Kuka on luoja?

Raamatussa sanotaan (1 Moos. 9:5-6):

>>Ja jokaisen, joka vuodattaa teidän verenne, teidän elämänvoimanne, minä (Jumala) vaadin tilille. Minä vaadin tilille jokaisen eläimenkin. Vaadin tilille jokaisen ihmisen, joka vuodattaa lähimmäisensä veren. -Joka ihmisen veren vuodattaa, hänen verensä on ihminen vuodattava, sillä omaksi kuvakseen Jumala teki ihmisen.>>

Ei Jumala syyttömiä tuomitse sillä Jobin kirjassa sanotaan (Job 34:21-26):

>>Sillä hänen silmänsä tarkkaavat ihmisten teitä, hän näkee kaikki heidän askeleensa. Ei ole niin mustaa pimeyttä, että pahantekijä voisi siihen kätkeytyä. Ei Jumala ilmoita hetkeä, jolloin ihminen kutsutaan tuomiolle.

Ei hän kuulustele ketään. Hän murskaa mahtavat ja asettaa heidän paikalleen toiset miehet. Hän seuraa tarkoin heidän toimiaan, yön tullen hän syöksee heidät alas ja murskaa heidät. Hän rankaisee heitä heidän rikoksistaan julkisella paikalla, kaikkien nähden.>>

Ihmisetkin tuomitsevat toisia ihmisiä kuolemaan vaikkeivat ole luoneet ihmistä kuten Jumala, vaikkapa vakoilijoita, naispuolisiakin kuten Mata Hari. Toisessa maailmansodassa nokiteltiin kaupunkien pommituksilla kostoksi ja kuoli ihmisiä indiskriminoimatta.

MUTTA, jos kadut, pyydät Jeesukselta anteeksi, saat Jeesuksen nimessä ja _veressä_.

UT:n mukaan Jeesus on luoja esim. Johanneksen evankeliumin ja Kolossalaiskirjeen mukaan.
VT:n mukaan JHVH / Elohim on luonut kaiken.

Johtopäätös: Jeesus on JHVH.

Anonyymi kirjoitti:

UT:n mukaan Jeesus on luoja esim. Johanneksen evankeliumin ja Kolossalaiskirjeen mukaan.
VT:n mukaan JHVH / Elohim on luonut kaiken.

Johtopäätös: Jeesus on JHVH.

Lue lisää

Riippuu keltä kysytään. Ei ainakaan juutalaisten mielestä, eikä kaikkien kristittyjenkään.

Olihan Jeesuksen aikana paljon juutalaisia, jotka pitivät Jeesusta odotettuna ja ennustettuna messiaana? useimmat varhaiset kristityt olivat juutalaisia ja ensimmäisen vuosisadalla apostoli Paavali oli juutalainen fariseus, joka nimeenomaan tunnisti Jeesuksen VT:sta.

Paavali piti Jeesusta lihaksi tulleena Jahvena/Jehovana, vaikka hän oli juutalainen.

Anonyymi kirjoitti:

Olihan Jeesuksen aikana paljon juutalaisia, jotka pitivät Jeesusta odotettuna ja ennustettuna messiaana? useimmat varhaiset kristityt olivat juutalaisia ja ensimmäisen vuosisadalla apostoli Paavali oli juutalainen fariseus, joka nimeenomaan tunnisti Jeesuksen VT:sta.

Paavali piti Jeesusta lihaksi tulleena Jahvena/Jehovana, vaikka hän oli juutalainen.

Lue lisää

Paavali ei kyllä pitänyt Jeesusta Jahvena. Johanneksen evankeliumin kirjoittaja tai joku kirjoittajista on sen sijaan voinut pitääkin.

Anonyymi kirjoitti:

Olihan Jeesuksen aikana paljon juutalaisia, jotka pitivät Jeesusta odotettuna ja ennustettuna messiaana? useimmat varhaiset kristityt olivat juutalaisia ja ensimmäisen vuosisadalla apostoli Paavali oli juutalainen fariseus, joka nimeenomaan tunnisti Jeesuksen VT:sta.

Paavali piti Jeesusta lihaksi tulleena Jahvena/Jehovana, vaikka hän oli juutalainen.

Lue lisää

Yksikään noista juutalaisista ei kuitenkaan huomannut jeesusta tämän väitettynä elinaikana.

Koko jeesus keksittiin vasta vuosikymmeniä hänen väitetyn kuolemansa jälkeen.

Löytyykö seliseliselitystä?

he-ma kirjoitti:

Yksikään noista juutalaisista ei kuitenkaan huomannut jeesusta tämän väitettynä elinaikana.

Koko jeesus keksittiin vasta vuosikymmeniä hänen väitetyn kuolemansa jälkeen.

Löytyykö seliseliselitystä?

Lue lisää

Jos Jeesusta edes ollut olemassa historiallisena henkilönä ensimmäisellä vuosisadalla, niin tämä vaatii selityksen mistä tuli useiden ihmisten julistus, uskomukset ja kirjoitukset jotka liittyvät Jeesukseen?

