Vanhan liiton aikana lapsi liitettiin Jumalan valtakunnan jäseneksi erillisellä sakramentilla. Poikalapsi ympärileikattiin 8 pv. ikäisenä ja tyttölapsesta uhrattiin kaksi kyyhkysenpoikasta.
Ei lapsi sellaisenaan syntynyt Jumalan valtakuntaan ilman muuta, kuten hellarit ja muut harhaopppiset väärin opettavat. Muista mitä tapahtui Daavidin 7pv.ikäiselle huoripojalle.
Vanhan liiton jälkeen Jeesuksen veri teki uuden liiton.
Ei lapsi suoraan synny uuden liiton jäseneksi ilman uuden liiton ympärileikkausta eli kastetta heti lapsena. Kasteessa, jossa lapsi liitetään Kristuksenn kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen ja lapsi saa uuden liiton jäsenyyden sinetiksi Pyhän Hengen sinetin.
Kastamattomalta lapselta puuttuu Pyhän Hengen sinetti.
Uudestikastetut lahkolaiset ovat valheen hengen vankeja ja yrittävät kaikin keinoin ja valhein estää lapsia saamasta kasteen siunaukset ja lupaukset.
Älä mene lahkolaisen käsien alle, ettet tule osalliseksi lahkosaarnaajan synneistä ja valheen hengestä.
Kasteessa Jumala toimii
104
59
Vastaukset
- Anonyymi
Satuja lapsille olisi aloitukseen soppeli otsikko.
- Anonyymi
Hyvä aloitus! Kasteessa nimenomaan itse Jumala tekee työtään.
- Anonyymi
Siksipä kaste tapahtuukin Jumalan nimeen, ei ihmisen nimeen.
- Anonyymi
Nimenomaan, mutta älä unohda kuivausta, sekin on tärkeää!
medioista lukemalla vaikuttaa että liian moni vauvakasteen saanut on jäänyt kunnolla kuivaamatta, niin surkeaa on meno. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nimenomaan, mutta älä unohda kuivausta, sekin on tärkeää!
medioista lukemalla vaikuttaa että liian moni vauvakasteen saanut on jäänyt kunnolla kuivaamatta, niin surkeaa on meno.Kuten kääkänkin kohdalla. Viron reissun jälkeen on syytä kuivata se mikä on kastunut.
- Anonyymi
Vanha liitto perustui fyysiseen syntyperään. Aabrahamin jälkeläiset ympärileikattiin.
Uusi liitto ei perustu fyysiseen syntyperään vaan se perustuu hengelliseen syntymään. Sanan ja uskon kautta uudestisyntyneet kastetaan.
Uusi ja vanha liitto eivät siis ole identtisiä. Uusi liitto on Sanan mukaan "parempi liitto". Jumala on solminut sen niiden kanssa, jotka ovat uskoneet kuulemansa evankeliumin.
Ajatus kansankirkosta on näin ollen epäraamatullinen.
Todettakoon, että liitto on kreikaksi diathekee. Kuitenkin epeerooteema on käännetty virheellisesti liitoksi 1. Piet. 3:21:ssä luterilaisen opin ymppäämiseksi Raamattuun: "teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. "
Raamattu ei sano, että Jumala tekisi vauvan kanssa liiton kasteessa.
Kasteessa sekä Jumala, että ihminen toimivat.- Anonyymi
Uudestiyntyminen ei tapahdu "Sanan ja uskon kautta" vaan vedestä ja Hengestä Sanan kautta.
Todettakoon että epeerooteema tarkoittaa myös liittoa joten käännös sinänsä on oikein. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uudestiyntyminen ei tapahdu "Sanan ja uskon kautta" vaan vedestä ja Hengestä Sanan kautta.
Todettakoon että epeerooteema tarkoittaa myös liittoa joten käännös sinänsä on oikein.1. Piet.1:23. “…te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.”
Jaak. 1:18: ”Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla”.
Joh.1:12 “Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä…”
1. Joh. 5:1 ”joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt”.
Siis Sana, usko ja Jeesuksen vastaanottaminen uudestisynnyttävät.
Thayer's Greek Lexicon:
επερωτημα
1) an enquiry, a question
2) a demand
3) earnestly seeking
3a) craving, an intense desire
Liittoa ei mainita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1. Piet.1:23. “…te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.”
Jaak. 1:18: ”Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla”.
Joh.1:12 “Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä…”
1. Joh. 5:1 ”joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt”.
Siis Sana, usko ja Jeesuksen vastaanottaminen uudestisynnyttävät.
Thayer's Greek Lexicon:
επερωτημα
1) an enquiry, a question
2) a demand
3) earnestly seeking
3a) craving, an intense desire
Liittoa ei mainita.Tit. 3:5 "Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät"
Ef. 5:26 " että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,"
Joh. 3:5 "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
Vesi, Henki ja Sana siis uudestisynnyttävät. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tit. 3:5 "Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät"
Ef. 5:26 " että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,"
Joh. 3:5 "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
Vesi, Henki ja Sana siis uudestisynnyttävät."kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä…"
Uuden Testamentin aikaan Jeesuksen vastaanottaminen tapahtui kasteessa.
Joka uskoi evankeliumin, otti kasteen. Siinä hän erottautui maailmasta ja tunnustautui Jeesukseen. Kaste ei ollut silloin samanlaisessa käytössä kuin nykyään. Vauvoja ei tietenkään kastettu. Eikä ihmisiä kastettu vuosia uskoontulon jälkeen. Silloin ei harrastettu alttarikutsuja ja syntisen rukouksia. Niiden paikalla oli kaste. Kristityksi eli Jeesuksen seuraajaksi tultiin ottamalla kaste , siinä liityttiin Jeesukseen ja hänen seuraajiinsa. Sellaisessa kasteessa moni uudestisyntyi Jumalan lapseksi. Uskon saanut tunnusti Jeesuksen ihmisten edessä ja Jeesus tunnusti hänet Isänsä edessä.lupauksensa mukaan. Hänestä tuli Jumalan lapsi.
Mutta monta sukupolvea apostolisen ajan jälkeen tulleessa vauvakasteessa ei uudestisynnytä. - Anonyymi
Luehan kääkkä tarkemmin. aloittaja on oikeassa. ympärileikkaus koski myös muitakin kuin Aabrahamin jälkeläisiä, ja syntiuhri oli myös lapsien puolesta, ei vain äidin; vanhempien velvollisuus oli hoitaa asia kuntoon, jotta lapsi pääsi Jumalan valtakuntaan,Jumala hoiti kyllä oman osuutensa.
9 Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Mutta sinä pidä minun liittoni, sinä ja sinun jälkeläisesi, sukupolvesta sukupolveen.
10 Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.
11 Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän.
12 Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
13 Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.
14 Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä…"
Uuden Testamentin aikaan Jeesuksen vastaanottaminen tapahtui kasteessa.
Joka uskoi evankeliumin, otti kasteen. Siinä hän erottautui maailmasta ja tunnustautui Jeesukseen. Kaste ei ollut silloin samanlaisessa käytössä kuin nykyään. Vauvoja ei tietenkään kastettu. Eikä ihmisiä kastettu vuosia uskoontulon jälkeen. Silloin ei harrastettu alttarikutsuja ja syntisen rukouksia. Niiden paikalla oli kaste. Kristityksi eli Jeesuksen seuraajaksi tultiin ottamalla kaste , siinä liityttiin Jeesukseen ja hänen seuraajiinsa. Sellaisessa kasteessa moni uudestisyntyi Jumalan lapseksi. Uskon saanut tunnusti Jeesuksen ihmisten edessä ja Jeesus tunnusti hänet Isänsä edessä.lupauksensa mukaan. Hänestä tuli Jumalan lapsi.
Mutta monta sukupolvea apostolisen ajan jälkeen tulleessa vauvakasteessa ei uudestisynnytä.Ei ole mitään vauvakastetta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luehan kääkkä tarkemmin. aloittaja on oikeassa. ympärileikkaus koski myös muitakin kuin Aabrahamin jälkeläisiä, ja syntiuhri oli myös lapsien puolesta, ei vain äidin; vanhempien velvollisuus oli hoitaa asia kuntoon, jotta lapsi pääsi Jumalan valtakuntaan,Jumala hoiti kyllä oman osuutensa.
9 Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Mutta sinä pidä minun liittoni, sinä ja sinun jälkeläisesi, sukupolvesta sukupolveen.
10 Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.
11 Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän.
12 Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
13 Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.
14 Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni.Viesti oli tarkoitettu tuolle harhaoppiselle kääkälle, joka kirjoitti : "Vanha liitto perustui fyysiseen syntyperään. Aabrahamin jälkeläiset ympärileikattiin."
Raamatussa on näin: 12 Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi." - Anonyymi
oikeassa alkutekstissä on sana ”pyyntö”, jonka olet jättänyt huomioimatta.
Novum. sanakirja nro 1728.
eperotema (n.) `kysymys`, pyyntö, osoitus, vastaus, liitto tms
yks. nom.
Tätä sanaa on käytetty myöhemmän ajan klassisessa kreikassa lakikielessä, ja se ilmaisee silloin juridisen päätöksen tai lausunnon pyytämistä. Sanalla tarkoitettiin myöhemmin kysymystä tai vaatimusta, joka sisälsi myös toivomuksen. Sen merkitys voi olla myös innokas etsiminen, tärkeä toivomus tai jonkin kaipaaminen. Se ilmaisee myös vaatimusta tai vetoomusta.
Uudessa Testamentissa substantiivi eperotema esiintyy ainoastaan 1.Piet. 3:21 :ssa, jossa aspostoli opettaa kasteesta. Hän sanoo kasteen olevan ”HYVÄN OMANTUNNON PYYTÄMISTÄ (eperotema) JUMALALTA. Sana voi kuvata vetoomusta tai rukousta Jumalalle, joko hyvästä omastatunnosta tulevaa rukousta tai hyvän omantunnon pyytämistä. Usko ja kääntymys, joka on kasteen edellytyksenä, antaa ihmiselle hyvän omantunnon.
Joku on tulkinnut 1.Piet 3:21 uskontunnustukseksi, jonka kastettava antaa vastaukseksi kysymykseen.
Raamattu kansalle:
1.Piet.3:
21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena. Se ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella. Hänen valtaansa on alistettu enkelit, vallat ja voimat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viesti oli tarkoitettu tuolle harhaoppiselle kääkälle, joka kirjoitti : "Vanha liitto perustui fyysiseen syntyperään. Aabrahamin jälkeläiset ympärileikattiin."
Raamatussa on näin: 12 Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi."Ensinnäkin tuollainen nimittely ei ole asiallista keskustelua. Se on ad hominem -argumentointia, jota tulisi välttää.
Toiseksi: et tunnu ymmärtävän vanhan ja uuden liiton eroja.
Vaikka jälkeläisten ohella ympärileikattiin myös palvelijoiden lapset, niin se ei muuta mitään.
Vanha liitto oli esikuvallista. Aabrahamin jälkeläiset eli Israelin kansa (palvelijoineen ym) oli esikuvaa oikeasta Israelista eli Jeesukseen uskovista:
Room. 2: 28 " ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29. vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta."
Jeesukseen uskovat ja Häntä seuraavat ovat uuden liiton Jumalan kansa. Kaste kuuluu siihen liittymiseen yhteyteen. Esimerkiksi vauvoina kastetut suomalaiset, jotka eivät usko, eivät kuulu uuden liiton Jumalan kansaan.
Ja usko on kasteen edellytys.
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu". Uskomisella tarkoitetaan julistetun evankeliumin uskomista. Edellinen jaehan sanoo: "Julistakaa evankeliumia..."
Äläkä yritä selittää, että kyllä vauva uskoo. Se ei kannata. Sen mukaan miten Raamattu määrittelee uskon, se ei todellakaan sovellu vauvoihin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ensinnäkin tuollainen nimittely ei ole asiallista keskustelua. Se on ad hominem -argumentointia, jota tulisi välttää.
Toiseksi: et tunnu ymmärtävän vanhan ja uuden liiton eroja.
Vaikka jälkeläisten ohella ympärileikattiin myös palvelijoiden lapset, niin se ei muuta mitään.
Vanha liitto oli esikuvallista. Aabrahamin jälkeläiset eli Israelin kansa (palvelijoineen ym) oli esikuvaa oikeasta Israelista eli Jeesukseen uskovista:
Room. 2: 28 " ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29. vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta."
Jeesukseen uskovat ja Häntä seuraavat ovat uuden liiton Jumalan kansa. Kaste kuuluu siihen liittymiseen yhteyteen. Esimerkiksi vauvoina kastetut suomalaiset, jotka eivät usko, eivät kuulu uuden liiton Jumalan kansaan.
Ja usko on kasteen edellytys.
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu". Uskomisella tarkoitetaan julistetun evankeliumin uskomista. Edellinen jaehan sanoo: "Julistakaa evankeliumia..."
Äläkä yritä selittää, että kyllä vauva uskoo. Se ei kannata. Sen mukaan miten Raamattu määrittelee uskon, se ei todellakaan sovellu vauvoihin.Raamattu määrittelee uskon Jumalan lahjana. Yhtään Raamatun kohtaa ei ole joka asettaisi uskolla ikärajoja. Tottakai aikuisen usko on erilaista kuin lapsen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
oikeassa alkutekstissä on sana ”pyyntö”, jonka olet jättänyt huomioimatta.
Novum. sanakirja nro 1728.
eperotema (n.) `kysymys`, pyyntö, osoitus, vastaus, liitto tms
yks. nom.
Tätä sanaa on käytetty myöhemmän ajan klassisessa kreikassa lakikielessä, ja se ilmaisee silloin juridisen päätöksen tai lausunnon pyytämistä. Sanalla tarkoitettiin myöhemmin kysymystä tai vaatimusta, joka sisälsi myös toivomuksen. Sen merkitys voi olla myös innokas etsiminen, tärkeä toivomus tai jonkin kaipaaminen. Se ilmaisee myös vaatimusta tai vetoomusta.
