Tooran sisältö?

Vastaa aloituksen kysymykseen, äläkä ala lakia paasaamaan.

Kun wikipedia kertoo tooran sisällön koostuvan viidestä Mooseksen Kirjasta, niin eikö tooraan siis kuulu muita, kuin ne viisi Mooseksen kirjaa?

Koska wikipedia ei aina tiedä asioista, niinkuin tietää tulee, siksi kysyn.

Ovatko siis kaikki Mooseksen kirjojen kivitystuomiot edelleen voimassa koskien esim. raiskattuja naisia, sapattina työtä tekeviä ja uppiniskaisten poikia?

Anonyymi kirjoitti:

Vastaa aloituksen kysymykseen, äläkä ala lakia paasaamaan.

Kun wikipedia kertoo tooran sisällön koostuvan viidestä Mooseksen Kirjasta, niin eikö tooraan siis kuulu muita, kuin ne viisi Mooseksen kirjaa?

Koska wikipedia ei aina tiedä asioista, niinkuin tietää tulee, siksi kysyn.

Lue lisää

Tuosta listastasi puuttuu vielä homoseksuaalit. Eikö nekin ole Raamatussa käsketty poistaa kansasta, ts. kivittää kuoliaaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ovatko siis kaikki Mooseksen kirjojen kivitystuomiot edelleen voimassa koskien esim. raiskattuja naisia, sapattina työtä tekeviä ja uppiniskaisten poikia?

Toraisti-messiaanisten uskonnossa on kivitystuomiot vielä tänäkin päivänä voimassa.
Onneksi Suomen laki suojelee meitä.

>>>Mooseksen laki on kuollutta tekstiä kuten Suomen laki se ei voi auttaa.<<<

Tuo ei pidä paikkansa.

Mooseksen laki on pyhä, vanhurskas, oikea ja hyvä laki, joka on voimassa uuden liiton aikana.

Room 2:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Miten se PH voi asua sydämessä? Taitaapi olla pieni veikko, kun sinne mahtuu. Eikö se ole vaarallista? Miten se oikein sinne päässyt? Minkä näköinen se PH on noin fyysisesti? Missä hän on saanut opettajan koulutuksen? Millä tavoin se puolustaa -asein? Miten se kulkee vierellä, kun on niin pieni? Paljon olisi vielä kysyttävää, mutta jätänpä ensi kertaan.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Mooseksen laki on kuollutta tekstiä kuten Suomen laki se ei voi auttaa.<<<

Tuo ei pidä paikkansa.

Mooseksen laki on pyhä, vanhurskas, oikea ja hyvä laki, joka on voimassa uuden liiton aikana.

Room 2:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Lue lisää

Väitätkö, että Mooseksen laki on elävä persoona?
Kleptomaania ei auta vaikka hän lukisi laista sata kertaa, että "älä varasta".

Anonyymi kirjoitti:

>>>Mooseksen laki on kuollutta tekstiä kuten Suomen laki se ei voi auttaa.<<<

Tuo ei pidä paikkansa.

Mooseksen laki on pyhä, vanhurskas, oikea ja hyvä laki, joka on voimassa uuden liiton aikana.

Room 2:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Lue lisää

Väitätkö, että Mooseksen laki on elävä persoona?
Kleptomaania ei auta vaikka hän lukisi laista sata kertaa, että "älä varasta".

Anonyymi kirjoitti:

>>>Mooseksen laki on kuollutta tekstiä kuten Suomen laki se ei voi auttaa.<<<

Tuo ei pidä paikkansa.

Mooseksen laki on pyhä, vanhurskas, oikea ja hyvä laki, joka on voimassa uuden liiton aikana.

Room 2:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Lue lisää

Ja lakia kuitenkin paasaat, vaikka väität muuta puhuvasi..

Anonyymi kirjoitti:

Ja lakia kuitenkin paasaat, vaikka väität muuta puhuvasi..

Paavali opetti roomalaisille pakanauskoville, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei tee parannusta uskossa Jeesukseen Kristukseen ja ala noudattaa Mooseksen lakia. Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä, kuten hän sanoi vuorisaarnassaan.

Heb 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
---
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Mooseksen laki on kuollutta tekstiä kuten Suomen laki se ei voi auttaa.<<<

Tuo ei pidä paikkansa.

Mooseksen laki on pyhä, vanhurskas, oikea ja hyvä laki, joka on voimassa uuden liiton aikana.

Room 2:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Lue lisää

Mooseksen laki ei koske pakanoita. Kivitaulujen kymmenen käskyn laki koskee. Joka ei ole ottanut Jeesusta Kristusta vastaan syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan - toisin sanoen ei usko Jumalan Pojan nimeen, on lain alla ja velvollinen täyttämään sen - kymmenen käskyn lain. Täydellisesti, hivenen vertaa yhdenkään käskyn kohdalla lipeämättä - toisin sanoen elämään synnitöntä elämää niinkuin Herra Jeesus itse eli.
Jeesus Kristus on täyttänyt lain meidän puolestamme - meidän, jotka kerta kaikkiaan emme siihen itse kykene.
Meidän on kuitenkin uskottava tämä omalle kohdallemme, otettava uskon kautta Jeesukseen Kristukseen vastaan Jumalan suuresta armosta Jeesuksen täydellisesti täytetty työ meidän edestämme.
Uskosta osaton on lain alla ja velvollinen itse täyttämään sen täydellisesti. Samoin on sen kohdalla, joka nojaa omiin laintekoihinsa ja nostaa ne Jeesuksen Kristuksen täydellisen työn rinnalle, Hänelle ei riitä se, että Jeesus Kristus on lain täyttänyt hänenkin puolestaan, vaan omine laintekoineen, joihin nojaa ja luottaa, tekee itsensä lain alaisena velvolliseksi täyttämään koko lain juuri niinkuin Jeesus Kristus lain täytti.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Paavali opetti roomalaisille pakanauskoville, ettei kukaan ole vanhurskas, jos ei tee parannusta uskossa Jeesukseen Kristukseen ja ala noudattaa Mooseksen lakia. Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä, kuten hän sanoi vuorisaarnassaan.

Heb 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
---
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Lue lisää

Toraisti miksi vaikenet teidän uskontonne kivityskäskyistä? Onko arka aihe?

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksen laki ei koske pakanoita. Kivitaulujen kymmenen käskyn laki koskee. Joka ei ole ottanut Jeesusta Kristusta vastaan syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan - toisin sanoen ei usko Jumalan Pojan nimeen, on lain alla ja velvollinen täyttämään sen - kymmenen käskyn lain. Täydellisesti, hivenen vertaa yhdenkään käskyn kohdalla lipeämättä - toisin sanoen elämään synnitöntä elämää niinkuin Herra Jeesus itse eli.
Jeesus Kristus on täyttänyt lain meidän puolestamme - meidän, jotka kerta kaikkiaan emme siihen itse kykene.
Meidän on kuitenkin uskottava tämä omalle kohdallemme, otettava uskon kautta Jeesukseen Kristukseen vastaan Jumalan suuresta armosta Jeesuksen täydellisesti täytetty työ meidän edestämme.
Uskosta osaton on lain alla ja velvollinen itse täyttämään sen täydellisesti. Samoin on sen kohdalla, joka nojaa omiin laintekoihinsa ja nostaa ne Jeesuksen Kristuksen täydellisen työn rinnalle, Hänelle ei riitä se, että Jeesus Kristus on lain täyttänyt hänenkin puolestaan, vaan omine laintekoineen, joihin nojaa ja luottaa, tekee itsensä lain alaisena velvolliseksi täyttämään koko lain juuri niinkuin Jeesus Kristus lain täytti.

s-seutulainen

Lue lisää

>>>Mooseksen laki ei koske pakanoita. <<<

Saviseutulainen valehtelee taas kuin Saatana. Sitähän hän täällä koko ajan tekee, eksyttää ja valehtelee.

Paavali opetti roomalaisille pakanauskoville, että kreikkalaiset pakanat ja juutalaiset tuomitaan samalla tavalla Mooseksen lain mukaan. Ei ole eroa pakanauskovien ja juutalaisten välillä. Heillä kummallakin on velvollisuus noudattaa Mooseksen lakia armon menettämisen ja kadotustuomion uhalla.

1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Tämän Saviseutulainen on lukenut lukuisia kertoja, mutta hän jatkaa eksytyksen levittämistä, koska Saviseutulainen palvelee Saatanaa.

Kaikkia kristittyjä velvoittaa Mooseksen lakia, mistä Jeesus ei kumonnut pilkkuakaan pois.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Mooseksen laki ei koske pakanoita. <<<

Saviseutulainen valehtelee taas kuin Saatana. Sitähän hän täällä koko ajan tekee, eksyttää ja valehtelee.

Paavali opetti roomalaisille pakanauskoville, että kreikkalaiset pakanat ja juutalaiset tuomitaan samalla tavalla Mooseksen lain mukaan. Ei ole eroa pakanauskovien ja juutalaisten välillä. Heillä kummallakin on velvollisuus noudattaa Mooseksen lakia armon menettämisen ja kadotustuomion uhalla.

1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Tämän Saviseutulainen on lukenut lukuisia kertoja, mutta hän jatkaa eksytyksen levittämistä, koska Saviseutulainen palvelee Saatanaa.

Kaikkia kristittyjä velvoittaa Mooseksen lakia, mistä Jeesus ei kumonnut pilkkuakaan pois.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Lue lisää

Kaikki ihmiset tuomitaan viimeisellä tuomiolla samalla lailla.

Syyttäjänä on saatana ja toraistit. Puolustajana on Jeesus.
Kaikki ihmiset todetaan syylliseksi, mutta Jeesus maksaa verellään niiden syntivelat, jotka ovat ottaneet vastaan hänen sovitustyönsä syntien sovitukseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki ihmiset tuomitaan viimeisellä tuomiolla samalla lailla.

Syyttäjänä on saatana ja toraistit. Puolustajana on Jeesus.
Kaikki ihmiset todetaan syylliseksi, mutta Jeesus maksaa verellään niiden syntivelat, jotka ovat ottaneet vastaan hänen sovitustyönsä syntien sovitukseksi.

Lue lisää

Jeesus ei maksa verellään niiden syntivelkoja, jotka eivät tee parannusta ja ala noudattaa lakia. Tämän Jeesus on sanonut vuorisaarnassaan selvästi. Armoa ei oteta vastaan, vaan se annetaan niille, jotka täyttävät armon saamisen ehdot.

Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä, mutta armahtaa niitä, jotka lopettivat Mooseksen lain rikkomisen uskossa häneen.

Tämän vuoksi Jeesus ei ota vastaan Saviseutulaista, koska hän ei noudata Jeesuksen käskyjä. Jeesus sanoo Saviseutulaiselle, mene pois minun tyköäni sinä laittomuuden tekijä.

Matt 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
---
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei maksa verellään niiden syntivelkoja, jotka eivät tee parannusta ja ala noudattaa lakia. Tämän Jeesus on sanonut vuorisaarnassaan selvästi. Armoa ei oteta vastaan, vaan se annetaan niille, jotka täyttävät armon saamisen ehdot.

Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä, mutta armahtaa niitä, jotka lopettivat Mooseksen lain rikkomisen uskossa häneen.

Tämän vuoksi Jeesus ei ota vastaan Saviseutulaista, koska hän ei noudata Jeesuksen käskyjä. Jeesus sanoo Saviseutulaiselle, mene pois minun tyköäni sinä laittomuuden tekijä.

Matt 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
---
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Kerroppa toraisti milloin olit edes yhden päivän tekemättä syntiä?

Anonyymi kirjoitti:

Väitätkö, että Mooseksen laki on elävä persoona?
Kleptomaania ei auta vaikka hän lukisi laista sata kertaa, että "älä varasta".

Laki ei pelasta, mutta ymmärrä se, että lailla on tehtävä. Se osoittaa sen Pyhyyden, mitä Jumala on ja millaisena Hän haluaa meidä nähdä armahduksen jälkeen.
Eli Hän pukee meidät Hää-pukuun.
Siksi entiset synnintekijät voivat todeta "klektomaniassakin"- että minä entinen pakonomainen varas- sain syntini anteeksi ja ymmärsin, että varkaus vahingoittaa lähimmäisen elämää, eikä -uusi- minäni Kristuksessa enää ole varas, vaan uusi luomus HÄNESSÄ. Ymmärtääkö hän? siis sinä!

Anonyymi kirjoitti:

>>>Mooseksen laki ei koske pakanoita. <<<

Saviseutulainen valehtelee taas kuin Saatana. Sitähän hän täällä koko ajan tekee, eksyttää ja valehtelee.

Paavali opetti roomalaisille pakanauskoville, että kreikkalaiset pakanat ja juutalaiset tuomitaan samalla tavalla Mooseksen lain mukaan. Ei ole eroa pakanauskovien ja juutalaisten välillä. Heillä kummallakin on velvollisuus noudattaa Mooseksen lakia armon menettämisen ja kadotustuomion uhalla.

1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Tämän Saviseutulainen on lukenut lukuisia kertoja, mutta hän jatkaa eksytyksen levittämistä, koska Saviseutulainen palvelee Saatanaa.

Kaikkia kristittyjä velvoittaa Mooseksen lakia, mistä Jeesus ei kumonnut pilkkuakaan pois.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Lue lisää

Mitä Abrahamin usko sinulle merkitsee? Etkö kuulukaan Herran omiin?
Silloin olet pakana- ja sehän on Suomeksi- epäjumalanpalvelija.
Jopa kuurojen viittomakieli sanoo oikein, että pakana on epäjumalanpalvelija.
Ja kun epäjumalanpalvelija- tekee parannuksen hän on Jumalanpalvelija.
Siinä se ero on.
Tämä Abrahamin kautta, kun alat ymmärtämään, mitä -usko- on alat käsittää paikkaamme, ketä palvelemme ja mikä on Jumalantyö meissä.
Lähdemmekö pakanuuden kodista kohti Jumalanluvattua maata, tietämättä vielä, mihin olemme menossa. Mutta, uskossa Jumalaan, Jumalantyönä meissä alkaa pyhittymisen aika, jossa Jumalantahto Henkensä kautta alkaa valaisemaan tietä, mitä me käymme.
Se tie johtaa siihen kotiin, joka tuonpuoleisuudessa osoittaa koko kirkkautensa.

Minä en halua elää pakanuudessa, vaan Pyhyydessä Jumalantyönä, koska hinta sielustani on maksettu Kristuksen kalliilla verellä, jonka Hän vei Jumalaneteen sovitusuhrina merkiksi, että kuulun Herran kansaan. Nimeni on Elämänkirjassa, ei niin, että eläisin vielä lihassa ja lihan himoissa, vaan Hengessä ja lihani kuolee, ja Jumalantahto, on rajapyykki maailman ja Jumalan välissä, että kun P.erkele tulee syyttämään, niin voin todistaa.
Jumala minussa saa tahtomisen, sekä tekemisen, en kumarra P.erkelettä, vaan Jumalaa, se on merkkinä minun otsassani, se Jumalan Pyhyys ja merkkinä kädessäni, etten maailman tekoja tee.
Jos muutan takaisin Egyptin- maailman orjuuteen siitä tulee pedonmerkki ja se paha, mikä maailmassa vallitsee, niin ne teot on niin petomaiset, etten sitä pedon merkkiä ota vastaan.
*En myy taivasosuuttani, enkä osta pedonmerkkiä, että häntä kumartaisin.
Ja se on täysin Jumalantyö, jonka Pyhän Hengen työ kirkastaessaan minulle tuota sijaisuhrin tekoa rakentamallani ristillä valaisee.
Siksi Jumalantahto- ja mieleni samanmielisyys Häneen kertoo, että Hänellä Kristuksessa on iankaikkisen elämän sanat ja se on iankaikkisen elämän armolahja.

Jumalanlaki, se on vanhurskas ja PYHÄ, siksi on JumalanValtakunta olemassa.
Siksi on Tuomarikin kerran olemassa, ja tuomio lähtee Jumalanhuoneesta.
Meitä seulotaan. Emme voi käydä kahta polkua, maailmassa ja Herran huoneessa.

Armahdettu, käy jokapäivä armoistuimen edestä päiväänsä, kysyen Ylimmäiseltä Papilta päivän toimintaohjeita ja Hänen Valkeutensa on jalkaini lamppu tässä ajassa.
Jumalanlaki on ikuinen, seremonialaki vaihtui- eli eläinuhrit loppui ja kertakaikkinen uhri, sitä tarvitaan, koska Jumalanlain tehtävä on osoittaa Pyhä Vanhurskaus ja se, että sen rikkominen vaatii parannuksen, Pyhä Laki se on PYHYYDEN osoitusta.
ja sen rikkominen synti. Ja kun synti vaatii kuoleman, siihen astuu uhri, ts. HÄN, jota vastaan olemme taistelleet Luoja- tämä voideltu Jeesus, jonka surma oli ihmisen teko.

Kun tietämättämme rikomme, on anteeksianto mahdollinen kirjoitusten mukaan.

Jos tieten ja tahalteen pilkataan Pyhää Henkeä, joka kirkastaa juuri ristinsanomaa- ja näin hyljätään tuo Jumalan Moosekselle antama lain merkitys, riittää tuomiolle kahden tai kolmen todistus - kadottamaan synnintekijän. ja joka polkee armonHengen, niin kadotus on iankaikkisesti sen osa.
Näin Uusitestamentti opettaa, ja opetuksesta kannattaa ottaa vaari.

Vanhanliiton aika- sen niskoittelun ilmituominen siellä, on lopunaikaan varoittava esimerkki, jotka nyt elää tätä aikaa. Se on sanassa, siksi älkää heittäkö roskiin sitä tietoa, jolla olisi elämällenne tarkoitusperä. Jättäkää pakanuus, epäjumalanpalvontanne, harhaisuus muotouskonnoista, perinnäissääntönne, joka tekee tyhjäksi Jumalan Sanan.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki ihmiset tuomitaan viimeisellä tuomiolla samalla lailla.

Syyttäjänä on saatana ja toraistit. Puolustajana on Jeesus.
Kaikki ihmiset todetaan syylliseksi, mutta Jeesus maksaa verellään niiden syntivelat, jotka ovat ottaneet vastaan hänen sovitustyönsä syntien sovitukseksi.

Lue lisää

Mutta, muista se, ettei veriuhri- salli laittomuuteen, eli omin luvin hyvän ja pahantiedon valtajakkaralle, olemaan se jumala ja määräämään, mitä Jumalan pitää tehdä.
Sinulla on juuri tuo harha- mantrata sovituksesta, mutta hyljätä PYHYYS.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki ihmiset tuomitaan viimeisellä tuomiolla samalla lailla.

Syyttäjänä on saatana ja toraistit. Puolustajana on Jeesus.
Kaikki ihmiset todetaan syylliseksi, mutta Jeesus maksaa verellään niiden syntivelat, jotka ovat ottaneet vastaan hänen sovitustyönsä syntien sovitukseksi.

Lue lisää

Mutta, muista se, ettei veriuhri- salli laittomuuteen, eli omin luvin hyvän ja pahantiedon valtajakkaralle, olemaan se jumala ja määräämään, mitä Jumalan pitää tehdä.
Sinulla on juuri tuo harha- mantrata sovituksesta, mutta hyljätä PYHYYS.

Saastainen epäpyhyys ei ole laittomuuden pyhyyttä parempaa:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

Jos Mooseksen laki on kuollutta tekstiä niin miksi sitä ei ole poistettu Raamatusta?

Juutalaiset tarkoittivat lailla kaikkia Jumalan käskyjä, joita on myös profeettojen kirjoissaa. Eräissä asiayhteksissä lailla tarkoitetaan viittä Mooseksen kirjaa, mutta jos ei ole mainittu sanaa Mooseksen, niin yleensä juutalaiset tarkoittivat kaikkia Jumalan käskyjä. Tämän takia Jeesus laski psalmien kirjan lakiin siteeratessaan Ps 82:sta.

Joh 10:34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? [Ps. 82:6]
35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.

Ps 82:6 Kuulkaa! Vaikka olette jumalia, kaikki tyynni Korkeimman poikia,

Sitten kun erikseen sanotaan, että Mooseksen laki, niin sillä tarkoitetaan kaikkia viittä Mooseksen kirjaa.

Luuk 24:44 Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu."

Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

Jeesus sanoi, ettei Vanhan testamentin käskyistä ole kumottu mitään ja ne kaikki ovat voimassa uuden liiton aikana, jokaista kristittyä velvoittavana käskynä.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Anonyymi kirjoitti:

Juutalaiset tarkoittivat lailla kaikkia Jumalan käskyjä, joita on myös profeettojen kirjoissaa. Eräissä asiayhteksissä lailla tarkoitetaan viittä Mooseksen kirjaa, mutta jos ei ole mainittu sanaa Mooseksen, niin yleensä juutalaiset tarkoittivat kaikkia Jumalan käskyjä. Tämän takia Jeesus laski psalmien kirjan lakiin siteeratessaan Ps 82:sta.

Joh 10:34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? [Ps. 82:6]
35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.

Ps 82:6 Kuulkaa! Vaikka olette jumalia, kaikki tyynni Korkeimman poikia,

Sitten kun erikseen sanotaan, että Mooseksen laki, niin sillä tarkoitetaan kaikkia viittä Mooseksen kirjaa.

Luuk 24:44 Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu."

Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

Jeesus sanoi, ettei Vanhan testamentin käskyistä ole kumottu mitään ja ne kaikki ovat voimassa uuden liiton aikana, jokaista kristittyä velvoittavana käskynä.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Lue lisää

Entä kuka/ketkä on Jeesuksen mielestä suurin taivasten valtakunnassa:

Tästäpä voit lukea.

1. Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2. Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5. Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
( Matt 18)

Joka nöyrtyy lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Entä kuka/ketkä on Jeesuksen mielestä suurin taivasten valtakunnassa:

Tästäpä voit lukea.

1. Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2. Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5. Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
( Matt 18)

Joka nöyrtyy lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.

Usko Toivonen

Lue lisää

Mooseksen lain noudattajat ovat nöyrtyneet lapsen kaltaisiksi, minkä takia he ovat Jeesuksen valtakunnassa suuria.

Uskottoman Toivottoman kaltaiset lain purkajat ovat täynnä ylpeyttä ja röyhkeyttä, koska he julkeavat kumota Jumalan lakia. Sen takia heidät alennetaan alimmaiselle tasolle helvetin tuleen.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksen lain noudattajat ovat nöyrtyneet lapsen kaltaisiksi, minkä takia he ovat Jeesuksen valtakunnassa suuria.

Uskottoman Toivottoman kaltaiset lain purkajat ovat täynnä ylpeyttä ja röyhkeyttä, koska he julkeavat kumota Jumalan lakia. Sen takia heidät alennetaan alimmaiselle tasolle helvetin tuleen.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

No, eipä tuossa noin sanota, vaan sinä tahtoisit siinä niin sanottavan.

Jeesus sanoo Tooran julistajista aivan muuta.

Ja esim. sinä et täytä Mooseksen lain noudattamista ollenkaan, vaan asettaudut lain tuomariksi panettelemalla lakia.

Kaikkinainen panettelu on lain tahallista rikkomista.

11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
( Jaak 4)

Kirjoitat kyllä Mooseksen lakia korottaen, mutta annat kirjoituksistasi ymmärtää, että Mooseksen laki ei koske sinua itseäsi, koskapa panettelet ja tuomaroit.

Eli oikeasti olet jäävi kirjoittamaan laista yhtään mitään, koska et sitä sovita itseesi.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

No, eipä tuossa noin sanota, vaan sinä tahtoisit siinä niin sanottavan.

Jeesus sanoo Tooran julistajista aivan muuta.

Ja esim. sinä et täytä Mooseksen lain noudattamista ollenkaan, vaan asettaudut lain tuomariksi panettelemalla lakia.

Kaikkinainen panettelu on lain tahallista rikkomista.

11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
( Jaak 4)

Kirjoitat kyllä Mooseksen lakia korottaen, mutta annat kirjoituksistasi ymmärtää, että Mooseksen laki ei koske sinua itseäsi, koskapa panettelet ja tuomaroit.

Eli oikeasti olet jäävi kirjoittamaan laista yhtään mitään, koska et sitä sovita itseesi.

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko Toivonen, jokainen järkevä ymmärtää, miten kierolla tavalla huijaat. Mooseksen lain rikkojat eivät menestys. Lain purkajat eivät etene uralla. Laittomuuden teijät joutuvat helvettiin.

Anonyymi kirjoitti:

Usko Toivonen, jokainen järkevä ymmärtää, miten kierolla tavalla huijaat. Mooseksen lain rikkojat eivät menestys. Lain purkajat eivät etene uralla. Laittomuuden teijät joutuvat helvettiin.

Lue lisää

Toraisti eikö sinua huoleta, kun kuulut kulttiin, jolla on murhauskonto (kivitykset) kuten muslimeilla?

Anonyymi kirjoitti:

Usko Toivonen, jokainen järkevä ymmärtää, miten kierolla tavalla huijaat. Mooseksen lain rikkojat eivät menestys. Lain purkajat eivät etene uralla. Laittomuuden teijät joutuvat helvettiin.

Lue lisää

Kerrohan mitä huijausta löydät tuosta Jaakobin kirjeen kohdasta?
Mikä siinä on huijausta?

11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
( Jaak 4)

Ja minkä oikeuden katsot itselläsi olevan panettelemiseen ja tuomitsemiseen?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Toraisti eikö sinua huoleta, kun kuulut kulttiin, jolla on murhauskonto (kivitykset) kuten muslimeilla?

Katsot tämänpäivän mittapuulla.
Meillä on "vankeinlaitos" rikkojille. Kaikkina aikoina sitä ei ole ollut. Sitäkin sopii miettiä, että miksi pahuus on ja lisääntyy. Nytkin tiedetään, että ISISI.n leirissä kasvatetaan nuo pienet tuleviksi sota-aseiksi.

Mutta, emmehän mekään ole pulmusia. Mietitään maailmansotia. Murhattiinko rajan kummallakin puolen "veli- veljeä" vastaan, tavalla. Paljonko tuli vainajia?
Missä oli syy? --- ihminen?---- ja miksi?
Jos pohdittaisiin, että kaikki olisi tehneet parannuksen vaikka 1900- luvun alussa, oltaisiin taivuttu Jumalantahdon alle, oikeassa mielenlaadussa, eli ymmärretty miksi se pahuus velloo tässä ajassa, sekä irtisanouduttu siitä.
Sota-aseet taottu auraksi ja kuokaksi, vilunkielämä käännetty oikeahenkiseksi, petokset lopetettu, riisto päätetty, niin millainen olisi elämä NYT!

Siinä on perspektiiviä asioihin. Paljoko ME tapamme, murhaamme, elämme vilungisti, raistataan, tehdään ihmiskauppaa, niin lihallisesti, kuin kauppamielessä orjuudennimissä.
jne. Olemmeko "veljiemme vartijoita?" Kuinka paljon veljen veri huutaa maasta Jumalanpuoleen, joka loi kaiken hyväksi, mutta ME sen pilasimme.
Sitä kannattaa mietiskellä

Anonyymi kirjoitti:

Kerrohan mitä huijausta löydät tuosta Jaakobin kirjeen kohdasta?
Mikä siinä on huijausta?

11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
( Jaak 4)

Ja minkä oikeuden katsot itselläsi olevan panettelemiseen ja tuomitsemiseen?

Usko Toivonen

Lue lisää

Ei kukaan ole väittänyt Jaakobin kirjeen olevan huijausta.

Koska sinä olet itse huijari, niin sen takia sinä taas teet väärän yhteyden asioihin.

Sinun on sanottu olevan huijari, koska sanoin näin >>No, eipä tuossa noin sanota, vaan sinä tahtoisit siinä niin sanottavan.<<

Anonyymi kirjoitti:

Ei kukaan ole väittänyt Jaakobin kirjeen olevan huijausta.

Koska sinä olet itse huijari, niin sen takia sinä taas teet väärän yhteyden asioihin.

Sinun on sanottu olevan huijari, koska sanoin näin >>No, eipä tuossa noin sanota, vaan sinä tahtoisit siinä niin sanottavan.<<

Lue lisää

"Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne."
( Joh. 5:45 )

Sinä toraisti panet toivosi
Mooseksen lakiin, jota Herra Jeesus kutsuu yllä syyttäjäksi.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Ei kukaan ole väittänyt Jaakobin kirjeen olevan huijausta.

Koska sinä olet itse huijari, niin sen takia sinä taas teet väärän yhteyden asioihin.

Sinun on sanottu olevan huijari, koska sanoin näin >>No, eipä tuossa noin sanota, vaan sinä tahtoisit siinä niin sanottavan.<<

Lue lisää

Tarkoitit varmaankin, että minä kirjoitin nuo sanat, liittyen selitykseesi aiheeseen "kuka on suurin taivasten valtakunnassa", ja Jeesus todisti, että lapsen kaltaiset ovat "suurin taivasten valtakunnassa".

Ja näinhän sinä opistasi käsin tahtoisit tuon tarkoittavan:

>> Mooseksen lain noudattajat ovat nöyrtyneet lapsen kaltaisiksi, minkä takia he ovat Jeesuksen valtakunnassa suuria. >>

Raamatun ilmoitus ei tue oppisi selitystä, koska Raamattu ei ilmoita tuollaista.

Jos olet eri mieltä, niin tuo esille tekstikohta, suora lainaus Raamatun ilmoituksessa, missä on noin kirjoitettu, kuten tahtoisit. Eli Mooseksen lain kautta tulisi lapsen kaltaiseksi.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Katsot tämänpäivän mittapuulla.
Meillä on "vankeinlaitos" rikkojille. Kaikkina aikoina sitä ei ole ollut. Sitäkin sopii miettiä, että miksi pahuus on ja lisääntyy. Nytkin tiedetään, että ISISI.n leirissä kasvatetaan nuo pienet tuleviksi sota-aseiksi.

Mutta, emmehän mekään ole pulmusia. Mietitään maailmansotia. Murhattiinko rajan kummallakin puolen "veli- veljeä" vastaan, tavalla. Paljonko tuli vainajia?
Missä oli syy? --- ihminen?---- ja miksi?
Jos pohdittaisiin, että kaikki olisi tehneet parannuksen vaikka 1900- luvun alussa, oltaisiin taivuttu Jumalantahdon alle, oikeassa mielenlaadussa, eli ymmärretty miksi se pahuus velloo tässä ajassa, sekä irtisanouduttu siitä.
Sota-aseet taottu auraksi ja kuokaksi, vilunkielämä käännetty oikeahenkiseksi, petokset lopetettu, riisto päätetty, niin millainen olisi elämä NYT!

Siinä on perspektiiviä asioihin. Paljoko ME tapamme, murhaamme, elämme vilungisti, raistataan, tehdään ihmiskauppaa, niin lihallisesti, kuin kauppamielessä orjuudennimissä.
jne. Olemmeko "veljiemme vartijoita?" Kuinka paljon veljen veri huutaa maasta Jumalanpuoleen, joka loi kaiken hyväksi, mutta ME sen pilasimme.
Sitä kannattaa mietiskellä

Lue lisää

Eli sinun mielestäsi toraistitkin saa tappaa, kun muutkin tappavat. Eli toraistit elävät kuten muutkin jumalattomat.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitit varmaankin, että minä kirjoitin nuo sanat, liittyen selitykseesi aiheeseen "kuka on suurin taivasten valtakunnassa", ja Jeesus todisti, että lapsen kaltaiset ovat "suurin taivasten valtakunnassa".

Ja näinhän sinä opistasi käsin tahtoisit tuon tarkoittavan:

>> Mooseksen lain noudattajat ovat nöyrtyneet lapsen kaltaisiksi, minkä takia he ovat Jeesuksen valtakunnassa suuria. >>

Raamatun ilmoitus ei tue oppisi selitystä, koska Raamattu ei ilmoita tuollaista.

Jos olet eri mieltä, niin tuo esille tekstikohta, suora lainaus Raamatun ilmoituksessa, missä on noin kirjoitettu, kuten tahtoisit. Eli Mooseksen lain kautta tulisi lapsen kaltaiseksi.

Usko Toivonen

Lue lisää

Raamatun mukaan Mooseksen lakia noudattavat ja sen noudattamista seurakunnalle opettavat ovat suuria Jeesuksen valtakunnassa, mutta lain purkajat tuomitaan helvettiin. Tämä on aivan selvä asia. Siis lakia noudattamalla pääsee suureksi ja laittomuuden tekijät joutuvat helvettiin. Tässä tämä lukee:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun mukaan Mooseksen lakia noudattavat ja sen noudattamista seurakunnalle opettavat ovat suuria Jeesuksen valtakunnassa, mutta lain purkajat tuomitaan helvettiin. Tämä on aivan selvä asia. Siis lakia noudattamalla pääsee suureksi ja laittomuuden tekijät joutuvat helvettiin. Tässä tämä lukee:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

Totisesti, totisesti minä sanon teille, joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
( Joh. 5:24 )

Jeesuksen Kristuksen sanat antavat elämän.
Hänellä on iankaikkisen elämän sanat. Eivätkä nuo sanat ole Mooseksen laki, vaan sydämen ja rakkauden laki.
Mooseksen laki syyttää meitä, Jeesus Kristus ei meitä syytä.
Vapauden laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut meidät kuoleman ja synnin laista.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Totisesti, totisesti minä sanon teille, joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
( Joh. 5:24 )

Jeesuksen Kristuksen sanat antavat elämän.
Hänellä on iankaikkisen elämän sanat. Eivätkä nuo sanat ole Mooseksen laki, vaan sydämen ja rakkauden laki.
Mooseksen laki syyttää meitä, Jeesus Kristus ei meitä syytä.
Vapauden laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut meidät kuoleman ja synnin laista.

s-seutulainen

Lue lisää

Jeesus Kristus ei tullut kumoamaan Mooseksen lakia vaan noudattamaan. Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana.

Matt 4:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

Heb 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus Kristus ei tullut kumoamaan Mooseksen lakia vaan noudattamaan. Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana.

Matt 4:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

Heb 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

Toraisti, olet tuhansia kertoja kopioinut Raamatun jakeista kootut loitsusi palstalle. Oppisi on antisemitismiä ja antikristillisyttä kappalaa ja taikuutta sekä islamia.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun mukaan Mooseksen lakia noudattavat ja sen noudattamista seurakunnalle opettavat ovat suuria Jeesuksen valtakunnassa, mutta lain purkajat tuomitaan helvettiin. Tämä on aivan selvä asia. Siis lakia noudattamalla pääsee suureksi ja laittomuuden tekijät joutuvat helvettiin. Tässä tämä lukee:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

Eli et pystynyt tuomaan mitään suoraa tekstilainausta, missä sanotaan niin kuin sinä haluaisit, eli että Mooseksen lain noudattajat ovat lasten kaltaisia.

>> Raamatun mukaan Mooseksen lakia noudattavat ja sen noudattamista seurakunnalle opettavat ovat suuria Jeesuksen valtakunnassa, mutta lain purkajat tuomitaan helvettiin. >>

Kerro nyt kuinka lapset voivat opettaa Mooseksen lakia?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Eli et pystynyt tuomaan mitään suoraa tekstilainausta, missä sanotaan niin kuin sinä haluaisit, eli että Mooseksen lain noudattajat ovat lasten kaltaisia.

>> Raamatun mukaan Mooseksen lakia noudattavat ja sen noudattamista seurakunnalle opettavat ovat suuria Jeesuksen valtakunnassa, mutta lain purkajat tuomitaan helvettiin. >>

Kerro nyt kuinka lapset voivat opettaa Mooseksen lakia?

Usko Toivonen

Lue lisää

Uskoton Toivoton, älä näsäsviistastele ja vinoile.

Raamatun mukaan Mooseksen lakia noudattavat ja sen noudattamista seurakunnalle opettavat ovat suuria Jeesuksen valtakunnassa, mutta lain purkajat tuomitaan helvettiin. Tämä on aivan selvä asia. Siis lakia noudattamalla pääsee suureksi ja laittomuuden tekijät joutuvat helvettiin. Tässä tämä lukee:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Uskoton Toivoton, älä näsäsviistastele ja vinoile.

Raamatun mukaan Mooseksen lakia noudattavat ja sen noudattamista seurakunnalle opettavat ovat suuria Jeesuksen valtakunnassa, mutta lain purkajat tuomitaan helvettiin. Tämä on aivan selvä asia. Siis lakia noudattamalla pääsee suureksi ja laittomuuden tekijät joutuvat helvettiin. Tässä tämä lukee:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

Jos panettelet minua näsäviisastelijaksi, niin samalla panettelet myös Jeesusta.

1. Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2. Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5. Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
( Matt 18)

Kysymykseni siis oli, kuinka lapsi voi olla suurin taivasten valtakunnassa?
Mitä voit kertoa lasten toimimisesta Mooseksen lain opettajina, eli lainoppineina?

Perustelethan ehtona suuruudelle taivasten valtakunnassa lainopettajana toimisemisella.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Jos panettelet minua näsäviisastelijaksi, niin samalla panettelet myös Jeesusta.

1. Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2. Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5. Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
( Matt 18)

Kysymykseni siis oli, kuinka lapsi voi olla suurin taivasten valtakunnassa?
Mitä voit kertoa lasten toimimisesta Mooseksen lain opettajina, eli lainoppineina?

Perustelethan ehtona suuruudelle taivasten valtakunnassa lainopettajana toimisemisella.

Usko Toivonen

Lue lisää

>>>Jos panettelet minua näsäviisastelijaksi, niin samalla panettelet myös Jeesusta.<<<

Sinä Uskoton Toivoton et ole Jeesus, etkä edes edusta Jeesuksen valtakuntaa vaan pimeyttä. Olet tullut tänne vain vääristelemään Raamattua ja eksyttämään ihmiset kadotukseen.

Sinulla on aina tapana paeta kiusallista totuutta vaihtamalla puheenaihetta. Keskustelu lähti siitä, kuka on Jeesuksen valtakunnassa suuri ja kenet tuomitaan helvettiin. Tässä on totuus, jota sinä et pysty kumoamaan.

Raamatun mukaan Mooseksen lakia noudattavat ja sen noudattamista seurakunnalle opettavat ovat suuria Jeesuksen valtakunnassa, mutta lain purkajat tuomitaan helvettiin. Tämä on aivan selvä asia. Siis lakia noudattamalla pääsee suureksi ja laittomuuden tekijät joutuvat helvettiin. Tämä tietenkin on linjassa lapsen uskon kanssa. Jotka nöyrästi noudattavat lakia, he ovat suuria, mutta Uskottoman Toivottoman kaltaiset röyhkeät ja ylpeät lain kumoajat joutuvat helvettiin.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Jos panettelet minua näsäviisastelijaksi, niin samalla panettelet myös Jeesusta.<<<

Sinä Uskoton Toivoton et ole Jeesus, etkä edes edusta Jeesuksen valtakuntaa vaan pimeyttä. Olet tullut tänne vain vääristelemään Raamattua ja eksyttämään ihmiset kadotukseen.

Sinulla on aina tapana paeta kiusallista totuutta vaihtamalla puheenaihetta. Keskustelu lähti siitä, kuka on Jeesuksen valtakunnassa suuri ja kenet tuomitaan helvettiin. Tässä on totuus, jota sinä et pysty kumoamaan.

Raamatun mukaan Mooseksen lakia noudattavat ja sen noudattamista seurakunnalle opettavat ovat suuria Jeesuksen valtakunnassa, mutta lain purkajat tuomitaan helvettiin. Tämä on aivan selvä asia. Siis lakia noudattamalla pääsee suureksi ja laittomuuden tekijät joutuvat helvettiin. Tämä tietenkin on linjassa lapsen uskon kanssa. Jotka nöyrästi noudattavat lakia, he ovat suuria, mutta Uskottoman Toivottoman kaltaiset röyhkeät ja ylpeät lain kumoajat joutuvat helvettiin.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

Toin keskusteluun aiheen, kuka on taivasten valtakunnassa suurin ja siitä Jeesus itse todistaa.

1. Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2. Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5. Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
( Matt 18)

Ja siihen toit selityksesi:

>> >> Mooseksen lain noudattajat ovat nöyrtyneet lapsen kaltaisiksi, minkä takia he ovat Jeesuksen valtakunnassa suuria. >>

Ja pyysin tuota tukevan Raamatun tekstilainauksen, missä noilla sanoilla on kirjoitettu.
Sellaista et löytänyt.

Sitten osoitin lisäkysymyksilläni oppisi olevan ristiriitainen tuon Matt 19:1-5 tekstin suhteen.

Kysymykseni siis oli, kuinka lapsi voi olla suurin taivasten valtakunnassa?
Mitä voit kertoa lasten toimimisesta Mooseksen lain opettajina, eli lainoppineina?

Koetahan selittää, onko esim. teidän seurakunnassanne lapset Mooseksen lain opettajina?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Toin keskusteluun aiheen, kuka on taivasten valtakunnassa suurin ja siitä Jeesus itse todistaa.

1. Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2. Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5. Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
( Matt 18)

Ja siihen toit selityksesi:

>> >> Mooseksen lain noudattajat ovat nöyrtyneet lapsen kaltaisiksi, minkä takia he ovat Jeesuksen valtakunnassa suuria. >>

Ja pyysin tuota tukevan Raamatun tekstilainauksen, missä noilla sanoilla on kirjoitettu.
Sellaista et löytänyt.

Sitten osoitin lisäkysymyksilläni oppisi olevan ristiriitainen tuon Matt 19:1-5 tekstin suhteen.

Kysymykseni siis oli, kuinka lapsi voi olla suurin taivasten valtakunnassa?
Mitä voit kertoa lasten toimimisesta Mooseksen lain opettajina, eli lainoppineina?

Koetahan selittää, onko esim. teidän seurakunnassanne lapset Mooseksen lain opettajina?

Usko Toivonen

Lue lisää

Uskoton Toivoton, älä yritä venkoilla ja näsäviisastella.

On päivän selvä asia, että lain noudattajat ovat Herran käskyjen edessä nöyriä, mutta lain rikkojilla ei ole lapsen uskoa vaan röyhkeytta ja ylpeyttä, koska he julkesivat kyseenalaistamaan lain käskyt. Jokainen järkevä ihminen ymmärtää tämän. Sinä luulet, että yleisö on niin tyhmä päästään, että uskoo sinun tekosyitäsi ja verukkeitasi.

Totuus on, että tekemällä laittomuutta menettää armonsa ja joutuu helvettiin. Jeesus ei ota sinua Uskoton Toivoton vastaan, koska sinä et suostu noudattamaan lakia. Siis olet siinä suuressa joukossa kristittyjä, joille sanotaan: menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Uskoton Toivoton, älä yritä venkoilla ja näsäviisastella.

On päivän selvä asia, että lain noudattajat ovat Herran käskyjen edessä nöyriä, mutta lain rikkojilla ei ole lapsen uskoa vaan röyhkeytta ja ylpeyttä, koska he julkesivat kyseenalaistamaan lain käskyt. Jokainen järkevä ihminen ymmärtää tämän. Sinä luulet, että yleisö on niin tyhmä päästään, että uskoo sinun tekosyitäsi ja verukkeitasi.

Totuus on, että tekemällä laittomuutta menettää armonsa ja joutuu helvettiin. Jeesus ei ota sinua Uskoton Toivoton vastaan, koska sinä et suostu noudattamaan lakia. Siis olet siinä suuressa joukossa kristittyjä, joille sanotaan: menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Ei ole kysymys mistään venkoilusta vaan kysymys on siitä, kuinka sovitat yhteen nuo sanakohdat.

Ja jostain syystä et osaa vastata asiallisesti ja Raamatun ilmoitusta kunnioittaen, vaan alat panettelemaan ja tuomitsemaan, mikä on ominaista paljon käyttämäsi Raamatunkohdan fariseuksille ja lainoppineille.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Ymmärräthän, että kirjoituksilla osoitat olevasi juuri kuten tuon jakeen 20. mukaiset fariseukset ja kirjanoppineet.

Asetut itse lain yläpuolelle panettelemalla ja tuomitsemalla, vaikka sinulla ei ole mitään oikeutta sellaiseen laittomuuden harjoittamiseen.

Ajatteletko ollenkaan, että mitä toisille julistat, niin julistatko sitä ollenkaan itsellesi?

21. niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22. joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23. joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?
( Room 2)

11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
( Jaak 4)

10. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin. ( Jaak 2)

Mikä siis avuksi sinulle? Oppisi ei ainakaan näytä olevan sinulle hyväksi, koska kannustaa laittomuuden tekoihin ja lain tuomitsemiseen panettelemalla opistasi käsin.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Uskoton Toivoton, älä yritä venkoilla ja näsäviisastella.

On päivän selvä asia, että lain noudattajat ovat Herran käskyjen edessä nöyriä, mutta lain rikkojilla ei ole lapsen uskoa vaan röyhkeytta ja ylpeyttä, koska he julkesivat kyseenalaistamaan lain käskyt. Jokainen järkevä ihminen ymmärtää tämän. Sinä luulet, että yleisö on niin tyhmä päästään, että uskoo sinun tekosyitäsi ja verukkeitasi.

Totuus on, että tekemällä laittomuutta menettää armonsa ja joutuu helvettiin. Jeesus ei ota sinua Uskoton Toivoton vastaan, koska sinä et suostu noudattamaan lakia. Siis olet siinä suuressa joukossa kristittyjä, joille sanotaan: menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Kristityille ei ole annettu valtaa tappaa ketään.
Uudessa testamentissa kristityt eivät tapa ketään.
Pakanauskonnoissa kuten messiaanisilla, muslimeilla ja hinduilla saa ja pitää tappaa vääräuskoisia.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole kysymys mistään venkoilusta vaan kysymys on siitä, kuinka sovitat yhteen nuo sanakohdat.

Ja jostain syystä et osaa vastata asiallisesti ja Raamatun ilmoitusta kunnioittaen, vaan alat panettelemaan ja tuomitsemaan, mikä on ominaista paljon käyttämäsi Raamatunkohdan fariseuksille ja lainoppineille.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Ymmärräthän, että kirjoituksilla osoitat olevasi juuri kuten tuon jakeen 20. mukaiset fariseukset ja kirjanoppineet.

Asetut itse lain yläpuolelle panettelemalla ja tuomitsemalla, vaikka sinulla ei ole mitään oikeutta sellaiseen laittomuuden harjoittamiseen.

Ajatteletko ollenkaan, että mitä toisille julistat, niin julistatko sitä ollenkaan itsellesi?

21. niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22. joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23. joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?
( Room 2)

11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
( Jaak 4)

10. Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin. ( Jaak 2)

Mikä siis avuksi sinulle? Oppisi ei ainakaan näytä olevan sinulle hyväksi, koska kannustaa laittomuuden tekoihin ja lain tuomitsemiseen panettelemalla opistasi käsin.

Usko Toivonen

Lue lisää

Uskoton Toivoton.

Raamatun ilmoitus on selvä. Vaikka yrität kuinka turvautua Jeesukseen, niin Jeesus ei pelasta laittomuuden tekijöitä eikä varsintaan lain purkajia. Tämän opetus on niin selvästi kirjoitettu evankeliumiin, ettet voi puolustaa itseäsi, kun sinut heitetään tuliseen järveen laittomuuden tekijänä ja lain purkajana. Sinut tuomitsee sellainen Jeesuksen valtakunnassa oleva suuri, joka noudatta Mooseksen lakia, koska lakia noudattavat lainopettajat ovat Jeesuksen valtakunnassa suuria.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Laittomuuden tekijät menettävät armonsa ja joutuvat tuliseen järveen.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Kuten Room 2:27 ilmoittaa, niin on olemassa niitä, jota täyttivät lain ja niitä uskovia, jotka tuomitaan sen takia, etteivät he noudattaneet lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Uskoton Toivoton.

Raamatun ilmoitus on selvä. Vaikka yrität kuinka turvautua Jeesukseen, niin Jeesus ei pelasta laittomuuden tekijöitä eikä varsintaan lain purkajia. Tämän opetus on niin selvästi kirjoitettu evankeliumiin, ettet voi puolustaa itseäsi, kun sinut heitetään tuliseen järveen laittomuuden tekijänä ja lain purkajana. Sinut tuomitsee sellainen Jeesuksen valtakunnassa oleva suuri, joka noudatta Mooseksen lakia, koska lakia noudattavat lainopettajat ovat Jeesuksen valtakunnassa suuria.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Laittomuuden tekijät menettävät armonsa ja joutuvat tuliseen järveen.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Kuten Room 2:27 ilmoittaa, niin on olemassa niitä, jota täyttivät lain ja niitä uskovia, jotka tuomitaan sen takia, etteivät he noudattaneet lakia.

Lue lisää

Kysyinkin sinulta, mikä sinule avuksi, kun koko ajan teet laittomuutta?

Puhut kyllä lain täyttämisestä, mutta sinä itse teet koko ajan laittomuutta ja siten osoitat epäonnistuneesi lain täyttämisessä.

21. niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22. joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23. joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?
( Room 2)

Mitä mieltä olet tuosta tekstikohdasta, ketä se koskee?
Koskeeko sellaista julistajaa, joka tuomitsee lain panettelemalla ja tuomitsemisellaan.

11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
( Jaak 4)

Tuossa kysytään, kuka sinä olet tuomitsemaan, koska panetellessasi panettelet lakia ja asetut lain yläpuolelle.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Kristityille ei ole annettu valtaa tappaa ketään.
Uudessa testamentissa kristityt eivät tapa ketään.
Pakanauskonnoissa kuten messiaanisilla, muslimeilla ja hinduilla saa ja pitää tappaa vääräuskoisia.

Lue lisää

Raamatussa on lukemattomia tappokäskyjä. Raamattu on kristittyjen pyhä kirja. Koska siitä poistetaan kristinuskon vastaiset kirjoitukset?

Anonyymi kirjoitti:

Kysyinkin sinulta, mikä sinule avuksi, kun koko ajan teet laittomuutta?

Puhut kyllä lain täyttämisestä, mutta sinä itse teet koko ajan laittomuutta ja siten osoitat epäonnistuneesi lain täyttämisessä.

21. niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22. joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23. joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?
( Room 2)

Mitä mieltä olet tuosta tekstikohdasta, ketä se koskee?
Koskeeko sellaista julistajaa, joka tuomitsee lain panettelemalla ja tuomitsemisellaan.

11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
( Jaak 4)

Tuossa kysytään, kuka sinä olet tuomitsemaan, koska panetellessasi panettelet lakia ja asetut lain yläpuolelle.

Usko Toivonen

Lue lisää

Sinua Uskoton Toivoton ei ole kukaan panetellut.

Sinä olet uskoton Jumalan Sanalle ja sen takia myös toivoton, koska laittomuuden tekijänä olet ajautunut Kristuksen armon ulkopuolelle.

Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Sinua Uskoton Toivoton ei ole kukaan panetellut.

Sinä olet uskoton Jumalan Sanalle ja sen takia myös toivoton, koska laittomuuden tekijänä olet ajautunut Kristuksen armon ulkopuolelle.

Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Raamatun ilmoituksen mukaan Kristuksen armon ulkopuolelle joutumisesta on kirjoitettu aivan eri tavalla, kuin oppisi näkemys on.

Näin Raamattu asiasta ilmoittaa:

4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
( Gal 5)

"Uskosta vanhurskauden toivoa".

Eli ei sanota laista tai lain kautta, vaan uskosta vanhurskauden toivoa.

Ja mitä tulee panetteluun ja tuomitsemiseen, niin sinulla ei ole mitään millä kyseistä toimintaasi voisit puolustaa, laki aei anna sinulle siihen mitään lupaa.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun ilmoituksen mukaan Kristuksen armon ulkopuolelle joutumisesta on kirjoitettu aivan eri tavalla, kuin oppisi näkemys on.

Näin Raamattu asiasta ilmoittaa:

4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
( Gal 5)

"Uskosta vanhurskauden toivoa".

Eli ei sanota laista tai lain kautta, vaan uskosta vanhurskauden toivoa.

Ja mitä tulee panetteluun ja tuomitsemiseen, niin sinulla ei ole mitään millä kyseistä toimintaasi voisit puolustaa, laki aei anna sinulle siihen mitään lupaa.

Usko Toivonen

Lue lisää

Sinä Uskoton Toivoton vääristelet taas Raamattua. Paavali tarkoittaa Galatalaiskirjeessä, että jos joku kääntyy vanhan liiton juutalaiseksi, jotka eivät usko Jeesukseen, niin he ajatuvat Kristuksen armon ulkopuolelle. Mooseksen lain noudattaminen ei johda eroon Kristuksesta, mutta uskon puute johtaa.

Mooseksen lain rikkominen johtaa eroon Kristuksesta ja hänen armostaan, koska Jeesus sanoi, ettei hän armahda lain rikkojia. Paavali opetti roomalaisille uuden liiton kristityille, ettei heistä kukaan ole vanhurskas, jos he eivät noudata Mooseksen lakia.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Siinä on oikeamielisille elämänkestävää opetusta ja neuvoa monin näköaloin ja perinpohjaista peiliä siihen, miten on toteutettu, miksi ja mitä ongelmat siementää tätäaikaa.
Niskoittelulla on omat merkitykset.
Ja pääsianhan mitta- on matka kohti luvattua, ja mikä peilaa vaikka sitä, että tänäänkin matkalla on pahanvoittamista, oikealla mielenlaadulla, eli itsensä muuttamisella.

Lähimmäisen pahattaminen, se ei rakenna elämää, eikä yhteiskuntaa.
Jos vanhemmat kasvattavat lapsiaan oikeamieliseksi, joka rakentaa elämää, niin sen rikkominenkin on tuhoisaa koko yhteisölle. ts. se nuoren MINÄ suuren taipumattomuus.
aviovuode- mikä suuri suru, senkin sotkeminen lihansa mittaan. ts. haureus.
Siitä kärsii lapset, puoliso jne. Siinä ei rakasteta puolisoa, niinkuin Kristus seurakuntaa.
Vaimon kunnioitus "oikeamielisesti" on rakentava. Tällä en tarkoita väärää miehen lihallista nyrkkialistamista- vaan rakkauden kautta elävää toimintaa.
Kun palvelemme yhteiskunnassa, otammeko huomioon heikompiosaiset? Siitä vastaamme Jumalalle. Yrityksessä johto ja omistaja. Pitkääkö hän palkkalaisen elämänturvan itsellään, eli riistää lähimmäisen osaa- hänkin joutuu Jumalanedessä mittapäivänä mitattavaksi.
jne. jne.
Eli olemme matkalla. Emme vielä ole perillä, olemme siten vertauskuvallisesti lähtenyt matkaan Isän kodista - kohti luvattua, tavallaan tuo "paimentolaisuus" näkyy tänä päivänä viestinä, että meillä ei ole pysyvää asuinsijaa maailmassa.
Täällä on monta harhaista torppaa, jossa tehdään vilunki kauppaa, emme voi asettautua sinne asumaan. Emmekä rakenttaa ajallisia temppeleitä, jossa kivijalkaan hakataan perinnäisopit.
Siis kauppahuoneet- kodiksi, ei käy, olemme matkalla, olemme paimentolaisia, hoitamassa lampaita ja kukin "Jumalan edessä tapapäisiä". Sillä Hän on lammastenpaimen.
Emme enää ole elämässä maailmasta, vaikka olemme maailmassa.

Siis vanhassaliitossa on asiaa, joka voi tätäpäivää valaista - ei kannata hyljätä oppia ja opetusta.

Todellakin ymmärrän sinun, toraisti, olevan eksyttäjä tuovan omaa pahuuttasi ja pimeyttäsi palstalle. Olet täällä kiusaamassa ja vainoamassa Jeesuksen omia.

Tarkoittaa temppelin pyhäkköä, jonne muut eivät näe. Herra itse on kirkkaus.

2 Moos 40:34 Silloin pilvi peitti pyhäkköteltan ja Herran kirkkaus täytti telttamajan.

Mihin ajattelet oppisi kannattajien pelastuksen perustuvan?

Kirjoitat lain teoista ja kuitenkin useassa kirjoituksessasi osoitat itsesi laittomuuden tekijäksi, eli jatkuvassa synnin tekemisessä elämisestä.

Koskeeko kirjoituksesi sinua itseäsi, kun kirjoitat:

>> Totuus on, että tekemällä laittomuutta menettää armonsa ja joutuu helvettiin. >>

Mitä siis ajattelet, koskeeko tuo kirjoituksesi sinua itseäsi?

Eläthän koko ajan lain tuomitsijana, koska panettelet ja tuomitset sellaisia, jotka eivät ole yhtä mieltä oppisi ja siis sinun kanssasi Raamatun ilmoituksesta?

21. niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22. joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23. joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?
( Room 2)

Usko Toivonen

Helluntailaisuus maailmaan lähetetty eksytys.

Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.
( Joh. 5:45 )

Toraisti, ymmärrätkö ollenkaan, että sinä panet toivosi syyttäjääsi - Mooseksen lakiin!?
Turvasi ja toivosi ei ole Jeesuksessa Kristuksessa - ainoassa toivon ja lohdun antajassa, joka yksin voi meidät vapauttaa lain syytöksistä ja kirouksesta.
Vain Jeesus Kristus yksin voi meidät pelastaa ja vapaiksi tehdä. Laki tuomitsee meidät ansaitsemaamme rangaistukseen, kuolemanrangaistukseen - ikuiseen kadotukseen ja eroon Jumalasta.
Jeesus Kristus on lunastanut omalla verellään meidät vapaiksi lain tuomiosta, kuolemasta, iankaikkiseen elämään Jumalan yhteydessä.
Ei lain kautta - vaan Jumalan armosta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, joka yksin on tie ja totuus ja elämä.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.
( Joh. 5:45 )

Toraisti, ymmärrätkö ollenkaan, että sinä panet toivosi syyttäjääsi - Mooseksen lakiin!?
Turvasi ja toivosi ei ole Jeesuksessa Kristuksessa - ainoassa toivon ja lohdun antajassa, joka yksin voi meidät vapauttaa lain syytöksistä ja kirouksesta.
Vain Jeesus Kristus yksin voi meidät pelastaa ja vapaiksi tehdä. Laki tuomitsee meidät ansaitsemaamme rangaistukseen, kuolemanrangaistukseen - ikuiseen kadotukseen ja eroon Jumalasta.
Jeesus Kristus on lunastanut omalla verellään meidät vapaiksi lain tuomiosta, kuolemasta, iankaikkiseen elämään Jumalan yhteydessä.
Ei lain kautta - vaan Jumalan armosta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, joka yksin on tie ja totuus ja elämä.

s-seutulainen

Lue lisää

Jeesus sanoi, että vain harva pelastuu taivaaseen ja heidän joukossa ei ole yhtään, joka harjoitti helluntailaisuutta, kuten edellä on perusteltu. Mutta pelatuneiden joukossa voi olla sellaisia entisiä helluntailaisia, jotka tekivät parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Helluntailaiset kiristelevät hampaitaan ja itkeävät nähdessään, kun profeetat ovat Jumalan luona ja heidät on jätettu Jeesuksen valtakunnan ulkopuolelle.

Luuk 13:23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' [Matt. 7:22,23, Matt. 25:11,12]
26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'
28 "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus sanoi, että vain harva pelastuu taivaaseen ja heidän joukossa ei ole yhtään, joka harjoitti helluntailaisuutta, kuten edellä on perusteltu. Mutta pelatuneiden joukossa voi olla sellaisia entisiä helluntailaisia, jotka tekivät parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Helluntailaiset kiristelevät hampaitaan ja itkeävät nähdessään, kun profeetat ovat Jumalan luona ja heidät on jätettu Jeesuksen valtakunnan ulkopuolelle.

Luuk 13:23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' [Matt. 7:22,23, Matt. 25:11,12]
26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'
28 "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Sana todistaa:
Meistä he (antikristukset) ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
Tooraoppisi on Baabelin uskonto, johon on sekoitettu sekä juutalaisuutta että kristinoppia. Lisäksi tooraoppiin kuuluu taikuutta, kabbalaa ja islamia. Toraismin äiti on katolinen kirkko.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus sanoi, että vain harva pelastuu taivaaseen ja heidän joukossa ei ole yhtään, joka harjoitti helluntailaisuutta, kuten edellä on perusteltu. Mutta pelatuneiden joukossa voi olla sellaisia entisiä helluntailaisia, jotka tekivät parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Helluntailaiset kiristelevät hampaitaan ja itkeävät nähdessään, kun profeetat ovat Jumalan luona ja heidät on jätettu Jeesuksen valtakunnan ulkopuolelle.

Luuk 13:23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' [Matt. 7:22,23, Matt. 25:11,12]
26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'
28 "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Ymmärrätkö, että sinä panet toivosi syyttäjääsi, Mooseksen lakiin!? ( Joh. 5:45 )

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus sanoi, että vain harva pelastuu taivaaseen ja heidän joukossa ei ole yhtään, joka harjoitti helluntailaisuutta, kuten edellä on perusteltu. Mutta pelatuneiden joukossa voi olla sellaisia entisiä helluntailaisia, jotka tekivät parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Helluntailaiset kiristelevät hampaitaan ja itkeävät nähdessään, kun profeetat ovat Jumalan luona ja heidät on jätettu Jeesuksen valtakunnan ulkopuolelle.

Luuk 13:23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' [Matt. 7:22,23, Matt. 25:11,12]
26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'
28 "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Toraisti-messiaaninen ei voi pitää sapattia vaan hänen pitää solvata sapattinakin toisen seurakunnan jäseniä.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrätkö, että sinä panet toivosi syyttäjääsi, Mooseksen lakiin!? ( Joh. 5:45 )

s-seutulainen

"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)

Anonyymi kirjoitti:

"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)

Lue lisää

Tokihan Paavali kirjoituksiin uskoi, se on ihan selvä asia.

Mutta ei Paavalin uskon perusta ollut laki, ei hän tavoitellut vanhurskautumista laista, lain kautta, vaan Kristuksen uskosta.

9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 9)

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Tokihan Paavali kirjoituksiin uskoi, se on ihan selvä asia.

Mutta ei Paavalin uskon perusta ollut laki, ei hän tavoitellut vanhurskautumista laista, lain kautta, vaan Kristuksen uskosta.

9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 9)

Usko Toivonen

Lue lisää

Kukaan ei täällä kyseenalaista sitä, etteikö pelastus tule Jeesukseen Kristuksen kautta.

Mutta jos joku ei halua noudattaa Mooseksen lakia, niin hän ei myöskään usko Jeesusta, joka käski tekemään parannuksen ja noudattaa lakia. Raamatun määritelmän mukaan sellainen, joka sanoo turvaavansa Jeesukseen, mutta ei kuitenkaan noudata lakia, hän on valehtelija.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

1 Joh 2:3 Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä.
4 Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä.
5 Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään. [Joh. 14:21]
6 Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli.

Sinähän sen toraistia tiedät paremmin. Auttaisiko hulluuteen sähköshokit?

Anonyymi kirjoitti:

Sinähän sen toraistia tiedät paremmin. Auttaisiko hulluuteen sähköshokit?

Tartuntataudit ovat kirous ja lain kirous. Jos et tarkoin noudata kaikkia tämän lain sanoja, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan, niin että pelkäät tätä kunniallista ja peljättävää nimeä, Herraa, sinun Jumalaasi, niin Herra panee sinun ja sinun jälkeläistesi kärsittäväksi erinomaisia vaivoja, suuria ja pitkällisiä vaivoja, pahoja ja pitkällisiä sairauksia.
Hän kääntää sinua vastaan kaikki Egyptin taudit, joita sinä pelkäät, ja ne tarttuvat sinuun.

Toraistit väittävät noudattavansa koko lakia, he eivät siis sairastu tarttuviin tauteihin? Onko näin?

Anonyymi kirjoitti:

Tartuntataudit ovat kirous ja lain kirous. Jos et tarkoin noudata kaikkia tämän lain sanoja, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan, niin että pelkäät tätä kunniallista ja peljättävää nimeä, Herraa, sinun Jumalaasi, niin Herra panee sinun ja sinun jälkeläistesi kärsittäväksi erinomaisia vaivoja, suuria ja pitkällisiä vaivoja, pahoja ja pitkällisiä sairauksia.
Hän kääntää sinua vastaan kaikki Egyptin taudit, joita sinä pelkäät, ja ne tarttuvat sinuun.

Toraistit väittävät noudattavansa koko lakia, he eivät siis sairastu tarttuviin tauteihin? Onko näin?

Lue lisää

Paavali ei väitä noudattavansa lakia, vaan Paavali sanoo uskovansa. Lain noudattaminen ei tarkoita samaa kuin uskominen.
Paavali kirjoitti, mitä hän tarkoitti uskolla lakiin ja profeettoihin: Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
Hänestä (Jeesuksesta) kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Yksikään ympärileikkaamaton ei noudata Mooseksen lakia eikä täytä lain vaatimuksia, sillä Mooses sanoi: ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa.
Lain käskyn mukaan ei voi olla ympärileikkaamatonta, joka täyttä Mooseksen lain.
Vaan Paavali kirjoittaa: Ja luonnostaan ympärileikkaamaton (pakana), joka täyttää (Kristuksen) lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. Kristuksen lain pystyy täyttämään:
Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.
Sen sijaa Mooseksen lain on kirjoitettu: mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
Toisin sanoen kukaan ihminen ei pysty täyttämään Mooseksen lakia, sillä jos piti koko lain viimeiseen piirtoon, täytti lain ja tuli lain kautta vanhurskaaksi. Paavali kirjoitti, ettei mikään liha ei tuke vanhurskaaksi lain kautta.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali ei väitä noudattavansa lakia, vaan Paavali sanoo uskovansa. Lain noudattaminen ei tarkoita samaa kuin uskominen.
Paavali kirjoitti, mitä hän tarkoitti uskolla lakiin ja profeettoihin: Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
Hänestä (Jeesuksesta) kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Yksikään ympärileikkaamaton ei noudata Mooseksen lakia eikä täytä lain vaatimuksia, sillä Mooses sanoi: ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa.
Lain käskyn mukaan ei voi olla ympärileikkaamatonta, joka täyttä Mooseksen lain.
Vaan Paavali kirjoittaa: Ja luonnostaan ympärileikkaamaton (pakana), joka täyttää (Kristuksen) lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. Kristuksen lain pystyy täyttämään:
Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.
Sen sijaa Mooseksen lain on kirjoitettu: mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
Toisin sanoen kukaan ihminen ei pysty täyttämään Mooseksen lakia, sillä jos piti koko lain viimeiseen piirtoon, täytti lain ja tuli lain kautta vanhurskaaksi. Paavali kirjoitti, ettei mikään liha ei tuke vanhurskaaksi lain kautta.

Lue lisää

>>>Paavali ei väitä noudattavansa lakia<<

Puhut täyttä roskaa. Paavali noudatti lakia.

Kukaan ei usko lakia, jos ei sitä noudata. Usko ilman tekoja on kuollut.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja

Anonyymi kirjoitti:

>>>Paavali ei väitä noudattavansa lakia<<

Puhut täyttä roskaa. Paavali noudatti lakia.

Kukaan ei usko lakia, jos ei sitä noudata. Usko ilman tekoja on kuollut.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja

Lue lisää

Saulus Tarsolainen noudatti omasta mielestään lakia kuten Toraisti-messiaaniset. Hän kivitti kristittyjä.
Mutta myöhemmin hän tuli uskoon.

Anonyymi kirjoitti:

Saulus Tarsolainen noudatti omasta mielestään lakia kuten Toraisti-messiaaniset. Hän kivitti kristittyjä.
Mutta myöhemmin hän tuli uskoon.

Paavali noudatti tarkasti lakia sen jäkeen, kun hän oli tullut uskoon.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali noudatti tarkasti lakia sen jäkeen, kun hän oli tullut uskoon.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

Lue lisää

Paavali ei kirjoita, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.
Ei missään kohden kirjeitään.

Sen sijaan hän huomaa olevansa "viheliäinen ihminen" .

24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
( Room 7)

Mielellään Paavali toteaa palvelevansa Jumalan lakia, mutta ei Paavali sano että ei olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.
Viheliäinen ihminen ei voi sellaista sanoa. Viheliäinen ihminen ei ole synnitön.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Paavali noudatti tarkasti lakia sen jäkeen, kun hän oli tullut uskoon.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

Lue lisää

Laissa on käsky: "Niin älkää saastuttako itseänne koskemalla mihinkään pikkueläimeen, joka liikkuu maassa. Sano nyt toraisti, noudattiko Paavali edellä mainittua käskyä:
Paavali kokosi kasan risuja, ja kun hän pani ne nuotioon, tuli kyykäärme kuumuuden tähden esiin ja kävi kiinni hänen käteensä... Mutta hän pudisti elukan tuleen, eikä hänelle tullut mitään vahinkoa.
Koskiko Paavali käärmeeseen?

Anonyymi kirjoitti:

Laissa on käsky: "Niin älkää saastuttako itseänne koskemalla mihinkään pikkueläimeen, joka liikkuu maassa. Sano nyt toraisti, noudattiko Paavali edellä mainittua käskyä:
Paavali kokosi kasan risuja, ja kun hän pani ne nuotioon, tuli kyykäärme kuumuuden tähden esiin ja kävi kiinni hänen käteensä... Mutta hän pudisti elukan tuleen, eikä hänelle tullut mitään vahinkoa.
Koskiko Paavali käärmeeseen?

Lue lisää

Paavali kirjoittaa korinttilaisille:

2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali ei kirjoita, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.
Ei missään kohden kirjeitään.

Sen sijaan hän huomaa olevansa "viheliäinen ihminen" .

24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
( Room 7)

Mielellään Paavali toteaa palvelevansa Jumalan lakia, mutta ei Paavali sano että ei olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.
Viheliäinen ihminen ei voi sellaista sanoa. Viheliäinen ihminen ei ole synnitön.

Usko Toivonen

Lue lisää

>>>Paavali ei kirjoita, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.
Ei missään kohden kirjeitään.<<<

Uskoton Toivoton valehtelee kuin toivoton paholainen.

Mooseksen laki on Jumalan laki, mitä Paavali noudatti uuden liiton aikana. Mooseksen lain on antanut Moosekselle Jumala. Sitä laki noudatti myös juutalaisten kuningas Jeesus Kristus.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali ei kirjoita, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.
Ei missään kohden kirjeitään.

Sen sijaan hän huomaa olevansa "viheliäinen ihminen" .

24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
( Room 7)

Mielellään Paavali toteaa palvelevansa Jumalan lakia, mutta ei Paavali sano että ei olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.
Viheliäinen ihminen ei voi sellaista sanoa. Viheliäinen ihminen ei ole synnitön.

Usko Toivonen

Lue lisää

Alkaa oksettamaan tuo Usko Toivosen epärehellisyys.

Anonyymi kirjoitti:

Alkaa oksettamaan tuo Usko Toivosen epärehellisyys.

Toraisti on toivoton tapaus. Hän on sairas.
Hän ei pysty järkevään keskusteluun.
Samat tekstit toistuu tuhansia kertoja.
Ottakaa se huomioon.
Hän rikkoo jopa oman uskontonsa lakeja vastaan meuhkaamalla täällä sapattinakin.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali ei väitä noudattavansa lakia, vaan Paavali sanoo uskovansa. Lain noudattaminen ei tarkoita samaa kuin uskominen.
Paavali kirjoitti, mitä hän tarkoitti uskolla lakiin ja profeettoihin: Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
Hänestä (Jeesuksesta) kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Yksikään ympärileikkaamaton ei noudata Mooseksen lakia eikä täytä lain vaatimuksia, sillä Mooses sanoi: ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa.
Lain käskyn mukaan ei voi olla ympärileikkaamatonta, joka täyttä Mooseksen lain.
Vaan Paavali kirjoittaa: Ja luonnostaan ympärileikkaamaton (pakana), joka täyttää (Kristuksen) lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. Kristuksen lain pystyy täyttämään:
Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.
Sen sijaa Mooseksen lain on kirjoitettu: mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
Toisin sanoen kukaan ihminen ei pysty täyttämään Mooseksen lakia, sillä jos piti koko lain viimeiseen piirtoon, täytti lain ja tuli lain kautta vanhurskaaksi. Paavali kirjoitti, ettei mikään liha ei tuke vanhurskaaksi lain kautta.

Lue lisää

Eiköhän se Jumala puhunut sydämen ympärileikkauksesta. Onko sitä sinulle tehty?

Anonyymi kirjoitti:

>>>Paavali ei kirjoita, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.
Ei missään kohden kirjeitään.<<<

Uskoton Toivoton valehtelee kuin toivoton paholainen.

Mooseksen laki on Jumalan laki, mitä Paavali noudatti uuden liiton aikana. Mooseksen lain on antanut Moosekselle Jumala. Sitä laki noudatti myös juutalaisten kuningas Jeesus Kristus.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

Lue lisää

Ei noissa kohdissa, kuten ei missään kirjeessään, Paavali kirjoita, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.

Kuten nuo esilleottamasi kohdatkin, ei niissä Paavali kirjoita, ettei ole rikkonut Jumalan lakia vastaan.

Paavali mainitsee tuossa juutalaisten lain, temppelisäädökset, ja Rooman lain ja perinnäissäännöt.

Mutta ei todista, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.

Eihän Paavalia mikään näistä laista ja säännöksistä kyennyt tuomitsemaan syylliseksi Jumalan seurakunnan tuhoamisesta.

Juutalaisten laki, temppelisäädökset, Rooman laki, eikä perinnäissäännöt.

Mutta Jumalan lain edessä Paavali oli syyllinen, syntinen.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Ei noissa kohdissa, kuten ei missään kirjeessään, Paavali kirjoita, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.

Kuten nuo esilleottamasi kohdatkin, ei niissä Paavali kirjoita, ettei ole rikkonut Jumalan lakia vastaan.

Paavali mainitsee tuossa juutalaisten lain, temppelisäädökset, ja Rooman lain ja perinnäissäännöt.

Mutta ei todista, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.

Eihän Paavalia mikään näistä laista ja säännöksistä kyennyt tuomitsemaan syylliseksi Jumalan seurakunnan tuhoamisesta.

Juutalaisten laki, temppelisäädökset, Rooman laki, eikä perinnäissäännöt.

Mutta Jumalan lain edessä Paavali oli syyllinen, syntinen.

Usko Toivonen

Lue lisää

>>>Paavali mainitsee tuossa juutalaisten lain, temppelisäädökset, ja Rooman lain ja perinnäissäännöt. Mutta ei todista, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.<<<

Uskoton.Toivoton on huijari ja patologinen valehtelija.

Mooseksen laki on Jumalan laki. Paavali kertoi käännyttyään kristityksi, ettei ollut rikkonut Jumalan lakia vastaan.

5 Moos 8:1 "Painakaa mieleenne se laki, jonka minä nyt annan teille. Noudattakaa sitä tarkoin, että saisitte elää, lisääntyisitte ja pääsisitte ottamaan omaksenne sen maan, josta Herra on valalla vannoen antanut lupauksen teidän esi-isillenne.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Paavali mainitsee tuossa juutalaisten lain, temppelisäädökset, ja Rooman lain ja perinnäissäännöt. Mutta ei todista, etteikö olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.<<<

Uskoton.Toivoton on huijari ja patologinen valehtelija.

Mooseksen laki on Jumalan laki. Paavali kertoi käännyttyään kristityksi, ettei ollut rikkonut Jumalan lakia vastaan.

5 Moos 8:1 "Painakaa mieleenne se laki, jonka minä nyt annan teille. Noudattakaa sitä tarkoin, että saisitte elää, lisääntyisitte ja pääsisitte ottamaan omaksenne sen maan, josta Herra on valalla vannoen antanut lupauksen teidän esi-isillenne.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

Lue lisää

Ei Paavali missään kohtaa noin sano.

Pyysinhän sinua tuomaan esille suoran siteerauksen Paavailin omana todistuksena väitteesi tueksi.

Paavali ei ollut syyllinen, josta seurauksena on tuomio, noiden Apostolien tekojen tekstien mukaisten lakien pohjalta, mutta Jumalan lain edessä Paavali oli syyllinen.

Ja siten tuomion alainen.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Ei Paavali missään kohtaa noin sano.

Pyysinhän sinua tuomaan esille suoran siteerauksen Paavailin omana todistuksena väitteesi tueksi.

Paavali ei ollut syyllinen, josta seurauksena on tuomio, noiden Apostolien tekojen tekstien mukaisten lakien pohjalta, mutta Jumalan lain edessä Paavali oli syyllinen.

Ja siten tuomion alainen.

Usko Toivonen

Lue lisää

Uskoton Toivoton. Sinä huijaat niin, että korvat heiluu. Oletko niin lapsellinen, että joku uskoo sinun umpikieroja selityksiäsi?

Yrität väittää, ettei Mooseksen laki ole Jumalan laki. Todellakin on. Jumala antoi lain Moosekselle, mitä Jeesus ja Paavali myös noudattivat.

Anonyymi kirjoitti:

Uskoton Toivoton. Sinä huijaat niin, että korvat heiluu. Oletko niin lapsellinen, että joku uskoo sinun umpikieroja selityksiäsi?

Yrität väittää, ettei Mooseksen laki ole Jumalan laki. Todellakin on. Jumala antoi lain Moosekselle, mitä Jeesus ja Paavali myös noudattivat.

Lue lisää

Toraisti pyhitti näköjään sunnuntain, kun ei kirjoitellut tänne.

Anonyymi kirjoitti:

Uskoton Toivoton. Sinä huijaat niin, että korvat heiluu. Oletko niin lapsellinen, että joku uskoo sinun umpikieroja selityksiäsi?

Yrität väittää, ettei Mooseksen laki ole Jumalan laki. Todellakin on. Jumala antoi lain Moosekselle, mitä Jeesus ja Paavali myös noudattivat.

Lue lisää

Jos Paavali olisi noudattanut Jumalan lakia, niin ei hän olisi silloin rikkonut Jumalaa vastaan, eli tehnyt syntiä.

Jos haluat todistaa, ettei Paavali rikkonut Jumalan lakia, niin toisitko suoran siteerauksen Paavalin itsensä todistamana, missä siis lukee, että Paavali ei rikkonut Jumalan lakia, tehnyt syntiä.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Jos Paavali olisi noudattanut Jumalan lakia, niin ei hän olisi silloin rikkonut Jumalaa vastaan, eli tehnyt syntiä.

Jos haluat todistaa, ettei Paavali rikkonut Jumalan lakia, niin toisitko suoran siteerauksen Paavalin itsensä todistamana, missä siis lukee, että Paavali ei rikkonut Jumalan lakia, tehnyt syntiä.

Usko Toivonen

Lue lisää

Oletko Uskoton Toivoton niin lapsellinen, että luulet ihmisten uskovan sinun valheesi ja kieroilusi?

Tässä Paavali sanoo, että hän noudatti Jumalan lakia käännyttyään kristityksi. Olen siteerannut näitä jakeita usein, mutta sinä toistuvasti kiistät totuuden kuin Saatana.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

Sinä väität, ettei Mooseksen laki ole Jumalan laki. Kyllä on. Jumala antoi lain Moosekselle, mitä Jumalan Poika myös noudatti.

Koska olet jatkanut valhettasi, ettei kyseessä ollut Jumalan antaman laki, niin kaikki tietävät siitä, että sinun Uskoton Toivoton sydämessä on valheen henki.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko Uskoton Toivoton niin lapsellinen, että luulet ihmisten uskovan sinun valheesi ja kieroilusi?

Tässä Paavali sanoo, että hän noudatti Jumalan lakia käännyttyään kristityksi. Olen siteerannut näitä jakeita usein, mutta sinä toistuvasti kiistät totuuden kuin Saatana.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

Sinä väität, ettei Mooseksen laki ole Jumalan laki. Kyllä on. Jumala antoi lain Moosekselle, mitä Jumalan Poika myös noudatti.

Koska olet jatkanut valhettasi, ettei kyseessä ollut Jumalan antaman laki, niin kaikki tietävät siitä, että sinun Uskoton Toivoton sydämessä on valheen henki.

Lue lisää

Mooses ja profeetat olivat Johannes Kastajaan asti. Sen jälkeen on julistettu Evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta.
Kymmenen käskyn laki on edelleen voimassa - ollen Mooseksen laista.
Jumalan lailla käsitetään Herran Jeesuksen antamaa Rakkauden lakia, joka pitää sisällään sekä lain, että profeetat.
RAKAUDEN KAKSOISKÄSKY.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Mooses ja profeetat olivat Johannes Kastajaan asti. Sen jälkeen on julistettu Evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta.
Kymmenen käskyn laki on edelleen voimassa - ollen Mooseksen laista.
Jumalan lailla käsitetään Herran Jeesuksen antamaa Rakkauden lakia, joka pitää sisällään sekä lain, että profeetat.
RAKAUDEN KAKSOISKÄSKY.

s-seutulainen

Lue lisää

Sinä Saviseutulainen eksytät koko ajan. Purat lakia ja saat siitä tuomion helvettiin. Uuden liiton aikana on voimassa kaikki lain käskyt mitään pois ottamatta. Jumalan rakastaminen on sitä, että noudattaa lain käskyjä. Sellaiset opettajat ovat Jeesuksen valtakunnassa suuria, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja sitä seurakunnalle myös opettavat. Lain purkajat saavat tuomion helvettiin.

Heb 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä Saviseutulainen eksytät koko ajan. Purat lakia ja saat siitä tuomion helvettiin. Uuden liiton aikana on voimassa kaikki lain käskyt mitään pois ottamatta. Jumalan rakastaminen on sitä, että noudattaa lain käskyjä. Sellaiset opettajat ovat Jeesuksen valtakunnassa suuria, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja sitä seurakunnalle myös opettavat. Lain purkajat saavat tuomion helvettiin.

Heb 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpuhtaana liiton veren, jossa hänet on pyhitetty ja pilkkaa armon Henkeä.
( Hebr. 10:29 )

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpuhtaana liiton veren, jossa hänet on pyhitetty ja pilkkaa armon Henkeä.
( Hebr. 10:29 )

s-seutulainen

Lue lisää

Aivan oikein. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hän on ansainnut kuoleman tuomion. Jos joku ei noudata laissa olevaa käskyä uskoa Messiasta, niin siitä saa kovennetun rangaistuksen. Kristuksen uhria eivät saa ne, jotka eivät suostu noudattamaan lakia.

Heb 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.
29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!

Anonyymi kirjoitti:

Aivan oikein. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hän on ansainnut kuoleman tuomion. Jos joku ei noudata laissa olevaa käskyä uskoa Messiasta, niin siitä saa kovennetun rangaistuksen. Kristuksen uhria eivät saa ne, jotka eivät suostu noudattamaan lakia.

Heb 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.
28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.
29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!

Lue lisää

Sinun uskosi Jeesukseen on lain käsky uskoa Messiasta.
Elävä usko Jeesukseen Kristukseen on Jumalan lahja ja Hänen tekonsa ihmisessä, joka on saanut syntyä uudesti ylhäältä Hengestä otettuaan vastaan Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajaan, Herranaan ja Vapahtajanaan.
Se on olla elävässä Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, uskossa. Eikä tämä usko ole mistään lakipykälästä saatua käskyä uskoa Messiasta.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Sinun uskosi Jeesukseen on lain käsky uskoa Messiasta.
Elävä usko Jeesukseen Kristukseen on Jumalan lahja ja Hänen tekonsa ihmisessä, joka on saanut syntyä uudesti ylhäältä Hengestä otettuaan vastaan Jeesuksen Kristuksen syntiensä sovittajana ja lunastajaan, Herranaan ja Vapahtajanaan.
Se on olla elävässä Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, uskossa. Eikä tämä usko ole mistään lakipykälästä saatua käskyä uskoa Messiasta.

s-seutulainen

Lue lisää

Sinä Saviseutulainen mollaat koko ajan lakia, koska sinä et ole Kristuksessa. Sinä väität uskovasi Jeesukseen Kristukseen, mutta olet valehtelija. Sinä et usko Krisusta vaan Antikristusta.

Pietari opetti alkuseurakunnalle juuri sitä Mooseksen lain käskyä, jossa kehotettaan uskomaan Jeesusta Kristusta. Synnit saa anteeksi, jos tekee parannuksen lain rikkomisesta. Jos ei tee parannusta, niin Jeesus ei armahda, kuten on laita monen helluntailaisen ja luterilaisen ja Saviseutulaisen kohdalla.

Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

Anonyymi kirjoitti:

Sinä Saviseutulainen mollaat koko ajan lakia, koska sinä et ole Kristuksessa. Sinä väität uskovasi Jeesukseen Kristukseen, mutta olet valehtelija. Sinä et usko Krisusta vaan Antikristusta.

Pietari opetti alkuseurakunnalle juuri sitä Mooseksen lain käskyä, jossa kehotettaan uskomaan Jeesusta Kristusta. Synnit saa anteeksi, jos tekee parannuksen lain rikkomisesta. Jos ei tee parannusta, niin Jeesus ei armahda, kuten on laita monen helluntailaisen ja luterilaisen ja Saviseutulaisen kohdalla.

Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

Lue lisää

>> 25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'. >>

Niin lupauksen lapsia, ei lain lapsia. Koeta lukea läpi ajatuksen kanssa tämä teksti, vaikka se pitkähkö onkin.

7. Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
15. Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
( Gal. 3)

Lupauksen lapset ovat perillisiä, Jeesuksen Kristuksen omia.

29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal 3)

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

>> 25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'. >>

Niin lupauksen lapsia, ei lain lapsia. Koeta lukea läpi ajatuksen kanssa tämä teksti, vaikka se pitkähkö onkin.

7. Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
15. Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
( Gal. 3)

Lupauksen lapset ovat perillisiä, Jeesuksen Kristuksen omia.

29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal 3)

Usko Toivonen

Lue lisää

Yksikään Mooseksen lain rikkoja ei ole Jeesuksen Kristusken oma. Mooseksen lain rikkojat ovat lihassa ja Kristuksen vihollisia.

Mutta Jeesuksen Kristuksen omana on sellaisia häneen uskovia, jotka ovat kuolettaneet itsestään Mooseksen lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla.

Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
----
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

Mooseksen lain rikkominen on lihasta.

Mooseksen lain noudattaminen on Pyhästä Hengestä. Jeesuksen omat noudattavat Mooseksen lakia.

Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Yksikään Mooseksen lain rikkoja ei ole Jeesuksen Kristusken oma. Mooseksen lain rikkojat ovat lihassa ja Kristuksen vihollisia.

Mutta Jeesuksen Kristuksen omana on sellaisia häneen uskovia, jotka ovat kuolettaneet itsestään Mooseksen lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla.

Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
----
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

Mooseksen lain rikkominen on lihasta.

Mooseksen lain noudattaminen on Pyhästä Hengestä. Jeesuksen omat noudattavat Mooseksen lakia.

Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

>> Yksikään Mooseksen lain rikkoja ei ole Jeesuksen Kristusken oma. Mooseksen lain rikkojat ovat lihassa ja Kristuksen vihollisia. >>

Jos luit tuon edellä olevan Galatalaiskirjeen tekstikohdan, niin sinun pitäisi huomata, että kirjoitat sen ilmoitusta vastaan, kuten kaikessa teet lakia korottaen.

Mitä "lainoppineena" tiedät lain kirouksesta?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

>> Yksikään Mooseksen lain rikkoja ei ole Jeesuksen Kristusken oma. Mooseksen lain rikkojat ovat lihassa ja Kristuksen vihollisia. >>

Jos luit tuon edellä olevan Galatalaiskirjeen tekstikohdan, niin sinun pitäisi huomata, että kirjoitat sen ilmoitusta vastaan, kuten kaikessa teet lakia korottaen.

Mitä "lainoppineena" tiedät lain kirouksesta?

Usko Toivonen

Lue lisää

>>>Jos luit tuon edellä olevan Galatalaiskirjeen tekstikohdan, niin sinun pitäisi huomata, että kirjoitat sen ilmoitusta vastaan, kuten kaikessa teet lakia korottaen.<<<

En kirjoittanut yhtään Raamatun ilmoitusta vastaan. Jokainen järvevä ihminen ymmärtää tästä Roomalaiskirjeen kohdasta, että lain rikkojat ovat lihassa, koska he eivät alistu noudattamaan lakia. Lain noudattajat ovat Pyhässä Hengessä.

Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
----
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

Anonyymi kirjoitti:

>> Yksikään Mooseksen lain rikkoja ei ole Jeesuksen Kristusken oma. Mooseksen lain rikkojat ovat lihassa ja Kristuksen vihollisia. >>

Jos luit tuon edellä olevan Galatalaiskirjeen tekstikohdan, niin sinun pitäisi huomata, että kirjoitat sen ilmoitusta vastaan, kuten kaikessa teet lakia korottaen.

Mitä "lainoppineena" tiedät lain kirouksesta?

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja pyrkinyt väittämään, että mm. Galatalaiskirjeessä olevat lauseet kumoavat sellaisen ajatuksen, ettei laki vaikuta ihmisen vanhurskauttamiseen millään tavalla. Tätä sinä olet massapostittanut lukuisia kertoja.

Sinulla on täysin vääristynyt kuva evankeliumista. Et halua ollenkaan nähdä missä asiayhteydessä Paavali sanoo lain teoista.

Annan ensin yhden esimerkin, jotta ymmärrämme, miten Usko Toivonen rakentaa juonensa. Juutalaisilla kirjaoppineilla on sellainen oppi, ettei Jumala voi tulla ihmiseksi, koska Raamatussa sanotaan, ettei Jumala ole ihminen.

"Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu." (1 Sam 15:29)

Jos tuon lauseen repii sinun tavallasi asiayhteydestä, niin sellaista voisi väittää. Kyseinen lause ei tarkoita, etteikö Jumala voisi tulla ihmiseksi. Itse asiassa VT opettaa, että Jumala tulee ihmiseksi.

"Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:6)

Sinä saattaisit massapostittaa koko ajan väitettä, ettei Jumala voi olla ihminen, kun kerran sanotaan "Ei hän ole ihminen", vaikka Raamatun ilmoitus on selvä, että Jumala tuli ihmiseksi Jumalan Pojassa, joka tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

Samalla tavalla sinä leikkaat Paavalin sanoista kaiken sen irti asiayhteydestä, jossa Paavali sanoo, ettei lain teot vanhurskauta, mitä koko ajan sovellat sellaiseen asiayhteyteen, mitä Paavali ei alun perin tarkoittanut. Sitten kun joku sinulle vastaa, että täällä toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat, niin et noteeraa sitä millään tavalla, vaan pyrit laatimaan jonkun verukkeen, ettei asia olisi niin.

Kun otetaan huomioon asiayhteys oikealla tavalla, niin ymmärrämme, ettei vanhan liiton lain noudattamisella voi vanhurskautua, koska ei ole uskoa Jeesukseen.

Samalla tavalla on yhtä aikaa voimassa, ettei uudessa liitossa Jeesukseen uskova vanhurskaudu, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

"Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

Usko Toivonen, sinun toimintasi tällä keskustelupalstalla ei ole jotain ajanvietettä tai halua oppia tai palvella Jumalaa. Kysymys on suunnitelmallisesta eksyttämisestä, joka perustuu hyvin taitavasti laadittuihin vilpillisiin juoniin. Pyrit kumoamaan lain, jottei kukaan pelastuisi.

Huolimatta siitä, mitä eksytystä sinä levität koko ajan nettiin, niin Jumala pelastaa ne, joiden nimet ovat elämän kirjassa ja he tulevat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, kuten Raamattu opettaa. Minä olen yksi heistä ja meidän seurakunnassa on sellaisia lisää.

Sinä tuhlaat aikaasi tällä keskustelupalstalla kirjoittamalla koko ajan eksytystä, joka vie helvettiin vain ne valheen rakastajat, joiden kuuluukin päätyä helvettiin. Sinä itse saat tekojesi mukaisen lopun, joka määrätään sinulle Mooseksen lain ja tekojen perusteella.

"Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:9-12)

"Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

Anonyymi kirjoitti:

>> Yksikään Mooseksen lain rikkoja ei ole Jeesuksen Kristusken oma. Mooseksen lain rikkojat ovat lihassa ja Kristuksen vihollisia. >>

Jos luit tuon edellä olevan Galatalaiskirjeen tekstikohdan, niin sinun pitäisi huomata, että kirjoitat sen ilmoitusta vastaan, kuten kaikessa teet lakia korottaen.

Mitä "lainoppineena" tiedät lain kirouksesta?

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:
30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20]
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut. [Room. 10:2, Room. 11:7; Gal. 5:4]
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Jos luit tuon edellä olevan Galatalaiskirjeen tekstikohdan, niin sinun pitäisi huomata, että kirjoitat sen ilmoitusta vastaan, kuten kaikessa teet lakia korottaen.<<<

En kirjoittanut yhtään Raamatun ilmoitusta vastaan. Jokainen järvevä ihminen ymmärtää tästä Roomalaiskirjeen kohdasta, että lain rikkojat ovat lihassa, koska he eivät alistu noudattamaan lakia. Lain noudattajat ovat Pyhässä Hengessä.

Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
----
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

Lue lisää

Niin se kysymys liittyen tuohon tekstiin oli:

Mitä "lainoppineena" tiedät lain kirouksesta?

Usko Toivonen

Sinä tuomitset väärin ja omavaltaisesti.

Mooseksen lain noudattaminen ei ole syntiä.

Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Anonyymi kirjoitti:

Sinä tuomitset väärin ja omavaltaisesti.

Mooseksen lain noudattaminen ei ole syntiä.

Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Lue lisää

Kirjoitit: "Mooseksen lain noudattaminen ei ole syntiä", mutta oletko varma väitteestäsi? Jos noudattaisit koko Mooseksen lakia ja vaikka lain vaatimuksen mukaisesti tuhoaisit epäjumlankuvia ja patsaita, niin nouset Jumalaa ja Hänen sääntöjänsä vastaan.
"joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion". Jos noudatat Mooseksen käskyjä asetut esivaltaa vastaan, sillä esivalta on sallinut nuo epäjumalankuvat.
Mutta jos jätät kuvatukset paikoilleen, rikot Mooseksen lakia. "kukistakaa heidän alttarinsa ja murskatkaa heidän patsaansa ja hakatkaa maahan heidän asera-karsikkonsa".

Anonyymi kirjoitti:

Sinä tuomitset väärin ja omavaltaisesti.

Mooseksen lain noudattaminen ei ole syntiä.

Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Lue lisää

Sinä pidät itseäsi synnittömänä, mutta herjaat täällä toisen seurakunnan kristittyjä 24/7.
Olet pahempi kuin jumalattomat.
Olet Kiusaajan ja Syyttäjän lapsi.
Se ratkaisee millaisen kuvan sinusta ihmiset saavat. Turha sinun on enää "Moosestella".
Hedelmistään puu tunnetaan!

Anonyymi kirjoitti:

Sinä pidät itseäsi synnittömänä, mutta herjaat täällä toisen seurakunnan kristittyjä 24/7.
Olet pahempi kuin jumalattomat.
Olet Kiusaajan ja Syyttäjän lapsi.
Se ratkaisee millaisen kuvan sinusta ihmiset saavat. Turha sinun on enää "Moosestella".
Hedelmistään puu tunnetaan!

Lue lisää

>>Turha sinun on enää "Moosestella". Hedelmistään puu tunnetaan<<

Hyvä hedelmä on Raamatun mukaan Mooseksen lain noudattaminen. Vain Mooseksen lain noudattajat ovat vanhurskaita.

Huono hedelmä on laittomuus. Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Matt 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Ps 1:1 Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,
2 vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!
3 Hän on niinkuin istutettu puu vesiojain tykönä, joka antaa hedelmänsä ajallaan ja jonka lehti ei lakastu; ja kaikki, mitä hän tekee, menestyy.
4 Niin eivät jumalattomat! Vaan he ovat kuin akanat, joita tuuli ajaa.
5 Sentähden eivät jumalattomat kestä tuomiolla eivätkä syntiset vanhurskasten seurakunnassa.
6 Sillä Herra tuntee vanhurskasten tien, mutta jumalattomain tie hukkuu.

Anonyymi kirjoitti:

>>Turha sinun on enää "Moosestella". Hedelmistään puu tunnetaan<<

Hyvä hedelmä on Raamatun mukaan Mooseksen lain noudattaminen. Vain Mooseksen lain noudattajat ovat vanhurskaita.

Huono hedelmä on laittomuus. Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Matt 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Ps 1:1 Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,
2 vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!
3 Hän on niinkuin istutettu puu vesiojain tykönä, joka antaa hedelmänsä ajallaan ja jonka lehti ei lakastu; ja kaikki, mitä hän tekee, menestyy.
4 Niin eivät jumalattomat! Vaan he ovat kuin akanat, joita tuuli ajaa.
5 Sentähden eivät jumalattomat kestä tuomiolla eivätkä syntiset vanhurskasten seurakunnassa.
6 Sillä Herra tuntee vanhurskasten tien, mutta jumalattomain tie hukkuu.

Lue lisää

Johannes kirjoittaa: Natanael sanoi hänelle: "Mistä minut tunnet?" Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Ennenkuin Filippus sinua kutsui, kun olit viikunapuun alla, näin minä sinut". Natanael vastasi ja sanoi hänelle: "Rabbi, sinä olet Jumalan Poika, sinä olet Israelin kuningas".Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sentähden, että minä sanoin sinulle: 'minä näin sinut viikunapuun alla', sinä uskot.
Näetkö toraisti, Jeesus puhuu uskosta "sinä uskot". Osaatko kertoa, puhutaanko tässä Natanaelin uskosta Mooseksen lakiin? Vai mikä oli Natanaelin uskon kohde?

Anonyymi kirjoitti:

>>Turha sinun on enää "Moosestella". Hedelmistään puu tunnetaan<<

Hyvä hedelmä on Raamatun mukaan Mooseksen lain noudattaminen. Vain Mooseksen lain noudattajat ovat vanhurskaita.

Huono hedelmä on laittomuus. Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Matt 7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Ps 1:1 Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,
2 vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!
3 Hän on niinkuin istutettu puu vesiojain tykönä, joka antaa hedelmänsä ajallaan ja jonka lehti ei lakastu; ja kaikki, mitä hän tekee, menestyy.
4 Niin eivät jumalattomat! Vaan he ovat kuin akanat, joita tuuli ajaa.
5 Sentähden eivät jumalattomat kestä tuomiolla eivätkä syntiset vanhurskasten seurakunnassa.
6 Sillä Herra tuntee vanhurskasten tien, mutta jumalattomain tie hukkuu.

Lue lisää

Toraisti kuvitteletko, että sinun elämäsi Saatanan hedelmät ovat Mooseksen lain hedelmiä?
Jos toraisti on pirullisempi kuin jumalaton ihminen, niin hän on Kiusaajan lapsi.

Anonyymi kirjoitti:

Toraisti kuvitteletko, että sinun elämäsi Saatanan hedelmät ovat Mooseksen lain hedelmiä?
Jos toraisti on pirullisempi kuin jumalaton ihminen, niin hän on Kiusaajan lapsi.

Lue lisää

Sinä pilkkaat vanhurskaita ihmisiä kuin Saatana. Sinä et todellakaan ole Kristuksessa.

Paavali opetti, että Pyhän Hengen hedelmät ovat Mooseksen lain mukaisia.

Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.

Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä pilkkaat vanhurskaita ihmisiä kuin Saatana. Sinä et todellakaan ole Kristuksessa.

Paavali opetti, että Pyhän Hengen hedelmät ovat Mooseksen lain mukaisia.

Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.

Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

Lue lisää

Jeesus opetti, että jos kaupunki ei ota vastaan evankeliumia, niin on karistettava sen kaupungin pölytkin jaloista. Opetuslapset eivät olleet vielä sisäistäneet uuden liiton oppeja ja sen tähden he kysyivät Jeesukselta, että rukoilevatko he, että tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa kaupungin.

Sinä toraisti- messiaaninen olet kiusannut meitä jo vuoden harhaopillasi. Tästä nähdään, että olet Saulus Tarsolaisen uskonnossa!
Olet Kiusaajan lapsi!
Me emme ota vastaan sinun Saatanan uskontoasi!

Anonyymi kirjoitti:

Sinä pilkkaat vanhurskaita ihmisiä kuin Saatana. Sinä et todellakaan ole Kristuksessa.

Paavali opetti, että Pyhän Hengen hedelmät ovat Mooseksen lain mukaisia.

Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.

Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

Lue lisää

Tuossa Galatalaiskirjeessä on listattu myös lihan teot.

19. Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20. epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21. kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa. ( Gal 5)

Ja hyvin useassa kohdin muuallakin on lueteltu lihan tekoja ja niitä on paljon mm. panettelu on merkki lihallisuudesta, mikä ilmenee panetteluna.

11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi? ( Jaak. 4)

On siis turha listata Hengen hedelmää ja sillä todistaa itsestään jotakin, jollei ensin sovella listaa lihallisuuden ilmentymästä itsessään.

Hengen Hedelmää ei itse ole edes tarkoitus nähdä itsessään, vaan se on tarkoitettu toisten huomaavan.

Hengen hedelmästä esimerkkinä kuvaus Matteus 25:

34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.

Tässä ei puhuta lain teoista, koska jos nämä Isän siunaamat olisvat perastaneet lain tekoihin, niin he tarkasti kyllä tietäisivät hyvistä teoistaan, nyt he eivät tiedä.

Ja Hengen hedelmää itsessään he eivät tunnista, vaan Herra Jeesus tuo sen esille.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoitit: "Mooseksen lain noudattaminen ei ole syntiä", mutta oletko varma väitteestäsi? Jos noudattaisit koko Mooseksen lakia ja vaikka lain vaatimuksen mukaisesti tuhoaisit epäjumlankuvia ja patsaita, niin nouset Jumalaa ja Hänen sääntöjänsä vastaan.
"joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion". Jos noudatat Mooseksen käskyjä asetut esivaltaa vastaan, sillä esivalta on sallinut nuo epäjumalankuvat.
Mutta jos jätät kuvatukset paikoilleen, rikot Mooseksen lakia. "kukistakaa heidän alttarinsa ja murskatkaa heidän patsaansa ja hakatkaa maahan heidän asera-karsikkonsa".

Lue lisää

>>>Kirjoitit: "Mooseksen lain noudattaminen ei ole syntiä", mutta oletko varma väitteestäsi?<<<

Olen. Se lukee Paavalin kirjeessä. Mooseksen lain noudattaminen ei ole syntiä.

Room 7:7 Onko laki syntiä? Ei toki.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa Galatalaiskirjeessä on listattu myös lihan teot.

19. Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20. epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21. kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa. ( Gal 5)

Ja hyvin useassa kohdin muuallakin on lueteltu lihan tekoja ja niitä on paljon mm. panettelu on merkki lihallisuudesta, mikä ilmenee panetteluna.

11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi? ( Jaak. 4)

On siis turha listata Hengen hedelmää ja sillä todistaa itsestään jotakin, jollei ensin sovella listaa lihallisuuden ilmentymästä itsessään.

Hengen Hedelmää ei itse ole edes tarkoitus nähdä itsessään, vaan se on tarkoitettu toisten huomaavan.

Hengen hedelmästä esimerkkinä kuvaus Matteus 25:

34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.

Tässä ei puhuta lain teoista, koska jos nämä Isän siunaamat olisvat perastaneet lain tekoihin, niin he tarkasti kyllä tietäisivät hyvistä teoistaan, nyt he eivät tiedä.

Ja Hengen hedelmää itsessään he eivät tunnista, vaan Herra Jeesus tuo sen esille.

Usko Toivonen

Lue lisää

Mooseksen lain rikkojat ovat lihassa ja Kristuksen vihollisia.

Mutta Jeesuksen Kristuksen omana on sellaisia häneen uskovia, jotka ovat kuolettaneet itsestään Mooseksen lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla.

Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
----
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

Mooseksen lain rikkominen on lihasta.

Mooseksen lain noudattaminen on Pyhästä Hengestä. Jeesuksen omat noudattavat Mooseksen lakia.

Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksen lain rikkojat ovat lihassa ja Kristuksen vihollisia.

Mutta Jeesuksen Kristuksen omana on sellaisia häneen uskovia, jotka ovat kuolettaneet itsestään Mooseksen lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla.

Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
----
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

Mooseksen lain rikkominen on lihasta.

Mooseksen lain noudattaminen on Pyhästä Hengestä. Jeesuksen omat noudattavat Mooseksen lakia.

Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

Tässä on sitten esimerkki lakiin perustautuvasta lihallisesta ihmisestä.

10. "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
( Luuk 18)

Tässä siis tuli esille lihan teot, lihallisuus, ei Pyhän Hengen hedelmä ollenkaan.

Eli ulkokultaisesta lain noudattamisen luulottelijasta, joka kuitenkin teki syntiä panetellessaan uskovaa publikaania.

13. Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

Tässäkin ketjussa kirjoittaa joku, jonka voi tunnistaa tuon fariseuksen kaltaiseksi, hän kirjoittaa lakia korottaen ja panettelee muita kirjoittajia, näin syntiä tehden, itsensä ylentäen.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on sitten esimerkki lakiin perustautuvasta lihallisesta ihmisestä.

10. "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
( Luuk 18)

Tässä siis tuli esille lihan teot, lihallisuus, ei Pyhän Hengen hedelmä ollenkaan.

Eli ulkokultaisesta lain noudattamisen luulottelijasta, joka kuitenkin teki syntiä panetellessaan uskovaa publikaania.

13. Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

Tässäkin ketjussa kirjoittaa joku, jonka voi tunnistaa tuon fariseuksen kaltaiseksi, hän kirjoittaa lakia korottaen ja panettelee muita kirjoittajia, näin syntiä tehden, itsensä ylentäen.

Usko Toivonen

Lue lisää

Uskoton Toivoton, sinua ei ole panetellut kukaan. Sinun syytöksesi ovat vääriä.

Uskoton tarkoitta uskoton Jumalan Sanalla, mitä sinä olet. Et sinä tottele Jeesusta. Sinä sanot uskovasi Jeesukseen, mutta olet tekopyhä valehtelija. Sinä uskot Antikristusta. Sen takia sinä olet toivoton, koska lain purkajat ja laittomuuden tekjät eivät pelastu.

Sinä Uskotovon Toivoton olet ammattimainen eksyttäjä ja erossa Kristuksesta. Sinä et ole vanhurskas, koska sinä et edes halua noudattaa lakia. Lain rikkojat ovat lihassa ja erossa Kristuksesta.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on sitten esimerkki lakiin perustautuvasta lihallisesta ihmisestä.

10. "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
( Luuk 18)

Tässä siis tuli esille lihan teot, lihallisuus, ei Pyhän Hengen hedelmä ollenkaan.

Eli ulkokultaisesta lain noudattamisen luulottelijasta, joka kuitenkin teki syntiä panetellessaan uskovaa publikaania.

13. Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

Tässäkin ketjussa kirjoittaa joku, jonka voi tunnistaa tuon fariseuksen kaltaiseksi, hän kirjoittaa lakia korottaen ja panettelee muita kirjoittajia, näin syntiä tehden, itsensä ylentäen.

Usko Toivonen

Lue lisää

Raamatun mukaan Mooseksen lakia noudattavat ja sen noudattamista seurakunnalle opettavat ovat suuria Jeesuksen valtakunnassa, mutta lain purkajat tuomitaan helvettiin. Tämä on aivan selvä asia. Siis lakia noudattamalla pääsee suureksi ja laittomuuden tekijät joutuvat helvettiin. Tässä tämä lukee:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun mukaan Mooseksen lakia noudattavat ja sen noudattamista seurakunnalle opettavat ovat suuria Jeesuksen valtakunnassa, mutta lain purkajat tuomitaan helvettiin. Tämä on aivan selvä asia. Siis lakia noudattamalla pääsee suureksi ja laittomuuden tekijät joutuvat helvettiin. Tässä tämä lukee:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

Toraisti, Jumala on luonut Sanallaan maailman. Oliko tum Sana Mooseksen laki? Siis onko maailman luotu Mooseksen lain kautta? Osaatko vastata?

Anonyymi kirjoitti:

Uskoton Toivoton, sinua ei ole panetellut kukaan. Sinun syytöksesi ovat vääriä.

Uskoton tarkoitta uskoton Jumalan Sanalla, mitä sinä olet. Et sinä tottele Jeesusta. Sinä sanot uskovasi Jeesukseen, mutta olet tekopyhä valehtelija. Sinä uskot Antikristusta. Sen takia sinä olet toivoton, koska lain purkajat ja laittomuuden tekjät eivät pelastu.

Sinä Uskotovon Toivoton olet ammattimainen eksyttäjä ja erossa Kristuksesta. Sinä et ole vanhurskas, koska sinä et edes halua noudattaa lakia. Lain rikkojat ovat lihassa ja erossa Kristuksesta.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
----
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Matt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Ihmeellistä on, että ihminen saattaa kirjoittaa juuri itsestään, ymmärtämättä kuitenkaan että ne sanat koskevat juuri häntä itseään, mistä toisia syyttää.

Ulkokultainen, itsensä ylentäjä, juuri toimii siten että panettelee, kuten tuo Jeesuksen opetuksen fariseus, joka panetteli publikaanin uskoa ja elämää.

11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.

Fariseus ulkokultaisuudessaan oli matkalla kadotukseen, lain henki ei vaikuttanut Hengen hedelmää.

Itsensä suuruutta julistava fariseus luuli jotakin olevansa ja perusteli sitä lain teoillaan, mutta syntiseksi itsensä tunteva fariseus lähestyi Jumalaa oikella sydämen tilalla, hän oli siis itseasissa paljon suurempi Jumalan järjestyksessä, kuin ulkokultainen fariseus.

Publikaani turvautui Jumalan armoon, fariseus turvautui lain omavanhurskauteen.

21. niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22. joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23. joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?
( Room 2)

Sinä joka laista kerskaat, mikä antaa sinulle oikeuden rikkoa Jumalaa vastaan?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun mukaan Mooseksen lakia noudattavat ja sen noudattamista seurakunnalle opettavat ovat suuria Jeesuksen valtakunnassa, mutta lain purkajat tuomitaan helvettiin. Tämä on aivan selvä asia. Siis lakia noudattamalla pääsee suureksi ja laittomuuden tekijät joutuvat helvettiin. Tässä tämä lukee:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

Miten joku voikaan olla noin umpipaatunut ja tekopyhä omavanhurskailija kuin sinä palstatoraisti olet!?
Täällä näkevät sen kaikki muut paitsi sinä itse.
Viheliäistä on sinun toimintasi palstalla.
Sinä olet Herran Jeesuksen seuraajien leppymätön vainooja.
Kristuksen seurakunnan raatelija.
Etkä ollenkaan ymmärrä miten kauhistava on tilasi.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Miten joku voikaan olla noin umpipaatunut ja tekopyhä omavanhurskailija kuin sinä palstatoraisti olet!?
Täällä näkevät sen kaikki muut paitsi sinä itse.
Viheliäistä on sinun toimintasi palstalla.
Sinä olet Herran Jeesuksen seuraajien leppymätön vainooja.
Kristuksen seurakunnan raatelija.
Etkä ollenkaan ymmärrä miten kauhistava on tilasi.

s-seutulainen

Lue lisää

Jeesuksen opetuksen mukaan raatelevat sudet ovat seurakuntaan luikerrelleita laittomuuden tekijöitä Matt 7:15-23. Sellainen Mooseksen lain rikkoja olet sinä Saviseutulainen itse.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmeellistä on, että ihminen saattaa kirjoittaa juuri itsestään, ymmärtämättä kuitenkaan että ne sanat koskevat juuri häntä itseään, mistä toisia syyttää.

Ulkokultainen, itsensä ylentäjä, juuri toimii siten että panettelee, kuten tuo Jeesuksen opetuksen fariseus, joka panetteli publikaanin uskoa ja elämää.

11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.

Fariseus ulkokultaisuudessaan oli matkalla kadotukseen, lain henki ei vaikuttanut Hengen hedelmää.

Itsensä suuruutta julistava fariseus luuli jotakin olevansa ja perusteli sitä lain teoillaan, mutta syntiseksi itsensä tunteva fariseus lähestyi Jumalaa oikella sydämen tilalla, hän oli siis itseasissa paljon suurempi Jumalan järjestyksessä, kuin ulkokultainen fariseus.

Publikaani turvautui Jumalan armoon, fariseus turvautui lain omavanhurskauteen.

21. niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22. joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23. joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?
( Room 2)

Sinä joka laista kerskaat, mikä antaa sinulle oikeuden rikkoa Jumalaa vastaan?

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:
30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20]
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut. [Room. 10:2, Room. 11:7; Gal. 5:4]
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:
30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20]
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut. [Room. 10:2, Room. 11:7; Gal. 5:4]
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Lain julistaja.

Millä oikeudella rikot lakia panettelemalla toisia kirjoittajia?

21. niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22. joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23. joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?
( Room 2)

Miksi toimit, kuten tuo Jeesuksen opetuksen fariseus?

11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
( Luuk 18)

Milloin teet parannusta panettelemisesta ja itsesi korottamisesta lain yläpuolelle?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Lain julistaja.

Millä oikeudella rikot lakia panettelemalla toisia kirjoittajia?

21. niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22. joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23. joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?
( Room 2)

Miksi toimit, kuten tuo Jeesuksen opetuksen fariseus?

11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
( Luuk 18)

Milloin teet parannusta panettelemisesta ja itsesi korottamisesta lain yläpuolelle?

Usko Toivonen

Lue lisää

>>>Millä oikeudella rikot lakia panettelemalla toisia kirjoittajia?<<<

Sinua Uskoton Toivoton ei ole kukaan panetellut. Sinä olet Jumalan Sanalle uskoton saarnaaja ja sen takia toivoton, koska sinä olet ajautunut eroon Kristuksesta laittomuutesi takia.

>>>Milloin teet parannusta panettelemisesta ja itsesi korottamisesta lain yläpuolelle?<<

Minä en ole korottanut itseäni lain yläpuolelle. Tämä on yksi niistä lukuisista valheista, mitä sinä kylvät koko ajan nettiin.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Millä oikeudella rikot lakia panettelemalla toisia kirjoittajia?<<<

Sinua Uskoton Toivoton ei ole kukaan panetellut. Sinä olet Jumalan Sanalle uskoton saarnaaja ja sen takia toivoton, koska sinä olet ajautunut eroon Kristuksesta laittomuutesi takia.

>>>Milloin teet parannusta panettelemisesta ja itsesi korottamisesta lain yläpuolelle?<<

Minä en ole korottanut itseäni lain yläpuolelle. Tämä on yksi niistä lukuisista valheista, mitä sinä kylvät koko ajan nettiin.

Lue lisää

Panettelet omasta opistasi käsin ja ikään kuin sen antamalla oikeudella.
Eli toimit lihallisuudesta käsin, panetteluhan on lihallisuutta, eikä minkäänlaiseen panetteluun ole sinulla lupaa, eikä myöskään toisten tuomitsemiseen.

Jos koet, ettei sinun tarvitse tehdä tuosta parannusta, niin laki ei antanut sinulle synnintuntoa, kuten ei tuolle Jeesuksen opetuksen fariseuksellakaan.

Sen sijaa publikaanilla oli usko ja sen vuoksi hän teki parannusta Jumalan edessä.

Kumpiko heistä muistuttaa sinua?

9. Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
10. "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13. Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
( Luuk 18)

Siis lain teoillaan kerskaava fariseus?
Vaiko Jumalan armoon turvautuva synnintunnossa tullut publikaani?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Panettelet omasta opistasi käsin ja ikään kuin sen antamalla oikeudella.
Eli toimit lihallisuudesta käsin, panetteluhan on lihallisuutta, eikä minkäänlaiseen panetteluun ole sinulla lupaa, eikä myöskään toisten tuomitsemiseen.

Jos koet, ettei sinun tarvitse tehdä tuosta parannusta, niin laki ei antanut sinulle synnintuntoa, kuten ei tuolle Jeesuksen opetuksen fariseuksellakaan.

Sen sijaa publikaanilla oli usko ja sen vuoksi hän teki parannusta Jumalan edessä.

Kumpiko heistä muistuttaa sinua?

9. Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
10. "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13. Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
( Luuk 18)

Siis lain teoillaan kerskaava fariseus?
Vaiko Jumalan armoon turvautuva synnintunnossa tullut publikaani?

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko Toivonen, sinä teet uskomattomia aasinsiltoja eri asioiden välille, joiden välillä ei ole sellaista yhteyttä, mitä itse väität.