Joku yksittäinen ihminen keksi omasta päästään Jeesus-nimisen tyypin ja sai tuhannet ihmiset uskomaan että hän on Jumala ja Jumalan poika? ei kuulosta kovin uskottavalta.

Ensimmäisen vuosisadan juutalaiset olivat tiukkoja monoteisteja, joten heidän on täytynyt kokea/nähdä jotain hyvin konkreettista ja vakuuttavaa, jotta he olisivat alkaneet uskoa että Jeesus-niminen saarnamies on jollain tavalla jumalallinen ja maailman pelastaja.

Anonyymi kirjoitti:

Jos Jeesusta edes ollut olemassa historiallisena henkilönä ensimmäisellä vuosisadalla, niin tämä vaatii selityksen mistä tuli useiden ihmisten julistus, uskomukset ja kirjoitukset jotka liittyvät Jeesukseen?

Joku yksittäinen ihminen keksi omasta päästään Jeesus-nimisen tyypin ja sai tuhannet ihmiset uskomaan että hän on Jumala ja Jumalan poika? ei kuulosta kovin uskottavalta.

Ensimmäisen vuosisadan juutalaiset olivat tiukkoja monoteisteja, joten heidän on täytynyt kokea/nähdä jotain hyvin konkreettista ja vakuuttavaa, jotta he olisivat alkaneet uskoa että Jeesus-niminen saarnamies on jollain tavalla jumalallinen ja maailman pelastaja.

Lue lisää

Nimenomaan nuo aikalaiset eivät mitään nähneet, koska eivät mitään kenellekään kertoneet, kirjoittaneet eivätkä kääntyneet kristinuskonharhaisiksi.

Kristinuskonharha keräiltiin sopivista tarinoista Nikean kirkolliskokouksessa 325 jaa. Pian tämän jälkeen 390 jaa poliittisista syistä tuosta taikauskosta tuli Rooman valtakunnan valtionuskonto ja sen seurauksia kärsitään yhä ympäri maailmaa. Jopa muhammadanisminharha syntyi tuon paskapuheen kopiona.

Valitan, taikauskosta on kyse.

he-ma kirjoitti:

Nimenomaan nuo aikalaiset eivät mitään nähneet, koska eivät mitään kenellekään kertoneet, kirjoittaneet eivätkä kääntyneet kristinuskonharhaisiksi.

Kristinuskonharha keräiltiin sopivista tarinoista Nikean kirkolliskokouksessa 325 jaa. Pian tämän jälkeen 390 jaa poliittisista syistä tuosta taikauskosta tuli Rooman valtakunnan valtionuskonto ja sen seurauksia kärsitään yhä ympäri maailmaa. Jopa muhammadanisminharha syntyi tuon paskapuheen kopiona.

Valitan, taikauskosta on kyse.

Lue lisää

Sori. historiankirjojen mukaan Jeesukseen uskovia eli kristittyjä oli jo ensimmäisellä vuosisadalla.

Vääristelet historiaa kun väität että kristinusko syntyi vasta 300-luvulla.

Anonyymi kirjoitti:

Sori. historiankirjojen mukaan Jeesukseen uskovia eli kristittyjä oli jo ensimmäisellä vuosisadalla.

Vääristelet historiaa kun väität että kristinusko syntyi vasta 300-luvulla.

Lue lisää

Se, että tarinaa kerrottiin ei tarkoita siihen uskovaa henkilöä. Toki ensimmäisellä vuosisadalla oli ensimmäinen tarina Jeesuksesta, mutta tämä UT mukainen tarina tehtiin vasta 300-luvulla.

Se mitä Jeesus on sanonut tarkalleen vaikka olisikin perustunut oikeaan henkilöön on varmasti keksittyä. Koita itse muistaa esimerkiksi 30 vuoden päästä tarkalleen mitä täällä lukee, jos haluat testata asiaa.

Silminnäkijä havaintoja Jeesuksesta ei ole kirjattu ylös itse silminnäkijöitä.

Anonyymi kirjoitti:

Se, että tarinaa kerrottiin ei tarkoita siihen uskovaa henkilöä. Toki ensimmäisellä vuosisadalla oli ensimmäinen tarina Jeesuksesta, mutta tämä UT mukainen tarina tehtiin vasta 300-luvulla.

Se mitä Jeesus on sanonut tarkalleen vaikka olisikin perustunut oikeaan henkilöön on varmasti keksittyä. Koita itse muistaa esimerkiksi 30 vuoden päästä tarkalleen mitä täällä lukee, jos haluat testata asiaa.

Silminnäkijä havaintoja Jeesuksesta ei ole kirjattu ylös itse silminnäkijöitä.

