on jotain tietoa? Lisäksi toki kerrotte myös monta naista ja miestä kuuluu kuhunkin yhdistykseen. Ihan kuin vaparit haluaisivat pimittää tietoja.
Jokos niistä vaparien yhdistysten jäsenmääristä
Anonyymi
25<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Miksi luvuista pitäisi huudella ulkopuolisille? Yhdistyslaki ei sitä edellytä. Moni yhdistys kertoo jäsenmäärästään vain summittaisesti. Mikseivät vaparitkin?
Muilla yhdistyksillä ei olekaan tavoitteena kirkon jäsenmäärän alentaminen ja kirkon lakiin perustuvan aseman muutos. Silloin kun tavoitteet ovat yhteiskunnallisesti merkittäviä, on tarpeen tietää enemmän siitä tahosta, joka tavoitteita havittelee.
Esimerkiksi asevelvollisuuden lakkauttaminen olisi merkittävämpi yhteiskunnallinen muutos, mutta ainakaan helposti ei löydy Aseistakieltäytyjäliiton jäsenmäärää. Eikä ihme, koska millään aatteellisella järjestöllä tärkein asia ei ole oma jäsenmäärä vaan se, mitä järjestö tavoittelee ja mitä se tekee.
Tampereen VA:n jäsenmäärä kasvoi 203 -> 215, kun otetaan lukuun vain ne joilla jäsenmaksu on kunnossa.
Ehkä kaikki yhdistykset eivät ole vielä tehneet liittomaksun tilitystä. Sääntöjen mukaan sen voi tehdä maaliskuun loppuun mennessä ilman että menettää oikeutta liittokokousedustykseen kesäkuun kokouksessa.
Liiton sääntömuutosesitys on vireillä, ja siinä tuollaista 3 kk lisäaikaa esitetään ainakin lyhenenettävksi.
Jos 1 tai 2 yhdistytä ei ole vielä tehnyt tilitystä, joten koko liittomkaustilitysten määrää ei voi kertoa. Viime kädessä kokonaistilanne tulee esiin toimintakertomuksessa.
Yksittäisten yhdistysten tilitysten määriä voi kertoa. Esim. Helsin seudun vapaa-ajattelijain liittomaksutilitysten määrä kasvoi vain hieman, toisin kuin 2018, jolloin kasvu oli suurempaa. Tampereen yhdistyksen kasvulukemat eivät ole kuitenkaan maan suurimmat. Suurin kasvu on Joensuun yhdistyksessä. Hyvin monissa yhdistyksissä muutokset olivat sattumoisin 1 tai -1. Tai kaksi.
Siis liittomaksutilitysten määrästä on kyse. Mainittakoon, että yhdistykset eivät yleensä heti erota - tai ole jo erottanut - heitä, joiden vuoden 2019 jäsenmaksu on rästissä. Lehden tulo usein kuitenkin päättyy.
Liiton yhdistysten jäsenmäärä on siis jonkin verran suurempi kuin liittomaksutilitysten määrä. Kuitenkin vertailutieto liiton toimintakertomuksissa jo usealta vuodelta on nimenomaan liittomaksutilitysten määrä. Pilkunviilaajien on kuitenkin syytä noteerata, että jäsenmäärä on siis sitä hieman suurempi.
Kummallista on, että vielä vuodenvaihteen jälkeen voi liittyä ed. vuoden jäseneksi. Kaikenlaista keplottelua.
Sarjassamme suomi - antivapari sanakirja:
joustavuus - keplottelu
Minusta tuo on ainoa mielekäs luku, jolla eri järjestöjä voi verrata keskenään. Tottahan muodollinen jäsenmäärä kasvaisi, jos vain todellisia jäseniä tulee ja menee, mutta ketään ei muodollisesti erotettaisi.
Vertailuksi esim. https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2014061318406111
Vuodenvaihteen jälkeen liittyneet eivät liity eikä heitä liitetä edellisen vuoden jäseniksi. Tammikuussa 2020 liittyneiden jäsenmaksusta tilitetään vasta joulukuussa 2020 (poikkeuksellisesti jopa vasta tammikuussa 2021).
Itse asiassa on niin päin, että joulukuussa jäsenhakemuksensa jättäneet ja ehdollisesti jäseniksi hyväksytyt maksavat vasta tammikuussa tai ehkä helmikuussakin, jolloin heidän jäsenyytensä astuu virallisesti voimaan, kun jäsenmaksun maksamisen ehto jäsenyydelle täyttyy.
Esimerkiksi Helsingin seudun vapaa-ajattelijoihin haki useita henkilöitä jäseniksi joulukuussa 2019. He eivät näy vuoden 2019 liittomaksutilityksissä (eikä jäsenmäärässä). Tervetuloakirjeessä heile jäsenmaksun maksuaika oli laitettu tammikuulle 2020.
Eikös se ennemminkin tuon esityksen perusteella ole suomi - vapari -sanakirjasta.
Miten ihmeessä vuodenvaihteen jälkeen ilmoittaudutaan myös edellisen vuoden jäseneksi 0_o
Tuossa juuri 10 minuuttia aiemmin selvitettiin hyvin seikkaperäisesti, että vuodenvaihteen jälkeen ei ilmoittauduta myös edellisen vuoden jäseniksi.
No sitten jäsenmäärien tulisi olla selvillä vuodenvaihteessa, mutta eipä ole. Mitä kummaa siellä oikein kähmitään?
