Kuolleenmerenkääröt - viisi väärennöstä

Anonyymi

Tänään uutisoi SVT, että Washington DC:n Raamattumuseossa olleet 5 kuolleenmerenkääröjen fragmenttia, katkelmaa, on todettu väärennöksiksi ja museo ne poistaa kokoelmastaan.

Antiikkista kirjoittamatonta pergamenttia on saatavissa, ja siihen voi sitten kirjoittaa, satuilla, omiaan. Tällölin ei tietenkään C14-ajoituksella voida paljastaa väärennöstä.

Väärentäjät yrittivät jäljitellä kuolleenmerenkääröjen suolaa, mutta suolaa tutkimalla voitiin todeta, että suola oli rakenteeltaan erilaista kuin aidoissa kuolleenmeren kääröissä.

Mitäpä ei tekisi tosikristitty omaa uskomustaan pönkittääkseen, tai rahanahne huijari, joka surutta käyttää tosikristittyjen toiveita hyväkseen.

15

99

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mitä teksti sisälsi ja mitä siitä voi päätellä, oliko käsien hierojat mukana.

    • Tässähän on hyvä korostaa ettei suinkaan alkuperäiset kuolleen meren kääröt ole väärennöksiä, vaan on erikseen tehty näistä väärennöksiä myyntiin.

      • Ehkä koko kääryleitä ei ole ollutkaan vaan kaikki on väärenmöksiä. Osattiin sitä ennenkin. Mona Lisallakin on ollut monta hymyä. 😇


      • Samalla tavalla väärennös on Torinon käärinliina.

        Juutalaisten mukaan Vanha testamentti on väärennös.

        Sekin tiedetään, että Markuksen evankeliumin loppu on kirjoitettu paljon myöhemmin ja kirjoitettiin vielä 4 erilaista loppua, joista yksi otettiin käyttöön.


      • Anonyymi

        <<Tässähän on hyvä korostaa ettei suinkaan alkuperäiset kuolleen meren kääröt ole väärennöksiä, vaan on erikseen tehty näistä väärennöksiä myyntiin.<<

        Vai onko väärennökset tehty sen vuoksi, että oikeat kuolleen meren kääröt kertovat Raamatussa olevan väärennettyä tekstiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Tässähän on hyvä korostaa ettei suinkaan alkuperäiset kuolleen meren kääröt ole väärennöksiä, vaan on erikseen tehty näistä väärennöksiä myyntiin.<<

        Vai onko väärennökset tehty sen vuoksi, että oikeat kuolleen meren kääröt kertovat Raamatussa olevan väärennettyä tekstiä?

        <<Juutalaisten mukaan Vanha testamentti on väärennös.<<

        Mikäs tämä tarina sitten on - miten kertovat oikeat, aidot kuolleen meren kääröt niin VT:stä kuin UT:stakin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Juutalaisten mukaan Vanha testamentti on väärennös.<<

        Mikäs tämä tarina sitten on - miten kertovat oikeat, aidot kuolleen meren kääröt niin VT:stä kuin UT:stakin?

        Wikin mukaan siellä pitäisi olla tietoa myös kristinuskon alkuajoista - mitähän siellä on? Siis niissä aidoissa kääröissä.

        <<Suurin osa käsikirjoituksista sijoittuu vuosien 200 eaa. ja 100 jaa. välille. Kääröillä on ollut satoja eri kirjoittajia. Qumranin kääröt kertovat kristinuskoa vanhemmasta juudealaisesta ryhmästä ja juutalaisista uskomuksista ja käytännöistä.

        Löytöä pidetään yhtenä 1900-luvun merkittävimmistä arkeologisista löydöistä. Kääröjen teksteistä on saatu paljon arvokasta tietoa juutalaisuudesta ja kristinuskoa edeltävistä vaiheista.[7] Kuolleenmeren kääröt ovat tärkeitä Tanakin ja sitä kautta kristillisen Vanhan testamentin tutkimukselle. Kääröt osoittavat, että Tanakin tekstikokoelma ei ollut vielä valmis vuoteen 68 jaa. mennessä.

        Kuolleenmeren kääröissä on paljastunut eroja keskenään ja vertailussa masoreettiseen tekstiin ja kreikankieliseen Septuagintaan.<<

        Eikö tuo Septuaginta liity jotenkin kristinuskoon ja Raamattuun?

        Löytyy wikistä sekin:

        <<Septuaginta ... on ensimmäinen tunnettu juutalaisten Heprealaisen Raamatun eli Tanakin kreikankielinen käännös. Myöhemmin Septuagintasta tuli pohja kristinuskon Vanhalle testamentille.<<


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Wikin mukaan siellä pitäisi olla tietoa myös kristinuskon alkuajoista - mitähän siellä on? Siis niissä aidoissa kääröissä.

        <<Suurin osa käsikirjoituksista sijoittuu vuosien 200 eaa. ja 100 jaa. välille. Kääröillä on ollut satoja eri kirjoittajia. Qumranin kääröt kertovat kristinuskoa vanhemmasta juudealaisesta ryhmästä ja juutalaisista uskomuksista ja käytännöistä.