Lue lisää

''Se, että tarinaa kerrottiin ei tarkoita siihen uskovaa henkilöä. ''

On todisteita siitä että ensimmäisen vuosisadan kristityt todella uskoivat Jeesukseen, eivätkä pitäneet sitä vain keksittynä satuna:

Ensimmäisen vuosisadan kristittyjen vainoissa monet kristityt joutuivat kuolemaan marttyyrikuoleman. Normaalisti ihmnen ei suostu kuolemaan sellaisen asian puolesta, jota hän pitää vain keksittynä satuna, vaan he suostuivat menemään kuolemaan asti eivätkä suostuneet kieltämään Jeesususkoaan. Jos he pitäisivät sitä pelkkänä tarinana niin heillä ei olisi mitään ongelmaa myöntää sitä pelkäksi saduksi ja välttää kuolema.

Anonyymi kirjoitti:

Riippuu keltä kysytään. Ei ainakaan juutalaisten mielestä, eikä kaikkien kristittyjenkään.

Ei ole totuudessa kyse siitä, mitä jokin asia on jonkun mielestä, vaan mikä on totuus. Onhan kirjoitettu, että VAIKKA kaikki luodut olennot olisivat vääriä ja syntisiä, niin Jumala ei silti olisi... Ei totuutta määritellä "huutoäänestyksillä", eikä edes Gallupeilla. Paitsi siinä mielessä, että totuus olisi niissäkin vain se, että kyseiset henkilöt olisivat olleet jotakin mieltä, ja tehneet huonoja valintoja. Jeesuskin sanoutui irti kaikesta ihmisten miellyttämisistä, jos olivat vain valheessa tietojensa ja uskon kohteensa suhteen.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole totuudessa kyse siitä, mitä jokin asia on jonkun mielestä, vaan mikä on totuus. Onhan kirjoitettu, että VAIKKA kaikki luodut olennot olisivat vääriä ja syntisiä, niin Jumala ei silti olisi... Ei totuutta määritellä "huutoäänestyksillä", eikä edes Gallupeilla. Paitsi siinä mielessä, että totuus olisi niissäkin vain se, että kyseiset henkilöt olisivat olleet jotakin mieltä, ja tehneet huonoja valintoja. Jeesuskin sanoutui irti kaikesta ihmisten miellyttämisistä, jos olivat vain valheessa tietojensa ja uskon kohteensa suhteen.

Lue lisää

Mistä ajattelit absoluuttisen totuuden löytää?

Ei Jumala syökse helvettiin, vaan synnit. Ihmisten synnit hukuttavat heidät helvettiin, ja Jumala eli Jeesus haluaa pelastaa ihmisen helvettiin hukuttavalta synniltä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Jumala syökse helvettiin, vaan synnit. Ihmisten synnit hukuttavat heidät helvettiin, ja Jumala eli Jeesus haluaa pelastaa ihmisen helvettiin hukuttavalta synniltä.

Siis Jumala haluaa pelastaa ihmiset itse rakentamastaan helvetistä, johon hän despoottina on itse ihmiset tuominnut.
Aika absurdi oppi, sanoisin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Jumala syökse helvettiin, vaan synnit. Ihmisten synnit hukuttavat heidät helvettiin, ja Jumala eli Jeesus haluaa pelastaa ihmisen helvettiin hukuttavalta synniltä.

Mistä sinä kuolevaisena ihmisenä voit tietää Jumalan eli Jeesuksen perimmäisen tahdon, saattaisi Ilkimyksen teologitäti kysyä ja minä taas kuolevaisena koirana ihmettelen, miksei ihmisiä voi pelastaa vähän yksinkertaisemmin. Mihin helvettiin uskovaiset helvettiä oikein tarvitsevat? Onko sillä muuta funktiota kuin lasten ja vähäjärkisten pelottelu?

salmiakkisaluki kirjoitti:

Mistä sinä kuolevaisena ihmisenä voit tietää Jumalan eli Jeesuksen perimmäisen tahdon, saattaisi Ilkimyksen teologitäti kysyä ja minä taas kuolevaisena koirana ihmettelen, miksei ihmisiä voi pelastaa vähän yksinkertaisemmin. Mihin helvettiin uskovaiset helvettiä oikein tarvitsevat? Onko sillä muuta funktiota kuin lasten ja vähäjärkisten pelottelu?

Lue lisää

Jumalan perimmäinen tähto ihmistä kohtaan on ilmoitettu Raamatussa, ja Raamatun mukaan ihmisen tuomitsee ja hukuttaa synti.

Jumala teki pelastuksen niin helpoksi ja yksinkertaiseksi kuin mahdollista:

Jumala maksoi ja sovitti meidän synnit Kristuksen persoonassa. Meidän tarvitsee vain hyväksyä, vastaanottaa ja uskoa tämä. Mitään muuta ihmiseltä ei vaadita pelastukseen ja taivaspaikan varmistamiseen.

Jos olisi ollut jonkinlainen helpompi tapa pelastaa ihmiset, niin Jumala olisi varmasti pelastanut meidät tätä tapaa käyttämällä.