Et sinä oikeasti noin tyhmä ole.
Sähkölaitoksella oli jokin määrä asiakkaita vuodenvaihteessa 2019-2020. Joulukuun 2019 sähkölaskuja maksettiin tammikuussa 2020. Sähkölaitos kirjaa tämän myydyksi sähköksi vuodelta 2019. Se on eri asia kuin vasta vuoden 2020 asiakkaaksi tulleet.
Oikeasti sinua kai harmittaa se, että sisäisen hallintomme sijaan keskitymme toimintaa ja luemme tarkemmin valtionkirkkojen kuin omia tilastojamme.
Aiemmin kerrotaan myös, että yhdistys voi tehdä vuonna 2019 maksetuista jäsenmaksusta liittomaksutilityksen vielä vuodenvaoihteen jälkeenkin (, siis tammi tai helmikuussa menettämättä oikeutta liittokokousedustukseen). Liittomaksu on 12 euroa/jäsen. Sääntöjen mukaan tilitys pitäisi tehdä joulukuun loppuun mennessä, mutta sääntöjen mainita 3 kk lisäajasta liittokokousedustukseen nähden saattaa "houkutella" siihen, että tilitys tehdään hieman myöhemmin.
Kirjanpidollisesti tammikuussakin tapahtuneet maksut vuotta 2019 koskevista asioista kirjataan vuoden 2019 tileihin. Tämä on hyvin yleinen periaate kirjanpidossa, vaikka sitä ei ehkä niin yleisesti tunneta. Tilinpäätös on joskus voitu tehdä vasta huhtikuussa, kun eräs nyt jo ex-jäsenyhdistys taannoin tilitti liittomaksunsa lopulta vasta 31.3.
Mutta tämähän jättää suhmurointimahdollisuuksia. Maaliskuun loppuun asti yhdistyksissä saatetaan kirjata ihmisiä edellisvuoden jäseniksi. Millä varmistetaan, ettei tällaisia väärinkäytöksiä tapahdu varsinkin kun on kova paine nostaa jäsenmääriä ikäänkuin suosion mittarina. Oikeastihan edes kaksinkertainen jäsenmäärä liiton yhdistyksissä ei olisi valtakunnallisesti mitenkään merkittävä asia. Miksi tämmöistä jippoilua?
Suhmuroinnin täydellinen estäminen missään järjestössä on käytännössä mahdotonta. Mitä jos lupaan rahaa naapurilleni jos hän liittyy jäseneksi ja tulee kokoukseen äänestämään samoin kuin mitä?
Ei tuo kolme kuukautta tässä olennaisesti vaikuta. Yhdistys toimittaa listan nimiä ja summan rahaa. Liitto tarkistaa että summa ja listan pituus täsmää. Jos isolla määrällä yhdistyksen väitetyistä jäsenistä VA-lehti palaa bumerangina, tiedetään että yhdistys huijaa.
"Sähkölaitoksella oli jokin määrä asiakkaita vuodenvaihteessa 2019-2020. Joulukuun 2019 sähkölaskuja maksettiin tammikuussa 2020. Sähkölaitos kirjaa tämän myydyksi sähköksi vuodelta 2019. Se on eri asia kuin vasta vuoden 2020 asiakkaaksi tulleet."
Joo niin tekee, sitä kutsutaan jaksottamiseksi, eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, jos joku sanoo tammikuussa, että haluaa maksaa jäsenmaksun myös edellilseltä vuodelta. Paitsi, jos on jo jäsen ja on saanut roikkua maksamattomana koko vuoden.
Nimenomaan tuosta on kyse. Tampereella ei sääntöjen mukaan edes voi erottaa jäsentä ennenkuin maksurästejä on kokonaiselta vuodelta.
Käytännössä näitä jälkimaksuja tulee hyvin vähän, Tampereella useimpina vuosina ei yhtää.
Olisi myös outoa, jos jäsenlistassa on paljon vai vaikka vain joitakin muitakin nimiä, joille ei mennyt VA-lehti joulukuussa tai joilla on merkitty jo aiemmin se, että lehteä ei tarvitse lähettää (esim. 2. perheenjäsen tai paperista kieltäytyjä). Tällaista suhmurointia harrasti kolme vuotta sitten Länsi-Uudenmaan ateistit ry, mutta sanktiona sääntöjeemme vastaisista menettelhyistä yhdistys erotettiin liiton jäsenyydestä. Lehti meni 11 jäsenellä, mjutta yhtäkkiä "jäseniä" olikin yli 50, muka. Sen jälkeen yhdistyksestä ei ole kuulunut...
Vai semmoista menoa vapareissa on. En kyllä ole luottanutkaan vapareihin.
Oli. Poikkeustapaus. Ei ole enää.
Yhä on kiusaamista, ihmisten savustamista, suhmurointia yms. yms.
Avaaja: Jos vapareiden jäsenmäärät kiinnostavat, ryhdy järjestöaktiiviksi ja tee jotain hyödyllisempää kuin aloituksia anonyymillä palstalla.
Vaihtoehto 2: Ryhtyköön hän ponnekkaasti vaatimaan valtiolta, että va-liitto katsotaan uskontokunnaksi. Silloin jäsenmäärämme voisi katsoa väestötietojärjestelmästä.
(Saataisiin samalla vihkimisoikeus, vapautus kiinteistön varainsiirtoverosta ym.)