Ei sodan jälkeen missään määrätty, että Neuvostoliitto saa päättää Suomen presidentin valinnan ja hallituksen kokoonpanon ja määrätä mistä Suomessa saa puhua ja kirjoittaa.
Siihen vain ajauduttiin pikkuhiljaa tekemällä jatkuvia myönnytyksiä hyvässä tarkoituksessa. Sota vältettiin ja kauppasuhteet paranivat.
Ilman Nato-jäsenyyttä selkänojana on vaara että tämä kehitys toistuu.
Siihen vain ajauduttiin pikkuhiljaa tekemällä jatkuvia myönnytyksiä hyvässä tarkoituksessa. Sota vältettiin ja kauppasuhteet paranivat.
Ilman Nato-jäsenyyttä selkänojana on vaara että tämä kehitys toistuu.
Vastaukset 43
Vanhimmat
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/ahtisaari-tuoreessa-kirjassa-jos-suomi-ei-liity-natoon-etsin-turvapaikan-namibiasta-6.3.160466.56e7b03ea7
Presidentti, rauhannobelisti Martti Ahtisaari haluaa Suomen välittömästi puolustusliitto Naton jäseneksi. Suomi on läntinen demokratia ja siksi sen tulee liittyä kaikkiin läntisiin järjestöihin ja järjestelmiin, myös Natoon, Ahtisaari linjaa.
– Jos emme sitä tee, suomettuminen on jatkuva riesamme, hän toteaa.
Ahtisaaren mielestä Suomessa ollaan palaamassa Kekkosen aikoihin. Se oli hyvää politiikkaa silloin, mutta kylmän sodan suomettumisvaiheesta on irtauduttava, hän jyrähtää.
Venäjän reaktioita on Ahtisaaren mielestä turha miettiä.
– Venäjä on jo näyttänyt, mitä he ajattelevat ja tekevät. Joka ei tässä tilanteessa pyri yhteiseen puolustusliittoon, on suomettunut.
Suomettuminen on pahempi uhka kuin Venäjän mahdollinen reaktio Suomen Natoon menoon.
Venäjähän pitää jo Suomea käytännössä Naton jäsenmaana.
Ilman Natoa selkänojana Suomea voidaan painostaa jatkuviin myönnytyksiin kuten on tehtykin. Suomi mm on vastustanut uusia pakotteita Venäjälle.
Tämä johtaa väistämättä samaan kuin sodan jälkeen.
Suomettuminen oli parasta aikaa. Oli varaa rakentaa ja korjata tiet,hoitaa sairaat ja vanhukset,ei ollut juurikaan työttömyyttä,kaikki pienet koulut pitää ym ym . Nyt ei varaa yhtään mihinkään,velkaantuminen vai lisääntyy.suomettumisen aikaan oli lähes velaton valtio. Eikä suomettuminen ole mihinkään hävinnyt,muuttanut vain ilmansuuntaa.
Nato-ajatushautomot ovat vuosikymmeniä levittäneet disinformaatiotaan suomettumisesta. Propagandassa on unohtunut tarkoitushakuisesti tämän hetken suomettuminen Länteen. Hyvä esimerkki on pakotteet Venäjää kohtaan. Pakko pakottaa pakotteisiin nyt Suomenkin..
Heh, näkee kyllä ettei sinulla ole kokemuksia suomettuneesta yya-Suomesta.
Nuo hyvät asiat kyettiin tekemään huolimatta suomettuneisuudesta ja yya- sopimuksesta.
Nykyiset ongelmat eivät tietenkäön johdu siitä, ettei enää ole yya-sopimusta eikä olla suomettuneita.
Suomettumisaika päättyi jo kolmisenkymmentä vuotta sitten, jolloin myös yya-sopimus lopetettiin. Maailma on muuttunut täysin noista ajoista.
Suomettuneisuuden aikana Suomesta joutui mm. lähtemään satoja tuhansia suomalaisia työn perässä Ruotsiin. Ei se niin auvoista aikaa ollut kuin luulet.
"Nuo hyvät asiat kyettiin tekemään huolimatta suomettuneisuudesta ja yya- sopimuksesta."
Täyttä valhetta. YYA-sopimus ei ottanut millään tavalla kantaa hyvinvointivaltion rakentamiseen eikä niin tehnyt Neuvostoliitto muutenkaan missään vaiheessa. Kaikki hyvinvointivaltion vastustus tuli maamme oman oikeiston taholta, kuten tulee edelleenkin.
Sen sijaan YYA kylläkin auttoi suuresti hyvinvointivaltion rakentamisessa painaessaan tyhmimmän oikeiston pois vallasta ja mahdollistaen kasvuhakuisen talouspolitiikan.
"Nykyiset ongelmat eivät tietenkäön johdu siitä, ettei enää ole yya-sopimusta eikä olla suomettuneita."
Nykyiset ongelmat johtuvat aivan täysin YYA-sopimuksen ja Neuvostoliiton puuttumisesta. Heti paineen hieman helpotuttua oikeisto pääsi Suomessa taas valtaan ja muutamassa vuodessa lopputulos oli aivan sama kuin 1929. Ennen näkemätön velkaantuminen ja siitä saakka jatkunut suurtyöttömyys. Hyvinvointipalveluja puretaan osassa maata.
"Suomettumisaika päättyi jo kolmisenkymmentä vuotta sitten, jolloin myös yya-sopimus lopetettiin. Maailma on muuttunut täysin noista ajoista."
Niinkö? Miksi siihen Natoon sitten pitäisi liittyä, jos maailma kerran on täysin muuttunut.
Tämä hetkessä maailman läpi levinnyt koronavirus on tietenkin mainio osoitus siitä, mihin suuntaan maailma on muuttunut. Kylmän sodan päivinä vastaavaa ei olisi tapahtunut.
” Suomettuminen oli parasta aikaa. ”
Suomettumiskausi edusti demokratian ja kansakunnan alennustilaa!
Itäinen naapuri katsoi asiakseen puuttua läheskaikkiin Suomen sisäisiin sioihin, kuten:
- vaaleihin, ehdokasasetteluihin ja hallitusratkaisuihin
- tv-ohjelmiin, lehtiin, kirjoihin, elokuviin ja jopa historiaamme
- varoimme ottamasta neukulle epämieluisia kannanottoja
- meillä vallitsi sensuuri ja itsesensuuri
- tapaamisia seurasi aina naurettava liturginen ystävyysjorina, johon kukaan ei uskonut!
”Oli varaa rakentaa ja korjata tiet,hoitaa sairaat ja vanhukset,ei ollut juurikaan työttömyyttä,kaikki pienet koulut pitää ym ym . Nyt ei varaa yhtään mihinkään,velkaantuminen vai lisääntyy.suomettumisen aikaan oli lähes velaton valtio. ”
Se edusti sitä aikaa eikä se ollut suomettumisen seuraus. Kaupankäyntimme yksipuolistui ja kostautui 1991. Lisäksi nykyinen Venäjä tekee kauppaa kaupan ehdoilla eikä jaa mitään ’tukiaisia’!
”Eikä suomettuminen ole mihinkään hävinnyt,muuttanut vain ilmansuuntaa.”
Kyllä se vaan hävisi! Todellisuudessa EU:ta ei meidän vaalit tai mediat kiinnosta tipan vertaa eikä siellä kukaan halua pakollisia YYA-jorinoita! Meillä on selvät säännöt EU:n kanssa menettelyistä eivätkä ne edellytä nuolemista neukkutyyliin!
"Itäinen naapuri katsoi asiakseen puuttua läheskaikkiin Suomen sisäisiin sioihin"
Ei sitten lähellekään.
"- vaaleihin, ehdokasasetteluihin ja hallitusratkaisuihin"
Eipä juurikaan. Olavi Hongasta tuskin olisi tullut presidenttiä muutenkaan. Hänen ainoa avunsa oli Kekkosen vastustaminen.
En tiedä Neuvostoliiton vaikuttaneen yhteenkään kunnallisvaaliin maassamme ja yhtiökokouksissa vielä vähemmän. Ketään ehdokasta ei murhattu, kuten Allenden kävi, eikä edes yritetty, kuten Castroa yritettiin. Verratuna erääseen toiseen suurvaltaan Neuvostoliiton vaikutus oli aika vähäinen ja sekin mitä ilmeisemmin meille sisä- ja talouspoliittisesti erittäin edullinen.
"- tv-ohjelmiin, lehtiin, kirjoihin, elokuviin ja jopa historiaamme"
Jaa mihin tv-ohjelmiin vaikutti ja miten? Helmikuun manifesti ja Jääkärin morsian nyt eivät hirveää yleisöryntäystä saaneet päästyään pannasta ja onhan niissä aivan selvästi myös Hitlerin ajan rasismia viljeltynä. Kielletyissä ei kukaan mitään menettänyt, jos ne nyt toisaalta olivat minkään kieltämisen arvoisiakaan. Paljon haukuttu Luottamus ei ole ainakaan yhtään huonompi kuin nuo lähinnä viihteelliset hölmöilyt.
Historiaamme Neuvostoliitto ei muuttanut mitenkään, ja sotakirjoja ilmestyi ennätysmäärät koko Kekkosen ajan. Nykyisin niitä ilmestyy paljon vähemmän.
Suomettuminen oli todellisuudessa aika mitätön ilmiö, joka ei tavallisen suomalaisen elämään vaikuttanut juuri mitenkään, paitsi helpottaen hyvinvointivaltion kehittämistä, joka taas oli positiivinen asia koko maalle.
"- varoimme ottamasta neukulle epämieluisia kannanottoja"
Aivan kuten nyt kusi sukassa pelätään sanomasta mitään suoraan USA:n harjoittamasta politiikasta. Iranin kansalliskaartin johtajan murhakin taisi jäädä virallisesti tuomitsematta. Eihän siinä kohteena mikään pyhäkoulupoika ollut, mutta kovasti sitä ainakin kylmän sodan aikana korostettiin, että aina on toimittava lakien mukaan, muuten ovat pienet valtiot vaarassa.
"- meillä vallitsi sensuuri ja itsesensuuri"
Lähes olematon. Lännestä uutisoitiin nykyistä vapaammin, nyt kaikki vähänkään kriittinen pitää lukea LÄNNEN OMISTA lähteistä, koska kansalliset paskahousut Yle ja HS eivät uskalla niitä kääntää edes käännöskoneilla, toisin kuin äärettömän tyhmät Trump-uutisensa.
Kuinkahan sitten, kun siellä on Biden sekoilemassa sanoissaan? Veikkaan, että niitä tullaan kääntämään kuin Brezhnevin puheita aikoinaan.
Neuvostoliitosta jätettiin joitain ikäviä asioita kertomatta, mitään valehtelua ei suomalaisissa tiedotusvälineissä esiintynyt.
"- tapaamisia seurasi aina naurettava liturginen ystävyysjorina, johon kukaan ei uskonut!"
Entäs sitten, ne olivat sentään edes jotenkin hauskoja. Toisin kuin nämä nykyiset tyhmät nokkapokat Venäjän edustajien kanssa. Venäjä ei tule muuttamaan politiikkansa meidän vaatimuksestamme ja hirveää teatteriahan se on muutenkin. Totta kai me haluamme venäläistä kaasua ja jalostaa heidän edullista malmiaan, Niinpä sitten Niinistö parka yrittää sanoa "kovia sanoja" julkisesti ja kulisseissa keskustellaan merkitykselliset asiat, joista ei ole vara puhua ääneen, kuten YYA-aikana oli.
Toisin kuin moni luulee, Suomi ei pyri pelastamaan muuta maailmaa, vaan pärjäämään itse, eikä se ole muuttunut sitten YYA-ajan, kirjoittivat IL:n kolumnistit mitä tahansa. Ja kyllä ne kirjoittavatkin, vankilassa istuneelle yleisölleen, jolle pullistelu ja kuylkiluiden vastakkain hankaaminen on koko elämän sisältö, kuten se on virolaisillekin, joita onkin eniten vankiloissamme ulkomaalaisista.
Nato ei tule kysymykseen Suomelle ja jo nyt voimassa olevat sopimukset rikkovat Venäjän kanssa laadittua Naapuruussopimusta.
Kuinka pitkälle poliittinen johto on valmis menemään, eli rikkoa aiemmin tehtyjä sopimuksia?
Maalaisjärki riittää vallan mainiosti käsittämään Suomen kohtalon nato-jäsenenä.
” Nato ei tule kysymykseen Suomelle ja jo nyt voimassa olevat sopimukset rikkovat Venäjän kanssa laadittua Naapuruussopimusta.”
Eivät riko!
”Kuinka pitkälle poliittinen johto on valmis menemään, eli rikkoa aiemmin tehtyjä sopimuksia?”
Sepität omia jorinoitasi! Meillä on täysi vapaus sopimuksiin!
”Maalaisjärki riittää vallan mainiosti käsittämään Suomen kohtalon nato-jäsenenä.”
Kyllä! Se on rauhaisa ja turvallinen! Sinulta tuntuu järki puuttuvan!
#Hyvä esimerkki on pakotteet Venäjää kohtaan. Pakko pakottaa pakotteisiin nyt Suomenkin..#
Paljon karseempi esimerkki nykysuomettumisesta on, että meidän johtajiemme täytyy kannattaa Venetzuelaan presidenttiä jonka Amerikka on valinnut.
Tämä pitää tehdä kaiken, Lännen arvoista toitottamisen jälkeen, joissa painavimpana hyveenä on pidetty demokratiaa.
Eikö tähän Suomen touhuun tule mitään rajaa.
Suomettuminen on ollut melko rasittavaa, kansalle?
Edellinen Suomettuminen oli kansan kannalta turvallisinta ja selkeintä aikaa.
Silloisten Natottajien ilkkumiset otti Presidentti Kekkonen ryhdikkäänä vastaan ja kansa antoi kannatuksensa. Missä se kansan kannatus nykysuomettumiseen luuraa.
Toivottavasti Nämä Lasse Lehtisen ja Jari Tervon kamppailut ovat se "viimeinen taisto".
"Suomettumisen" kauhistelut ovat kyllä naurettavinta, mitä voi olla. Koko tuon ajan Suomi eli kuin lintukodossa, ilman minkäänlaista todellista uhkaa. Samaan aikaan ns Länsi järjesti valtapiirissään vallankaappauksia, salamurhia ja sotiakin (Vietnam, Etelä-Amerikan monet sisällissodat). Länsi tuki Etelä-Afrikan rotusortohallintoa aina 1980-luvulle saakka.
Lännen näkeminen "vapauden" tuojana on suurelta osin silkkaa hevon paskaa ja perustuu umpityhmien itäeurooppalaisten tomppelointiin, jonka seurauksena he joutuivat kommunistien vallan alle. Suurelle osalle maailmaa länsi oli juuri se sortaja. Natomaa Portugali kävi veristä siirtomaasotaa vielä 1975, tappaen alistamiaan ihmisiä näiden omalla maaperällä.
Jos kylmän sodan tarkoitus olisi ollut vain voittaa kommunismi, se olisi voitettu jo viimeistään 1960-luvun alkuun mennessä.
Natoa kannattavilla suomalaisilla on täysin epärealistinen käsitys siitä, millainen maailma todella on.
” Natoa kannattavilla suomalaisilla on täysin epärealistinen käsitys siitä, millainen maailma todella on.”
Itselläsi in! Kaikki esimerkkisi on 50-70 vuoden takaa. Länsi ei tunnusta Maduroa, joka on saanut maansa polvilleen! Ei siinä ole mitään kummallista!
Ei maailma helppo ole, mutta Tarkkispoika on vuorenvarma kompassinneula, joka kertoo helposti järkevälle: ei ainakaan tuonne!
Ja sinun esimerkkisi ovat vielä kauempaa.
Se tunnustaako länsi Maduron, on ihan yhdentekevää. USA ei halua hänen tilalleen yhtään parempaa johtajaa, vaan jos mahdollista huonomman, joka antaa "syyn" valmistella maan valtaamista tai ainakin pitää sen halvan öljyn poissa markkinoilta. Kansa kärsii Maduron idiotismin alla ja sitten maahan saapuvat amerikkalaiset, siellä alkaa seuraava Irak.
Venäjä haluaa rajoittaa USA:n vallan kasvua vaikka se tietää, että Maduro on idiootti. Vaihtoehtoja vain ei juuri ole.
"joka kertoo helposti järkevälle: ei ainakaan tuonne!"
Juu, Nato ei ole häävi vaihtoehto, vaikka pahimmassa tapauksessa saatamme joutua siihen turvautumaan.
Suomen linja ja omat päätökset ovat trolleille vaikeita. Kekkosen alkana päätöksiin vaikutettiin ulkoa päin, nykyisin sitä painolastia ei enään ole.
Yritätkö sanoa että nämä bonderirunoilut ja krimin palautukset ja vieraan maan pressanvalinnat,ja pakotteet ovat meidän johtajiemme omasta päästä.
Nyt kyllä raskaasti loukkaat.
” Yritätkö sanoa että nämä bonderirunoilut ja krimin palautukset ja vieraan maan pressanvalinnat,ja pakotteet ovat meidän johtajiemme omasta päästä.
Nyt kyllä raskaasti loukkaat.”
Kyllä ne ovat ja saathan sinä loukkaantua:-D
Sveitsittyminen on Suomen tie.
” Sveitsittyminen on Suomen tie.”
Ei ole, koska Suomelta puuttuu Sveitsin sijainti ja olemme EU:n jäsenmaa!
Suomettumiskeskustelu osuikin Natottajaa pahasti omaan nilkkaan, ellei tullut suorastaam munille.
Pyytäisit aloittaja edes anteeksi aatetovereiltasi kun lipsahti.
Suometutaan vaan, kunhan ei Eestitytä ja ryntäillä liitosta - liittoon.
Paras on kuitenkin Sveitsittyminen. Se on Suomen tie.
Emme enää suometu ja Tarkkispoika saa hoitaa itänuolemisen yksinään! Häneltähän se käy rutiinilla!