Raamatun mukaan helvetti on olemassa, joten siihen on pakko uskoa mikäli haluaa pysyä Raamatulle uskollisena. Jeesus loi helvetin paholaiselle ja hänen enkeleilleen ja kaiken pahuuden loppusijoituspaikaksi. Syntiä tekevät ihmiset ovat kuitenkin liittoutuneet paholaisen kanssa, joten he joutuvat sinne paholaisen kanssa, koska kuuluvat hänen leiriinsä. Syntiset ihmiset tietämättään kuuluvat Saatanalle, ja menevät hänen kanssaan helvettiin.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan perimmäinen tähto ihmistä kohtaan on ilmoitettu Raamatussa, ja Raamatun mukaan ihmisen tuomitsee ja hukuttaa synti.

Jumala teki pelastuksen niin helpoksi ja yksinkertaiseksi kuin mahdollista:

Jumala maksoi ja sovitti meidän synnit Kristuksen persoonassa. Meidän tarvitsee vain hyväksyä, vastaanottaa ja uskoa tämä. Mitään muuta ihmiseltä ei vaadita pelastukseen ja taivaspaikan varmistamiseen.

Jos olisi ollut jonkinlainen helpompi tapa pelastaa ihmiset, niin Jumala olisi varmasti pelastanut meidät tätä tapaa käyttämällä.

Raamatun mukaan helvetti on olemassa, joten siihen on pakko uskoa mikäli haluaa pysyä Raamatulle uskollisena. Jeesus loi helvetin paholaiselle ja hänen enkeleilleen ja kaiken pahuuden loppusijoituspaikaksi. Syntiä tekevät ihmiset ovat kuitenkin liittoutuneet paholaisen kanssa, joten he joutuvat sinne paholaisen kanssa, koska kuuluvat hänen leiriinsä. Syntiset ihmiset tietämättään kuuluvat Saatanalle, ja menevät hänen kanssaan helvettiin.

Lue lisää

"Syntiset ihmiset tietämättään kuuluvat Saatanalle, ja menevät hänen kanssaan helvettiin."

Eli Saatana voittaa Jumalan 99 - 1. Tämä lienee korkeintaan pelastuneiden suhde kadotukseen joutuneisiin.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan perimmäinen tähto ihmistä kohtaan on ilmoitettu Raamatussa, ja Raamatun mukaan ihmisen tuomitsee ja hukuttaa synti.

Jumala teki pelastuksen niin helpoksi ja yksinkertaiseksi kuin mahdollista:

Jumala maksoi ja sovitti meidän synnit Kristuksen persoonassa. Meidän tarvitsee vain hyväksyä, vastaanottaa ja uskoa tämä. Mitään muuta ihmiseltä ei vaadita pelastukseen ja taivaspaikan varmistamiseen.

Jos olisi ollut jonkinlainen helpompi tapa pelastaa ihmiset, niin Jumala olisi varmasti pelastanut meidät tätä tapaa käyttämällä.

Raamatun mukaan helvetti on olemassa, joten siihen on pakko uskoa mikäli haluaa pysyä Raamatulle uskollisena. Jeesus loi helvetin paholaiselle ja hänen enkeleilleen ja kaiken pahuuden loppusijoituspaikaksi. Syntiä tekevät ihmiset ovat kuitenkin liittoutuneet paholaisen kanssa, joten he joutuvat sinne paholaisen kanssa, koska kuuluvat hänen leiriinsä. Syntiset ihmiset tietämättään kuuluvat Saatanalle, ja menevät hänen kanssaan helvettiin.

Lue lisää

Melkoinen osa uskovista on kaikkea muuta kuin Raamatulle uskollisia. Luomiskertomukseen pitää lisätä baramiineja ja vedenpaisumuskertomukseen esimerkiksi yliäänennopeudella kulkevia aaltoja, puhumattakaan kiistasta siitä oliko arkissa dinosauruksia vai ei.

Etkä voi sanoa ovatko näitä lisäilevät sen oikeampia tai väärempiä kristittyjä kuin sinäkään. Toiseksi pitkäaikainen kreationistikonkari Mark5 on myöntänyt sen teologien tunteman tosiasian, että viimeisellä tuomiolla ihmiset tuomitaan heidän tekojensa mukaan. Omasta puolestani lisään, että jos syntiset joutuvat helvettiin, siellä on sinunkin paikkasi koska on mahdotonta että olisit synnitön.

Mikä kristinuskon yli 3000 kirkkokunnasta ja lahkosta muuten on eniten oikeassa ja mitä niistä sinä edustat? Kunhan kysyn.

Anonyymi kirjoitti:

Melkoinen osa uskovista on kaikkea muuta kuin Raamatulle uskollisia. Luomiskertomukseen pitää lisätä baramiineja ja vedenpaisumuskertomukseen esimerkiksi yliäänennopeudella kulkevia aaltoja, puhumattakaan kiistasta siitä oliko arkissa dinosauruksia vai ei.

Etkä voi sanoa ovatko näitä lisäilevät sen oikeampia tai väärempiä kristittyjä kuin sinäkään. Toiseksi pitkäaikainen kreationistikonkari Mark5 on myöntänyt sen teologien tunteman tosiasian, että viimeisellä tuomiolla ihmiset tuomitaan heidän tekojensa mukaan. Omasta puolestani lisään, että jos syntiset joutuvat helvettiin, siellä on sinunkin paikkasi koska on mahdotonta että olisit synnitön.

