Jeesus kuoli sovittaakseen syntimme

Anonyymi

Jeesus kuoli sovittaakseen syntimme, kerrotaan.

Mutta pyysikö joku sitä?

Teknisesti ottaen Jeesus ei kuollut, vaan hän vain luopui yhdestä viikonlopusta syntiemme tähden. Hän vahingoitti itseään, kuoli ja muutaman päivän päästä palasi takaisin ja sanoi että olette omillanne tästä eteenpäin, siitäs saitte.

Tänä päivänä tuollaisia itseään vahingoittajia ei tosin pidettäisi jumalana vaan heidät passitettaisiin tahdosta riippumattomaan hoitoon.

34

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Pyysi joku sitä. Nimittäin itse Jumala. Jos nyt tunnet yhtään Raamattua...

      Se on kyllä outoa, että nykyihmiset pitävät Jeesusta Jumalana vaikkei Jeesus itse pitänyt itseää Jumalana. Eikä Jumalakaan Jeesusta Jumalana pitänyt. Mutta ihmisillä on ollut kova tarve pitää Jeesusta Jumalana. Jo 200 jKr. ensimmäiset ihmiset rupesivat kuvittelemaan Jeesusta Jumalana.

      • Anonyymi

        Eikö sitä olisi pitänyt kysyä meiltä syntisiltä, että haluammeko me Jumalan teurastavan yhden ihmisraukan, jotta saamme syntimme anteeksi?

        Minä olisin ainakin vastannut että ei kiitos. Eiköhän tässä maailmassa ole väkivaltaa ja sadismia nähty jo ihan tarpeeksi.

        Ja eikö Jeesus sanonut olevansa Jumala. Vai onko sinulla raamatusta eri painos kuin minulla:

        Minä ja Isä olemme yhtä” (Joh. 10:30)

        Joh. 8:58 ”Totisesti, totisesti minä sanon teille; ennen kuin Aabraham syntyi, olen minä ollut.”

        Juutalaiset halusivat kivittää Jeesuksen, koska tulkitsivat hänen väittäneensä olevan Jumala. Halusiko Jeesus korjata heidän tulkintaansa? Eipä halunnut.

        Joten Jeesus tuhlasi yhden viikonlopun elämästään "sovittaakseen" syntimme. Mikähän sovitus se sellainen on? Yksi vaivainen viikonloppu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö sitä olisi pitänyt kysyä meiltä syntisiltä, että haluammeko me Jumalan teurastavan yhden ihmisraukan, jotta saamme syntimme anteeksi?

        Minä olisin ainakin vastannut että ei kiitos. Eiköhän tässä maailmassa ole väkivaltaa ja sadismia nähty jo ihan tarpeeksi.

        Ja eikö Jeesus sanonut olevansa Jumala. Vai onko sinulla raamatusta eri painos kuin minulla:

        Minä ja Isä olemme yhtä” (Joh. 10:30)

        Joh. 8:58 ”Totisesti, totisesti minä sanon teille; ennen kuin Aabraham syntyi, olen minä ollut.”

        Juutalaiset halusivat kivittää Jeesuksen, koska tulkitsivat hänen väittäneensä olevan Jumala. Halusiko Jeesus korjata heidän tulkintaansa? Eipä halunnut.

        Joten Jeesus tuhlasi yhden viikonlopun elämästään "sovittaakseen" syntimme. Mikähän sovitus se sellainen on? Yksi vaivainen viikonloppu.

        Mutta eihän sinun ole pakko pelastua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta eihän sinun ole pakko pelastua.

        Kuka olisi niin umpikahjo että haluaisi Jahven taivaaseen, jos taikauskon mukaisia jumalia olisi olemassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka olisi niin umpikahjo että haluaisi Jahven taivaaseen, jos taikauskon mukaisia jumalia olisi olemassa?

        No, mitä sinä sitten täällä märiset? Jos et tahdo, niin voidaan täällä sanoa, että saatte tekin mennä pois!
        Jeesuksen aikana moni opetuslapsi siihen oppiin Hengelliseen sisältöön loukkaantui.
        Sanan miekka ei antanut näille opetuslapsille sijaa tehdä omaa jumalankuvaa ja käsitettä, mitä sitten Paavi/katolis/martti jne. edustajina kumarrettaisiin ja perinteitä vihmottaisiin.
        Sille ei ollut tilaa ja he loukkaantuivat, että kirjoituksista pitäisi ottaa Elämäksi kiinni.

        Vain Apostolit uskossa ymmärsivät, että Hänessä on Iankaikkisen elämän Sanat.
        Eli Jumalanrakkaus, joka muuttaa elämän. Siitähän on kyse ja sen nämä Apostolit tunnustivat. "Sinulla ON iankaikkisen elämän Sanat!"

        Apostolien oppi lepää Jumalantyössä.

        Moni marmattaa sitten tämän opin äärellä, kun ei käsitä miksi Kristus oli ristillä ja miksi Isä sen hyväksyi, eli tavan, millä MEIDÄN sokeat silmät avataan MEIDÄN pahuuteemme ja MEIDÄN elämäntapaamme.

