtäkää Jumalasta kilpailu on hyvää,mutta ei heidän kustanuksella,joita Jumala on luonut. Me kaikki olemme Jumalan luotuja maailamssa.
Kysyisin,loiko Jumala pakanoita? Vaikka Jumala on luonut kaikki ihmiset?
Miten kirjoittaja ylistää itseänsä oikeaksi . Sinulle on varmasti hyvä paikka taivassa,kun osaat luetella pakanat ja kaikki eripahat.
Olet niin täynnä itseäsi,,mutta et muista sanomaa..Siunasta opillesi,vaikken itse aina muista.

Äänestä

Tässä esimerkkejä teksteistä, joissa "täysi luku", PLEROUMA, tai sana "täyttyä "PLEROUMAI esiintyy alkutekstissä:

Room.11:25 siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen.

Room.13:8,10
Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset.
Rakkaus on lain täyttymys

Room.15:13,14,19,29
Toivon Jumala täyttäköön ilolla ja rauhalla teidät...
Olen toki varma, veljeni, siitä että teillä jo on runsaasti hyvää tahtoa ja kaikkea tietoa ja että pystytte itsekin neuvomaan toisianne...
Näin olen vienyt päätökseen Kristuksen evankeliumin julistamisen...
tuon mukanani Kristuksen täyden siunauksen....

Apt.1:16 kirjoitusten sanan oli käytävä toteen
Apt.2:1 Kun sitten koitti helluntaipäivä...
Apt.2:,2,4 äytti koko sen talon...He tulivat täyteen Pyhää Henkeä...
Apt-3:18 Mutta sillä tavoin Jumala pani täytäntöön ....

Joten sanonta täysi luku ei saa tukea alkutekstistä!

Teksti tarkoittaa: ...kunnes pakanoita on tullut sisälle suuri määrä, paljous, runsaus.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Room 11:25 sanoo, että jossain vaiheessa pakanoiden täysi luku tulee sisälle. Onko asia niin?
JATKUU...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu