Historioitsija Markku Jokisipilä arvostelee tulkintaa, että suomalaiset SS-miehet olisivat osallistuneet hirmutekoihin – "Savuavaa asetta ei ole löytynyt"
Mitä kovempi väite, sitä vahvempia tulee todisteiden olla.
Historioitsija Markku Jokisipilä ihmettelee tutkimuksesta tehtyä johtopäätöstä.
– Tutkimuksesta julkaistussa tiedotteessa todetaan, että hyvin todennäköisesti suomalaiset osallistuivat hirmutekoihin. Ja kuitenkaan kiistatonta yksittäistä todistuskappaletta, savuavaa asetta, ei ole löytynyt.
Historiantutkimuksessa tällainen ei ole ollut tapana. Mitä kovempi väite, sitä vahvempi tulee lähdepohjan olla.
Jokisipilä muistuttaa, että puhutaan henki- ja sotarikoksista, joissa syyteoikeus on yhä voimassa.
Koko 1 400 miehen joukon leimaaminen on kohtuutonta.
https://yle.fi/uutiset/3-11183858
Mitä kovempi väite, sitä vahvempia tulee todisteiden olla.
Historioitsija Markku Jokisipilä ihmettelee tutkimuksesta tehtyä johtopäätöstä.
– Tutkimuksesta julkaistussa tiedotteessa todetaan, että hyvin todennäköisesti suomalaiset osallistuivat hirmutekoihin. Ja kuitenkaan kiistatonta yksittäistä todistuskappaletta, savuavaa asetta, ei ole löytynyt.
Historiantutkimuksessa tällainen ei ole ollut tapana. Mitä kovempi väite, sitä vahvempi tulee lähdepohjan olla.
Jokisipilä muistuttaa, että puhutaan henki- ja sotarikoksista, joissa syyteoikeus on yhä voimassa.
Koko 1 400 miehen joukon leimaaminen on kohtuutonta.
https://yle.fi/uutiset/3-11183858
Vastaukset 36
Vanhimmat
Historiantutkimus ei saa perustua olettamuksiin.
Vastasit mukavasti omaan aloitukseesi!
Kyse on suomettumisesta. Ilman mitään näyttöä suomalaiset SS-miehet leimataan hirmutekoihin osallistuneiksi.
Välirauhan ajalta on varmaa näyttöä, että Neuvostoliitto halusi sovjetisoida Suomen.
Molotovhan sanoi sen täysin selvästi kesäkuussa 1940. Kuitenkin sanotaan usein ettei Neuvostoliitto mitenkään uhannut Suomea.
Eli selvä näyttö Neuvostoliittoa vastaan kiistetään mutta olematonta näyttöä Suomea vastaan halutaan pitää totena.
Harva suomalainen SS-mies oli kuitenkaan Neuvostoliiton joukoissa Suomea valloittamassa.
Yhden pataljoonan osuudella ei ole merkitystä,kun armeijan vahvuus on 3,5 miljoonaa.
Lisäksi Saksalla oli varsinaiset tuhoamisosastot erikseen.
Waffen-SS tuhosi Puna-armeijan sotilaita ja neuvostosiviilejä ihan samaan tapaan kuin armeijat aina. Samaa teki Puna-Armeija, myös neuvostokansalaisille.
Jonkinlainen uus-kumartelun aikakausi nyt on menossa,,, tekopyhyys-vienoilua?
pers. niinistökin kumartaa nyt,, ja aiemmin tämä tutkimus farssi ( veronamaksajien rahoilla tehty..). kumarsi simon wiesenthal syyllistämis konsultti säätiötä,, ( ei osallistunut kustannuksiin,, huom huom !! ).jne jne.
Suomesta löytyi "tutkija" kumartajatkin niin helposti.
- siis selvää poliittista nöyräilyä nyt taas. MIKSI ?
Ärh, historioitsijat pitäis ampua epäisänmaallisina pettureina... murhh!
tai ainakin laittaa selittelemään tekojaan noi tuuliviiri kumartelijat ? ja satuihin uskovat, ja satujen levittelijät...
wiesenthal systeemi vaatii ja vaatii, mutta ei edes itse osallistu selvityksen kustannuksiin !!
-- kumma basaari kun matonmyyjä vaatii rahaa ilman mattoa !!
Pitkälle kehittynyt bisnes tämä !
Suomalaisten SS-miesten osuus murhiin on päivän selvä. Mitään kohtuutonta totuuden kertomisessa ei ole.
Kaikki heistä eivät toki ole osallisia, ja koska yksilöintiä ei kyetä tekemään, mitään syytetoimia ei tule, joten Jokisipilä on naurettava.
” Suomalaisten SS-miesten osuus murhiin on päivän selvä. Mitään kohtuutonta totuuden kertomisessa ei ole.”
Jos esittää vakavan syytöksen niin pitää olla myös näyttö! Se sinulta puuttuu! Jos löydät niin tuo se esiin!
”Kaikki heistä eivät toki ole osallisia, ja koska yksilöintiä ei kyetä tekemään, mitään syytetoimia ei tule, joten Jokisipilä on naurettava.”
Itse olet naurettava. Savuava ase näytille tai olet pskanpuhuja!
Ymmärrät varmaankin sen verran oikeudenkäyttöä, että jos vastaaja tunnustaa, näyttöä ei tarvita. Luepa sieltä SS-miehen päiväkirjasta asiasta!