        Eli silmävoide oli juuri sijaisen KUOLEMA, jonka tekijät oli MEIDÄN hedelmää.

        Tätä MEIDÄN kättemme tekoja moni ei tajua ja he jatkavat sitten kättensä tekoa, millä HE rakkastavat maailmaa ja sen tekoja. Eli näin HE- meissä ovat sokeita.

        KUN ihmisinä HE ostavat hävittäjiä, sotalaivoja, tappavat sotilaana- tappavat huumekauppiaana, reviirisodissa, tappavat kotona, äiteinä, iseinä perheväkeään, niin se on MEIDÄN työtä. ja siinä minkä ME olemme tehneet yhdelle vähimmistä, sen ME olemme tehneet tälle Jumalan luomalle IHMISELLE, jolle Edenissä Jumala olisi antanut rakkauden elämän. Eli olisimme SYÖNEEt Jumalan mieleisen tahdon mukaan niitä elämänhedelmiä, mikä meille kuuluu. Siinä oli tämän ELÄMÄNpuulaisena tieto.
        ja Adam olisi saanut elää. Tämä yhtälö on maailmasta hukassa.

        Kun ihminen pahattaa lähimmäistään, hän -ristiinnaulistee- Luojan eli Kristuksen ristiin.
        Jeesushan on LUOJA- Jumala!
        Ja juuri SIKSI tämä Jumala- Luojana on ristillä. ja miksi Hän on ristillä?

        Siksi, että ME- sinä ja minä sen teimme! Eli tämä on se näkyvyys sokeuteemme.
        Ja MINÄ olin tässä sokea, mutta nyt näen!
        Näen pahuuden lähteen, eli sen pahuuden- MINÄ - joka ei lihassa taivu Jumalantahdon alle, jonka päämäärä on RAKKAUS.

        Eli turhaa syyttää Jumalaa asiasta, sillä HÄN tuli siksi uhrikaritsaksi ja ME sitten otettiin, riistuttiin alasti, ruoskittiin, painettiin piikkikruunu Hänen päähänsä, kannatettiin RISTI- meidän tekemä puu- poikkipuu- pääkallopaikalle ja se yhdistettiin pystypuuhun.
        Eli ME otimme ne naulat ja ME löimme ristiin, jne. jne. Eli MEhän se syyllisiä ollaan.
        Eli silmävoidetta pojjaat. Että sokea Eskokin pappauteen ymmärtäisi, mistä pitäisi saarnata ja mikä on parannuksen saarnan KOHDE.

        Meidän pitää tehdä parannus. ... Minkä ME tänään tehdään YHDELLE meidän vähimmistä, sen me teemme LUOJAN elämänannettavaan ihmiseen- luomakuntaan jne.
        ja edelleen ----ristiinnaulitaan--- LUOJA -- tekoinemme.

        Ja tätä te kyselette, ettekä muka ymmärrä!??? Puhutte ihan pehmosia.

        Kun kaupungilla joku tulee lyömään bussipysäkillä turpaan, niinkuin poikaani, kun odotti illalla bussia, päästäkseen kotiin, niin tämä lyöjä löi Jumalanluomaa ihmistä. Eli hän kohdisti lyöntinsä itse Kristukseen, sillä Hän oli pojallenikin elämänatantaja.

        Tätä paikkasi sairaalan ensiapu. Jos tuo lyöjä olisi rakastanut Herraa, meidän Jumalaamme yli kaiken ja lähimmäistäkin kuin itseään, niin siinä rakkaudessa tuota lyöntiä ei olisi tullut, aivan ulkopuoliseen ihmiseen.

        Tuossa tulee muuten kohta telkusta 10:30 - 11:00 YLE TEEMA & FEM
        kanavalta osa 4 vihanhallintakurssista .... siellä esiintulee ihmisen vihaa joka on sisällä.
        Viha ja vihanmaljat. sekä hallinta.
        Kain- Jumala- mielesi mustuu, hallitse ja Kain karkasi veljensä kimppuun ja tappoi.

        Eli samasta asiasta. Minkä teette yhdelle vähimmistä, sen teette minulle- siis Luomisen perusteella ja siksi se RISTI on silmävoiteemme paikka, minkä me olemme tehneet Uuden Adamin Kristuksen sijaisellemme.
        ME olemme ihmisenä se paha. Perinpohjin paha on sydämemme ja tästä emme pääse mihinkään.

        Eli meidän on turhaa alkaa Jumalaa syyttämään MEIDÄN pahuudesta.
        Adamkin moitti Jumala siitä Eevastaan, eli ei osaa pappeudessaan ottaa vastuuta tekemisistä.

        No osaammeko ME, vai vieläkö meissä liha puhuu, ei taivu Jumalantahdon elle ja mussutetaan elämää ja rakkautta vastaan.

        Ainakin näyttää siltä, joillekin tuo vihanhallinta on hukassa ja he kuluttavat kaiken aikansa lyödäkseen Kristuksta ristille, ruoskiakseen Häntä, kun he vaikkapa täällä edustavat sitä pahan henkeä, mikä sydämessään on.