Anonyymi kirjoitti:

Usko Toivonen, sinä teet uskomattomia aasinsiltoja eri asioiden välille, joiden välillä ei ole sellaista yhteyttä, mitä itse väität.

Toraisti siis sanoo: Onko Jumala todellakin sanonut: Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
Hellari kirjoittaa: päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Toraisti vastaa: ette suinkaan pelastu armosta, Jeesuksen veren kautta, vaan Jumala määrää, että koko Mooseksen lakia on noudattava.

Anonyymi kirjoitti:

Toraisti siis sanoo: Onko Jumala todellakin sanonut: Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
Hellari kirjoittaa: päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Toraisti vastaa: ette suinkaan pelastu armosta, Jeesuksen veren kautta, vaan Jumala määrää, että koko Mooseksen lakia on noudattava.

Lue lisää

Paavali opetti, ettei kukaan Jeesukseen uskova kristitty ole vanhurskas, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali opetti, ettei kukaan Jeesukseen uskova kristitty ole vanhurskas, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

Paavali opetti:
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Mutta sinä toraisti valehtelet.
Menehän ensin kouluun ja oettele edes lukemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali opetti:
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Mutta sinä toraisti valehtelet.
Menehän ensin kouluun ja oettele edes lukemaan.

Lue lisää

Paavali viittasi ko. jakeella vanhan liiton juutalaisiin, jotka eivät voi saavuttaa enää lain teoilla vanhurskautta, koska he eivät noudata lain käskyä uskoa Messiasta.

Mutta kun kyseessä on Jeesukseen uskova kristitty, niin hänkään ei ole vanhurskas, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali viittasi ko. jakeella vanhan liiton juutalaisiin, jotka eivät voi saavuttaa enää lain teoilla vanhurskautta, koska he eivät noudata lain käskyä uskoa Messiasta.

Mutta kun kyseessä on Jeesukseen uskova kristitty, niin hänkään ei ole vanhurskas, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

Ei viittaa vain vanhan liiton juutalaisiin, vaan kaikkiin.

Galatian seurakunnissa oli paljon ei juutalaisia.

Ja Paavali kohdisti sanansa kaikille, jotka eksyivät valheveljien harhaoppiin, jossa korotettiin lakia ja pelastumisen ehdoksiasetettiin Mooseksen lain noudattaminen ja täyttäminen.

Kysymys ei ole mistään lain käskystä >>uskoa Messiasta>>, vaan uskosta Herraan Jeesukseen Vapahtajana ja Pelastajana.

Paavali tuo opetuksessaan selkeästi esille:

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Tässä ei ole eroteltu kenenkään taustaa, vaan aannetaan selkeä tieto ( me tiedämme ) ettei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
Mikään liha käsittää kaikenlaiset ryhmät, olivatpa sitten vanhan liiton juutalaisia tai ketä hyvänsä, niin mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.

Jos joku ajattelee uskoa Kristukseen vain lain käskynä, niin se on harhaoppia.

Silloin kysymyksessä olisi lain kautta tuleva vanhurskaus, niin silloin Kristus olisi turhaan kuollut.

21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

Siinä ilmenee juuri "valheveljien" julistama harhaoppi, lain kautta pelastumisesta.

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
( Gal 3)

Mikä "valheveli" harhaopissa siis on pielessä?

Se on se, että sen opin vuoksi Kristuksen ei olisi tarvinnut kuolla, ei antaa itseään täydellisenä kertakaikkisena uhrina, ei ....

19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
20. ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22. Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
( Kol 1)

Lain kautta tulee synnin tunto, jolloin tarvitaan uskoa Vapahtajaan, eikä lain käskyyn.

20. sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
( Room 3)

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Ei viittaa vain vanhan liiton juutalaisiin, vaan kaikkiin.

Galatian seurakunnissa oli paljon ei juutalaisia.

Ja Paavali kohdisti sanansa kaikille, jotka eksyivät valheveljien harhaoppiin, jossa korotettiin lakia ja pelastumisen ehdoksiasetettiin Mooseksen lain noudattaminen ja täyttäminen.

Kysymys ei ole mistään lain käskystä >>uskoa Messiasta>>, vaan uskosta Herraan Jeesukseen Vapahtajana ja Pelastajana.

Paavali tuo opetuksessaan selkeästi esille:

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Tässä ei ole eroteltu kenenkään taustaa, vaan aannetaan selkeä tieto ( me tiedämme ) ettei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
Mikään liha käsittää kaikenlaiset ryhmät, olivatpa sitten vanhan liiton juutalaisia tai ketä hyvänsä, niin mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.

Jos joku ajattelee uskoa Kristukseen vain lain käskynä, niin se on harhaoppia.

Silloin kysymyksessä olisi lain kautta tuleva vanhurskaus, niin silloin Kristus olisi turhaan kuollut.

21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

Siinä ilmenee juuri "valheveljien" julistama harhaoppi, lain kautta pelastumisesta.

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
( Gal 3)

Mikä "valheveli" harhaopissa siis on pielessä?

Se on se, että sen opin vuoksi Kristuksen ei olisi tarvinnut kuolla, ei antaa itseään täydellisenä kertakaikkisena uhrina, ei ....

19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
20. ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22. Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
( Kol 1)

Lain kautta tulee synnin tunto, jolloin tarvitaan uskoa Vapahtajaan, eikä lain käskyyn.

20. sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
( Room 3)

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:
30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20]
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut. [Room. 10:2, Room. 11:7; Gal. 5:4]
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Ei viittaa vain vanhan liiton juutalaisiin, vaan kaikkiin.

Galatian seurakunnissa oli paljon ei juutalaisia.

Ja Paavali kohdisti sanansa kaikille, jotka eksyivät valheveljien harhaoppiin, jossa korotettiin lakia ja pelastumisen ehdoksiasetettiin Mooseksen lain noudattaminen ja täyttäminen.

Kysymys ei ole mistään lain käskystä >>uskoa Messiasta>>, vaan uskosta Herraan Jeesukseen Vapahtajana ja Pelastajana.

Paavali tuo opetuksessaan selkeästi esille:

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Tässä ei ole eroteltu kenenkään taustaa, vaan aannetaan selkeä tieto ( me tiedämme ) ettei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
Mikään liha käsittää kaikenlaiset ryhmät, olivatpa sitten vanhan liiton juutalaisia tai ketä hyvänsä, niin mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.

Jos joku ajattelee uskoa Kristukseen vain lain käskynä, niin se on harhaoppia.

Silloin kysymyksessä olisi lain kautta tuleva vanhurskaus, niin silloin Kristus olisi turhaan kuollut.

21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

Siinä ilmenee juuri "valheveljien" julistama harhaoppi, lain kautta pelastumisesta.

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
( Gal 3)

Mikä "valheveli" harhaopissa siis on pielessä?

Se on se, että sen opin vuoksi Kristuksen ei olisi tarvinnut kuolla, ei antaa itseään täydellisenä kertakaikkisena uhrina, ei ....

19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
20. ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22. Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
( Kol 1)

Lain kautta tulee synnin tunto, jolloin tarvitaan uskoa Vapahtajaan, eikä lain käskyyn.

20. sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
( Room 3)

Usko Toivonen

Lue lisää

>>>Ei viittaa vain vanhan liiton juutalaisiin, vaan kaikkiin.<<<

Uskoton Toivoton, tässä on jae, joka periaatteessa sopii sekä juutalaisille että pakanoille. Yksikään kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei noudata Mooseksen lakia.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Ei viittaa vain vanhan liiton juutalaisiin, vaan kaikkiin.

Galatian seurakunnissa oli paljon ei juutalaisia.

Ja Paavali kohdisti sanansa kaikille, jotka eksyivät valheveljien harhaoppiin, jossa korotettiin lakia ja pelastumisen ehdoksiasetettiin Mooseksen lain noudattaminen ja täyttäminen.

Kysymys ei ole mistään lain käskystä >>uskoa Messiasta>>, vaan uskosta Herraan Jeesukseen Vapahtajana ja Pelastajana.

Paavali tuo opetuksessaan selkeästi esille:

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista. ( Gal 2)

Tässä ei ole eroteltu kenenkään taustaa, vaan aannetaan selkeä tieto ( me tiedämme ) ettei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
Mikään liha käsittää kaikenlaiset ryhmät, olivatpa sitten vanhan liiton juutalaisia tai ketä hyvänsä, niin mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista.

Jos joku ajattelee uskoa Kristukseen vain lain käskynä, niin se on harhaoppia.

Silloin kysymyksessä olisi lain kautta tuleva vanhurskaus, niin silloin Kristus olisi turhaan kuollut.

21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

Siinä ilmenee juuri "valheveljien" julistama harhaoppi, lain kautta pelastumisesta.

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
( Gal 3)

Mikä "valheveli" harhaopissa siis on pielessä?

Se on se, että sen opin vuoksi Kristuksen ei olisi tarvinnut kuolla, ei antaa itseään täydellisenä kertakaikkisena uhrina, ei ....

19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
20. ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22. Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
( Kol 1)

Lain kautta tulee synnin tunto, jolloin tarvitaan uskoa Vapahtajaan, eikä lain käskyyn.

20. sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
( Room 3)

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja pyrkinyt väittämään, että mm. Galatalaiskirjeessä olevat lauseet kumoavat sellaisen ajatuksen, ettei laki vaikuta ihmisen vanhurskauttamiseen millään tavalla. Tätä sinä olet massapostittanut lukuisia kertoja.

Sinulla on täysin vääristynyt kuva evankeliumista. Et halua ollenkaan nähdä missä asiayhteydessä Paavali sanoo lain teoista.

Annan ensin yhden esimerkin, jotta ymmärrämme, miten Usko Toivonen rakentaa juonensa. Juutalaisilla kirjaoppineilla on sellainen oppi, ettei Jumala voi tulla ihmiseksi, koska Raamatussa sanotaan, ettei Jumala ole ihminen.

"Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu." (1 Sam 15:29)

Jos tuon lauseen repii sinun tavallasi asiayhteydestä, niin sellaista voisi väittää. Kyseinen lause ei tarkoita, etteikö Jumala voisi tulla ihmiseksi. Itse asiassa VT opettaa, että Jumala tulee ihmiseksi.

"Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:6)

Sinä saattaisit massapostittaa koko ajan väitettä, ettei Jumala voi olla ihminen, kun kerran sanotaan "Ei hän ole ihminen", vaikka Raamatun ilmoitus on selvä, että Jumala tuli ihmiseksi Jumalan Pojassa, joka tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

Samalla tavalla sinä leikkaat Paavalin sanoista kaiken sen irti asiayhteydestä, jossa Paavali sanoo, ettei lain teot vanhurskauta, mitä koko ajan sovellat sellaiseen asiayhteyteen, mitä Paavali ei alun perin tarkoittanut. Sitten kun joku sinulle vastaa, että täällä toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat, niin et noteeraa sitä millään tavalla, vaan pyrit laatimaan jonkun verukkeen, ettei asia olisi niin.

Kun otetaan huomioon asiayhteys oikealla tavalla, niin ymmärrämme, ettei vanhan liiton lain noudattamisella voi vanhurskautua, koska ei ole uskoa Jeesukseen.

Samalla tavalla on yhtä aikaa voimassa, ettei uudessa liitossa Jeesukseen uskova vanhurskaudu, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

"Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

Usko Toivonen, sinun toimintasi tällä keskustelupalstalla ei ole jotain ajanvietettä tai halua oppia tai palvella Jumalaa. Kysymys on suunnitelmallisesta eksyttämisestä, joka perustuu hyvin taitavasti laadittuihin vilpillisiin juoniin. Pyrit kumoamaan lain, jottei kukaan pelastuisi.

Huolimatta siitä, mitä eksytystä sinä levität koko ajan nettiin, niin Jumala pelastaa ne, joiden nimet ovat elämän kirjassa ja he tulevat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, kuten Raamattu opettaa. Minä olen yksi heistä ja meidän seurakunnassa on sellaisia lisää.

Sinä tuhlaat aikaasi tällä keskustelupalstalla kirjoittamalla koko ajan eksytystä, joka vie helvettiin vain ne valheen rakastajat, joiden kuuluukin päätyä helvettiin. Sinä itse saat tekojesi mukaisen lopun, joka määrätään sinulle Mooseksen lain ja tekojen perusteella.

"Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:9-12)

"Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

Anonyymi kirjoitti:

>>>Ei viittaa vain vanhan liiton juutalaisiin, vaan kaikkiin.<<<

Uskoton Toivoton, tässä on jae, joka periaatteessa sopii sekä juutalaisille että pakanoille. Yksikään kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei noudata Mooseksen lakia.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

>> Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. >>

Tuo jae viittaa laista tulevaan vanhurskauteen ja lain kiroukseen.

26 Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
(5Moos 27)

Kysyinkin tuolla ylempänä, että mitä tiedät "lainoppineena" lain kirouksesta, mutta et siihen ole vastannut.

Jos joku siis kykenee pitämään ja täyttämään lain, niin hän silloin hankkii vanhurskauden omana suorituksenaan, eli on kysymys omasta vanhurskaudesta.

Sitä tavoittelevat kaikki lakiin perustautuvat:

1. Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
2. Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
( Room 10)

Kysymys ei siis ole tuossa Jumalan vanhurskaudesta, vaan oma vanhurskaudesta.

Mutta koska mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta, niin se koskee kaikkia ihmisiä.

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
( Gal 3)

20. sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
( Room 3)

Sinunkin lihasi on tuossa, " ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista", eikä lain kautta.

Mitä teet jos huomaat rikkoneesi lakia vastaan?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

>> Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. >>

Tuo jae viittaa laista tulevaan vanhurskauteen ja lain kiroukseen.

26 Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
(5Moos 27)

Kysyinkin tuolla ylempänä, että mitä tiedät "lainoppineena" lain kirouksesta, mutta et siihen ole vastannut.

Jos joku siis kykenee pitämään ja täyttämään lain, niin hän silloin hankkii vanhurskauden omana suorituksenaan, eli on kysymys omasta vanhurskaudesta.

Sitä tavoittelevat kaikki lakiin perustautuvat:

1. Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
2. Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
( Room 10)

Kysymys ei siis ole tuossa Jumalan vanhurskaudesta, vaan oma vanhurskaudesta.

Mutta koska mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta, niin se koskee kaikkia ihmisiä.

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
( Gal 3)

20. sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
( Room 3)

Sinunkin lihasi on tuossa, " ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista", eikä lain kautta.

Mitä teet jos huomaat rikkoneesi lakia vastaan?

Usko Toivonen

Lue lisää

>> Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. >>
Tuo jae viittaa laista tulevaan vanhurskauteen ja lain kiroukseen.<<<<

Mikä valhe Uskottomalta Toivottomalta. Hän on täys huijari.

Paavali opettaa, ettei yksikään pakanauskovat ole vanhurskas, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Anonyymi kirjoitti:

>> Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. >>

Tuo jae viittaa laista tulevaan vanhurskauteen ja lain kiroukseen.

26 Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'."
(5Moos 27)

Kysyinkin tuolla ylempänä, että mitä tiedät "lainoppineena" lain kirouksesta, mutta et siihen ole vastannut.

Jos joku siis kykenee pitämään ja täyttämään lain, niin hän silloin hankkii vanhurskauden omana suorituksenaan, eli on kysymys omasta vanhurskaudesta.

Sitä tavoittelevat kaikki lakiin perustautuvat:

1. Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
2. Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
( Room 10)

Kysymys ei siis ole tuossa Jumalan vanhurskaudesta, vaan oma vanhurskaudesta.

Mutta koska mikään liha ei tule vanhurskaaksi lain teoista, lain kautta, niin se koskee kaikkia ihmisiä.

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
( Gal 3)

20. sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
( Room 3)

Sinunkin lihasi on tuossa, " ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista", eikä lain kautta.

Mitä teet jos huomaat rikkoneesi lakia vastaan?

Usko Toivonen

Lue lisää

Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

Mikä Oli Todistettava.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

Mikä Oli Todistettava.

Lue lisää

Jeesuksen Kristuksen kärsimys rangaistuksena synneistämme ja syyllisyydestämme on ainoa peruste sille, että voimme olla vapaat lain käskyjen ja vaatimusten herruudesta. Tämän sovituksen ja armon sanan voimme ottaa vastaan vain lahjana yksin uskon kautta. Siinä ei meiltä vaadita mitään ansioitamme, ei tekojamme eikä suorituksiamme. Juuri tätä tutulta kuulostavaa uskomme ydintotuutta joudumme jatkuvasti opiskelemaan koko elämämme ajan.
( O.Peltola )

"Evankeliumin salaisuus on, että saamme kaiken ilmaiseksi. Armo raamatullisessa mielessä on sitä, että Jumala rakastaa meitä ilman, että meissä on mitään perustaa rakkaudelle. Tämä koskee kaikkia kysymyksiä, ennen kaikkea syntien anteeksiantamuksen ja Jumalan lapsioikeuden suurta pääkysymystä... Tämä ilmaiseksi on kristityn elämän autuas salaisuus. Mutta myös juuri sitä vastaan luonnollinen uskonnollisuutemme ja meidän järkemme taistelevat" (Ö.Andersen).

"Olin vuosikausia pysytellyt lähellä Vapahtajaani, mutta minulla ei ollut aavistustakaan tästä suurenmoisesta totuudesta, että minä olen vapaa laista eikä minua koskaan tuomita eikä arvostella sen mukaan vaan ainoastaan sen vanhurskauden perusteella, minkä Jeesus on ansainnut minulle. Ja voin sanoa, että kun se minulle valkeni, oli kuin uusi päivä olisi koittanut elämässäni. Vanha oli mennyt, uusi tullut tilalle. Tätä uutta vallitsevat elämä ja rauha, ilo ja voima, ja vaikka välillä saattaa tulla heikkoja ja pimeitä aikoja, Herra elävöittää kaiken uudelleen" (C.O. Rosenius).

"Laki käskee ja vaatii meiltä sitä, mitä meidän on tehtävä; se katsoo vain tekojamme ja on pelkkää vaatimusta, sillä laissa Jumala sanoo: tee tämä, jätä tämä, tämän tahdon sinun tekevän. Evankeliumi sitä vastoin ei julista tekemisiä eikä tekemättä jättämisiä. Se ei vaadi meiltä mitään, vaan kääntää asian toisin päin, tekee päinvastoin eikä sanokaan: tee tämä, tee se, vaan se vain pyytää meitä ottamaan avoimin sylin vastaan sen, mitä nämä sanat sanovat: Katsopa, rakas ihminen, tämän Jumala on tehnyt sinun puolestasi, hän on antanut Poikansa tulla lihaan sinun vuoksesi, hän on antanut tappaa hänet sinun tähtesi" (Luther).

Anonyymi kirjoitti:

>> Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. >>
Tuo jae viittaa laista tulevaan vanhurskauteen ja lain kiroukseen.<<<<

Mikä valhe Uskottomalta Toivottomalta. Hän on täys huijari.

Paavali opettaa, ettei yksikään pakanauskovat ole vanhurskas, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Lue lisää

>> Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Tuo jae viittaa laista tulevaan vanhurskauteen ja lain kiroukseen.

Mikä valhe Uskottomalta Toivottomalta. Hän on täys huijari.

Paavali opettaa, ettei yksikään pakanauskovat ole vanhurskas, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. >>

Kuten kaikki osaamme lukea, ei tuossa siten lue, kuten kirjoitat.

Paavali kirjoittaa kahdesta vanhurskaudesta ja näin ollen on myös jakeita, jotka viittaavat
laista tulevaan vanhurskauteen, mikä ei ole Jumalan vanhurskaus ja uskon kautta Kristukseen, Jumalasta tulevasta vanhurskaudesta.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Ja

3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
( Room. 10)

On siis kaksi vanhurskautta, se mistä Mooses kirjoittaa, joka laista tulee sen täyttämällä, on siitä elävä.

Ja vanhurskaus, joka tulee uskosta.

Tämä on Raamatun todistus.

Ja meillä on tieto, ettei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Kumpiko vanhurskaus sinulle kelpaa? Kumpaanko pyrit?

Paavali hylkäsi sen vanhurskauden josta Mooses kirjoitti:

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Miksi Uskoton Toivoton huijaa koko ajan? Tässä on paljastettu Uskottoman Toivottoman taktiikka, miten hän juonii ja huijaa.

>>21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen.
( Gal 3, 92-käännös)
Tämän jakeen loppuosaa ette siedä ja sen sen vuoksi ette sitä siteeraa. Ja totuus väärälle siteeramisellenne on se, että tuossa jakeen loppuosassa on totuus, mitä oppinne ei kestä.<<

Koko asia irtoaa asiayhteydestä, koska Uskoton Toivoton ei siteeraa Galatalaiskirjeen kolmannesta luvusta niitä jakeita, jotka kertovat syyn, miksi lain noudattaminen ei vanhurskauta ketään:

"Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen." (Gal 3:22)

Syy on, ettei lain käskyjen noudattaminen anna vanhurskautta, JOS ei usko Jeesukseen Kristukseen, mitä lakikin käskee tekemään.

Sitten kun Jeesus puhuu häneen uskoville, niin hän sanoo, että Mooseksen lain noudattaminen antaa elämän. Tämä tietenkin tarkoittaa silloin sitä, että myös noudattaa lain käskyä uskoa Messiasta. Kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen lain rikkomisesta, niin synnit saa anteeksi ja Jumalan käskyjen noudattaminen usko mukaan lukien antaa elämän.

"Pitäkää minun lakini ja käskyni. Jokaiselle, joka niitä noudattaa, ne antavat elämän. Minä olen Herra." (3 Moos 18:5)

"ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)

Jos Uskoton Toivoton taas yrittää väittää vastaa, ettei laki muka anna elämään siteeraamalla Galatalaiskirjettä, niin tässä on selitys valmiiksi, miksi hänen selityksensä on eksyttämistä.

Lain noudattaminen antaa elämän, JOS sen tekee uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Uskoton Toivoton ei sano, koska hän huijaa teitä. Kuten Raamatussa ilmoitetaan, niin kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kun me tarkoin noudatamme tätä lakia, jonka Herra, meidän Jumalamme, on antanut, niin Herra katsoo meidät vanhurskaiksi.' (5 Moos 6:25)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

Joka kieltää velvollisuutensa noudattaa lakia, hän saa varman tuomion kadotukseen:

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:12)

"Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:23)

Mikä Oli Todistettava.

Lue lisää

...

”...sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta,vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo” (Room. 10:3-4).

Edelläoleva jae johtaa helposti harhaan, jos korostetaan vain lain loppua ikäänkuin laki olisi kumottu. Se on kuitenkin suuri virhe. Jos sen sijaan
korostamme sanaa vanhurskaudeksi, niin tämä jae saa kokonaan toisen sisällön.

Lain loppuminen vanhurskaudeksi avaa oven armovaltakuntaan, jossa syntisyydestä ja synnistä tulee raskas taakka ja armon kasvattava ja syntiä hylkivä vaikutus pääsee toimimaan (Tiit. 2:11-14).

Vanhan lain tilalle tulee ”uusi laki”, josta UT käyttää
monia eri nimityksiä: elämän hengen laki, Kristuksen laki, vapauden laki,kuninkaallinen laki, rakkauden laki. Kristus, sydämen uusi valtias, alkaa puh-
distamaan ”asuntoa” sekä ulko- että sisäpuolelta.