Uudessa Testamentissa substantiivi eperotema esiintyy ainoastaan 1.Piet. 3:21 :ssa, jossa aspostoli opettaa kasteesta. Hän sanoo kasteen olevan ”HYVÄN OMANTUNNON PYYTÄMISTÄ (eperotema) JUMALALTA. Sana voi kuvata vetoomusta tai rukousta Jumalalle, joko hyvästä omastatunnosta tulevaa rukousta tai hyvän omantunnon pyytämistä. Usko ja kääntymys, joka on kasteen edellytyksenä, antaa ihmiselle hyvän omantunnon.
Joku on tulkinnut 1.Piet 3:21 uskontunnustukseksi, jonka kastettava antaa vastaukseksi kysymykseen.
Raamattu kansalle:
1.Piet.3:
21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena. Se ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella. Hänen valtaansa on alistettu enkelit, vallat ja voimat.Heitä Novumisi roskiin. Kolmesta engl.käännöksestä helluntailaisille käännetty korvasyyhyy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu määrittelee uskon Jumalan lahjana. Yhtään Raamatun kohtaa ei ole joka asettaisi uskolla ikärajoja. Tottakai aikuisen usko on erilaista kuin lapsen.
Joka ei usko se tuomitaan kadotukseen. Paitsi että kaikilla näin ei ole.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Heitä Novumisi roskiin. Kolmesta engl.käännöksestä helluntailaisille käännetty korvasyyhyy.
Hehe voi isätaivainen noita pöpejä kommentteja...helluntailaislle käännetty.. avaa joskus joku kirj aja viisastu ainakin vähän jok atarkoittaa että osaa olla hiljaakin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hehe voi isätaivainen noita pöpejä kommentteja...helluntailaislle käännetty.. avaa joskus joku kirj aja viisastu ainakin vähän jok atarkoittaa että osaa olla hiljaakin.
Hullu vai humalassa? Tekstistäsi ei saa enää mitään selvää. Korkki kiinni ja nukkumaan, niin koitat huomenna uudestaan.
- Anonyymi
Aloitus on sitä tavallista luterilaista valehtelua. Luterilaiset kun ajattelevat, että he voivat pelastaa ihmisiä valehtelemalla.
Ihmiset ovat keksineet vauvakasteen ja ihmiset siinä toimivat eikä Jumala.- Anonyymi
Tuo kommentti on tavallista uudestikastajien valehtelua. He kuvittelevat että voivansa pelastaa ihmisiä valehtelamalla ja Raamattua väärentämällä. Jumala toimii kasteessa, eikä kastetta ole kukaan muu keksinyt kuin Jumala itse.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo kommentti on tavallista uudestikastajien valehtelua. He kuvittelevat että voivansa pelastaa ihmisiä valehtelamalla ja Raamattua väärentämällä. Jumala toimii kasteessa, eikä kastetta ole kukaan muu keksinyt kuin Jumala itse.
Mutta hehän eivät usko Jumalan lupauksiin muutenkaan, uudestikastajat siis.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta hehän eivät usko Jumalan lupauksiin muutenkaan, uudestikastajat siis.
Vauvakasteeseen liitetyt lupaukset ovat ihmisten lupauksia.
Niitä ei kannata uskoa.
Vauva ei pelastu kasteessa perisynnin muka tuomalta kadotukselta. Koko tuo ihmisten keksimä ajatus melkein naurattaa... ikään kuin vauva olisi pelkän syntymänsä perusteella kadotettu. Toisaalta surettaa, koska ihmiset uskovat sellaista satua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vauvakasteeseen liitetyt lupaukset ovat ihmisten lupauksia.
Niitä ei kannata uskoa.
Vauva ei pelastu kasteessa perisynnin muka tuomalta kadotukselta. Koko tuo ihmisten keksimä ajatus melkein naurattaa... ikään kuin vauva olisi pelkän syntymänsä perusteella kadotettu. Toisaalta surettaa, koska ihmiset uskovat sellaista satua.Kasteesen liityy Raamatun mukaan lupaus syntien anteeksiannosta. Se kannattaa uskoa.
Ei kannata uskoa niitä satuja että kaste on vain ihmisen kuuliaisuusteko jota Jumala katsoo vieressä. Säälittää selllasiet sadut. Ilmeisesti sellaisen kertojaet eivät ole vilkaisseetkaan Raamattua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kasteesen liityy Raamatun mukaan lupaus syntien anteeksiannosta. Se kannattaa uskoa.
Ei kannata uskoa niitä satuja että kaste on vain ihmisen kuuliaisuusteko jota Jumala katsoo vieressä. Säälittää selllasiet sadut. Ilmeisesti sellaisen kertojaet eivät ole vilkaisseetkaan Raamattua."Kasteesen liityy Raamatun mukaan lupaus syntien anteeksiannosta. Se kannattaa uskoa."
Niin mutta ei ukastajat usko, uskotko?
- Anonyymi
Naurettavaa, että luterilaiset ovat olevinaan niin huolissaan vauvan synneistä, kun aikuiset saavat sitten rellestää ja hillua miten sattuu.
- Anonyymi
Luterilais/hebrealaisen valtiokirkon edustajat eivät ole tajunneet, että Vanhan Testamentin liitto ei ole voimassa pakanakansojen kanssa jos se nyt on enää voimassa Israelin kansankaan kanssa.
- Anonyymi
Kyllä luterilaisuus on sen tajunnut mutta uudestikastajat eivät ole tajunneet ettei Johanneksen kaste ole enää voimassa. Meillä on nyt uusi liitto ja sen perustus on Kristus.
- Anonyymi
Raamatussa ei löydy mitään tukea kirjoitukseesi. Kirjoituksesi on lähinnä katolista magiaa. Sakramentti tarkooitta magiaa ja sitä ei raamattu tue mitenkään
- Anonyymi
Aloitus on hyvä ja raamatullinen. Mitään magiaa en siinä havaitse. Sakramentit eli kasteen ja ehtoollisen Raamattu kyllä tunee. Magiaa Raamattu ei mitenkään tue.
- Anonyymi
Tämä oli kohdistettu aloittajalle.
Raamatussa ei löydy mitään tukea kirjoitukseesi. Kirjoituksesi on lähinnä katolista magiaa. Sakramentti tarkooitta magiaa ja sitä ei raamattu tue mitenkään
- Anonyymi
Jos kommentoija käyttää toista mieltä olevasta solvaavaa nimitystä "kääkkä", hän paljastaa oman sivistymättömyytensä ja halveksuntansa lähimmäistä kohtaan.
On tarpeen tutkia Raamatusta, mitenkä toisiin ihmisiin suhtaudutaan. Mitä Jumala haluaa ja mitä saatana haluaa.
Mitkä ovatkaan Pyhän Hengen Hedelmät.- Anonyymi
"Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?"