        On avattava silmät, tai jos ei avaa - niin siksi Jumalalla on oikeus tappaa syntiä tekevä sielu.

        Ja tässä on tuo SANAN ideaalinen Jumaluus. Eli luomisen ylin auktoriteetti.
        Hän sanoo SANAN ja on JUMALA- ja siksi häntä on kumarrettava, että tämä rauha saataisiin tietoisuuteen, opiksi ja ohjeeksi.
        Siksi se SANA on Jumala. Siksi se SANA on Valtaistuimella, koska siinä Valtaistuimella olevalla *SANA on päämääränä rakkaus.
        Siksi se on Jumala- Kuningas, voittovoima, PYHÄ, vanhuskas ja hyvä jne. jne. jne.


    • Anonyymi

      Tapaus Jeesus.

      Kristinusko on ottanut idolikseen Jeesuksen ja hänestä on tehty kuolematon taikuri.
      Jeesus oli kuitenkin vain juutalainen, jota halveksittiin jopa hänen omassa kotikaupungissaan. Jeesus sanoikin, että profeetta on halveksittu omassa kotikaupungissaan. Jeesus itse kertoi olevansa korkeintaan profeetta, eikä koskaan itse maininnut olevansa jumalan poika. Kansa tivasi, että olisko hän se suuri soturi ja päällikkö, joka vapauttaisi heidät Rooman vallan alta.

      Mitä Jeesuksen kuolemaan ja hautaamiseen tulee niin, kun Jeesuksella ei ollut hautapaikkaa ja oli pääsiäinen, niin oli tavan mukaan välttämätöntä haudata ruumis pääsiäisen aikana. Missään nimessä ruumista ei saanut polttaa. Mutta kun pääsiäinen oli ohi, saatiin ruumis polttaa.

      Jeesuksen kohdalla oli niin, että hänet jouduttiin hautaamaan väliaikaisesti pääsiäisen ajaksi. Kuitenkin heti pääsiäisen loputtua ja auringon laskettua ruumis poltettiin, koska avonaiseen hautaan ei tahdottu jättää mätänevää ruumista jo siitä syystä, että se olisi ollut tautiriski ja jyrsijöille ruokaa.
      Tästä johtui, että hauta oli tyhjä ja avoin, koska Jeesuksen ruumis poltettiin Jerusalemin muurin ulkopuolella.

      Tarinaa tahdottiin tietysti muokata niin, että Jeesus olisikin jumaluudessaan noussut ylös haudasta. Varhaiset kirkkoisät kun halusivat tehdä Jeesus-nimellä bisnestä ja siksi kirjoituksia muokattiin tarkoituksella. Jeesuksesta tehtiin pyhimys ja sankari.

    • Anonyymi

      Jos Marialle olisi tehty abortti, niin Jeesus olisi sovittanut syntimme aikaisemmin. Abortti on siis hyvä asia.

      • Rikos oli kuitenkin jo tapahtunut jumalan raiskatessa jessulin maria äidin.

        Paree olisi ollut, jos tuo alati tunaroiva hammaskeiju olisi vain vetänyt käteen.


    • Anonyymi

      Mutta pyysikö joku sitä?

      Ei
      Kyllä normaali ihminen haluaa itse asiansa hoitaa jos on elänyt ja rikkonut jotenkin omaa arvomaailmaansa vastaan (ei minkään kirjan arvomaailmaa)

      Koko tämä uskonto kuulostaa laiskan ihmisen päiväunelta voi elää kuin sika pellossa ja vaikka tappaa ihmisiä joista ei pidä ja sitten ei tarvita kuin uskontunnustus ja jotain lööperiä taas on puhdas pöytä sikailla

      Eiköhän jokaisen ole syytä opetella siivoamaan omat jälkensä ei aina voi odottaa että äiti ja isi siivoaa ja vanhemmalla iällä perässä kulkee luuttu kädessä joku "keksitty"taivaan isi siivoomassa uskovaisen sikailut .

      • Anonyymi

        Kuka siivoa sen mielikuvitusolento Jahven sikailut? Kysyn nyt vaan.
        Näyttää siltä, että ihminen joutuu nekin siivoamaan?


    • Anonyymi

      Ajatuksia herättävä avaus. Hyvä hyvä.

    • Anonyymi

      Isä Jumala pyysi poikaansa Jeesusta kristusta, Nasaretilaista, uhraamaan henkensä Golgatan ristillä, koska se toisi kertakaikkisen ja pysyvän sovituksen synneistä ja koska Jumala lupasi herättää Jeesuksen kuolleista, toisi Jumalan pojan kuolleista herättäminen vanhurskautuksen ja iankaikkisen elämän kaikille valituille ja pyhille Jumalan lapsille.

      Näinhän se Iso Kirja opettaa, kun sitä oikein luetaan ja ymmärretään, mutta harvassa ovat ne, jotka ovat sen sanoman sisäistäneet ja elävät Jumalan tahdon mukaan, niin että heistä tuoksuu Kristus ja hyvä hedelmä, jonka Jumala saa heissä aikaan. Enemmän on nykyään toiveajattelua ja utopiaa kuin todellista Jumalan lapseutta ja Kristuksen kaltaisuutta!

      • Anonyymi

        "Isä Jumala pyysi poikaansa Jeesusta kristusta, Nasaretilaista, uhraamaan henkensä Golgatan ristillä"

        Ja missä siellä Raamatussa noin kerrotaan? Ettei vaan olis lainattu Ellen Whiten kootuista harhoista ja höpinöistä...


      • Anonyymi

        Kliseitä...


    • Anonyymi

      Isä Jumala pyysi poikaansa Jeesusta kristusta, Nasaretilaista, uhraamaan henkensä


      Ei etkö tunne kristinuskoa on vain yksi jumala

      ja tämä jumala pysi itse itseään uhraamaan itsensä syystä että ? Noh...Uskonnoissanne syntisiä poltetaan edelleen kuulemma helvetissä ikuisuus ...joten en tiedä edes syytä miksi tämä tappoi itsensä

    • Anonyymi

      Koko oppi Jeesuksen sijaiskärsimyksestä ihmiskunnan puolesta on järjetön. Opin taustalla on primitiivinen käsitys, jonka mukaan pitää saada verta pakkiin, jotta anteeksianto olisi mahdollinen.

      Ei rangaistuksen pointti kuitenkaan ole se, että kunhan joku kärsii, vaan syyllisen itsensä on kärsittävä tuomio jos kenekään. Ei vankilaankaan tai teloitettavaksi saa toisen puolesta mennä, vaikka kuinka haluaisi ja olisi valmis.

      • Anonyymi

        Sovitusoppi jakaa jopa kristittyjen mielipiteitä, koska sitä on vaikea ymmärtää ja todeta se oikeudenmukaiseksi tai Jumalan osoittamaksi rakkaudeksi poikaansa Jeesusta ja muita ihmisiä kohtaan.

        Esitän yhden näkemyksen sovitusopista, mutta en ota kantaa sen oikeudellisuuteen tai totuudellisuuteen. Näin kuitenkin joku on joskus opettanut...

        Raamattu on kokoelma kirjoituksia, joiden punainen lanka on sovitusoppi ja sovituksen toteuttaja, iankaikkinen herra ja kuningas Jeesus kristus, Nasaretilainen, joka toteutti Jumalan aivoituksen ja suunnitelman aikana, joka oli sopiva ja Jumalan tahdon mukainen.

        Sovitusopin siemen nähdään jo luomismyyteissä ja syntiinlankeemuskertomuksessa. Kristus on Aatamin antityyppi ja uuden liiton Jumalan seurakunta on Eevan antityyppi. Jumala nukutti Aatamin syvään uneen ja teki hänelle vaimon hänen kyljestään otetusta liha- ja luupalasta (verta piti tietysti vuodattaa vaimon saamiseksi). Tämä on kuva siitä, miten Kristus ansaitsi ruumiinsa ja verensä uhrilla itselleen seurakunnan ja sai sen herättyään kuolleista (samoin Aatami sai itselleen vaimon herättyään kuolleista).

        Jumalan sanat Eevalle syntiinlankeemuksen jälkeen ovat ennustus Kristuksesta, joka on polkeva rikki käärmeen pään uhratessaan itsensä Golgatan ristillä. Kun Jumala pukee Aatamin ja Eevan päälle turkin surmaamastaan eläimestä (tod-näk. lampaasta), niin se on esikuva siitä, miten valitut ja pyhät puetaan Kristukseen Jeesukseen ja hänen lahjavanhurskauteensa.

        Mooseksen lain uhrit ovat esikuvia Jeesuksesta. Jesajan kirjan 53. luku kertoo profetian Jeesuksesta: miten hänet haudataan kuolemansa jälkeen rikkaan miehen hautaan (Josef Arimatialaisen hautaan) ja jos panet hänet vika- ja syntiuhriksi, niin pelastut ja saat elää ikuisesti. Vanhassa testamentissa on kohtia, joissa ennustetaan kuolleiden ylösnousemuksesta ja Kristus on heidän esikoisensa.

        Miksi sovitusta tarvitaan syntien anteeksisaamiseksi?

        Syy sovituksen tarpeeseen on Jumalan vaatimus oikeudenmukaisuudesta: rikoksesta täytyy seurata rangaistus. Jos rikoksesta ei rangaista ketään, niin rikos jää sovittamatta eikä siihen syyllinen voi saada anteeksiantoa. Jumalan rakkautta on sitten se, että hän on antanut viattoman ja syyttömän kärsiä rangaistus syyllisten puolesta, niin että nämä syylliset vapautuvat rangaistuksesta ja saavat syntinsä anteeksi, mikä johtaa iankaikkiseen elämään.

        Monet ovat kuulleet sovituksen sanan, mutta se, miten he siihen suhtautuvat, määrää hyvin pitkälle sen, millä tavalla Jumala kohtelee heitä tuomiolla. Toiset eivät usko sitä, että Jeesus on kärsinyt heidän puolestaan ristillä ja että Jumala on herättänyt hänet kuolleista. Toiset uskovat sen, mutta jatkavat edelleen synnissä elämistä ja rikkomista Jumalan tahtoa vastaan yrittämättä edes muuttaa mieltään ja elämänsä suuntaa Jumalan tahdon mukaiseksi. Toiset uskovat evankeliumin ja heidän elämänsä tapoineen muuttuu siten, että he noudattavat Jumalan tahtoa kaikessa parhaan kykynsä mukaan ja lopettavat synnin (rikkomusten) tekemisen.

        Miten Jeesuksen uhri voi olla rakkautta Poikaa kohtaan? Siten, että Jeesus ymmärsi tehtävänsä jo ennen kuin suostui siihen ja luotti Jumalan antamaan lupaukseen iankaikkisesta elämästä ja siitä, että hän (Jeesus) voi tällä tavalla pelastaa ne, jotka häneen uskovat ja häntä seuraavat. Jeesus olisi myös saava ikuisen elämän lisäksi iankaikkisen kuninkuuden ja herruuden, jonka Jumala on luvannut sanassaan pyhien profeettojen kautta (Vt).

        Siis jotenkin näin on eräs jo edesmennyt Jumalan sanan palvelija meitä opettanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sovitusoppi jakaa jopa kristittyjen mielipiteitä, koska sitä on vaikea ymmärtää ja todeta se oikeudenmukaiseksi tai Jumalan osoittamaksi rakkaudeksi poikaansa Jeesusta ja muita ihmisiä kohtaan.

        Esitän yhden näkemyksen sovitusopista, mutta en ota kantaa sen oikeudellisuuteen tai totuudellisuuteen. Näin kuitenkin joku on joskus opettanut...

        Raamattu on kokoelma kirjoituksia, joiden punainen lanka on sovitusoppi ja sovituksen toteuttaja, iankaikkinen herra ja kuningas Jeesus kristus, Nasaretilainen, joka toteutti Jumalan aivoituksen ja suunnitelman aikana, joka oli sopiva ja Jumalan tahdon mukainen.

        Sovitusopin siemen nähdään jo luomismyyteissä ja syntiinlankeemuskertomuksessa. Kristus on Aatamin antityyppi ja uuden liiton Jumalan seurakunta on Eevan antityyppi. Jumala nukutti Aatamin syvään uneen ja teki hänelle vaimon hänen kyljestään otetusta liha- ja luupalasta (verta piti tietysti vuodattaa vaimon saamiseksi). Tämä on kuva siitä, miten Kristus ansaitsi ruumiinsa ja verensä uhrilla itselleen seurakunnan ja sai sen herättyään kuolleista (samoin Aatami sai itselleen vaimon herättyään kuolleista).

        Jumalan sanat Eevalle syntiinlankeemuksen jälkeen ovat ennustus Kristuksesta, joka on polkeva rikki käärmeen pään uhratessaan itsensä Golgatan ristillä. Kun Jumala pukee Aatamin ja Eevan päälle turkin surmaamastaan eläimestä (tod-näk. lampaasta), niin se on esikuva siitä, miten valitut ja pyhät puetaan Kristukseen Jeesukseen ja hänen lahjavanhurskauteensa.

        Mooseksen lain uhrit ovat esikuvia Jeesuksesta. Jesajan kirjan 53. luku kertoo profetian Jeesuksesta: miten hänet haudataan kuolemansa jälkeen rikkaan miehen hautaan (Josef Arimatialaisen hautaan) ja jos panet hänet vika- ja syntiuhriksi, niin pelastut ja saat elää ikuisesti. Vanhassa testamentissa on kohtia, joissa ennustetaan kuolleiden ylösnousemuksesta ja Kristus on heidän esikoisensa.

        Miksi sovitusta tarvitaan syntien anteeksisaamiseksi?

        Syy sovituksen tarpeeseen on Jumalan vaatimus oikeudenmukaisuudesta: rikoksesta täytyy seurata rangaistus. Jos rikoksesta ei rangaista ketään, niin rikos jää sovittamatta eikä siihen syyllinen voi saada anteeksiantoa. Jumalan rakkautta on sitten se, että hän on antanut viattoman ja syyttömän kärsiä rangaistus syyllisten puolesta, niin että nämä syylliset vapautuvat rangaistuksesta ja saavat syntinsä anteeksi, mikä johtaa iankaikkiseen elämään.

        Monet ovat kuulleet sovituksen sanan, mutta se, miten he siihen suhtautuvat, määrää hyvin pitkälle sen, millä tavalla Jumala kohtelee heitä tuomiolla. Toiset eivät usko sitä, että Jeesus on kärsinyt heidän puolestaan ristillä ja että Jumala on herättänyt hänet kuolleista. Toiset uskovat sen, mutta jatkavat edelleen synnissä elämistä ja rikkomista Jumalan tahtoa vastaan yrittämättä edes muuttaa mieltään ja elämänsä suuntaa Jumalan tahdon mukaiseksi. Toiset uskovat evankeliumin ja heidän elämänsä tapoineen muuttuu siten, että he noudattavat Jumalan tahtoa kaikessa parhaan kykynsä mukaan ja lopettavat synnin (rikkomusten) tekemisen.