Mikä kristinuskon yli 3000 kirkkokunnasta ja lahkosta muuten on eniten oikeassa ja mitä niistä sinä edustat? Kunhan kysyn.

Lue lisää

''Toiseksi pitkäaikainen kreationistikonkari Mark5 on myöntänyt sen teologien tunteman tosiasian, että viimeisellä tuomiolla ihmiset tuomitaan heidän tekojensa mukaan. Omasta puolestani lisään, että jos syntiset joutuvat helvettiin, siellä on sinunkin paikkasi koska on mahdotonta että olisit synnitön.''

Jeesuksen pelastamat uskovat eivät joudu viimeisellä tuomiolle, vaan menevät suoraan taivaaseen. He välttävät viimeisen tuomion kokonaan. Viimeiselle tuomiolle joutuvat syntiset ihmiset, paholainen ja hänen enkelinsä ja heidät kaikki tuomitaan tekojensa mukaan tuliseen järveen. On siis totta että viimeiselle tuomiolle joutuvat tuomitaantekojensa mukaan, mutta pelastuneet välttävät tämän tuomion, koska pelastettujen synnit on jo tuomittu Golgatan ristillä.

''Mikä kristinuskon yli 3000 kirkkokunnasta ja lahkosta muuten on eniten oikeassa ja mitä niistä sinä edustat?''

Vaikea sanoa kun en tunne niistä kovin montaa, ja en itse varsinaisesti kuulu mihinkään lahkoon tai seurakuntaan/kirkkokuntaan, vaan olen enemmänkin ns yksityisuskova.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Jumala syökse helvettiin, vaan synnit. Ihmisten synnit hukuttavat heidät helvettiin, ja Jumala eli Jeesus haluaa pelastaa ihmisen helvettiin hukuttavalta synniltä.

Jos rakennat rakettisi huonosti ja syntisesti - virheellisesti - se voi räjähtää laukaistessa jo. Kaikessa tuossa, virheellisesti rakennetuissa laitteissammekin, oli kyse syntikiireestä. Haluttiin heti kyllä isot palkat, mutta ei tehty riittävän hyvää ja laadukasta työtä, ja juurikaan aika ei riittänyt aina....Ei ole mahdollista siltikään kaikki asiat maailmankaikkeudessa, ei väärä ja virheellinen toimi oikein, eikä oikein toimiva toimi väärin, ellei mene rikki. Jumala tiesi, ihmisten menneen etenkin henkisesti rikki, koska jokaista painoi suuri henkinen syntitaakka, vain muutaman vuoden elettyämme täällä meille noin käy, mutta jos Aatun synti toi Kuoleman, niin Jeesuksen vanhurskaus toi Elämän, mutta meidän tulee saada selville se, mitä ja keitä me itse olemme - sen jälkeen, kun olemme syntyneet uudesti ylhäältä, Jumalan Lapsiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Siis Jumala haluaa pelastaa ihmiset itse rakentamastaan helvetistä, johon hän despoottina on itse ihmiset tuominnut.
Aika absurdi oppi, sanoisin.

Hei, jos sanotaan, että älä hyppää jyrkänteeltä alas, tai kuolet, niin syytätkö siitäkin Jumalaa jos silti hyppäät, vaikka Jumalasi sanoi, että "Älä hyppää, ainakaan ilman laskuvarjoa tai liidintä"... Ihan sama tässä helvettikysymyksessä, jos tiedät, että jopa vain henkisetkin synnit vievät helvettiin, esim. tärkeissä asioissa muille valehtelu ja väärän todistuksen antaminen lähimmäisestään, vie Helvettiin - niin teetkö sitä silti - MIKSI?! Kuolema silti ilmestyskirjan mukaan poistetaan kaikilta, ei ollut mitään hyötyä tehdä ihmisille pahoissa tiedoissaan Kuolleiden Tuonelaa, jossa enemmistö vain nukkui horkassa, lähimmäistensä muistolentona, tai ei sitäkään kuolemaa ehkä kaikilla ole... Kaikki jotka jäävät Tuonelaan, kuoltuaan, joutuvat Hellvettiin, jos ovat kuoleman unessa tuolloin, kaikki vain hekummallisesti offissa?! Helvetti siis herättää silti heidät henkiin uudelleen, ja sitä kutsutaan "Tuomion Ylösnousemukseksi". Jumalan omat saaavat nk. "Rauhan Ylösnousemuksen". Mutta miksi te sitä Äiti Maanne Helvettiä paheksutte kaiken aikaa, ettekö tiedä, että siellä on mahdollisesti helpompaa, elämän suoritusten kannalta - kuin Jumalan Taivaassa, joka on vain voittajille... Jos emme löydä elämää, sitä ahdasta porttia ja kaitaa tietä, menemme sillä kuuluisalla maailman tiellä : " on Highway to Hell". Mikä määrä on niitä ihmisiä jotka pelastuvat kyseiseltä kohtalolta, turha minultakaan sitä kysyä, haluaisin itse vain pienestä portistani mentyäni, jatkaa kaidan polkuni loppuun, vaikka tämä on ollut melko yksinäinen tie, itselläni... EI henkisesti ole yksinäistä, mutta sosiaalisessa elämässä, tavata fyysisesti ihmisiä - ei mulla mene vielä kovinkaan lujaa... Miksi pitäisikään tavata ihmisiä, muita, eikö se ole vain välttämätön paha, silloin tällöin, koska vaikka saisi ystävän, niin eikö se kaikki ole pian vain siinä kilpailua kanssaan, kumpi käyttää toistaan enemmän "Hyväksi"....