Joskus kuulee väitettävän, että usko Jeesukseen merkitsee sitä, että uskova kykenee (ja on jopa velvoitettu) noudattamaan lakia. Kun armossa elävä uskova ”tekee oikein”, hän ei tee sitä enää lain käskystä ja pakosta, vaan siksi, että hänessä on uusi elämä, joka ei enää kapinoi lakia vastaan.

Näin uskova on elinikäisessä prosessissa,ja Pyhän Hengen kirkas valo paljastaa erilaisia tahroja ja tekee samalla pyhittävää työtään sydämessä. Synnin orjuuttava ote sydämessä hellittää, mutta taipumus syntiin ei sen sijaan pääty tämän elämän
aikana.

”Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä; sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto” (Room. 3:19-20).

Milloin uskova on sitten ns. ”lain alla”? Silloin kun hän sydämessään ajattelee, että Jeesuksen sovitus ei riitä, vaan ollakseen Jumalan hyväksymä hänen tulee noudattaa lakia tai ainakin osaa siitä. Pyritään itse hoitamaan asia, jonka Vapahtaja on jo täydelliseksi valmistanut. Näin kuitenkin halveksitaan Kristuksen uhria.

...

( Ote Paavo Lievosen kirjasesta Armo on koti. Löytyy pdf-julkaisuna Kristityn foorumilta )

Anonyymi kirjoitti:

>> Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Tuo jae viittaa laista tulevaan vanhurskauteen ja lain kiroukseen.

Mikä valhe Uskottomalta Toivottomalta. Hän on täys huijari.

Paavali opettaa, ettei yksikään pakanauskovat ole vanhurskas, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. >>

Kuten kaikki osaamme lukea, ei tuossa siten lue, kuten kirjoitat.

Paavali kirjoittaa kahdesta vanhurskaudesta ja näin ollen on myös jakeita, jotka viittaavat
laista tulevaan vanhurskauteen, mikä ei ole Jumalan vanhurskaus ja uskon kautta Kristukseen, Jumalasta tulevasta vanhurskaudesta.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Ja

3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
( Room. 10)

On siis kaksi vanhurskautta, se mistä Mooses kirjoittaa, joka laista tulee sen täyttämällä, on siitä elävä.

Ja vanhurskaus, joka tulee uskosta.

Tämä on Raamatun todistus.

Ja meillä on tieto, ettei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Kumpiko vanhurskaus sinulle kelpaa? Kumpaanko pyrit?

Paavali hylkäsi sen vanhurskauden josta Mooses kirjoitti:

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja pyrkinyt väittämään, että mm. Galatalaiskirjeessä olevat lauseet kumoavat sellaisen ajatuksen, ettei laki vaikuta ihmisen vanhurskauttamiseen millään tavalla. Tätä sinä olet massapostittanut lukuisia kertoja.

Sinulla on täysin vääristynyt kuva evankeliumista. Et halua ollenkaan nähdä missä asiayhteydessä Paavali sanoo lain teoista.

Annan ensin yhden esimerkin, jotta ymmärrämme, miten Usko Toivonen rakentaa juonensa. Juutalaisilla kirjaoppineilla on sellainen oppi, ettei Jumala voi tulla ihmiseksi, koska Raamatussa sanotaan, ettei Jumala ole ihminen.

"Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu." (1 Sam 15:29)

Jos tuon lauseen repii sinun tavallasi asiayhteydestä, niin sellaista voisi väittää. Kyseinen lause ei tarkoita, etteikö Jumala voisi tulla ihmiseksi. Itse asiassa VT opettaa, että Jumala tulee ihmiseksi.

"Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:6)

Sinä saattaisit massapostittaa koko ajan väitettä, ettei Jumala voi olla ihminen, kun kerran sanotaan "Ei hän ole ihminen", vaikka Raamatun ilmoitus on selvä, että Jumala tuli ihmiseksi Jumalan Pojassa, joka tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

Samalla tavalla sinä leikkaat Paavalin sanoista kaiken sen irti asiayhteydestä, jossa Paavali sanoo, ettei lain teot vanhurskauta, mitä koko ajan sovellat sellaiseen asiayhteyteen, mitä Paavali ei alun perin tarkoittanut. Sitten kun joku sinulle vastaa, että täällä toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat, niin et noteeraa sitä millään tavalla, vaan pyrit laatimaan jonkun verukkeen, ettei asia olisi niin.

Kun otetaan huomioon asiayhteys oikealla tavalla, niin ymmärrämme, ettei vanhan liiton lain noudattamisella voi vanhurskautua, koska ei ole uskoa Jeesukseen.

Samalla tavalla on yhtä aikaa voimassa, ettei uudessa liitossa Jeesukseen uskova vanhurskaudu, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

"Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

Usko Toivonen, sinun toimintasi tällä keskustelupalstalla ei ole jotain ajanvietettä tai halua oppia tai palvella Jumalaa. Kysymys on suunnitelmallisesta eksyttämisestä, joka perustuu hyvin taitavasti laadittuihin vilpillisiin juoniin. Pyrit kumoamaan lain, jottei kukaan pelastuisi.

Huolimatta siitä, mitä eksytystä sinä levität koko ajan nettiin, niin Jumala pelastaa ne, joiden nimet ovat elämän kirjassa ja he tulevat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, kuten Raamattu opettaa. Minä olen yksi heistä ja meidän seurakunnassa on sellaisia lisää.

Sinä tuhlaat aikaasi tällä keskustelupalstalla kirjoittamalla koko ajan eksytystä, joka vie helvettiin vain ne valheen rakastajat, joiden kuuluukin päätyä helvettiin. Sinä itse saat tekojesi mukaisen lopun, joka määrätään sinulle Mooseksen lain ja tekojen perusteella.

"Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:9-12)

"Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

Saviseutulainen kirjoitti:

...

”...sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta,vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo” (Room. 10:3-4).

Edelläoleva jae johtaa helposti harhaan, jos korostetaan vain lain loppua ikäänkuin laki olisi kumottu. Se on kuitenkin suuri virhe. Jos sen sijaan
korostamme sanaa vanhurskaudeksi, niin tämä jae saa kokonaan toisen sisällön.

Lain loppuminen vanhurskaudeksi avaa oven armovaltakuntaan, jossa syntisyydestä ja synnistä tulee raskas taakka ja armon kasvattava ja syntiä hylkivä vaikutus pääsee toimimaan (Tiit. 2:11-14).

Vanhan lain tilalle tulee ”uusi laki”, josta UT käyttää
monia eri nimityksiä: elämän hengen laki, Kristuksen laki, vapauden laki,kuninkaallinen laki, rakkauden laki. Kristus, sydämen uusi valtias, alkaa puh-
distamaan ”asuntoa” sekä ulko- että sisäpuolelta.

Joskus kuulee väitettävän, että usko Jeesukseen merkitsee sitä, että uskova kykenee (ja on jopa velvoitettu) noudattamaan lakia. Kun armossa elävä uskova ”tekee oikein”, hän ei tee sitä enää lain käskystä ja pakosta, vaan siksi, että hänessä on uusi elämä, joka ei enää kapinoi lakia vastaan.

Näin uskova on elinikäisessä prosessissa,ja Pyhän Hengen kirkas valo paljastaa erilaisia tahroja ja tekee samalla pyhittävää työtään sydämessä. Synnin orjuuttava ote sydämessä hellittää, mutta taipumus syntiin ei sen sijaan pääty tämän elämän
aikana.

”Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä; sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto” (Room. 3:19-20).

Milloin uskova on sitten ns. ”lain alla”? Silloin kun hän sydämessään ajattelee, että Jeesuksen sovitus ei riitä, vaan ollakseen Jumalan hyväksymä hänen tulee noudattaa lakia tai ainakin osaa siitä. Pyritään itse hoitamaan asia, jonka Vapahtaja on jo täydelliseksi valmistanut. Näin kuitenkin halveksitaan Kristuksen uhria.

...

( Ote Paavo Lievosen kirjasesta Armo on koti. Löytyy pdf-julkaisuna Kristityn foorumilta )

Lue lisää

Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta.
( Room. 7: 4.)

...

Me petämme itsemme, kun uskottelemme omistavamme armon Kristuksessa, emmekä kuitenkaan ole kuoletetut laista, vaan yhä edelleen asetamme toivomme siihen, että lain noudattaminen auttaa meitä vanhurskauteen ja autuuteen.

Moni luulee uskovansa Kristukseen, kun puutteellisen omanvanhurskauden täytteeksi silloin tällöin ajattelee armoa. Tämä on Hengellinen aviorikos. Miehen eläessä on vaimo sidottu mieheensä. Jos hän silloin toiseen mieheen liittyy, niin hänet pidetään rikollisena.

Kahden näin erilaisen lohdutuksen toisiinsa sekoittaminen, nim. että laki tekee meidät vanhurskaiksi ja toinen, että saamme armon Kristuksen kautta, on hengellistä irtolaisuutta, hengellistä aviorikosta. Silloin ihminen rikkoo liittonsa lakiin.

Laki on täytettävä, jos sen kautta vanhurskaiksi tahdomme tulla. Armo ja vapaus lain tuomioista kuuluu kokonaan toiselle kansalle, nim. sille, joka on kuoletettu laista ja joka etsii kaiken vanhurskautensa ylösnousseesta Vapahtajasta.

Koko maailma on hengellisen pimeyden vallassa. Se ei tiedä täällä löytyvän kaksi toisistaan aivan erotettua hengellistä valtakuntaa. Kullakin on omat lakinsa ja omat oikeutensa. Ne ovat kaksi eri liittoa, kaksi eri tietä vanhurskauteen ja autuuteen, lain ja armon, tekojen ja uskon tie.

Room. 4: 4- 5 ja Gal. 3: 10 puhuu apostoli voimakkaasti lain tietä vaeltavien luulottelua vastaan. Hän sanoo: »Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: kirottu on jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettu lain kirjassa, niin että hän sen tekee.»

Siis sillä tiellä on kaikki täytettävä, tahi on oltava kirottuna. Erehdyttävää on elää armon toivossa, jos lain alla elämme. Tämä ilmenee sitä vaimoa kohtaavasta tuomiosta, joka antautuu toiselle miehelle oman miehen eläessä.

Sitä paitsi saamme tässä opetuksen siitä, miten vapaa lain tuomioista on se ihminen, joka on kuoletettu laista ja on liitetty Kristukseen. Hän on niin vapaa, sanoo apostoli, kuin on se vaimo, joka on kuoleman kautta menettänyt miehensä ja on hänet haudannut maan poveen.

Avioside on miehen kuoleman kautta purettu ja katkaistu; ja vaimo voi silloin vapaasti, syntiä tekemättä ottaa toisen miehen. Samaten kuin ei tuolla kuolleella, haudatulla miehellä ole oikeutta vaimoonsa, yhtä vähän lain ehdot ja tuomiot kuuluvat kristitylle, joka uskossa on yhdistettynä Kristukseen. Laki ei voi häntä vanhurskauttaa, eikä liioin tuomita.

( C.O.Rosenius )

Saviseutulainen kirjoitti:

...

”...sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta,vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo” (Room. 10:3-4).

Edelläoleva jae johtaa helposti harhaan, jos korostetaan vain lain loppua ikäänkuin laki olisi kumottu. Se on kuitenkin suuri virhe. Jos sen sijaan
korostamme sanaa vanhurskaudeksi, niin tämä jae saa kokonaan toisen sisällön.

Lain loppuminen vanhurskaudeksi avaa oven armovaltakuntaan, jossa syntisyydestä ja synnistä tulee raskas taakka ja armon kasvattava ja syntiä hylkivä vaikutus pääsee toimimaan (Tiit. 2:11-14).

Vanhan lain tilalle tulee ”uusi laki”, josta UT käyttää
monia eri nimityksiä: elämän hengen laki, Kristuksen laki, vapauden laki,kuninkaallinen laki, rakkauden laki. Kristus, sydämen uusi valtias, alkaa puh-
distamaan ”asuntoa” sekä ulko- että sisäpuolelta.

Joskus kuulee väitettävän, että usko Jeesukseen merkitsee sitä, että uskova kykenee (ja on jopa velvoitettu) noudattamaan lakia. Kun armossa elävä uskova ”tekee oikein”, hän ei tee sitä enää lain käskystä ja pakosta, vaan siksi, että hänessä on uusi elämä, joka ei enää kapinoi lakia vastaan.

Näin uskova on elinikäisessä prosessissa,ja Pyhän Hengen kirkas valo paljastaa erilaisia tahroja ja tekee samalla pyhittävää työtään sydämessä. Synnin orjuuttava ote sydämessä hellittää, mutta taipumus syntiin ei sen sijaan pääty tämän elämän
aikana.

”Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä; sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto” (Room. 3:19-20).

Milloin uskova on sitten ns. ”lain alla”? Silloin kun hän sydämessään ajattelee, että Jeesuksen sovitus ei riitä, vaan ollakseen Jumalan hyväksymä hänen tulee noudattaa lakia tai ainakin osaa siitä. Pyritään itse hoitamaan asia, jonka Vapahtaja on jo täydelliseksi valmistanut. Näin kuitenkin halveksitaan Kristuksen uhria.

...

( Ote Paavo Lievosen kirjasesta Armo on koti. Löytyy pdf-julkaisuna Kristityn foorumilta )

Lue lisää

>>>Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." - Roomalaiskirje 10:4<<<

Tässä kohtaa Raamatussa on vakava käännösvirhe. Kreikkalainen sana TELOS ei tarkoita tässä asiayhteydessä lain loppua vaan päämäärää tai lopputulosta. Jeesus oli lain Messias profetoiden päämäärä tai lopputulos, eikä tietenkään lopettanut lakia. Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, eikä tietenkään lakkauttanut profetioita. Jeesus itse sanoi, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä, joten lakia ei ole lopetettu.

TELOS esiintyy myös jakeessa 1 Tim 1:5, jossa sana on käännetty ihan oikein päämäärä. Ei kai käskyn tarkoitus ole rakkauden lopettaminen. Ei tietenkään, vaan käskyn päämäärä on rakkaus.

"Kehotuksemme päämääränä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." (1 Tim 1:5)

Uusi liitto ei lopettanut lakia vaan se sisältää vaatimuksen noudattaa lakia.

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt 5:17-19)

Uuden liiton aikana lain rikkominen on edelleen syntiä, joten laki ei ole mihinkään loppunut eikä päättynyt.

"Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista...

Lapseni, älkää antako kenenkään johtaa itseänne harhaan. Joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas, niin kuin Kristus on vanhurskas. Joka tekee syntiä, on Paholaisesta, sillä Paholainen on tehnyt syntiä alusta asti. Juuri sitä varten Jumalan Poika tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot. Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta. Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta, ei siis myöskään se, joka ei rakasta veljeään" (1 Joh 3:4, 7-10)

Anonyymi kirjoitti:

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja pyrkinyt väittämään, että mm. Galatalaiskirjeessä olevat lauseet kumoavat sellaisen ajatuksen, ettei laki vaikuta ihmisen vanhurskauttamiseen millään tavalla. Tätä sinä olet massapostittanut lukuisia kertoja.

Sinulla on täysin vääristynyt kuva evankeliumista. Et halua ollenkaan nähdä missä asiayhteydessä Paavali sanoo lain teoista.

Annan ensin yhden esimerkin, jotta ymmärrämme, miten Usko Toivonen rakentaa juonensa. Juutalaisilla kirjaoppineilla on sellainen oppi, ettei Jumala voi tulla ihmiseksi, koska Raamatussa sanotaan, ettei Jumala ole ihminen.

"Herra, Israelin kunnia, ei tyhjää puhu eikä sanojaan peruuta. Ei hän ole ihminen, ei hän sanojaan kadu." (1 Sam 15:29)

Jos tuon lauseen repii sinun tavallasi asiayhteydestä, niin sellaista voisi väittää. Kyseinen lause ei tarkoita, etteikö Jumala voisi tulla ihmiseksi. Itse asiassa VT opettaa, että Jumala tulee ihmiseksi.

"Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas." (Jes 9:6)

Sinä saattaisit massapostittaa koko ajan väitettä, ettei Jumala voi olla ihminen, kun kerran sanotaan "Ei hän ole ihminen", vaikka Raamatun ilmoitus on selvä, että Jumala tuli ihmiseksi Jumalan Pojassa, joka tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.

Samalla tavalla sinä leikkaat Paavalin sanoista kaiken sen irti asiayhteydestä, jossa Paavali sanoo, ettei lain teot vanhurskauta, mitä koko ajan sovellat sellaiseen asiayhteyteen, mitä Paavali ei alun perin tarkoittanut. Sitten kun joku sinulle vastaa, että täällä toisessa paikassa on sanottu, että Jumala vanhurskauttaa vain lain noudattajat, niin et noteeraa sitä millään tavalla, vaan pyrit laatimaan jonkun verukkeen, ettei asia olisi niin.

Kun otetaan huomioon asiayhteys oikealla tavalla, niin ymmärrämme, ettei vanhan liiton lain noudattamisella voi vanhurskautua, koska ei ole uskoa Jeesukseen.

Samalla tavalla on yhtä aikaa voimassa, ettei uudessa liitossa Jeesukseen uskova vanhurskaudu, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia.

"Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

"Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

"Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

Usko Toivonen, sinun toimintasi tällä keskustelupalstalla ei ole jotain ajanvietettä tai halua oppia tai palvella Jumalaa. Kysymys on suunnitelmallisesta eksyttämisestä, joka perustuu hyvin taitavasti laadittuihin vilpillisiin juoniin. Pyrit kumoamaan lain, jottei kukaan pelastuisi.

Huolimatta siitä, mitä eksytystä sinä levität koko ajan nettiin, niin Jumala pelastaa ne, joiden nimet ovat elämän kirjassa ja he tulevat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, kuten Raamattu opettaa. Minä olen yksi heistä ja meidän seurakunnassa on sellaisia lisää.

Sinä tuhlaat aikaasi tällä keskustelupalstalla kirjoittamalla koko ajan eksytystä, joka vie helvettiin vain ne valheen rakastajat, joiden kuuluukin päätyä helvettiin. Sinä itse saat tekojesi mukaisen lopun, joka määrätään sinulle Mooseksen lain ja tekojen perusteella.

"Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen. Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla." (Room 2:9-12)

"Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia." (Room 2:27)

Lue lisää

Ei minun tapanani ole massapostittaa, kuten sinulla on ja josta taas annoit keskustelun sijaan tapojesi mukaisen todistuksen.

Otetaanpa asia siis keskustelua varten ( ei massapostistusta ) esille.

>> Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Tuo jae viittaa laista tulevaan vanhurskauteen ja lain kiroukseen.

Mikä valhe Uskottomalta Toivottomalta. Hän on täys huijari.

Paavali opettaa, ettei yksikään pakanauskovat ole vanhurskas, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. >>

Kuten kaikki osaamme lukea, ei tuossa siten lue, kuten kirjoitat.

Tässä todistus kahdesta vanhurskaudesta Raamatun sanalla todistettuna.

Paavali kirjoittaa kahdesta vanhurskaudesta ja näin ollen on myös jakeita, jotka viittaavat
laista tulevaan vanhurskauteen, mikä ei ole Jumalan vanhurskaus ja uskon kautta Kristukseen, Jumalasta tulevasta vanhurskaudesta.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Ja

3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
( Room. 10)

On siis kaksi vanhurskautta, se mistä Mooses kirjoittaa, joka laista tulee sen täyttämällä, on siitä elävä.

Ja vanhurskaus, joka tulee uskosta.

Tämä on Raamatun todistus.

Ja meillä on tieto, ettei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Kumpiko vanhurskaus sinulle kelpaa? Kumpaanko pyrit?

Paavali hylkäsi sen vanhurskauden josta Mooses kirjoitti:

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Kysyin kummanko vanhurskauden haluaisit omistavasi? Onko se sama mikä Paavalilla.
Koetahan keskustella.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Ei minun tapanani ole massapostittaa, kuten sinulla on ja josta taas annoit keskustelun sijaan tapojesi mukaisen todistuksen.

Otetaanpa asia siis keskustelua varten ( ei massapostistusta ) esille.

>> Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Tuo jae viittaa laista tulevaan vanhurskauteen ja lain kiroukseen.

Mikä valhe Uskottomalta Toivottomalta. Hän on täys huijari.

Paavali opettaa, ettei yksikään pakanauskovat ole vanhurskas, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. >>

Kuten kaikki osaamme lukea, ei tuossa siten lue, kuten kirjoitat.

Tässä todistus kahdesta vanhurskaudesta Raamatun sanalla todistettuna.

Paavali kirjoittaa kahdesta vanhurskaudesta ja näin ollen on myös jakeita, jotka viittaavat
laista tulevaan vanhurskauteen, mikä ei ole Jumalan vanhurskaus ja uskon kautta Kristukseen, Jumalasta tulevasta vanhurskaudesta.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Ja

3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
( Room. 10)

On siis kaksi vanhurskautta, se mistä Mooses kirjoittaa, joka laista tulee sen täyttämällä, on siitä elävä.

Ja vanhurskaus, joka tulee uskosta.

Tämä on Raamatun todistus.

Ja meillä on tieto, ettei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Kumpiko vanhurskaus sinulle kelpaa? Kumpaanko pyrit?

Paavali hylkäsi sen vanhurskauden josta Mooses kirjoitti:

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Kysyin kummanko vanhurskauden haluaisit omistavasi? Onko se sama mikä Paavalilla.
Koetahan keskustella.

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:
30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20]
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut. [Room. 10:2, Room. 11:7; Gal. 5:4]
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Ei minun tapanani ole massapostittaa, kuten sinulla on ja josta taas annoit keskustelun sijaan tapojesi mukaisen todistuksen.

Otetaanpa asia siis keskustelua varten ( ei massapostistusta ) esille.

>> Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Tuo jae viittaa laista tulevaan vanhurskauteen ja lain kiroukseen.

Mikä valhe Uskottomalta Toivottomalta. Hän on täys huijari.

Paavali opettaa, ettei yksikään pakanauskovat ole vanhurskas, jos hän ei ala noudattaa Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. >>

Kuten kaikki osaamme lukea, ei tuossa siten lue, kuten kirjoitat.

Tässä todistus kahdesta vanhurskaudesta Raamatun sanalla todistettuna.

Paavali kirjoittaa kahdesta vanhurskaudesta ja näin ollen on myös jakeita, jotka viittaavat
laista tulevaan vanhurskauteen, mikä ei ole Jumalan vanhurskaus ja uskon kautta Kristukseen, Jumalasta tulevasta vanhurskaudesta.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Ja

3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
( Room. 10)

On siis kaksi vanhurskautta, se mistä Mooses kirjoittaa, joka laista tulee sen täyttämällä, on siitä elävä.

Ja vanhurskaus, joka tulee uskosta.

Tämä on Raamatun todistus.

Ja meillä on tieto, ettei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Kumpiko vanhurskaus sinulle kelpaa? Kumpaanko pyrit?

Paavali hylkäsi sen vanhurskauden josta Mooses kirjoitti:

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Kysyin kummanko vanhurskauden haluaisit omistavasi? Onko se sama mikä Paavalilla.
Koetahan keskustella.

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko Toivonen, sinä tee systemaattiastas eksytystyötä.

Jeesus vaati parannuksen tekoa synneistä sen ehtona, että hän antaa anteeksi. Jos joku ei tee parannusta ja ala noudattaa lakia, niin hän ei saa armoa. Tätä sinä et koskaan tuo esille, mikä lienee olevan sinun juonesi. Levittelet valheellista laittomuuden evankeliumia ja yllytät muut rikkomaan lakia vastaan, jolloin häpäiset kalliin Kristuksen sovitusveren. Sinun olisi syytä hävetä itsäsi.