- Anonyymi
Tuon kääkäksi nimittelijän kanssa ei varmaan kannattaisi edes keskustella. Välttäminen on tosin vaikeaa, koska hän änkeää itsensä jokaiseen väliin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuon kääkäksi nimittelijän kanssa ei varmaan kannattaisi edes keskustella. Välttäminen on tosin vaikeaa, koska hän änkeää itsensä jokaiseen väliin.
Välttäminen on helppoa: älä tule tälle palstalle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Välttäminen on helppoa: älä tule tälle palstalle.
Tuokin taas paljastaa sivistyksesi ja hengellisyytesi tason. Valitettavasti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuokin taas paljastaa sivistyksesi ja hengellisyytesi tason. Valitettavasti.
Nyt en ymmärrä miten noin selvä vihje paljastaa jonkun hengellisyyden tason? Jos jotakuta kirjoittajaa haluaa vältellä, niin eikös aika itsestään selvä tapa ole pysytellä näilstä sivuilta pois?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt en ymmärrä miten noin selvä vihje paljastaa jonkun hengellisyyden tason? Jos jotakuta kirjoittajaa haluaa vältellä, niin eikös aika itsestään selvä tapa ole pysytellä näilstä sivuilta pois?
Jos pelkkä väittely on tavoite, niin se ei riitä. Varsinkin kun se on taitamatonta. Pitäisi yrittää löytää totuus ja selittää loogisuutta eri argumenttien taustalla,
Ja nimittely ei missään tapauksessa tule kysymykseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos pelkkä väittely on tavoite, niin se ei riitä. Varsinkin kun se on taitamatonta. Pitäisi yrittää löytää totuus ja selittää loogisuutta eri argumenttien taustalla,
Ja nimittely ei missään tapauksessa tule kysymykseen.Eli jos sua huvittaa väitellä vain pelkän väittelyn vuoksi niin, ettet haluakaan arvioida omia argumenttejasi ja antaa niitä muiden asiallisesti arvioitaviksi, niin ehkä se oletkin sinä, jonka ei kannata ensimmäisenä keskusteluihin rynnätä?
- Anonyymi
Täällä kirjoittelee luterilainen kääkkänä, joka valehtelee kaikenlaisia asioita "uudestikastajista". Vauvakaste ei ole pelastanut häntä valehtelun synnistä. "Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi!"
Helluntailaiset esim. eivät harrasta mitään uudestikastamista. Helluntailaisten lapsia ei kasteta vaan heidät kastetaan vasta uskoontulon jälkeen.
Luterilaiset itse harrastavat uudestikastamista, kun he kastavat vauvoja ensin hätäkasteella ja pian sen jälkeen vauvakasteella, jotka molemmat ovat raamatunvastaisia kasteita.- Anonyymi
Täällä kirjoittelee joku uudestikastaja, jolle kaikki muut ovat valehtelijoita.
Helluntalaiset kastavat uudestaan luterilaisia ja baptistit hellareita, jehovat ja mormonit kaikki kristillisellä kastella kastetut ja jos menet JeesusonHerra seurakuntaan niin sielläkin kastetaan uudestaan helluntalaiset luterilaisesta puhumattakaan.
Luterilainen kirkko ei kasta millään vauvakasteella, eikä hätäkastetta koskaan uusita. Uudestikastajat sen sijaan uusivat kasteita vähän väliä. - Anonyymi
Häipyisitte molemmat tältä foorumilta. ja pysyisitte poissa myös. Tai tyytyisitte vain lukemaan,
Täällä on joskus voinut käydä asiallisia keskusteluja, mutta teidän inttämisenne ja solvaamisenne takia sellaisia käyvät ovat lähteneet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täällä kirjoittelee joku uudestikastaja, jolle kaikki muut ovat valehtelijoita.
Helluntalaiset kastavat uudestaan luterilaisia ja baptistit hellareita, jehovat ja mormonit kaikki kristillisellä kastella kastetut ja jos menet JeesusonHerra seurakuntaan niin sielläkin kastetaan uudestaan helluntalaiset luterilaisesta puhumattakaan.
Luterilainen kirkko ei kasta millään vauvakasteella, eikä hätäkastetta koskaan uusita. Uudestikastajat sen sijaan uusivat kasteita vähän väliä.Sinä et osaa muuta kuin valehdella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä et osaa muuta kuin valehdella.
Sinä et muuta teekään kuin valehtelet.
- Anonyymi
Ukastajat eli lahkolaiset säikähtivät kun Jumala ja kaste laitettiin samaan lauseeseen.
- Anonyymi
Niinpä ja siksi kirkkolaiset varmaankin pakenee kirkostaan, eikö olekkin niin!?
..lahkolaiset..voi hyvänen aika kuinka monta sataa vuotta vielä' menee että nuo vauvakastajat oppivat edes yhden asian, eli mikä on lahko !
viissataa vuotta on istuttu pakkoverolla lämmitetyssä penkissä kuunnellen palkkapappia, eikä mitään ol e opittu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä ja siksi kirkkolaiset varmaankin pakenee kirkostaan, eikö olekkin niin!?
..lahkolaiset..voi hyvänen aika kuinka monta sataa vuotta vielä' menee että nuo vauvakastajat oppivat edes yhden asian, eli mikä on lahko !
viissataa vuotta on istuttu pakkoverolla lämmitetyssä penkissä kuunnellen palkkapappia, eikä mitään ol e opittu.Kuinka monta tuhatta vuotta menee että uudestikastajat oppivat mikä on lahko. Satoja vuosia on ihmisiä pulauteltu ties minne eikä mitään ole opittu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuinka monta tuhatta vuotta menee että uudestikastajat oppivat mikä on lahko. Satoja vuosia on ihmisiä pulauteltu ties minne eikä mitään ole opittu.
Nyt oli kyllä pompittu jo ihan työaikanakin, huomaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt oli kyllä pompittu jo ihan työaikanakin, huomaan!
Siellä on pompittu ja heiluttu lahkokellarissa, huomaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuinka monta tuhatta vuotta menee että uudestikastajat oppivat mikä on lahko. Satoja vuosia on ihmisiä pulauteltu ties minne eikä mitään ole opittu.
Luterilaisuus on katolisen kirkon lahko. Ja molemmat ovat pakanallisia lahkoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luterilaisuus on katolisen kirkon lahko. Ja molemmat ovat pakanallisia lahkoja.
Uudestikastajuus on pakanallinen lahko.
- Anonyymi
Se on kyllä hienoa että ainakin kasteessa on Jumalakin saatu korjattua toimivaan kuntoon, kyllä aloittajalla on sitten erinomainen asia on se.
- Anonyymi
Jossain oli karannut keltapäinen papukaija, ei kai se vain löydy täältä foorumilta kiivailemassa vauvatuskoo ja lehmät lentää-opin puolesta!!
- Anonyymi
Saanko kysyä, miin sinä pyrit noilla halventavilla viesteilläsi, joissa ei ole mitään tarkoitusta keskustella asiallisesti, vaan loukata eri tavalla ajattelevia? Minusta suntuu että sinä itse olet tämän foorumin pahin kiivalilija.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saanko kysyä, miin sinä pyrit noilla halventavilla viesteilläsi, joissa ei ole mitään tarkoitusta keskustella asiallisesti, vaan loukata eri tavalla ajattelevia? Minusta suntuu että sinä itse olet tämän foorumin pahin kiivalilija.
