uskovaiset eivät varmaankaan kovin usein tule ajatelleeksi, että heidän uskonsa määräytyy sen mukaan mihin maailmankolkkaan he sattuvat syntymään. tämä pätee yleisesti, jotkut saattavat toki vaihtaa johonkin muuhun. usein kuitenkin jokaisella valtiolla on yksi tai muutama valtauskonto. myöskin suuremmilla alueilla on havaittavissa sama: länsi - kristinusko, aasia - buddhalaisuus, lähi-itä - islam jne... jos sinä, uskovainen, olisit syntynyt irakilaiseksi, olisit nyt aivan varma että allah pelastaa jne... jos intialaiseksi, palvoisit shivaa ja paria (lue: montaa tuhatta) muutakin. en ymmärrä pienillä ateistisilla aivoillani, miksi niin monet lankeavat tähän. tuntisin itseni vähintäänkin hölmöksi jos itse olisin kiihkonnut lauman (tässä tapauksessa kristittyjen) mukana sen enempää ajattelematta. eli kohtalosiko (uskonto) määräytyy sen perusteella mille alueelle synnyt?
heh, voin kuvitela miten marsilaisten koulukirjoissa lukee:
"ihmiset ovat planeetta-maan kädellisiin kuuluva laji. he ovat ns. älykkäitä, mutta heidän kehityksensä on vielä niin alhaisella tasolla, että he eivät pysty ajattelemaan itsenäisesti. usein on havaittu, että ihmiset ovat voimakkaasti laumasieluja, jotka näkevät totuudeksi sen mitä pidetään valtapopulaation mielipiteenä. tämä on luonnollisesti evoluution aikaansaannosta, sillä ihmiset ovat sen sorttisia, jotka eivä tule toimeen lajitovereiden kanssa joiden mielipide eroaa omastaan. näin siis jokainen yksiö omaksuu luonnostaan valtapopulaation mielipiteen konfliktien välttämiseksi (laumaharmonialle haitalliset yksilöt eliminoidaan tai eristetään yhteisöstä ja näin evoluutio jyllää). kompastuskivi on vain siinä, että ihmiset ovat kansoittaneet koko maa-planeetan, ja on syntynyt paljon erilaisia eri alueiden valtamielipiteitä. silloin tyhmät ihmiset marssivat sotaan varmoina omista totuuksistaan."
heh, voin kuvitela miten marsilaisten koulukirjoissa lukee:
"ihmiset ovat planeetta-maan kädellisiin kuuluva laji. he ovat ns. älykkäitä, mutta heidän kehityksensä on vielä niin alhaisella tasolla, että he eivät pysty ajattelemaan itsenäisesti. usein on havaittu, että ihmiset ovat voimakkaasti laumasieluja, jotka näkevät totuudeksi sen mitä pidetään valtapopulaation mielipiteenä. tämä on luonnollisesti evoluution aikaansaannosta, sillä ihmiset ovat sen sorttisia, jotka eivä tule toimeen lajitovereiden kanssa joiden mielipide eroaa omastaan. näin siis jokainen yksiö omaksuu luonnostaan valtapopulaation mielipiteen konfliktien välttämiseksi (laumaharmonialle haitalliset yksilöt eliminoidaan tai eristetään yhteisöstä ja näin evoluutio jyllää). kompastuskivi on vain siinä, että ihmiset ovat kansoittaneet koko maa-planeetan, ja on syntynyt paljon erilaisia eri alueiden valtamielipiteitä. silloin tyhmät ihmiset marssivat sotaan varmoina omista totuuksistaan."
Vastaukset 31
Vanhimmat
Missä maailmankolkassa olet syntynyt kun olet ajautunut ateismin mielikuvitus maailmaan. Älä vain vastaa: "olen itse ajatellut ja tehnyt johtopäätöksiä".Se on jo liian kulunutta
uusien tutkimusten valossa on väitetty, että uskonnollisuus on pitkälti geeneissä (mikään ei tietenkään ole aivan niin yksinkertaista). minulla ei ole sellaisia geenejä ja voin ajatella vapaasti olematta uskonnollisuuden kahlitsema. sitä se juuri on, mielestäni.
Ateismiin on helppo ajatua, koska se Jumala on kaiken aikaa koomassa. Tässä tilanteessa uskoismi on hulluutta.
Voi hyvä tavaton. Etkö ole ajatellut että ateismi on ihan yhtä kulttuuri sidonnainen kun uskontokin jos itse olisit syntynyt Irakissa niin sinäkin uskoisit siihen allahiin.
Kyllä uskovaisetkin ajattelevat ihan yhtäpaljon kuin ateistit, me kaikki olemme yksilöitä ja toiset ajattelevat enemmän ja toiset vähemmän niin ateisteissa kuin uskovaissakin.