salmiakkisaluki kirjoitti:

Mistä sinä kuolevaisena ihmisenä voit tietää Jumalan eli Jeesuksen perimmäisen tahdon, saattaisi Ilkimyksen teologitäti kysyä ja minä taas kuolevaisena koirana ihmettelen, miksei ihmisiä voi pelastaa vähän yksinkertaisemmin. Mihin helvettiin uskovaiset helvettiä oikein tarvitsevat? Onko sillä muuta funktiota kuin lasten ja vähäjärkisten pelottelu?

Lue lisää

Hei Salmiakkisalukki?! Missä sinä nyt olet - sieluntunteesi ja henkesi suhteen? Olemme lähes Paratiisissa vielä koska asumme Suomessa?! Jos sinulla on nyt asiat kunnossa silti, veljiäsi kohtaan varsinkin, älä rupea sinäkään enää turhaan vaahtoamaan lainkaan kenellekään Hellvetistä, ei mikään ole sinunkaan kohtaloissa paljoa muuttuva, ja vainko sen vuoksi, ettet ehkä itse ole tehnyt mittän Helvettiin joutumissyntiä? Vai ootko mielestäsi? Ei kannata vainostua siitä, että moni vapaan suunnan hihhuli joutuu tekemään ties mitään asketismitemppuja, ei ole Raamatun apostolien opetuksen mukaista ainakaan se, että ylpeilee esim. vain kaikkien nautintoaineiden käyttämättömyydellä?! Maailman tie on paha maailman tie, ja senkin Jeesus lupasi evankeliumissaan pelastaa. Seuraavissa luomissykleissä, EI ole enää silti ketään PAHAA maailmanruhtinasta maailman johdossa, vaan he ovat Hellvetissä joskus sovittamassa syntejään, ja maailma saa tuona aikana oikeasti paremmat ruhtinaat...

asdfman kirjoitti:

''Toiseksi pitkäaikainen kreationistikonkari Mark5 on myöntänyt sen teologien tunteman tosiasian, että viimeisellä tuomiolla ihmiset tuomitaan heidän tekojensa mukaan. Omasta puolestani lisään, että jos syntiset joutuvat helvettiin, siellä on sinunkin paikkasi koska on mahdotonta että olisit synnitön.''

Jeesuksen pelastamat uskovat eivät joudu viimeisellä tuomiolle, vaan menevät suoraan taivaaseen. He välttävät viimeisen tuomion kokonaan. Viimeiselle tuomiolle joutuvat syntiset ihmiset, paholainen ja hänen enkelinsä ja heidät kaikki tuomitaan tekojensa mukaan tuliseen järveen. On siis totta että viimeiselle tuomiolle joutuvat tuomitaantekojensa mukaan, mutta pelastuneet välttävät tämän tuomion, koska pelastettujen synnit on jo tuomittu Golgatan ristillä.

''Mikä kristinuskon yli 3000 kirkkokunnasta ja lahkosta muuten on eniten oikeassa ja mitä niistä sinä edustat?''

Vaikea sanoa kun en tunne niistä kovin montaa, ja en itse varsinaisesti kuulu mihinkään lahkoon tai seurakuntaan/kirkkokuntaan, vaan olen enemmänkin ns yksityisuskova.

Lue lisää

"Jeesuksen pelastamat uskovat eivät joudu viimeisellä tuomiolle, vaan menevät suoraan taivaaseen."

Sinua viisaammat teologit ovat tuosta yleisestä harhaluulosta täysin eri mieltä ja onhan Mark5:kin tällä palstalla paljon sinua kokeneempi. Ehdotankin että pidät lomaa ja palaat vasta kun opit trollaamaan uskottavammin. Tuolla menolla et saa ketään kuvittelemaan että olisit aito uskova.