Puhut asiaa. Tuo katkeroitunut vanhus vihaa syvästi kaikkia Jeesukseen uskovia, jotka kuuluvat luterilaiseen kirkkoon. Hänen vihansa ja katkeruutensa luterilaisia kohtaan on valtavaa, kuten tuosta papukaija –nimityksestä näemme. Asiallista keskustelua hän ei kykene synnyttämään, mikä on jo merkki jostakin. Jokainen lapsena kastettu uskova on hänelle vihollinen. Hän on pahimman luokan kiivailija. Säälin häntä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puhut asiaa. Tuo katkeroitunut vanhus vihaa syvästi kaikkia Jeesukseen uskovia, jotka kuuluvat luterilaiseen kirkkoon. Hänen vihansa ja katkeruutensa luterilaisia kohtaan on valtavaa, kuten tuosta papukaija –nimityksestä näemme. Asiallista keskustelua hän ei kykene synnyttämään, mikä on jo merkki jostakin. Jokainen lapsena kastettu uskova on hänelle vihollinen. Hän on pahimman luokan kiivailija. Säälin häntä.
Minun Raamatussani lukee mm, että jokainen oppi joka ei ole Jumalan Hengen synnyttämä on revittävä juurineen irti. ja tämä vauvakkasteoppi on juuri sellainen joka on vienyt ainakin sekundääristi miljoonia suomalaisia katumattomuuden uneen.
vanhassa liitossa aserakarsikon tuhoaminen vastasi samaa asiaa, siitä onkysmys jos se ei ole vielä jollekkulle selvinnyt.
eli tuossakin on suuri valhe jälleen tarjolla, kukaan ei vihaa ketään uskovia, mutta vääriä oppeja tuleekin vihata, ainakin Raamatun mukaan.
papukaija -nimitys sekin tulee siitä syystä kun sinne suuntaan kirjoittaa sama mitä, se palaa takaisin käännettynä nurinniskoin ja väriä vaihtaneena. näin jo ikiajat!
ja jos vihaamiseen palataan, kuka on vihannut enempi uskoontulleita yksilöitä kuin luterin kirkko?
Kuka on laittanut maasta karkoitukseen kymmeniä ihmisiä eli suunnilleen kuolemaan tuominnut heidät lähettäessään kylmälle merelle pikkupaatissa kysyn vain! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minun Raamatussani lukee mm, että jokainen oppi joka ei ole Jumalan Hengen synnyttämä on revittävä juurineen irti. ja tämä vauvakkasteoppi on juuri sellainen joka on vienyt ainakin sekundääristi miljoonia suomalaisia katumattomuuden uneen.
vanhassa liitossa aserakarsikon tuhoaminen vastasi samaa asiaa, siitä onkysmys jos se ei ole vielä jollekkulle selvinnyt.
eli tuossakin on suuri valhe jälleen tarjolla, kukaan ei vihaa ketään uskovia, mutta vääriä oppeja tuleekin vihata, ainakin Raamatun mukaan.
papukaija -nimitys sekin tulee siitä syystä kun sinne suuntaan kirjoittaa sama mitä, se palaa takaisin käännettynä nurinniskoin ja väriä vaihtaneena. näin jo ikiajat!
ja jos vihaamiseen palataan, kuka on vihannut enempi uskoontulleita yksilöitä kuin luterin kirkko?
Kuka on laittanut maasta karkoitukseen kymmeniä ihmisiä eli suunnilleen kuolemaan tuominnut heidät lähettäessään kylmälle merelle pikkupaatissa kysyn vain!Mitään vauvakasteoppia ei ole olemassakaan. Sinun uudestikasteoppisi on väärä ja sellainen on osoitetu vääräksi ties montako kertaa. Itse olet sannonut että luterilaiset on kohdallu sua huonosti ja siitä johtuu katkeruutesi ja vihasi luterilaisia kohtaan.
Olisi hyvä jos vastaisut sinulle esitettyyn kysymykseen: "Saanko kysyä, miin sinä pyrit noilla halventavilla viesteilläsi, joissa ei ole mitään tarkoitusta keskustella asiallisesti, vaan loukata eri tavalla ajattelevia?" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitään vauvakasteoppia ei ole olemassakaan. Sinun uudestikasteoppisi on väärä ja sellainen on osoitetu vääräksi ties montako kertaa. Itse olet sannonut että luterilaiset on kohdallu sua huonosti ja siitä johtuu katkeruutesi ja vihasi luterilaisia kohtaan.
Olisi hyvä jos vastaisut sinulle esitettyyn kysymykseen: "Saanko kysyä, miin sinä pyrit noilla halventavilla viesteilläsi, joissa ei ole mitään tarkoitusta keskustella asiallisesti, vaan loukata eri tavalla ajattelevia?"Jos jotakuta sanoo papukaijaksi niin sitten ei vihaa oppia vaan sitä toista ihmistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitään vauvakasteoppia ei ole olemassakaan. Sinun uudestikasteoppisi on väärä ja sellainen on osoitetu vääräksi ties montako kertaa. Itse olet sannonut että luterilaiset on kohdallu sua huonosti ja siitä johtuu katkeruutesi ja vihasi luterilaisia kohtaan.
Olisi hyvä jos vastaisut sinulle esitettyyn kysymykseen: "Saanko kysyä, miin sinä pyrit noilla halventavilla viesteilläsi, joissa ei ole mitään tarkoitusta keskustella asiallisesti, vaan loukata eri tavalla ajattelevia?"Kukaan ei voi osoittaa uskoontulleen kastetta vääräksi koska se on ainut joka Raamatusta löytyy, jankuta sitä sitten vaikka tuomiopäivään asti.
tämä vauvanuskomusopit kuuluvat niihin aserakarsikoihin joista on onneksi suuri joukko uskovia päässyt irti ja kaiken aikaa pääsee.
vain pieni fanaattinen joukko tahtoo pitää kiinni isien perinnäissäänöistä ja se on surulline paikka.
Oliko lutterinne mielestänne tervehenkinen Jeesuksen seuraaja niiden tekojensa perusteella, mitä Paavali olisi sanonut hänelle jos olisi voinut, sitä voi kuvitella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan ei voi osoittaa uskoontulleen kastetta vääräksi koska se on ainut joka Raamatusta löytyy, jankuta sitä sitten vaikka tuomiopäivään asti.
tämä vauvanuskomusopit kuuluvat niihin aserakarsikoihin joista on onneksi suuri joukko uskovia päässyt irti ja kaiken aikaa pääsee.
vain pieni fanaattinen joukko tahtoo pitää kiinni isien perinnäissäänöistä ja se on surulline paikka.
Oliko lutterinne mielestänne tervehenkinen Jeesuksen seuraaja niiden tekojensa perusteella, mitä Paavali olisi sanonut hänelle jos olisi voinut, sitä voi kuvitella.Ei uskoontulleen kaste ole väärä vaan uudestikaste on väärä. Sellaista ei löydy Raamatusta.