Sori olit väärässä! Tää sun väittees on niin usein kuultu juttu että se rupeaa jo naurattamaan.
Tutustuhan asiaan vähän enemmän ja vastaile sitten tähän mun viestiin.
Geeni asiaan en ota kantaa kuin en ole aiheesta kuullut kun näillä palstoilla, ja suosittelen tieteeseenkin suhtautumaan kriittisesti. Että ei pidä uskoa kaikkea mitä syötetään.
"Sori olit väärässä!"
voitko todistaa? voitko todistaa että itse olet oikeassa?
"Geeni asiaan en ota kantaa kuin en ole aiheesta kuullut..."
no, ehkä kannattaa ottaa asiasta selkoa ja tulla sitten takaisin, niin saatamme saada aiheesta aikaan syventävän ja mieliä avartavan keskustelun.
Ensiksikin jatkoa geeneistä. Kaikkeahan nykään selitetään geenellä. Alkoholismia, vilkkautta ja nyt vielä uskontoa. En toki kiellä tätä genien vaikutusta mutta sillä ei vaan voida selittää kaikke valitettavasti. Vain voistko väittä että jos sinusta tulisi alkoholisti että se on vaan geeneissä?
En tarkoittanut asiaa että olisit täysin väärässä. Olen sitä mieltä että olemme molemman samassa pisteessä eli kumpikaan ei ole enemmän oikeassa. Ateismi on myös uskon asia niinkuin usko jumalaan.
Darvinismihan se vasta manipulointia on oletko aiheeseen tutustunut? Jos et niin kannattaapa tutustua. Se on nimittäin täysin ihmisen omia mielipiteitä maailmasta.
minua ei enää kiinnosta tästä aiheesta kiistellä, mutta ajattelin vielä jakaa yhden ajatukseni:
olemme geenien summa, geenimme määräävät keitä ja mitä olemme, joten on perusteltua olettaa että monet asiat, kuten alkoholismi ja uskonnollisuus, ovat myös geenien sanelemaa. mutta jo varhaisessa vaiheessa koulussa opimme, että ympäristöllä on myös suuri vaikutus. näin.
No harmi. Miusta ois ollut niin kiva väitellä sun kanssa! Mutta millä tavalla geenit tai mitkään todistavat Jumalan olemassa oloa vastaan? Evoluutiteoria tai monet muutkaan teoriat eivät milestäni sodi millään tavalla Jumalan olemassa oloa vastaan. Niitä voidaan käyttää perusteluina, mutta loppujen lopuksi ne eivät todista mitään.
Koska Jumala on meidän älymme ja kaiken yläpuolella ja eihän uskoakaan ihminen synnytä sen synnyttää Jumala.
Mutta jos ei kiinnosta enää vastailla niin sanon vielä lopuksi että että Jumalan hyvyys vetää suakin puoleensa!
Moi !
Eihän minkään olemassaolo tai olemattomuus sodi kaikkivoipaa, kaikkeen kykenevää Jumalaa vastaan.
Kaikki on selitettävissä: GDI tai tutkimattomat ovat Jumalan tiet.
Falsifioi Jumala?
--
Sori en ymmärtänyt?
oikeutin ateistista maailmankuvaani juuri samalla ajatuksella. Sitten kun ottaa asioista selvää, esimerkiksi siitä mitä maailmalla oikeasti tapahtuu, mieli muuttuu. Kaikkialla on uskontoja ja ne sitovat ihmisia. Mutta Jeesus vapauttaa ihmisiä kaikkialla, maahan ja kansaan katsomatta. Tutustu aiheeseen, juttele ihmisten kanssa. Lue kertomuksia lähetyskentiltä. Ota selvää asioista, äläkä katsele maailmaa sinivalkoisin kulutusyhteiskuntasilmin.
minulla on nimenomaan ANTIsinivalkoiset kulutusyhteiskuntasilmät. en voi syyttää sinua tuosta nimityksestä, sillä et tunne minua muuta kuin kirjoitukseni perusteella, mutta vähän se kouraisi. kuvaillessani nyt itseäni kuvailen samalla monia muita ateisteja: olen avarakatseinen ja suvaitsevainen, kiinnostunut maailman asioista, luen ja tutkin paljon asioita jotka minua kiinnostavat, ja niitä on monia. minua kiehtoo erilaiset kulttuurit ja uskonnot, olenkin jutellut mm. kristittyjen kanssa heidän uskonasioistaan, minua aivan vilpittömästi kiinnostavat ne. olen myös keskustellut jehovan todistajien kanssa ja he jos ketkä tuntevat raamatun. tiedän paljon buddhalaisuudesta, sillä se onkin uskonnoista minulle läheisin, ainoastaan selittämättömät ja toistaiseksi todistamattomat asiat jätän nielemättä. sanot, että ota selvää asioista: mitään muuta en teekään.