Anonyymi kirjoitti:

Hei Salmiakkisalukki?! Missä sinä nyt olet - sieluntunteesi ja henkesi suhteen? Olemme lähes Paratiisissa vielä koska asumme Suomessa?! Jos sinulla on nyt asiat kunnossa silti, veljiäsi kohtaan varsinkin, älä rupea sinäkään enää turhaan vaahtoamaan lainkaan kenellekään Hellvetistä, ei mikään ole sinunkaan kohtaloissa paljoa muuttuva, ja vainko sen vuoksi, ettet ehkä itse ole tehnyt mittän Helvettiin joutumissyntiä? Vai ootko mielestäsi? Ei kannata vainostua siitä, että moni vapaan suunnan hihhuli joutuu tekemään ties mitään asketismitemppuja, ei ole Raamatun apostolien opetuksen mukaista ainakaan se, että ylpeilee esim. vain kaikkien nautintoaineiden käyttämättömyydellä?! Maailman tie on paha maailman tie, ja senkin Jeesus lupasi evankeliumissaan pelastaa. Seuraavissa luomissykleissä, EI ole enää silti ketään PAHAA maailmanruhtinasta maailman johdossa, vaan he ovat Hellvetissä joskus sovittamassa syntejään, ja maailma saa tuona aikana oikeasti paremmat ruhtinaat...

Lue lisää

Jopa sinun pitäisi tietää että eläimeeivät joudu helvettiin. Kuvitteletko tosissasi että salmiakkisaluki olisi jotain muuta kuin koira?

salmiakkisaluki kirjoitti:

Mistä sinä kuolevaisena ihmisenä voit tietää Jumalan eli Jeesuksen perimmäisen tahdon, saattaisi Ilkimyksen teologitäti kysyä ja minä taas kuolevaisena koirana ihmettelen, miksei ihmisiä voi pelastaa vähän yksinkertaisemmin. Mihin helvettiin uskovaiset helvettiä oikein tarvitsevat? Onko sillä muuta funktiota kuin lasten ja vähäjärkisten pelottelu?

Lue lisää

Niinkuin todettu, ei uskovaisetkaan ole luoneet helvettiä,mutta olisi vastuutonta olla kertomatta tuosta rangaistuksta, kun semmonnen kuitenkin on....Jos ei olisi Jumalaa, ei Korkeinta olentoa, jonka voi havaita sielussaan ja hengessään, minä olisin jo ainakin lähtenyt täällä, oman käden oikeudella. Mutta meillä on vastuu edes omasta elämästämme, ja velvollisuuksia, ja ne pitää suorittaa, ennenkuin täältä saa lähteä, vaikka joillekin terroristit tms. antavat ilmaiseksi lähdön poies täältä?! Jotkut nysvää itsemurhavietissään silti kauankin ennekuin saavat lähteä täältä, he tosin aiemmin kuin ne, jotka petkutettiin rikkaaksi, tänä pahana maailman aikana... Rikkailta usein tuhotaan täysin moraali ja tasa-arvoiset käsitykset, heistä on turha totuutta etsiä...

asdfman kirjoitti:

''Toiseksi pitkäaikainen kreationistikonkari Mark5 on myöntänyt sen teologien tunteman tosiasian, että viimeisellä tuomiolla ihmiset tuomitaan heidän tekojensa mukaan. Omasta puolestani lisään, että jos syntiset joutuvat helvettiin, siellä on sinunkin paikkasi koska on mahdotonta että olisit synnitön.''

Jeesuksen pelastamat uskovat eivät joudu viimeisellä tuomiolle, vaan menevät suoraan taivaaseen. He välttävät viimeisen tuomion kokonaan. Viimeiselle tuomiolle joutuvat syntiset ihmiset, paholainen ja hänen enkelinsä ja heidät kaikki tuomitaan tekojensa mukaan tuliseen järveen. On siis totta että viimeiselle tuomiolle joutuvat tuomitaantekojensa mukaan, mutta pelastuneet välttävät tämän tuomion, koska pelastettujen synnit on jo tuomittu Golgatan ristillä.

''Mikä kristinuskon yli 3000 kirkkokunnasta ja lahkosta muuten on eniten oikeassa ja mitä niistä sinä edustat?''

Vaikea sanoa kun en tunne niistä kovin montaa, ja en itse varsinaisesti kuulu mihinkään lahkoon tai seurakuntaan/kirkkokuntaan, vaan olen enemmänkin ns yksityisuskova.

Lue lisää

EI kannata joutua kenenkään Taivaaseen, jos on kuitenkin Helvettikamaa, pöljine syytöksineen, emme me paljoa voi muuttaa ympäristötekijöitä, tai edes vanhemmiltamme ja ystäviltämme perittyjä syntejämmekään. Mutta synninhän voi saada anteeksi vain, jos sitä katuu ja korvaa siitä jo eläessään jotakin, ja saa niille sovituksia "Ristin Mestariltaan", jolloin paljastuu, ettei itse ollut niitä tehnytkään, eihän kukaan voi katua sitä, minkä tekemistä itse suorastaan rakasti, vaikkapa sitten syntiä.... On hassun monta niitä spurgeloa, Suomessakin, jotka luulee omaksi synnikseen sitä, että luuli olevansa jopa Saatana. On "Napoleon -kompleksia ranskalaisilla" ja on monilla kristityillä ollut Jeesukseen samaistumista, mutta monilla on ollut vastaava :"Saatana-kompleksi"...

Anonyymi kirjoitti:

"Syntiset ihmiset tietämättään kuuluvat Saatanalle, ja menevät hänen kanssaan helvettiin."