Vauvanuskomisoppia ei ole olemassakaan, joten väitteeltäsi putosi pohja. Ei voi päästä irt opuista jota ei ole olemassa.
Noiden "tervehenkisten"Jumalaeivoiantaavauvalleuskoa seruaajien edesottamuksia voi teistysti lukea uskontojen uhrien tuki ry:stä. Ja sieltä löytyy vaikka ja mitä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei uskoontulleen kaste ole väärä vaan uudestikaste on väärä. Sellaista ei löydy Raamatusta.
Vauvanuskomisoppia ei ole olemassakaan, joten väitteeltäsi putosi pohja. Ei voi päästä irt opuista jota ei ole olemassa.
Noiden "tervehenkisten"Jumalaeivoiantaavauvalleuskoa seruaajien edesottamuksia voi teistysti lukea uskontojen uhrien tuki ry:stä. Ja sieltä löytyy vaikka ja mitä.Eihän tässä maassa juuri muita ole ollutkaan kuin uskoontulemattomia vauvakastettuja !
Eli jos ja kun sellainen tulee uskoon, niin eikö häntä koskekkaan Raamatun antama esimerkki?
Miksi katkismus menee Raamatun yli ja kenen luvalla? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän tässä maassa juuri muita ole ollutkaan kuin uskoontulemattomia vauvakastettuja !
Eli jos ja kun sellainen tulee uskoon, niin eikö häntä koskekkaan Raamatun antama esimerkki?
Miksi katkismus menee Raamatun yli ja kenen luvalla?Ja sitten on uskoontulemattomia kastamattomia.
Jos kastettu tulee uskoon, niin toista kertaa ei pidä kastaa. Vaikka tulisi 10 kertaa uskoon ja luopuisi välissä.
Katkismu ei mene Raamatun yli.
- Anonyymi
Jos lainaan kirkon juhlasivulta kehoitusta pomppia ja hyppiä, se palaa takaisin kuin ylempää voimme lukea.... siellä on pompittu lahkokellareissa...jne sataan kertaan.
eikö se ole papukaijaamista pahemmankerran,
ja sitten huudetaan peräänkuulutusta asiallisesta keskustelusta ja aina toki tietyn suuntaisesti!?- Anonyymi
Voit tosiaan hyppiä ja pomppia niin paljon kuin haluat. Sitä siellä ukastajissa tehdään, tiedän sen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voit tosiaan hyppiä ja pomppia niin paljon kuin haluat. Sitä siellä ukastajissa tehdään, tiedän sen.
Eikö se ole papukaijaamista jos koko ajan puhuu pomppimisesta ja hyppimisestä ja tekee sen pilkkamielessä?
- Anonyymi
No niin siinä sitä oli taas pari viestiä sitä asiallista keskustelua.
Minä kysyn kuka on vihannut ja ketä silloin kun kirkko karkoitti tästä maasta kymmeniä ihmisiä pikkupaatilla kylmälle merelle?
Tässä maassa on jokainen kirkkoon kuulumaton ollut beeluokan kansalainen jo monta sukupolvea, miksi?- Anonyymi
Sinä et ole kirjoittanut ytään ainoaa kertaa asiallisesti. Kirkkojen historia ei kuulu tähän asiaan mitenkään. Nykyään kirkkoon kuuluva tuntuu olevan b-luokan kansalainen ja sinulle sellaiset ovat vihollisia.
Minä kysyn, miksi et vastaa tähän kysymukseen, jonka sinulle joku esitti:
"Saanko kysyä, miin sinä pyrit noilla halventavilla viesteilläsi, joissa ei ole mitään tarkoitusta keskustella asiallisesti, vaan loukata eri tavalla ajattelevia?" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä et ole kirjoittanut ytään ainoaa kertaa asiallisesti. Kirkkojen historia ei kuulu tähän asiaan mitenkään. Nykyään kirkkoon kuuluva tuntuu olevan b-luokan kansalainen ja sinulle sellaiset ovat vihollisia.
Minä kysyn, miksi et vastaa tähän kysymukseen, jonka sinulle joku esitti:
"Saanko kysyä, miin sinä pyrit noilla halventavilla viesteilläsi, joissa ei ole mitään tarkoitusta keskustella asiallisesti, vaan loukata eri tavalla ajattelevia?"Kyllä tuolle vanhukselle on vaikea kohdata oma syntisyys ja viha. Niinhän se on toiminu ennenkin että hän alkaa puhumaan kirkon historiasta ja Lutherista kun ääni sisimmässä syyttää omaa itseä. Olis ehkä hedelmällisempää miettiä hiljaa mielessä sitä omaa vihaa.
- Anonyymi
Raamatun oppia tarjomalla pyrin samaan kuin koko taivaan väki pyrkii eli avaamaan sokeain silmät!
-esitä sama kysymys sinne päin josta on tullut miljoona kääkätystä ja vaikak mitä kauheaa nimittelyä ja juoppokääkkäsolvausta!
jos et ymmrrä näiden eroa, niin sillekkkään en voi mitään.
minun papukaijaamiseni on lasten leikkiä niiden rinnalla.- Anonyymi
Sinä mitään Raamatun oppia ole täällä tarjonnut. Ne jotka on, saavat uudestikastajien vihan päällensä.
Vastaapa sinulle esitettyyn kysymykseen:
"Saanko kysyä, miin sinä pyrit noilla halventavilla viesteilläsi, joissa ei ole mitään tarkoitusta keskustella asiallisesti, vaan loukata eri tavalla ajattelevia?" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä mitään Raamatun oppia ole täällä tarjonnut. Ne jotka on, saavat uudestikastajien vihan päällensä.
Vastaapa sinulle esitettyyn kysymykseen:
"Saanko kysyä, miin sinä pyrit noilla halventavilla viesteilläsi, joissa ei ole mitään tarkoitusta keskustella asiallisesti, vaan loukata eri tavalla ajattelevia?"Juu ei tuo vanhus mitään Raamatun oppia täällä julista. Olen oikein pannut merkille että välillä sen oppi on juuri päinvastaista mitä Jeesus ja apostolit julistaa. Siis ei hieman erilaista vaan täysin päinvastaista.
- Anonyymi
Raamatussa kastetaan VAIN ja ainoastaan ne jotka ENSIN tulevat uskolle kuuliaiseksi, koskaan ei kasteta ketään muita.
Se on Raamatun oppi jota vanhus täällä julistaa.- Anonyymi
Lut kirkon pappeja käy Jordanilla kastattamassa itsensä salaa, kun ovat ensin tulleet uskoviksi.
no sehän tietää potkuja kirkosta jos ilmi tulee mutta ei sentään karkoteta eikä polteta roviolle, eli on jotain pientä muuttunut aikain saatossa,. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lut kirkon pappeja käy Jordanilla kastattamassa itsensä salaa, kun ovat ensin tulleet uskoviksi.
no sehän tietää potkuja kirkosta jos ilmi tulee mutta ei sentään karkoteta eikä polteta roviolle, eli on jotain pientä muuttunut aikain saatossa,.Olet tuon saman argumentin ketonut monta monta kertaa ja on osoitettu kestämättömäksi, vaikka arhumenttina paikkaansa pitääkin.