Ei vaan tunnustanut! Kertoi nähneensä.
Oulako päivystää palstaa?
Näkeminen ei ole = tekeminen!
Historioitsija Markku Jokisipilä arvostelee tulkintaa, että suomalaiset SS-miehet olisivat osallistuneet hirmutekoihin – "Savuavaa asetta ei ole löytynyt"
Jokisipilän mielestä Kansallisarkiston SS-tutkimus ei todista sitä, että suomalaiset olisivat osallistuneet juutalaisten, sotavankien tai siviilien surmaamiseen.
Eikä näkeminen edes paljastanut sitä, oliko kyseessä edes rikos. Yleensä saksalasiet ampuivat tuolla ihan syystä eli partisaaneja ja sitten NKVD:n ja puiolueen rikollista porukkaa
"Kertoi nähneensä."
Eli olet sitä mieltä että (saksalaisen) kaverin puolesta vain kertoi. Näinhän noloista asioistakin lääkäriltä kysellään: "En minä muuten, mutta kaverin puolesta kyselen ..."
Hehe, älkää olko naiiveja!
"Yleensä saksalasiet ampuivat tuolla ihan syystä eli partisaaneja ja sitten NKVD:n ja puiolueen rikollista porukkaa"
Nimenomaan eivät ampuneet mitään "rikollisia". Esim. Mansteinin oikeudenkäynnissä 1949 todettiin, että hänen komentamansa 11. armeija (ei siis SS) oli teloittanut sotavankeja sekä "partisaaneja", jotka olivat tosiasiassa siviilejä. Manstein tuomittiin 18 v vankeuteen sotarikoksistaan (rangaistus alennettiin myohemmin 12 v:een).
Nuo olivatkin näytösoikeudenkäyntejä, joiden tuomioille ei tule antaa mitään painoarvoa.
Tuoltahan niitä voi lukea... mm. Sakari Lappi-Seppälän kuvausta homo-orgioista yms. KAAMEUKSISTA.
https://arkisto.fi/fi/kansallisarkisto/hankkeet/selvitys-suomalaisista-ss-miehistä
https://arkisto.fi/uploads/Julkaisut/sarjajulkaisut/suomalaiset_ss-vapaaehtoiset.pdf
Joita on pidetty sodan jälkeen tulipunaiseksi hurahtaneen Lappi-Seppälän sepitelminä!
Niinpä. Ja nyt ne kelpasivat todisteeksi julmuuksista ja joukkoteloituksista!
Ajat muuttuu ja tulkinnat...
Nyt kun yhä useampi ihminen on tietoinen siitä että se virallinen holokausti versio ei voi pitää paikkansa on mediassa alkanut valtava kampanja jossa yritetään todistella saksalaisten ja SS-joukkojen pahuudesta ja suomalaisiakin sotaveteraaneja yritetään tässä samalla syyllisttää, ilman kunnollisia todisteita.
Niin.
On todellakin harvinaista,että teloitettu siviili tulee kertomaan tappajiensa nimet.
Mutta onneksi Tiltu voi kertoa eikä haittaa sekään, ettei ollut paikalla!
Saksalaiset syyttivät sotarikoksista baltialaisia ja ukrainalaisia SS- joukkoja.
Harmi, kun se rautaesirippu romahti, se kun olisi vielä olemassa, niin suomalaisia SS- miehiä ei syyteltäisi mistään.
Ei lähdeviitteen kera syytetä nytkään!
simon wiesenthal syytös ja likaamis järjestö haluaa hankkia lisää lohturahoja pyhän iisraelin basaarin kehittämiseen ja kaliiseen sotaan palestiinalaisia vastaan.
Löytyyköhän suomesta rahaa, kun nyt pers niinistökin on syyllistetty auswitsissa asti ja hän on nöyrästi katunut ja kumartanut...
Kyllä nyt varmana rahaa riittää lähi-itään basaar bisneksiin enemmän ?
Miksi kukaan ei pyydä anteeksipyyntöä Simon Wiesenthal Centeriltä siitä heidän kaasuautovalheesta?
"Gas Van Film and Photo Fraud
German News Magazine and Simon Wiesenthal Center's Museum Caught Faking Photo and Film Captions"
https://codoh.com/library/document/3276/?lang=en
Tosi uskottavaa linkata holokaustinkieltäjiin.
Venäläiset on teurastanut suomalaisia vuosi satoja, kummasti siitä ollaan hiljaa.
Tai Petsamon touhuista mitä venäläiset siellä puuhas.
Terveisin Tampereen mies 45v.
Venäläisiä tai muita turha sääliä.
Solzhenitsyninmukaan gulag-systeemiä pyörittivät juutalaistaustaiset kommunistit, joita oli paljon myös muualla hallinnossa.
Missä Solzhenitsyn on näin sanonut? Tarkka sitaatti tai linkki, kiitos!
200 Jahre zusammen 2. Jo aiemminkin, kun hän oli esitellyt valokuvat kaikista gulag-koneiston ylimmistä kerroksista ja sai syytteen antisemitismistä mediassa Amerikassa, koska kaikki olivat juutalaisia
Jääkärit olisi kaikki pitänyt viskata sörkkään rytin kanssa tällaisesta maan maineen häpäisemisestä.
Jääkärit pelastivat Suomen 1918! Siitä Tiltun viha?