        Miten Jeesuksen uhri voi olla rakkautta Poikaa kohtaan? Siten, että Jeesus ymmärsi tehtävänsä jo ennen kuin suostui siihen ja luotti Jumalan antamaan lupaukseen iankaikkisesta elämästä ja siitä, että hän (Jeesus) voi tällä tavalla pelastaa ne, jotka häneen uskovat ja häntä seuraavat. Jeesus olisi myös saava ikuisen elämän lisäksi iankaikkisen kuninkuuden ja herruuden, jonka Jumala on luvannut sanassaan pyhien profeettojen kautta (Vt).

        Siis jotenkin näin on eräs jo edesmennyt Jumalan sanan palvelija meitä opettanut.

        Aatami ei tietenkään herännyt kuolleista vaan unesta... korjaus. (Sorry! Olisi pitänyt tarkistaa teksti ennen postaamista...)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sovitusoppi jakaa jopa kristittyjen mielipiteitä, koska sitä on vaikea ymmärtää ja todeta se oikeudenmukaiseksi tai Jumalan osoittamaksi rakkaudeksi poikaansa Jeesusta ja muita ihmisiä kohtaan.

        Esitän yhden näkemyksen sovitusopista, mutta en ota kantaa sen oikeudellisuuteen tai totuudellisuuteen. Näin kuitenkin joku on joskus opettanut...

        Raamattu on kokoelma kirjoituksia, joiden punainen lanka on sovitusoppi ja sovituksen toteuttaja, iankaikkinen herra ja kuningas Jeesus kristus, Nasaretilainen, joka toteutti Jumalan aivoituksen ja suunnitelman aikana, joka oli sopiva ja Jumalan tahdon mukainen.

        Sovitusopin siemen nähdään jo luomismyyteissä ja syntiinlankeemuskertomuksessa. Kristus on Aatamin antityyppi ja uuden liiton Jumalan seurakunta on Eevan antityyppi. Jumala nukutti Aatamin syvään uneen ja teki hänelle vaimon hänen kyljestään otetusta liha- ja luupalasta (verta piti tietysti vuodattaa vaimon saamiseksi). Tämä on kuva siitä, miten Kristus ansaitsi ruumiinsa ja verensä uhrilla itselleen seurakunnan ja sai sen herättyään kuolleista (samoin Aatami sai itselleen vaimon herättyään kuolleista).

        Jumalan sanat Eevalle syntiinlankeemuksen jälkeen ovat ennustus Kristuksesta, joka on polkeva rikki käärmeen pään uhratessaan itsensä Golgatan ristillä. Kun Jumala pukee Aatamin ja Eevan päälle turkin surmaamastaan eläimestä (tod-näk. lampaasta), niin se on esikuva siitä, miten valitut ja pyhät puetaan Kristukseen Jeesukseen ja hänen lahjavanhurskauteensa.

        Mooseksen lain uhrit ovat esikuvia Jeesuksesta. Jesajan kirjan 53. luku kertoo profetian Jeesuksesta: miten hänet haudataan kuolemansa jälkeen rikkaan miehen hautaan (Josef Arimatialaisen hautaan) ja jos panet hänet vika- ja syntiuhriksi, niin pelastut ja saat elää ikuisesti. Vanhassa testamentissa on kohtia, joissa ennustetaan kuolleiden ylösnousemuksesta ja Kristus on heidän esikoisensa.

        Miksi sovitusta tarvitaan syntien anteeksisaamiseksi?

        Syy sovituksen tarpeeseen on Jumalan vaatimus oikeudenmukaisuudesta: rikoksesta täytyy seurata rangaistus. Jos rikoksesta ei rangaista ketään, niin rikos jää sovittamatta eikä siihen syyllinen voi saada anteeksiantoa. Jumalan rakkautta on sitten se, että hän on antanut viattoman ja syyttömän kärsiä rangaistus syyllisten puolesta, niin että nämä syylliset vapautuvat rangaistuksesta ja saavat syntinsä anteeksi, mikä johtaa iankaikkiseen elämään.

        Monet ovat kuulleet sovituksen sanan, mutta se, miten he siihen suhtautuvat, määrää hyvin pitkälle sen, millä tavalla Jumala kohtelee heitä tuomiolla. Toiset eivät usko sitä, että Jeesus on kärsinyt heidän puolestaan ristillä ja että Jumala on herättänyt hänet kuolleista. Toiset uskovat sen, mutta jatkavat edelleen synnissä elämistä ja rikkomista Jumalan tahtoa vastaan yrittämättä edes muuttaa mieltään ja elämänsä suuntaa Jumalan tahdon mukaiseksi. Toiset uskovat evankeliumin ja heidän elämänsä tapoineen muuttuu siten, että he noudattavat Jumalan tahtoa kaikessa parhaan kykynsä mukaan ja lopettavat synnin (rikkomusten) tekemisen.

        Miten Jeesuksen uhri voi olla rakkautta Poikaa kohtaan? Siten, että Jeesus ymmärsi tehtävänsä jo ennen kuin suostui siihen ja luotti Jumalan antamaan lupaukseen iankaikkisesta elämästä ja siitä, että hän (Jeesus) voi tällä tavalla pelastaa ne, jotka häneen uskovat ja häntä seuraavat. Jeesus olisi myös saava ikuisen elämän lisäksi iankaikkisen kuninkuuden ja herruuden, jonka Jumala on luvannut sanassaan pyhien profeettojen kautta (Vt).