Aika harva menee salaa uudestikasteelle mutta jokaisella on oikeus siihen. Itsekin tiedän henkilön joka on kastetu kuusi kertaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lut kirkon pappeja käy Jordanilla kastattamassa itsensä salaa, kun ovat ensin tulleet uskoviksi.
no sehän tietää potkuja kirkosta jos ilmi tulee mutta ei sentään karkoteta eikä polteta roviolle, eli on jotain pientä muuttunut aikain saatossa,.Eikös se Benny Hinn tee bisnestä jordanin kasteilla, Kuskaa Amerikasta superrikkaita ykistyisellä suihkukoneellaan Jordanille kastettavaksi. Rahalla saa hyvä kasteita....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet tuon saman argumentin ketonut monta monta kertaa ja on osoitettu kestämättömäksi, vaikka arhumenttina paikkaansa pitääkin.
Aika harva menee salaa uudestikasteelle mutta jokaisella on oikeus siihen. Itsekin tiedän henkilön joka on kastetu kuusi kertaa.Ja huomaa, se mitä Raamatussa tehtiin EI OLE OPPIA vaan KÄYTÄNTÖ. Raamatun oppi taas on se, mitä siellä opetetaan, eli mikä on kasteen sisältö ja siinä papparainen opettaa ihan vastoin Raamattua.
Esimekkinä käytännön ja opin erosta vaikkapa Ap.t. 2:45 " He myivät talonsa ja tavaransa, ja rahoista jaettiin kaikille sen mukaan kuin kukin tarvitsi" ei ole mitään oppia vaan se on käytäntö, joka oli silloin käytössä. Tästä ei kukaan vedä sellaista "oppia" että kristittyjen pitää myydä talonsa ja tavaransa.
Toivottavasti tajuat opin ja käytännön eron, siitä on hyvä lähteä liikkelle vaikka ihan kansakoulupohjalla muuten olisi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja huomaa, se mitä Raamatussa tehtiin EI OLE OPPIA vaan KÄYTÄNTÖ. Raamatun oppi taas on se, mitä siellä opetetaan, eli mikä on kasteen sisältö ja siinä papparainen opettaa ihan vastoin Raamattua.
Esimekkinä käytännön ja opin erosta vaikkapa Ap.t. 2:45 " He myivät talonsa ja tavaransa, ja rahoista jaettiin kaikille sen mukaan kuin kukin tarvitsi" ei ole mitään oppia vaan se on käytäntö, joka oli silloin käytössä. Tästä ei kukaan vedä sellaista "oppia" että kristittyjen pitää myydä talonsa ja tavaransa.
Toivottavasti tajuat opin ja käytännön eron, siitä on hyvä lähteä liikkelle vaikka ihan kansakoulupohjalla muuten olisi.Yritätkö sanoa että Raamatun oppi ja Apostolien käytäntö olisivat ristiriidassa keskenään?
Raamatun oppi on se että uskovat auttavat toisiaan, sen käytänteeksi tuli niissä oloissa se minkä luemme.
Kirkon oppina näyttää olevan että köyhältäkin jäseneltä rahat pois ulosoton uhalla.
tajuatko eron Raamatun oppiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet tuon saman argumentin ketonut monta monta kertaa ja on osoitettu kestämättömäksi, vaikka arhumenttina paikkaansa pitääkin.
Aika harva menee salaa uudestikasteelle mutta jokaisella on oikeus siihen. Itsekin tiedän henkilön joka on kastetu kuusi kertaa.minäkin tiedän henkilön joka söi joka päivä appelsiinin kuolemaansa asti, kun nuoruusvuosinaan lääkäri oli suositellut hedelmien syömistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikös se Benny Hinn tee bisnestä jordanin kasteilla, Kuskaa Amerikasta superrikkaita ykistyisellä suihkukoneellaan Jordanille kastettavaksi. Rahalla saa hyvä kasteita....
Mietitään sitä hinniä kun laitat lähdetiedon ensin esiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja huomaa, se mitä Raamatussa tehtiin EI OLE OPPIA vaan KÄYTÄNTÖ. Raamatun oppi taas on se, mitä siellä opetetaan, eli mikä on kasteen sisältö ja siinä papparainen opettaa ihan vastoin Raamattua.
Esimekkinä käytännön ja opin erosta vaikkapa Ap.t. 2:45 " He myivät talonsa ja tavaransa, ja rahoista jaettiin kaikille sen mukaan kuin kukin tarvitsi" ei ole mitään oppia vaan se on käytäntö, joka oli silloin käytössä. Tästä ei kukaan vedä sellaista "oppia" että kristittyjen pitää myydä talonsa ja tavaransa.
Toivottavasti tajuat opin ja käytännön eron, siitä on hyvä lähteä liikkelle vaikka ihan kansakoulupohjalla muuten olisi.Kun esiinnyt esimerkillisenä oikean opin edustajan a ja peräänkuulutat asillista keskustelua, niin mahtaisiko siihen kuulua ajatuksen kirjoittaminen ilman että pitää haukkua toista papparaiseksi ja vetää hihasta alempaa koulutusta?
Sanotko isääsikin papparaiseksi unohtaen että sinustakin tulee sellainen, jopa ennenaikaisesti joissakin tapauksissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mietitään sitä hinniä kun laitat lähdetiedon ensin esiin.
Etkö kertakaikkiaan tajua mitä yritän sanoa? Oppi on eri asia kuin käytäntö. Eikä käytännöstä voi vetää aina opillisia johtopäätöksiä. Se, että uskovat auttavat toisiaan ei ole mikään oppi. Krisittyjen kuuluu auttaa muita ihmisiä. mutta talojen myyminen ole oppi, vaan tuolloinen käytäntö.
Joko vihdoin tajuat eron?
- Anonyymi
Se vaatii paljon jankutusta ja polttopisteen siirtoa saada vauvakaste Raamatun opiksi, eikö vain!
- Anonyymi
Ei tarvi kun se on jo Raamatun opissa mutta uudestikasteen saamiseksi Raamattuun pitää käyttää jo väkivaltaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tarvi kun se on jo Raamatun opissa mutta uudestikasteen saamiseksi Raamattuun pitää käyttää jo väkivaltaa.
Miksi valehtelet tuollaista roskaa!?
Jos vauvakaste olisi Raamatun opissa, kai siitä ainakin puoli sanaa olisi luettavissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi valehtelet tuollaista roskaa!?
Jos vauvakaste olisi Raamatun opissa, kai siitä ainakin puoli sanaa olisi luettavissa.Miksi valehtelet tuollaista roskaa? Ei Raamatusa ole erikseen eri kasteita eri ihmisille aan kaiken ikäisilel on sama kaste. Vauvakaste on Raamatussa siinä missä naiskastekin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi valehtelet tuollaista roskaa? Ei Raamatusa ole erikseen eri kasteita eri ihmisille aan kaiken ikäisilel on sama kaste. Vauvakaste on Raamatussa siinä missä naiskastekin.