No tässä ei ryssää nuoleskella. Sais tosielämän hallituskin ottaa opiksi.
https://www.youtube.com/watch?v=4dKf6DRV4Q4
Sketsi on hauska, mutta menneisyyttä! Ilmatilan loukkauksista valitetaan oikeasti eikä Venäjä pysty puuttumaan asioihimme enää!
Kyllä se pystyy ja paljon tuntuvammin kuin tuohon aikaan pystyi.
Suomettuminen meni Suomen kohdalta ohi jo.
Sveitsittyminen on Suomen nykyinen tie.
Yksi kaikkien Suomalaisten puolesta ja kaikki Suomen (Pohjolan "Sveitsin") puolesta NATOA VASTAAN!
Sveitsi tai Mongolia, ihan sama. Kumpikaan ei näet Natoa tarvitse, eikä tarvitse Suomikaan.
Yksi kaikkien Suomalaisten puolesta ja kaikki Suomen (Pohjolan "Sveitsin") puolesta NATOA VASTAAN!
Millä tavalla Suomi tunkiona eroaa rajan toisella puolella olevasta tunkiosta? Ja hei, millä meriiteillä yritetään hampaat irvessä venyttää länsimaiden rajaa just Suomen ja Venäjän väliin? Onko joku vimma teeskennellä olevansa jotain mitä ei oikeasti ole?
TiRsKxD
Ei siinä ole mitään vimmaa. Suomi on demokraattinen länsimaa ja hyvinvointiyhteiskunta ja rajan takana kleptokraattinen sotakiimainen diktatuuri. Raja on selvä ja jokaisen nähtävillä.
” Millä tavalla Suomi tunkiona eroaa rajan toisella puolella olevasta tunkiosta? ”
Siten, että Suomi on demokratia ja kaikki toimii!
”Ja hei, millä meriiteillä yritetään hampaat irvessä venyttää länsimaiden rajaa just Suomen ja Venäjän väliin? ”
Sillä, että se ON tunkiodiktatuuri ja mikään ei toimi!
”Onko joku vimma teeskennellä olevansa jotain mitä ei oikeasti ole?”
Itselläsihän se vimma on! Asut jurtassaja haluat sinne muita!
Mitään ”Pohjolan Sveitsiä’ ei ole eikä tule!
Mongolia on Naton kumppani.
Siksi vaunumustalaisilta vaikutteensa saaneet maassamme kai vihaavatkin urheaa itäistä kansaa, joka on pitänyt puolensa indoeurooppalaisten tulvaa vastaan jo vuosisatojen ajan.
"Ilman Nato-jäsenyyttä selkänojana on vaara että tämä kehitys toistuu."
No nythän on jo nähty sen miljoona kertaa, että sellaista kehitystä ei koskaan ole ollut, vaikka ei olla nato-jäsen. Nyt tämäkin (teko)syy jäsenyydelle on kuopattu. Next? Ryssällä on jo salainen salasuunnitelma valloittaa Suomi salassa, niin että kukaan ei huomaa? Növitsökkiä ovenkahvoihin ja aamupuuroon?
” No nythän on jo nähty sen miljoona kertaa, että sellaista kehitystä ei koskaan ole ollut, vaikka ei olla nato-jäsen. ”
Ei olla! Juuri sellainen ikävä kehitys OLI suomettumiskaudella!
”Nyt tämäkin (teko)syy jäsenyydelle on kuopattu. Next?”
Ei lakeijamaisen Tiltun mökäytys mitään kuoppaa!
” Ryssällä on jo salainen salasuunnitelma valloittaa Suomi salassa, niin että kukaan ei huomaa?”
Itse olet niitä valtauksia toisissa jutuissasi kovasti harjoittanut!
Välinpitämättömyys on ihmisen julmin osa.
Luukkaan evankeliumi:
20
Näin koronan aikaan täytyy muistaa pitää turvaväli lähimmäisiin. Nato Tiltujen kohdalla se on luonnolline HAJURAKO. Vainoharhat haisevat raadolta.
Tuohon voi antaa vastauksen ainoastaan kepu ja väyrynen, sekä ylen korkein johto arkistoineen.
Me Suomalaiste 4/5 enemmistö ei haluta teidän 1/5 vähemmistö diktatuuria tänne!
nuanko meinaat?
https://www.youtube.com/watch?v=PhpSwSBbdxM
Suomettuminen oli Suomen parasta aikaa ja tämä lännettyminen on vienyt Suomelta itsenäisyyden ja suomalaisuutta ei enää ole vaan ainostaan EUnukkiutta.