Anteeksi, sanoin hieman ajattelemattomasti. Se on aina plussaa kun ihmiset ovat kiinnostuneita asioista.
Mutta tuo kommenttisi Jehovan todistajista minun on nyt pakko tyrmätä. Jehovien versio Uudesta Testamentistä on aikanaan Russellin ja muiden watchtower seuran sekopäiden karkeasti väärentämä. Se ei kestä viittä minuuttia kun sitä aletaan vertaamaan alkuteksteihin. Jehovan todistajat ovat kyllä hyvin rauhaa rakastavaa kansaa ja yhteiskunnan kannalta mallikansalaisia. Valitettavasti heidät on kaikkein tärkeimmän kysymyksen, eli Jeesuksen, kohdalla harhautettu pahasti.
...että jehovan todistajien raamattu on "väärennetty". kuitenkin, kun väännän aivoni neutraaleiksi, niin se on samalla tasolla muidenkin pyhien kirjojen kanssa. annettakoon heille credittiä siitä, että tuntevat ainakin oman pyhän raamattunsa läpikotaisin.
suosittelen sinulle nyt että tutustut huolella raamatun historiaan ja ainakin siihen, kenellä on aito ja väärentämätön raamattu. Meillä, kristityillä. Sitten esim. katolilaisilla on toki sama raamattu, mutta opit ovat vääristyneet hirvittäviksi. Paavi on Kristuksen maanpäällinen sijainen ja kaikenlaista muuta harhaoppia. Palvotaan Mariaa ja muita pyhimyksiä. Ortodokseilla on tilanne vähän parempi, mutta heilläkin on oppi vääristynyt niin että teot, jumalapalvelus jne. ovat tulleet yksinkertaisen uskon Jeesukseen rinnalle kun yritetään epätoivoisesti saavuttaa Jumalan mielisuosiota ja mielenrauhaa.
Raamattu opettaa toisin. Ainoastaan usko riittää. Ihminen ei voi tehdä mitään itse ollakseen Jumalan edessä hyväksytty.
Siis Luther oli äijä. Hän todella puhdisti uskon ja poisti ihmisten keksimät sakramentit ja anekaupan jne. (Muuten, Luther ei halunnut että hänen kannattjiaan kutsuttaisiin millään häneen viittaavalla nimellä.) Mutta pointti on se, että Hän yhdessä muiden, jotka eivät suostuneet alistumaan paavin hirmuvallalle, todella tekivät suuria. Kannattaa lukea tunnustuskirjat. Kristillistä oppia puhtaimmillan.
http://www.funet.fi/pub/doc/religion/christian/library/fi/tunnustuskirjat/
Kun huolella tutustuu tähän aiheeseen, huomaa että luterilaisuudella on vankka pohja Raamatussa, perusta Jeesuksessa. Siihen ei ole lisätty mitään ylimääräistä ihmisen toimesta. Jeesus on homman nimi, eikä muuta tarvita. =)
Nykyajan luterilaisuudessakin on kyllä aika huolestuttavaa nähdä se että tietyissa asioissa on alettu joustaa vastoin Raamatun sanaa.
minusta on vaikea mennä sanomaan kuka nyt sitten on oikeassa. jokaisella uskontokunnalla on varmasti erittäin hyvät perusteet toimilleen ja uskomuksilleen;) raamattu on mielestäni todella mielenkiintoinen eepos, ja kuten kalevalakin, sekin varmasti osittain perustuu tositapahtumiin, ei epäilystä. mutta ikävää on se, että aikoinaan suuret kirkonmiehet pistivät raamatun uusiksi ja kuka nyt sitten osaa sanoa mikä on se alkuperäisin, tokko niitä vanhimpia on säilynytkään... vai? nainen alistettiin ja muuta vähemmän mukavaa.
eihän tässä voi toisten puolesta uskoon tulla.. mutta toivon että jaksat etsimistä, ja muista että Herralta voit aina kysyä neuvoa, jos joku asia askarruttaa. =)
Kristinusko ON uskonto! Kristinusko sitoo aivan samalla tavalla kuin muutkin uskonnot, joskus jopa enemmän. Kristinuskossa korkein ihmisen olomuoto on valkoihoinen kristitty heteroseksuaali mies. Kaikki muut ovat astetta paria alempana.
Ja vielä pieni muistutus: Jeesus on kuollut. Kuollut kuin kivi. Ja yhtä viehkeä. Vaikka Jeesus olisikin jotenkin selvinnyt ristiinnaulitsemisesta 2000 vuotta sitten, niin Jeesus olisi kuollut viimeistään vanhuuteen. Kukaan ei elä 2000 vuotta, ei kukaan!
On nyt hyvin väsynyt, en minä joka pälliäisen kyselyihin jaksa koko ajan vastata, joten maanpäällinen edustajani ANA vastaa puolestani täysin valtuuksin....