Mutta kasteenuusimista ei ole Raamatussa. Nimenomaan kristillisen kasteen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kasteenuusimista ei ole Raamatussa. Nimenomaan kristillisen kasteen.
Vauvakaste ei ole kristillinen kaste. Jumala ei lähde mukaan luterilaisten valheisiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vauvakaste ei ole kristillinen kaste. Jumala ei lähde mukaan luterilaisten valheisiin.
Ei vauvakastetta ole olemassakaan. Kaikki kristillisen tahot käyttävät kastetta. Se raamatussa on. Uudestikastetta ei ole Raamatussa, siinä Jumala ei ole mukana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei vauvakastetta ole olemassakaan. Kaikki kristillisen tahot käyttävät kastetta. Se raamatussa on. Uudestikastetta ei ole Raamatussa, siinä Jumala ei ole mukana.
Tuo yksi kasteenuusija on sama joka täällä koko ajan valehtelee ja ja höpisee vauvoista. Miehen jutut on täysi vitsi ilman mitään todellista asiaa.
- Anonyymi
Täällä kirjoittelee luterilainen, joka valehtelee joka kerta ja vääristelee muiden kirjoituksia.
- Anonyymi
Täällä kirjoittelee uudestikastaja joka valehtelee koko ajan ja vääristelee Raamattua.
- Anonyymi
Nyt on jo asiallista, ei yhtään juoppokääkkää ei saastasta vanhainkodin pomppijaa... onko tämä tottakaan... onko tullut kesä nyt talven keskelle vai mitä on tapahtunut onko itse hedberi puuttunut asiaan huuuh !
kyllä on niin maata näkyvissä jo oijavoi.- Anonyymi
Muuten on asiallista kunnes sinä tulet tänne juttuines.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muuten on asiallista kunnes sinä tulet tänne juttuines.
No niin siinä sitä valetta taas tuli netin täydeltä!
mikäs s e olikaan se diaknoosi jossa on sairauden tunnottomuus vallitseva tekijä..
Toisaalta Raamatussa on selvät ojeet kuinka tuollaisiin kesk.kumppaneihin tulee suhtauta, pitänee se jo uskoa pikkuhiljaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No niin siinä sitä valetta taas tuli netin täydeltä!
mikäs s e olikaan se diaknoosi jossa on sairauden tunnottomuus vallitseva tekijä..
Toisaalta Raamatussa on selvät ojeet kuinka tuollaisiin kesk.kumppaneihin tulee suhtauta, pitänee se jo uskoa pikkuhiljaa.Tuokin viestisi ei liity mitenkään palstan aiheeseen. Eli se oli asiaton. Etkö kertakaikkiaan osaa kirjoittaa mitään asiaa?
- Anonyymi
Lahkolaisia kiinnostaa jäseniksi työssäkäyvät nuoret aikuiset, joilta voidaan lypsää rahaa eniten.
- Anonyymi
Linnakundit ja narkkarit laitetaan keräämään kolehtia ja uhrilahjoja.
Mitä ihmeen uhreja enää tarvitaan, kun uhri annettiin jo Golgatalla? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Linnakundit ja narkkarit laitetaan keräämään kolehtia ja uhrilahjoja.
Mitä ihmeen uhreja enää tarvitaan, kun uhri annettiin jo Golgatalla?Pakkouhrit kuten kirkollisvero voitaisiin siis lopettaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pakkouhrit kuten kirkollisvero voitaisiin siis lopettaa.
Ne miettii tuota vaihtoehtoa kovasti päät yhdessä.
- Anonyymi
Siinä tapauksessa se on laittimuuden jumala joka toimii, raamatussa Lait antanut Kaikkivaltias Jeesus ei ole käskenyt kastaa ketään, lapsiakaan, lapsiakin laittomasti kohtelvien järjestöön jäseniksi mutta kristittyjen omat herrat oppeineen ovat niin halunneet:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
-
Lait antanut Kaikkivaltias Jeesus ei ole laittomuuden asialla koskaan ollut:
Matteuksen evankeliumia: 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Matteuksen evankeliumia:23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Kaikkivaltiaan Jeesuksen anatama tuomio:
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
7:23 25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Noitavainot nykyaikana
Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[16] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[17] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008.[18] Nigeriassa noin 5 000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[19] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia". Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[20]
------------------------------------------
Mitä pyhää Jumalan ja Kaikkivaltiaan Jeesuksen sekä Pyhän Hengen pilkkaaja laittomuudella toi olla, saanatanallisuuden epäpyhyyttä korkeintaan historian totuuksien valossa:
Lainattua tekstiä:"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)
--
Miekka sivistyksen ajan ihmisoikeuksien loukkaamiset tulisi sivistyneen Suomen Laillisesti korjata.
Tulevien sukupolvien lapset ja lasten vanhemmat tarvitsevat sielullisesti ihmisyyden arvot ilman laittomuuden eksytyksiä.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
-
Tämän on törkeä vaatimus, ellei jopa muistutuksena laittomuuden rajalla;
Kirkkolaki 15 §
"Kirkon jäsenten tulee saattaa lapsensa kastettavaksi ilman tarpeetonta viivytystä. Jos lapsen kastaminen viivästyy, kirkkoherran asiana on muistuttaa siitä lapsen vanhempia tai huoltajia.
Milloin toinen tai kumpikaan vanhemmista ei kuulu kirkkoon tai milloin lapsi ei ole vanhempiensa kasvatettavana, hänet voidaan kastaa ottaen huomioon, mitä lapsen kuulumisesta kirkkoon erikseen säädetään."- Anonyymi
Lapsikaste; joka ei ole pakollinen, lastenkin oma henkilökohtainen uskonvapaus on Lailla suojattu oikeus.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Kaste_sylilapsia_kastavissa_kristillisissä_yhteisöissä
Lapsikasteiden määrä syntyneitä vuonna 2018 64,9% (noussut voimakkaasti viimeisinä vuosikymmeninä) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lapsikaste; joka ei ole pakollinen, lastenkin oma henkilökohtainen uskonvapaus on Lailla suojattu oikeus.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Kaste_sylilapsia_kastavissa_kristillisissä_yhteisöissä
Lapsikasteiden määrä syntyneitä vuonna 2018 64,9% (noussut voimakkaasti viimeisinä vuosikymmeninä)mikä on noussut voimakkaasti?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
mikä on noussut voimakkaasti?
ihmisoikeuksien arvostus lastekin osalta.
usko ja kaste ei pelasta raamatussa Lain antaneen Kaikkivaltiaan Jeesuksen oppien ja esimerkillisten tekojen mukaan.
Ja
Kaikkivaltiaana Jeesus kielsi uskomasta laittomuuden vääriin profeettoihin.
Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
---
uskominen on kielletty näihin herroihin, jumalana ja jeesuksena:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
-
kristittyjen teot kertoo enemmän kuin uskotte...
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1105875Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631453833Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503285Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4652691Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2681720- 871396
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde321383Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito151346- 771268
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1541255