        Löytöä pidetään yhtenä 1900-luvun merkittävimmistä arkeologisista löydöistä. Kääröjen teksteistä on saatu paljon arvokasta tietoa juutalaisuudesta ja kristinuskoa edeltävistä vaiheista.[7] Kuolleenmeren kääröt ovat tärkeitä Tanakin ja sitä kautta kristillisen Vanhan testamentin tutkimukselle. Kääröt osoittavat, että Tanakin tekstikokoelma ei ollut vielä valmis vuoteen 68 jaa. mennessä.

        Kuolleenmeren kääröissä on paljastunut eroja keskenään ja vertailussa masoreettiseen tekstiin ja kreikankieliseen Septuagintaan.<<

        Eikö tuo Septuaginta liity jotenkin kristinuskoon ja Raamattuun?

        Löytyy wikistä sekin:

        <<Septuaginta ... on ensimmäinen tunnettu juutalaisten Heprealaisen Raamatun eli Tanakin kreikankielinen käännös. Myöhemmin Septuagintasta tuli pohja kristinuskon Vanhalle testamentille.<<

        Jotenkin erikoista, että ensin sanotaan Septuagintaan liittyvä määräys Egyptin kuninkaan käännöstyöstä, mutta sitten lopussa sanotaan, että käännnös on peräisin juutalaisyhteisöstä Alexandriasta, eikä Egyptin kuninkaalla todellakaan ollut mitään intressiä asiaan. Mutta kyseessähän oli vallanvaihtoa Egyptistä pakanevat henkilöt. Arvioiden mukaan vallanvaihdossa sorron alle jäänyt faaraon hovi - kuitenkin syntyperäiset egyptiläiset, joten on aivan loogista, että kyseessä on Egyptin historiasta.

        <<Juutalaisen perimätiedon mukaan Septuagintan kääntäminen tapahtui Egyptin kuninkaan Ptolemaios II Filadelfoksen (285–247 eaa.) pyynnöstä. Nimen sanotaan tulevan niistä seitsemästäkymmenestäkahdesta (pyöristettynä seitsemänkymmentä, latinaksi septuaginta) kääntäjästä, jotka perimätiedon mukaan laativat Mooseksen kirjoja kääntäessään kukin täsmälleen samanlaisen käännöksen.

        Tarina seitsemästäkymmenestä ihmeellisen taitavasta kääntäjästä ja Egyptin kuninkaan määräyksestä ovat keksittyjä.

        Septuagintan kääntämisen taustalla on ollut Aleksandriassa asunut juutalainen väestö, joka puhui äidinkielenään kreikkaa. Heprean kieltä ei enää osattu riittävän hyvin, joten tuli tarve kääntää juutalaisten pyhät kirjoitukset kreikaksi. Kääntämisen syynä on siten ollut juutalaisen jumalanpalvelusyhteisön tarpeet, ei Egyptin kuninkaan kiinnostus juutalaisten pyhiin kirjoituksiin.<<


      • Daavidinpasuuna kirjoitti:

        Ehkä koko kääryleitä ei ole ollutkaan vaan kaikki on väärenmöksiä. Osattiin sitä ennenkin. Mona Lisallakin on ollut monta hymyä. 😇

        Kyllä ne aitoja ovat.

        "Radiohiiliajoituksen, tekstianalyysien ja käsiala-analyysien perusteella kirjoitukset on tehty eri aikoina 100-luvun eaa. ja ensimmäisen vuosisadan välisenä aikana.
        Luolasta löytynyt Suuri Jesajan käärö (käärö 1Qlsa-a) on radiohiiliajoituksella päivätty vuosien 335 eaa.–107 eaa. välille[8] ja paleografisin perustein noin vuoteen 125 eaa. Se on toiseksi suurin Qumranista löydetyistä kääröistä, pituudeltaan 7,34 metriä.[9] Tätäkin pitempi on Temppelikäärö, 8,146 metriä.[10]"(vikipedia)
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolleenmeren_kääröt


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<Tässähän on hyvä korostaa ettei suinkaan alkuperäiset kuolleen meren kääröt ole väärennöksiä, vaan on erikseen tehty näistä väärennöksiä myyntiin.<<

        Vai onko väärennökset tehty sen vuoksi, että oikeat kuolleen meren kääröt kertovat Raamatussa olevan väärennettyä tekstiä?

        #Vai onko väärennökset tehty sen vuoksi, että oikeat kuolleen meren kääröt kertovat Raamatussa olevan väärennettyä tekstiä?#

        Eiköhän tähän ole ihan yksinkertaisempikin selitys

        "Väärennökset[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
        Koska Kuolleenmeren kääröjen kappaleiden kysyntä on kova etenkin Yhdysvalloissa ja niitä voidaan myydä jopa yli miljoonan dollarin hintaan kappaleelta, liikkeellä on asiantuntijoiden mukaan paljon väärennöksiä.[25]"


      • Anonyymi kirjoitti:

        Wikin mukaan siellä pitäisi olla tietoa myös kristinuskon alkuajoista - mitähän siellä on? Siis niissä aidoissa kääröissä.