        Siis jotenkin näin on eräs jo edesmennyt Jumalan sanan palvelija meitä opettanut.

        "Syy sovituksen tarpeeseen on Jumalan vaatimus oikeudenmukaisuudesta: rikoksesta täytyy seurata rangaistus. Jos rikoksesta ei rangaista ketään, niin rikos jää sovittamatta eikä siihen syyllinen voi saada anteeksiantoa."

        Tätä juuri en voi ymmärtää. Miten syyttömän rankaiseminen mitään auttaa? Siinä ei soviteta yhtään pahaa tekoa, vaan tehdään yksi paha teko lisää. Jumala, joka sellaista vaatii, on todella kummallisella oikeustajulla varustettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Syy sovituksen tarpeeseen on Jumalan vaatimus oikeudenmukaisuudesta: rikoksesta täytyy seurata rangaistus. Jos rikoksesta ei rangaista ketään, niin rikos jää sovittamatta eikä siihen syyllinen voi saada anteeksiantoa."

        Tätä juuri en voi ymmärtää. Miten syyttömän rankaiseminen mitään auttaa? Siinä ei soviteta yhtään pahaa tekoa, vaan tehdään yksi paha teko lisää. Jumala, joka sellaista vaatii, on todella kummallisella oikeustajulla varustettu.

        Juuri näin.

        En pysty enää itse kirjoittamaan, koska kuolen pian.

        Toinen on hän, joka näppäimiä painaa... minä menen jo pois.

        Tämä on ehkä viimeinen viestini, jonka hoitajani sanelustani kirjoittaa.

        Kiitän kaikkia keskustelijoita, mutta minun aikani on lähteä pian.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin.

        En pysty enää itse kirjoittamaan, koska kuolen pian.

        Toinen on hän, joka näppäimiä painaa... minä menen jo pois.

        Tämä on ehkä viimeinen viestini, jonka hoitajani sanelustani kirjoittaa.

        Kiitän kaikkia keskustelijoita, mutta minun aikani on lähteä pian.

        Hyvää matkaa sitten vaan, ja lepoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin.

        En pysty enää itse kirjoittamaan, koska kuolen pian.

        Toinen on hän, joka näppäimiä painaa... minä menen jo pois.

        Tämä on ehkä viimeinen viestini, jonka hoitajani sanelustani kirjoittaa.

        Kiitän kaikkia keskustelijoita, mutta minun aikani on lähteä pian.

        Oletko joku, jonka me tunnistamme kirjoitusten perusteella?


    • Anonyymi

      Ateisti, kun on pihalla asioista ja pyörittää erikulmaisia ja pyöreitä palikoita, niin vaikeetahan se on. Täytyy myöntää, kun itsekin on ateistina sönkännyt joutavia.
      Varsinkin he-man on erinomainen malli- kuinka henkilö, jolla ei ole mitään tekemistä, niin kuluttaa joutavanpäiväistä aikaansa. Myös naurajan elämäntapa, sekä airuen, ei nekään kovin itseään rakentavia ole. Mutta äänessä pyrkivät olemaan.
      Ja kirjoituksista näkee, että pihalla, kuin lumiukot, vaikka vettä sataa.

    • Anonyymi

      Vielä kun noita vastauksia lukee, niin aivan typeriä, mitään tietämättömien puheenparsia. Eli pehmosia puhuvia ja tyhjään huuliaan heiluttavaa joukkoa.

    • Anonyymi

      Täytyy myöntää, kun itsekin on ateistina sönkännyt joutavia.

      Nonni sieltähän se tuli ja tunsit itsesi mitättömäksi ja syrjäytyneeksi kun ateistiset ystäväsi ei ymmärtäneet mitään sun sönkkäyksistä ja "palikoista"?


      Sitten löysit samanlaisista palikoista sönkkääviä taikauskoon vinksahtaneita piruparkoja ja siitähän se ura urkeni ...

    • Anonyymi

      Jumalahan olisi voinut sopia itsensä kanssa paljon siistimmänkin tavan ihmisen syntien sovittamiseksi. Ja varsinkin paljon tehokkaamman. Nythän vain aniharvat ovat pääsemässä taivaan iloihin.

      Mutta kun ei. Verta piti lentävän, ja kansakunnat ovat edelleen totaalisen ymmällään ketä uskoa ja mikä oppi on totta. Urho matti, eli uusiksi menee. Ja tällä kertaa on dokumentointi saatava kuntoon. Siinä 2000 vuotta sitten toteutetussa operaatiossa on aivan liikaa virheitä.