Ana oli ainoa hakija edustajan hommiin?
EI mutta oli notkeaselkäisin ruskeakieli tarjolla olevista idiooteista! ja mitäs sillä muulla ois väliä! olenhan K.V. sebaot
Tämä on uskottavampi versio, kuin se tunnetumpi.
http://www.vapaasana.net/keskustelu/?topic_id=1825
hauskoja ajatuksia. Henkilökohtaisesti en lähde niitä sen enempää kommentoimaan. Israelissa ja muualla lähi-idässä tapahtuu, juutalaiset kansat eri puolilta maailmaa palaavat Israeliin. Kannattaa pitää simmut auki. Sekin kaikki on nimittäin ennustettu Raamatussa. =)
Näyttäisi kyllä olevan vähenevää tuo palaaminen:
http://www1.cbs.gov.il/shnaton55/dia04_01e.shtml
CIA - The World Factbookin mukaan:
Israel
Net migration rate:
0.68 migrant(s)/1,000 population (2004 est.)
Suomi
Net migration rate:
0.95 migrant(s)/1,000 population (2004 est.)
on nyt juutalaisista. Juutalaisia pakkosiirtolaisuuteen aikoinaan lähteneitä kansoja löytyy aina silloin tällöin eri puolilta afrikkaa ja aasiaakin. Venäjän juutalaiset ovat nyt alkaneet kanssa palaamaan kotimaahansa.
tuollaista ei ole vaikea ennustaa. suomeenkin tulee inkeriläisiä paluumuuttajia, olisin voinut ennustaa sen aikanaan jos olisi huvittanut. luulisin että kaikkia kiinnostaa omat juuret ja niille palaaminen. ihmisen lajiominaisuus, sanoisin.
erilaiseksi tilanteen tekee juuri se, että kaikki tietävät mistä on kyse. Raamatussa Jumala kertoo meille että lopun aikojen lähestyessä Hän kokoaa oman valitun kansansa eri puolilta maailmaa. Israel perustettiin toukokuun 14. 1948. Paluumuutto on jatkunut siitä asti. Vaikka islamilainen maailma on koko ajan yrittänyt runnoa ja hävittää Israelia, ei se siinä ole onnistunut. Uudenmaanläänin kokoinen pläntti ja ei, no luck. Se on Jumalan työtä, ei mitään muuta.
vielä että että juutalaiset ovat levittäytyneet kahden tuhannen vuoden aikana maailmaan, joten ei ole kyse samanlaisesta paluumuuttajuudesta kuten esim. inkeriläisten tapaukessa.
miksi ei?
koska he ovat juutalaisia?!
Kansan kokoaminen ja valtion muodostaminen ovat minun mielestäni kaksi eri asiaa. Sinä vain tulkitset asian sinun kannalta parhaimmalla tavalla.
Israelin perustaminen sitä paitsi saattoi tapahtua seuraavasti: monet uskoivat Israelin valtion perustamiseen. Näistä jotkut tekivät töitä (kai uskovaiset tajuavat mitä työ on? Se ei ole rukoilua, vaan sitä että oikeasti tehdään ja saadaan asioita aikaiseksi) Israelin valtion perustamiseksi. Ja tämä työ tuotti tulosta. Nyt meillä yksi riitapukari maailmassa lisää :)>
että yleensä tuollaiset todella uskonnolle omistautuvat ovat ensin miettineet ja tutkineet eri uskontoja. En silti väitä että kaikki olisivat. Useimmat ihmiset vain tarvitsee jonkun mihin uskoa (agnostikot tästä ainoa poikkeus.. Ja toki ne jotka uskoo johonkin vaan koska uskoo että se on oikein, ei siks että haluaa uskoa johonkin) ja sellaiseksi yleensä kelpaa se mihin on syntynyt. Tarvitaan jokin mihin turvautua....... Ylevämpää Totuutta etsivät eivät tyydy siihen uskontoon mihin ovat syntyneet (paitsi jos se on etsinnän tulos) vaan lähtevät etsimään mikä olisi se oikea uskonto. Eli synnyinuskonnossaa pysyvät vain ne (ja niitä on tosiaankin paljon) joille ei ole erityisen tärkeää mihin uskovat ja jotka ovat tarpeeksi ahdasmielisiä etteivät ymmärrä sitä että uskoisivat aivan toiseen jos olisivat syntyneet eriuskoiseksi.
Ja onhan jokainen uskonto tarpeellinen. Kaikki on viisaita ja hyviä (ei tietenkään pahat uskonnot) ja kaikkia tarvitaan. Perimmäinen totuus on sama, mutta ne painottaa eri juttuja ja siten eri kehitystasoilla olevat henkilöt tarvitsevat juuri tietyn uskon tyydyttämään uskonnollisen tarpeensa.