        <<Suurin osa käsikirjoituksista sijoittuu vuosien 200 eaa. ja 100 jaa. välille. Kääröillä on ollut satoja eri kirjoittajia. Qumranin kääröt kertovat kristinuskoa vanhemmasta juudealaisesta ryhmästä ja juutalaisista uskomuksista ja käytännöistä.

        Löytöä pidetään yhtenä 1900-luvun merkittävimmistä arkeologisista löydöistä. Kääröjen teksteistä on saatu paljon arvokasta tietoa juutalaisuudesta ja kristinuskoa edeltävistä vaiheista.[7] Kuolleenmeren kääröt ovat tärkeitä Tanakin ja sitä kautta kristillisen Vanhan testamentin tutkimukselle. Kääröt osoittavat, että Tanakin tekstikokoelma ei ollut vielä valmis vuoteen 68 jaa. mennessä.

        Kuolleenmeren kääröissä on paljastunut eroja keskenään ja vertailussa masoreettiseen tekstiin ja kreikankieliseen Septuagintaan.<<

        Eikö tuo Septuaginta liity jotenkin kristinuskoon ja Raamattuun?

        Löytyy wikistä sekin:

        <<Septuaginta ... on ensimmäinen tunnettu juutalaisten Heprealaisen Raamatun eli Tanakin kreikankielinen käännös. Myöhemmin Septuagintasta tuli pohja kristinuskon Vanhalle testamentille.<<

        #Wikin mukaan siellä pitäisi olla tietoa myös kristinuskon alkuajoista - mitähän siellä on? Siis niissä aidoissa kääröissä.#

        Tietääkseni sieltä ei ole löydetty kristinuskoa koskevaa kirjoitusta,


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Samalla tavalla väärennös on Torinon käärinliina.

        Juutalaisten mukaan Vanha testamentti on väärennös.

        Sekin tiedetään, että Markuksen evankeliumin loppu on kirjoitettu paljon myöhemmin ja kirjoitettiin vielä 4 erilaista loppua, joista yksi otettiin käyttöön.

        "Sekin tiedetään, että Markuksen evankeliumin loppu on kirjoitettu paljon myöhemmin ja kirjoitettiin vielä 4 erilaista loppua, joista yksi otettiin käyttöön."

        Onhan se selvää, että myös evankeliumeista vuosisatojen saatossa on kirjoitettu tuhansia erilaisia muunnoksia ja versioita sekä poliittisten, taloudellisten että pilailumotivaatioiden kautta, mutta uskon, että Jumala on tahtova ja kyvykäs huolehtimaan että Raamattuun tuli juuri se Hänen versionsa asioista.


    • Kuolleenmeren luolista löydetyt kääröt eivät edes olleet kristillisiä. Siis ne aidot kääröt.

    • Anonyymi

      Jokin onneton taho oli kuulemma maksanut erityisen paljon rahaa väärennetyistä tekstinpätkistä, joissa aiheena oli ikuinen, kuolematon miehinen rakkausteema: kun mies makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataan.... Leviticus 18 ja 20.

      Kuinka olivatkaan juuri nämä kuuluisat kohdat sattuneet alkuperäistä pyhää tekstiä halajavan ostoslistalle.

      • Eivät sentään tehneet niin tyhmästi, että olisivat väärentäneet slaideja Esterin kirjsta.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taisin tehdä virheen

      Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle
      Ikävä
      111
      5237
    2. Hyvä että lähdit siitä

      Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖
      Ikävä
      49
      3392
    3. Nyt tuntuu siltä, että on pakko päästä puhumaan kanssasi

      Tuntuu että sekoan tämän kaiken takia. Miehelle
      Ikävä
      91
      3224
    4. Näin kun katsoit salaa ja

      Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku
      Ikävä
      40
      2926
    5. Nainen, mulla olisi sulle pari vinkkiä

      Kerro vain ongelmasi niin annan siihen vinkin. :/
      Ikävä
      81
      1847
    6. Nainen onko sulla supervoimmia ?

      Voisitko auttaa miestä mäessä? Tarjota auttavan käden ja jeesata tätä miestä? Tai antaa olla et sä kuitenkaan auta.
      Ikävä
      41
      1580
    7. 450 000 ulosotossa

      Suomessa on tällä hetkellä ennätysmäärä ihmisiä ulosotossa. Viime vuonna heitä oli yli puoli miljoonaa. Kuluvan vuoden
      Perussuomalaiset
      127
      1555
    8. Katu täyttyy...

      Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt
      Ikävä
      31
      1436
    9. Eduskunnasta tippuneet kokoomuslaiset nostavat eniten sopeutumisrahaa. Kyllä veroeurot kelpaavat.

      Sopeutumisraha on eduskuntatyön päättymisen jälkeen maksettava etuus, jonka tarkoituksena on tukea entisiä kansanedustaj
      Maailman menoa
      130
      1234
    10. Onko esitutkinta jo saatu päätökseen?

      Ketkä saa syytteet? Voi olla iso määrä ihmisiä?
      Ähtäri
      16
      1149
    Aihe