Kuten Jeesus sanoi, niin hän ei armahda lain rikkojia eikä vanhurskauta niitä, jotka kieltäytyvät noudattamasta lakia.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Usko Toivonen, sinä tee systemaattiastas eksytystyötä.

Jeesus vaati parannuksen tekoa synneistä sen ehtona, että hän antaa anteeksi. Jos joku ei tee parannusta ja ala noudattaa lakia, niin hän ei saa armoa. Tätä sinä et koskaan tuo esille, mikä lienee olevan sinun juonesi. Levittelet valheellista laittomuuden evankeliumia ja yllytät muut rikkomaan lakia vastaan, jolloin häpäiset kalliin Kristuksen sovitusveren. Sinun olisi syytä hävetä itsäsi.

Kuten Jeesus sanoi, niin hän ei armahda lain rikkojia eikä vanhurskauta niitä, jotka kieltäytyvät noudattamasta lakia.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

Odotin sitä vastausta, keskustelua, joten ...

Tässä todistus kahdesta vanhurskaudesta Raamatun sanalla todistettuna.

Paavali kirjoittaa kahdesta vanhurskaudesta ja näin ollen on myös jakeita, jotka viittaavat
laista tulevaan vanhurskauteen, mikä ei ole Jumalan vanhurskaus ja uskon kautta Kristukseen, Jumalasta tulevasta vanhurskaudesta.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Ja

3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
( Room. 10)

On siis kaksi vanhurskautta, se mistä Mooses kirjoittaa, joka laista tulee sen täyttämällä, on siitä elävä.

Ja vanhurskaus, joka tulee uskosta.

Tämä on Raamatun todistus.

Ja meillä on tieto, ettei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Kumpiko vanhurskaus sinulle kelpaa? Kumpaanko pyrit?

Paavali hylkäsi sen vanhurskauden josta Mooses kirjoitti:

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Kysyin kummanko vanhurskauden haluaisit omistavasi? Onko se sama mikä Paavalilla.
Koetahan keskustella.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Odotin sitä vastausta, keskustelua, joten ...

Tässä todistus kahdesta vanhurskaudesta Raamatun sanalla todistettuna.

Paavali kirjoittaa kahdesta vanhurskaudesta ja näin ollen on myös jakeita, jotka viittaavat
laista tulevaan vanhurskauteen, mikä ei ole Jumalan vanhurskaus ja uskon kautta Kristukseen, Jumalasta tulevasta vanhurskaudesta.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Ja

3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
( Room. 10)

On siis kaksi vanhurskautta, se mistä Mooses kirjoittaa, joka laista tulee sen täyttämällä, on siitä elävä.

Ja vanhurskaus, joka tulee uskosta.

Tämä on Raamatun todistus.

Ja meillä on tieto, ettei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Kumpiko vanhurskaus sinulle kelpaa? Kumpaanko pyrit?

Paavali hylkäsi sen vanhurskauden josta Mooses kirjoitti:

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Kysyin kummanko vanhurskauden haluaisit omistavasi? Onko se sama mikä Paavalilla.
Koetahan keskustella.

Usko Toivonen

Lue lisää

Sinä Uskoton Toivoton eksytätä koko ajan. Uudessa testamentissa on käsky noudattaa Mooseksen lakia, millä ei ole mitään tekemistä omavanhurskauden kanssa. Sinä teet näiden asioiden välille aasinsillan, koska olet ammattimainen eksyttäjä.

Jokainen ihminen tarvitsee uskon kautta tulevaa armoa, mutta Jeesus ei armahda sellaista, joka ei ole tehnyt parannusta lain rikkomisesta. Tätä sinä et tunnusta, koska sinä Uskoton Toivoton teet järjestelmällistä eksytystä Saatana palvelijana.

Otan esille muutaman totuuden, mitä ei voi mitenkään kumota.

1. Kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia. Jeesus ei armahda, jos ei ole tehnyt parannusta.

2. Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä, mutta armahtaa laittomuudesta parannuksen tehneitä.

3. Kenelläkään ei ole uskoa Jeesukseen, jos he eivät tottele Jeesuksen käskyä noudattaa lakia. Usko ilman tekoja on kuollut.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä Uskoton Toivoton eksytätä koko ajan. Uudessa testamentissa on käsky noudattaa Mooseksen lakia, millä ei ole mitään tekemistä omavanhurskauden kanssa. Sinä teet näiden asioiden välille aasinsillan, koska olet ammattimainen eksyttäjä.

Jokainen ihminen tarvitsee uskon kautta tulevaa armoa, mutta Jeesus ei armahda sellaista, joka ei ole tehnyt parannusta lain rikkomisesta. Tätä sinä et tunnusta, koska sinä Uskoton Toivoton teet järjestelmällistä eksytystä Saatana palvelijana.

Otan esille muutaman totuuden, mitä ei voi mitenkään kumota.

1. Kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia. Jeesus ei armahda, jos ei ole tehnyt parannusta.

2. Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä, mutta armahtaa laittomuudesta parannuksen tehneitä.

3. Kenelläkään ei ole uskoa Jeesukseen, jos he eivät tottele Jeesuksen käskyä noudattaa lakia. Usko ilman tekoja on kuollut.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Lue lisää

Nyt et vastannut itse kysymykseen. En pyytänyt oman oopisi teesejä, vaan kysyin kahdesta vanhurskaudesta, kummanko niistä haluaisit omistavan?

Paavali kirjoittaa kahdesta vanhurskaudesta ja näin ollen on myös jakeita, jotka viittaavat
laista tulevaan vanhurskauteen, mikä ei ole Jumalan vanhurskaus ja uskon kautta Kristukseen, Jumalasta tulevasta vanhurskaudesta.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Ja

3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
( Room. 10)

On siis kaksi vanhurskautta, se mistä Mooses kirjoittaa, joka laista tulee sen täyttämällä, on siitä elävä.

Ja vanhurskaus, joka tulee uskosta.

Tämä on Raamatun todistus.

Ja meillä on tieto, ettei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Kumpiko vanhurskaus sinulle kelpaa? Kumpaanko pyrit?

Paavali hylkäsi sen vanhurskauden josta Mooses kirjoitti:

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Kysyin kummanko vanhurskauden haluaisit omistavasi? Onko se sama mikä Paavalilla.
Koetahan vastata.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Nyt et vastannut itse kysymykseen. En pyytänyt oman oopisi teesejä, vaan kysyin kahdesta vanhurskaudesta, kummanko niistä haluaisit omistavan?

Paavali kirjoittaa kahdesta vanhurskaudesta ja näin ollen on myös jakeita, jotka viittaavat
laista tulevaan vanhurskauteen, mikä ei ole Jumalan vanhurskaus ja uskon kautta Kristukseen, Jumalasta tulevasta vanhurskaudesta.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Ja

3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
( Room. 10)

On siis kaksi vanhurskautta, se mistä Mooses kirjoittaa, joka laista tulee sen täyttämällä, on siitä elävä.

Ja vanhurskaus, joka tulee uskosta.

Tämä on Raamatun todistus.

Ja meillä on tieto, ettei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Kumpiko vanhurskaus sinulle kelpaa? Kumpaanko pyrit?

Paavali hylkäsi sen vanhurskauden josta Mooses kirjoitti:

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Kysyin kummanko vanhurskauden haluaisit omistavasi? Onko se sama mikä Paavalilla.
Koetahan vastata.

Usko Toivonen

Lue lisää

Uskoton Toivoton, etpä pystynyt kumoamaan niitä totuuksia, joita esitin. Etkä edes pysty, vaikka teetkin kovasti työtä Saatanan hyväksi.

Otan esille muutaman totuuden kertauksen vuoksi, mitä et pystynyt mitenkään kumoamaan.

1. Kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia. Jeesus ei armahda, jos ei ole tehnyt parannusta.

2. Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä, mutta armahtaa laittomuudesta parannuksen tehneitä.

3. Kenelläkään ei ole uskoa Jeesukseen, jos he eivät tottele Jeesuksen käskyä noudattaa lakia. Usko ilman tekoja on kuollut.

Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Tällä opetuksella ei ole mitään tekemistä omavanhurskaudella, joka tarkoitta sitä vanhan liiton juutalaisuutta, joka ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi. Elämme nyt uudessa liitossa ja Jeesukseen uskovat tekevät parannuksen Mooseksen lain rikkomisesta. Jos he eivät tee parannusta laittomuudesta, he eivät saa syntejään anteeksi vaan tuomion helvettiin synnin orjina. Tätä sinä et tunnusta, koska sinä Uskoton Toivoton olet Saatanan palvelija.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt et vastannut itse kysymykseen. En pyytänyt oman oopisi teesejä, vaan kysyin kahdesta vanhurskaudesta, kummanko niistä haluaisit omistavan?

Paavali kirjoittaa kahdesta vanhurskaudesta ja näin ollen on myös jakeita, jotka viittaavat
laista tulevaan vanhurskauteen, mikä ei ole Jumalan vanhurskaus ja uskon kautta Kristukseen, Jumalasta tulevasta vanhurskaudesta.

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Ja

3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
( Room. 10)

On siis kaksi vanhurskautta, se mistä Mooses kirjoittaa, joka laista tulee sen täyttämällä, on siitä elävä.

Ja vanhurskaus, joka tulee uskosta.

Tämä on Raamatun todistus.

Ja meillä on tieto, ettei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista, eikä lain kautta.

Kumpiko vanhurskaus sinulle kelpaa? Kumpaanko pyrit?

Paavali hylkäsi sen vanhurskauden josta Mooses kirjoitti:

9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
( Fil 3)

Kysyin kummanko vanhurskauden haluaisit omistavasi? Onko se sama mikä Paavalilla.
Koetahan vastata.

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:
30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20]
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut. [Room. 10:2, Room. 11:7; Gal. 5:4]
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Usko Toivonen, olet lukuisia kertoja siteerannut lauseita Uudesta testamentista, ettei laki vanhurskauta. Sinä et sovella lausetta oikeassa asiayhteydessä, koska kyseinen Paavalin kritiikki koskee vain juutalaisia, jotka eivät usko Jeesukseen. Paavali on nimenomaan sanonut, että hän osoittaa kritiikkinsä juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Tämä lause ei koske Jeesukseen uskovia kristittyjä: "Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut."

Room 9:
30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20]
31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut. [Room. 10:2, Room. 11:7; Gal. 5:4]
32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

Israel, joka tarkoittaa juutalaisia, ei siis voinut saavuttaa lakia noudattamalla vanhurskautta, KOSKA juutalaiset eivät suostuneet uskomaan lain käskyn mukaisesti Messiaaseen.

Sinä yrität soveltaa kyseistä lausetta kaikkiin kristittyihin ja silloin opetuksesi on ristiriidassa Paavalin kristittyjä koskevan opetuksen kanssa, että Jumalan katsoo vain lain noudattajat vanhurskaaksi. Tämä lause koskee kaikkia kristittyjä olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.

Room 2:
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Tässä Paavali yhdistää lain teot vanhurskauteen. Juutalaisten kohdalla lain teot eivät vanhurskauttaneet heitä, koska he eivät noudattaneet lain käskyä uskoa Messiasta.

Jaakob selittää tämän asian ymmärrettävästi. Usko ja teot ovat yhteydessä toisiinsa. Vanhurskaus tulee sekä uskosta että lain teoista, koska ilman lain tekoja ei ole edes uskoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko Toivonen, tämä tärkeä asia puuttuu kokonaan sinun opetuksestasi. Tämän vuoksi sinä et opeta, kuiten Raamattussa opetetaan, vaan irrotat joitain lauseista niiden asiayhteydestä ja pyrit soveltamaan lausetta sellaiseen asiayhteyteen, johon se ei ole tarkoitettu.

Usko Toivonen, olet keskustellut tällä foorumilla pitkään, joten sinun pitäisi jo tietää tämä asia siitä palautteesta, mitä olet saanut. Sinä et ole tunnustanut opettaneesi väärin vaan jatkanut synnin tekemistä tietoisena, että opetat väärin, mitä tietenkin et halua tunnustaa.

En voi uskoa, että sinä edes yrittäisin pelastua, koska Jeesuksen sanojen mukaan olet lain purkaja, joka saa tuomion kadotukseen.

Oletko sinä Usko Toivonen taivaasta ulos heitetty enkeli, joka tottelee Paholaista?

Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. [Mark. 1:24]
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Eipä tullut vieläkään suoraa vastausta kysmykseen siitä vanhurskaudesta minkä taihtoisit omistavan kohdaltasi.

Siis sen vanhurskauden, joka tulee laista ja joka ei ole Jumalan vanhurskaus.

Vaiko sen vanhurskauden, joka on Jumalasta, ja tulee Kristuksen uskon kautta.

Joten nyt päättelen kirjoituksesi perusteella, kummanko vanhurskauden puolesta kirjoitat.

>> 1. Kukaan ei ole vanhurskas, jos ei ala noudattaa Mooseksen lakia. Jeesus ei armahda, jos ei ole tehnyt parannusta. >>

Tämä teesisi perusteella ei jää epäselväksi kummastako vanhurskaudesta kirjoitat, selkeästi viittaat siihen vanhurskauteen, mikä tulee laista ja josta Mooses kirjoitti.

5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä. ( Room 10)

Tähän liittyy myös paljon siteeramasi teksti:

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Kuten huomaamme kysymyksessä on juuri tuo Room 10:5 tyyppinen laista tuleva vanhurskauden vaatimus, mitä vaadit.

Jos olet eri mieltä, niin antaisitko perustelut näiden tekstikohtien kautta, mitä tässä nyt on esillä.

Usko Toivonen

Jae 1 Kor 10:27 ei tarkoita sitä, että saisi syödä sianlihaa. Jeesus lähetti opetuslapset Israelin kansan keskuuteen, jossa ei syöty sianlihaa. Jeesuksen kehotus tarkoittaa sitä, ettei pidä valkata ruokiaan, kunhan ne ovat muuten lain mukaisia.

Mitä tulee saastaisten lihojen syömiseen, niin Paavali opetti, ettei saa koskeaa saastaiseen, muuten Herra ei ota sellaista vastaan.

2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

Jotkut ottavat tässä kohtaa esille Markuksen evankeliumissa 7:19 olevat sanat, näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi, mutta sellaisia sanoja ei ole kreikkalaisessa käsikirjoituksessa. Ne on Suomen luterilainen kirkko lisännyt suomalaiseen käännökseen omavaltaisesti. Ko. lause tarkoittaa sitä, ettei pesemättömin käskin syöminen saastuta ruokaa, koska ihmisen ruuansulatuselimistö puhdistaa ruuassa olevan tomun, joka tulee käsien kautta suuhun.

Anonyymi kirjoitti:

Jae 1 Kor 10:27 ei tarkoita sitä, että saisi syödä sianlihaa. Jeesus lähetti opetuslapset Israelin kansan keskuuteen, jossa ei syöty sianlihaa. Jeesuksen kehotus tarkoittaa sitä, ettei pidä valkata ruokiaan, kunhan ne ovat muuten lain mukaisia.

Mitä tulee saastaisten lihojen syömiseen, niin Paavali opetti, ettei saa koskeaa saastaiseen, muuten Herra ei ota sellaista vastaan.

2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

Jotkut ottavat tässä kohtaa esille Markuksen evankeliumissa 7:19 olevat sanat, näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi, mutta sellaisia sanoja ei ole kreikkalaisessa käsikirjoituksessa. Ne on Suomen luterilainen kirkko lisännyt suomalaiseen käännökseen omavaltaisesti. Ko. lause tarkoittaa sitä, ettei pesemättömin käskin syöminen saastuta ruokaa, koska ihmisen ruuansulatuselimistö puhdistaa ruuassa olevan tomun, joka tulee käsien kautta suuhun.

Lue lisää

Olet sinä toraisti kova valehtelemaan! Kirjoitat pitkät rimpsut, jotta se näyttäisi uskottavalta.

1Kor10:27 on vieläkin voimassa ja ympäri maailmaa, jossa syödään vaikka mitä.
Yhdessä syöminen on tärkeä yhteyden luomisen rituaali. Nirppanokka toraisti ei voi luoda yhteyksiä ulkopuolisten kanssa eikä mennä ulkopuolelle toraistien messiaanisesta seurakunnasta. Evankeliointi on mahdotonta ja toraisti ei julista muuta kuin lakia.

Uudessa testamentissa on monta kohtaa, joissa kumotaan ruokasäädökset! Ruoka ei lähennä Jumalaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jae 1 Kor 10:27 ei tarkoita sitä, että saisi syödä sianlihaa. Jeesus lähetti opetuslapset Israelin kansan keskuuteen, jossa ei syöty sianlihaa. Jeesuksen kehotus tarkoittaa sitä, ettei pidä valkata ruokiaan, kunhan ne ovat muuten lain mukaisia.

Mitä tulee saastaisten lihojen syömiseen, niin Paavali opetti, ettei saa koskeaa saastaiseen, muuten Herra ei ota sellaista vastaan.

2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

Jotkut ottavat tässä kohtaa esille Markuksen evankeliumissa 7:19 olevat sanat, näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi, mutta sellaisia sanoja ei ole kreikkalaisessa käsikirjoituksessa. Ne on Suomen luterilainen kirkko lisännyt suomalaiseen käännökseen omavaltaisesti. Ko. lause tarkoittaa sitä, ettei pesemättömin käskin syöminen saastuta ruokaa, koska ihmisen ruuansulatuselimistö puhdistaa ruuassa olevan tomun, joka tulee käsien kautta suuhun.

Lue lisää

Kun Raamatun teksti kumoaa toraisti-messiaanisten opit ruvetaan väittämään, että teksti on käännetty väärin tai siihen on lisätty jotakin.
Raamatun käännös 33/38 on todettu monelta taholta hyvin tehdyksi. Toista on Messiaanisten amerikkalaisen nettiuskonnon nettitekstit!

Anonyymi kirjoitti:

Kun Raamatun teksti kumoaa toraisti-messiaanisten opit ruvetaan väittämään, että teksti on käännetty väärin tai siihen on lisätty jotakin.
Raamatun käännös 33/38 on todettu monelta taholta hyvin tehdyksi. Toista on Messiaanisten amerikkalaisen nettiuskonnon nettitekstit!

Lue lisää

Sinä et ymmärrä kreikan kielestä mitään. On helppo tarkistaa alkukieli, jossa ei ole sanoja "hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi". Monissa englanninkielisissä teksteissä on oikea käännös.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä et ymmärrä kreikan kielestä mitään. On helppo tarkistaa alkukieli, jossa ei ole sanoja "hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi". Monissa englanninkielisissä teksteissä on oikea käännös.

Lue lisää

Alla olevassa Raamatun paikassa jakeet 1-5 on toraistin määritelmiä! Tuollainen toraisti on.

1Timoteuksen kirje:
4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
4:2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
4:3 ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan.
4:4 Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan;
4:5 sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella.
4:6 Kun tätä veljille opetat, niin olet hyvä Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka ravitset itseäsi uskon ja sen hyvän opin sanoilla, jota olet noudattanut.

Eli on opetettava, että toraisti- Messiaanisten omatunto on merkitty poltinraudalla!

Anonyymi kirjoitti:

Alla olevassa Raamatun paikassa jakeet 1-5 on toraistin määritelmiä! Tuollainen toraisti on.

1Timoteuksen kirje:
4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
4:2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
4:3 ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan.
4:4 Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan;
4:5 sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella.
4:6 Kun tätä veljille opetat, niin olet hyvä Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka ravitset itseäsi uskon ja sen hyvän opin sanoilla, jota olet noudattanut.

Eli on opetettava, että toraisti- Messiaanisten omatunto on merkitty poltinraudalla!

Lue lisää

Toraisten mieli ja omatunto ovat saastaisia. Laista on kirjoitettu: laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
Jos ne, jotka uhrasivat, eivät saavuttaneet hyvää omaatuntoa, kuinka voivat toraistit, ilman uhreja syntien edestä, olla puhtaita?
Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän sekä mielensä että omatuntonsa on saastainen.
Toraistit ovat saastaisia.

Anonyymi kirjoitti:

Toraisten mieli ja omatunto ovat saastaisia. Laista on kirjoitettu: laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
Jos ne, jotka uhrasivat, eivät saavuttaneet hyvää omaatuntoa, kuinka voivat toraistit, ilman uhreja syntien edestä, olla puhtaita?
Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän sekä mielensä että omatuntonsa on saastainen.
Toraistit ovat saastaisia.

Lue lisää

Paavali opetti selvin sanoin, ette Herra Jeesus ota vastaan sellaisia kristittyjä, jotka ovat saastuttaneet itsensä koskemalla saastaiseen.

2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8; 2. Piet. 3:7]
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali opetti selvin sanoin, ette Herra Jeesus ota vastaan sellaisia kristittyjä, jotka ovat saastuttaneet itsensä koskemalla saastaiseen.

2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8; 2. Piet. 3:7]
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

Lue lisää

Niinpä, toraisti ovat oman oppinsa mukaisesti saastaisia. He vaativat kristityiltä koko Mooseksen lain noudattamista, mutta itse eivät piittaa puhtaussäännöistä. Mooseksen lain käskyjä noudattavalle jo bussin penkille istuminen saastuttaa ja merketissa käynti on mahdotonta ilman saastumista.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali opetti selvin sanoin, ette Herra Jeesus ota vastaan sellaisia kristittyjä, jotka ovat saastuttaneet itsensä koskemalla saastaiseen.

2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan [Jes. 52:11]
18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8; 2. Piet. 3:7]
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

Lue lisää

Toraistin pitää istua neljän seinän sisällä ja kirjoitella tänne herjauksia sillä hän ei uskalla lähteä ulos, jos sattuu vastaan tulemaan nainen, jolla on kuukautiset ja hän kättelee, niin toraistilta menee taivasosuus.

Sinä vääristelet Raamattua kuin Saatana.

Jeesus piti Mooseksen lakia oikeana lakina ja noudatti sitä aina. Jeesus käski seurakunnan noudattaa Mooseksen lakia.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomist

1 Piet 2:22 -- Hän ei syntiä tehnyt, hänen suustaan ei valhetta kuultu.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä vääristelet Raamattua kuin Saatana.

Jeesus piti Mooseksen lakia oikeana lakina ja noudatti sitä aina. Jeesus käski seurakunnan noudattaa Mooseksen lakia.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomist

1 Piet 2:22 -- Hän ei syntiä tehnyt, hänen suustaan ei valhetta kuultu.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

Toraisti mainitsee hyvin usein oman herransa ja isäntänsä nimen ja kirjoittaa kunnioituksesta isolla S-kirjaimella.
Sydämen kyllyydestä suu puhuu, niin myös sydämensä kyllyydestä toraisti kirjoittaa.

Jeesus Kristus on minun Herrani ja minun Jumalani, eikä minulla ole muita Jumalia eikä pelastajia.
Minun Jumalani on minun ylimmäinen pappi ja Hän sanoo: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.

>>>Saatana ei kaipaa kuin tunnustuksen sinulta että uskot tämän olevan totta voisitko vastata .?<<<<

Näyttää siltä, että sinä olet Jeesuksen seuraajaksi tekeytynyt Saatanan palvelija. Sinä tivaat Saatanan puolesta vastausta helluntailaisilta Saatan esittämään kysymykseen. Siis olet Saatanan lähettämä kavaltaja, eikä sinulle pidä vastailla mitään vaan heittää ovesta ulos.

2 Kor 11:13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.