      • Anonyymi

        Juutalaiset uskovaiset eivät pidä Nasaretilaista Jeesusta heille luvattuna iankaikkisena kuninkaana ja herrana, oman kansansa vapahtajana. He odottavat edelleen Messiaan ilmestymistä ja tuo Messias myös ilmestyy heille! Kristittyjen näkökulmasta tämä toinen juutalaisten Messias on itse Antikristus... ja hän istuutuu Jumalan temppeliin ja vaatii ihmisiä palvomaan itseään Jumalana, vaikka on pelkkä ihminen ja väärä profeetta, toisin kuin se Nasaretilainen Jeesus, joki kehotti seuraajiaan antamaan kaiken kunnian, ylistyksen ja voiman Jumalalle, meidän taivaallisemme Isällemme, sen sijaan, että olisi itse itsensä Jumalan asemaan ja Luojaksi korottanut! Katolinen kirkko sen teki ja nyt jopa adventistit palvovat ihmistä Jumalanaan uskottuaan kolmiyhteisen jumalan opin!

        Huomasitteko muuten, mikä meni pieleen tuossa vuodatuksessani?

        Se, että uskovaiset juutalaiset eivät tule iki päivänä kumartamaan ja palvomaan ihmistä, joka sanoo olevansa Jumala ja istuutuu Jumalan temppeliin valtaistuimelle... mitä jos onkin olemassa kaksi eri Jeesusta? Se oikea ja tosi Jeesus on pelkkä ihminen, mutta se toinen on vääristelty kuva hänestä, jonka kuvan mukaan hänet on korotettu ihmisestä kaiken luoneeksi iankaikkiseksi ja kaikkivaltiaaksi Jumalaksi, jollainen hän ei ole?! Sitten ne, jotka tätä toista Jeesusta palvovat ja kumartavat, ovat todellisuudessa väärän profeetan ja pedon kumartajia! Ovat jopa ottaneet hänen nimensä ja sen nimen luvun otsaansa tai oikeaan käteensä, kun noudattavat riivaajien oppeja ja käskyjä, joiden mukaan Jeesuksen jumaluuden kieltäjät eivät olisikaan Jumalan lapsia, valittuja ja pyhiä, vaikka apostolit ja Jeesus itse olivat sellaisia!


      • Anonyymi

        Niin, mehän sitä verta lennätettiin. Eihän Jumala tahtonut niitä uhreja, mutta, kun me emme muutoin herää pahuudesta. On katsottava siten tekojaan suoraan silmiin.
        Ehkä jotenkin tulee: Ahaa! elämys, että katohan pihkana, minähän tämän ristiinnaulistemisen tein. Nyt näen!


    • Anonyymi

      Jeesuksen opetuslapset eivät nähtävästi tienneet suunnitelmasta, kun yrittivät estää Jeesuksen vangitsemisen, vieläpä miekoin.

      • Anonyymi

        Oikein! Jeesuksen opetuslapset eivät evankeliumien mukaan ymmärtäneet Jeesuksen sanoja, kun tämä kertoi jo edeltä sen, että hän oli joutuva pakanoiden käsiin ja tulevan tapetuksi, mutta että hänen ruumiinsa ja verensä uhri olisi oleva lunnaat monille ja siten myös toisi iankaikkisen sovituksen häneen uskoville ja häntä seuraaville Jumalan tahdon tekijöille!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikein! Jeesuksen opetuslapset eivät evankeliumien mukaan ymmärtäneet Jeesuksen sanoja, kun tämä kertoi jo edeltä sen, että hän oli joutuva pakanoiden käsiin ja tulevan tapetuksi, mutta että hänen ruumiinsa ja verensä uhri olisi oleva lunnaat monille ja siten myös toisi iankaikkisen sovituksen häneen uskoville ja häntä seuraaville Jumalan tahdon tekijöille!

        Tai sitten Jeesus ei kertonut edeltä, vaan koko sovitusoppi on keksitty jälkeenpäin, kun Jeesuksen epäonnistunut kapina haluttiin selittää parhain päin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai sitten Jeesus ei kertonut edeltä, vaan koko sovitusoppi on keksitty jälkeenpäin, kun Jeesuksen epäonnistunut kapina haluttiin selittää parhain päin.

        Myös ns. toteutuneiden ennustuksien selitykset on kehitetty jälkikäteen raamatussa. Yksikään ei ole toteutunut ennustus.


    • Anonyymi

      > Mutta pyysikö joku sitä?

      Ja toisaalta, Raamatun mukaan syy oli tämä:

      "Sillä sitä varten Kristus kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien Herra."
      Room. 14:9

    • Anonyymi

      Jeesus oli syömäri ja juomari. Ts. ylipainoinen alkoholisti. Ei ihme ettei hän kestänyt ristillä kuin kolmisen tuntia. Normaalisti ristiinnaulitut kestivät ristillä useita päiviä. Nopeuttaakseen kuolemaa roomalaisilla oli tapana rikkoa ristiinnaulittujen sääriluut jotteivät nämä pystyisi oikaisemaan itseään ja helpottamaan hengitystään. Tuloksena nopea tukehtumiskuolema. Kahdelle Jeesuksen kanssa ristiinnaulitulle tämä tehtiinkin koska heidät haluttiin päiviltä ja risteiltä ennen sapatin ja juhlan alkua. Jeesus heikkokuntoisena oli jo kuollut.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      137
      1916
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1908
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1848
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1630
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1448
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1266
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1163
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1160
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1148
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1137
    Aihe