Eli Saatana voittaa Jumalan 99 - 1. Tämä lienee korkeintaan pelastuneiden suhde kadotukseen joutuneisiin.

Lue lisää

Jos on sata kilpailijaa, vain yksikö voittaa? Todellisuudessa useampi, mutta triviaalisti tavallisessa sadan kilpailun skabassa tilanne olisi noin. "Taivas on voittajille"; ja totta, jos kaikki ihmiset on henkisissä ja sosiaalisissa asioissa luusereita, tulee Helvetti tosiaankin oleman täysi - joskus. Ei pahuus ole voittamista, se on tahallista alisuoritumista, tai pahis keksii oman skaban, jos huomaa, ettei ketään voi voittaa... Ja sen arvaa minkäläinen on se kisa, jonka järjestää pahis....

Anonyymi kirjoitti:

Jopa sinun pitäisi tietää että eläimeeivät joudu helvettiin. Kuvitteletko tosissasi että salmiakkisaluki olisi jotain muuta kuin koira?

Höh, mitä sää höpiset, ei tietenkään joudu,eläimetkään Helvettiin, tiettävästi vain pedot joutuvat... Ja sitten jatkat vielä pöljemmällä höpimällä, että Tämä Salmiakkisalukki-nikki on koira?! No, melkein naurattaa, ei valitettavasti vielä naurata tän' enempää...

Anonyymi kirjoitti:

Melkoinen osa uskovista on kaikkea muuta kuin Raamatulle uskollisia. Luomiskertomukseen pitää lisätä baramiineja ja vedenpaisumuskertomukseen esimerkiksi yliäänennopeudella kulkevia aaltoja, puhumattakaan kiistasta siitä oliko arkissa dinosauruksia vai ei.

Etkä voi sanoa ovatko näitä lisäilevät sen oikeampia tai väärempiä kristittyjä kuin sinäkään. Toiseksi pitkäaikainen kreationistikonkari Mark5 on myöntänyt sen teologien tunteman tosiasian, että viimeisellä tuomiolla ihmiset tuomitaan heidän tekojensa mukaan. Omasta puolestani lisään, että jos syntiset joutuvat helvettiin, siellä on sinunkin paikkasi koska on mahdotonta että olisit synnitön.

Mikä kristinuskon yli 3000 kirkkokunnasta ja lahkosta muuten on eniten oikeassa ja mitä niistä sinä edustat? Kunhan kysyn.

Lue lisää

Niin on mahdotonta, ettemmekö ole tehneet paljonkin syntiä: Typerää silmänkoroittamista, ja pahoja kauneusstrardeja on monillakin ulkoisesti puhtailla ihmisilläkin ollut. Eihän silmä ole kuin aisti, jolla näkee massan sijainnit, väreineen, ei silmän avulla esim, kuule, eikä se tee päätelmiä näkemistään asioita - vaikkapa kirjaimet nähtyään aivot yhdistää ne äänteisiin...

Mutta siis sen jälkeen kun joku on tullut Jeesuksen luo, niin valehteilisin jos väittäisin, että Hänen seurassaan saa tahallisia syntejä tehdä. Tai jos ne pahat virheemme tuomme Hänelle katuen, Jeesus korjaa niistä ihmisille jopa ammatteja...

Muistattehan kuitenkin, mitä tehtiin Jeesuksen vertauksessa miehelle, joka tuli "hääjuhlaan", ilman häävaatteita? Kuitenkin sinne oli päässyt moni köyhempi, joille Jeesus antoi ne vaatteet itse, omista varastoistaan, mutta kyseinen ovella mykistynyt henkilö halusi tunkeutua JUHLIMAAN ilman häävaatteita, joihin hänellä olisi ollut varaa...Ja Jobin tapauksessa, Saatana halusi taloonsa sisään, Jobin luo, ja Saatana sai kiusata aikansa Jobbia, koska ei päästänyt kyseistä murhaajapsykopaattia sisään?!... Jobin ystävät silti saivat anteeksi, nälvintänsä, näin kerrotaan, juutalaisessa perimätiedossa, siitä Jobista viisaine miehineen...
Ottakaa tosissanne, pelastuminen Helvetistä, niin saatte kokea joskus voittajan riemua Taivaallisessa elämässä... Helvetissä on vain hillitöntä himojen tyydyttämistä, ja ne leikit menevät vain liian pahoiksi, varsinkin siellä - sitten.... Mutta mitä te minuakaan kuuntelette, jos ette opeta minulle syitä valintoihinne -, ettekä anna minunkaan opettaa teille mitään?! Jokaisen on tultava ymmärretyksi, ja pahuuteen on ollut monilla syitä, jotka on ymmärrettäviä, mutta monikin ihminen kieltäytyi joskus itse pyytämästä Luojaltaan koetuksessa tai kiusauksessaan tai viettelyksessään apua..

EN tiedä, onko Jeesuksella jo uutta nimeä, Yeshua se nimi ei ole - siitä olen melko varma... Jeesushan siis sanoi, että Hän itsekin saa uuden nimen, joskus...