Kenellä parhaimmat hävittäjälentäjät 1944?

Ii maailmansodan ilmasodassa länsi- ja itärintamalla voidaan Saksan Luftwaffea mittarina käyttäen arvioida hävittäjälentäjien tasoa tulosten perusteella. Sekä Usalla että Britannialla oli tiettyjä etuja hävittäjäkoneissa mutta tiedot lentäjäkoulutuksesta ja ilmataistelujen tuloksista puhuvat myös puolestaan. Länsivaltojen hävittäjälentäjät olivat omaa luokkaansa.

Tulokset:

1) USAAF.................. 8 pistettä
2) RAF..........................7 pistettä
3) HävLLv 24/34......4 pistettä
4) Jagdwaffe...............3 pistettä
5) VVS/PVO................1 piste

Tilastojen mukaan oli vuonna 1944 Luftwaffen lentäjille 7.6 kertaa vaarallisempaa lentää USAAF:ää ja RAF:a vastaan kuin VVS/PVO:ta vastaan itärintamalla. Luftwaffen lentäjien tason lasku 1944 pudotti sen lentäjät tasossa niukasti suomalaiaten mersulentäjien alapuolelle.
10119
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Amerikkalaisilla oli paras ja järjestelmällisin koulutus, proseduurit, tarkistuslistat ja mittarilento. Luftwaffella koulutus romahti vuoden 1944 alussa. Se oli jopa tuntimäärillä vähäisempi kuin NL:ssä.

USAAF:llä (ja RAF:lla) oli korkean oktaanin polttoaineet ja niille valmistetut moottorit. Tämä antoi 30-50 km:n nopeusedun saksalais- tai venäläiskoneisiin nähde.

Taisi olla marraskuussa 1944 kun USAAF ja Jagdwaffe kohtasivat Belgian yllä. Tulos USAAF:n hävittäjät menettivät 11 ja Jagdwaffe 75-78 konetta. Tulokset vahvistettu myöhemmissä tutkimuksissa.

Tuossa vaiheessa USAAF taisi olla paljon ylivoimaisempi suhteessa Luftwaffen hävittäjäyksikköihin kuin Jagdwaffe Ost VVS:ää vastaan 1942-43?

Äänestä
  • Kokeile+joskus+"tappelua",+jos+voit+tilaisuuden+laillisesti+ja+vapaaehtoisesti++järjestää,+sinä+ja+kaksi+kaveriasi+vastaan+NOIN+50+muuta+ottelijaa,+eikä+"pakomahdollisuutta",+veikkaan+100+%+tappiota+joukkueellesi.

    Äänestä

Luftwaffe menetti ratkaisevan määrän kokenutta lentohenkilöstöä taistelussa Englannista. Se ei saanut koskaan takaisin iskukykyään.

Jo vuodesta -41 alkoi polttoainepula haitata sekä koulutusta että operatiivista toimintaa.

USA pystyi kehittämään ylivoimaisen koulutuskapasiteetin, eikä britit paljoa hävinneet.

Äänestä

Totta. Lufwaffe oli menettänyt jo yli 11,000 lentosotilasta ennen Operaatio Barbarossaa. Nämä miehet olivat sen kaikkein parhaiten koulutettuja. On kuvaavaa että Luftwaffen TOP 100:sta "hävittäjä-ässästä" vain 6 oli astunut riveihin vuoden 1942 jälkeen. Luftwaffen koulutustasosta tinkiminen oli alkanut ensi kerran lokakuussa 1942. Ei ainoastaan BoB mutta myös Ranskan sotaretki, Norja, Kreikka, Balkan sekä jokapäiväinen ilmasota vei jatkuvasti kokeneimpia lentäjiä v. 1939-41. BoB oli näistä pahin.

Äänestä

Avaajalta unohtui kertooa, että mihin PERUSTUIVAT MOISET TULOKSET.

Tulokset:

1) USAAF.................. 8 pistettä
2) RAF..........................7 pistettä
3) HävLLv 24/34......4 pistettä
4) Jagdwaffe...............3 pistettä
5) VVS/PVO................1 piste

Onko kyseessä oma arvio? Taitoja on vaikeata arvioida monestakin syystä. Esim vuodesta 1943 eteenpäin Luftwaffen johto määräsi, että valtakunnan puolustuksessa hävittäjien piti keskittyä vohollisen pommikoneisiin eikä hävittäjiin! Tämä oli tietenkin melkoinen etu lännen hävittäjävoimille!?

Äänestä
  • "Avaajalta unohtui kertooa, että mihin PERUSTUIVAT MOISET TULOKSET."

    Siihen että ilmataisteluissa vuonna 1944 USAAF/RAF oli tapposuhteella 2.5- 3 kertaa tehokkaampi kuin Jagdwaffe. Ja siihen että Jagdwaffe oli puolestaan 3 kertaa tehokkaampi tapposuhteella ilmasodassa VVS/PVO:hon verrattuna.

    Kuten mainitsin: vuonna 1944 Luftwaffen lentäjillä oli 7.6 kertaa vaarallisempaa lentää USAA/RAF-pilootteja kuin VVS/PVO-pilotteja vastaan. Lukemat voivat jopa mairitella neuvostosiipiä sillä länsirintamalle ei yleensä laitettu kaikkein kokemattominta porukkaa muuta kuin aivan loppuvaiheessa. Siinä vaiheessa USAAF näyttää olleen 7 kertaa tappavampi kuin Luftwaffe ilmataisteluissa.

    Tämä on kyllä suolaa natsifanipoikien haavoille. Erich Haartman- pippelit lurpsahtavat alas.

    Äänestä

Luftwaffen+hiillostaminen+alkoi+jo+Välimerellä+1943.+Sen+kuukausikohtaisten+tappioiden+huippu+saavutettiin+elokuussa+1943.+Ja+juuri+Välimerellä,+ei+itärintamalla.+21.6.41-31.12.43+välisenä+aikana+Luftwaffe+oli+menettänyt+(operatiiviset+ja+ei-operatiiviset+lennot):-+13,134+lentosotilasta+itärintamalla-++++8,406+lentosotilasta+Välimerellä-++++9,267+lentosotilasta+lännessä+ja+kotirintamalla-----------------------------------yht.+30,807+01.09.39-20.6.41+(ennen+Operaatio+Barbarossaa)+Luftwaffe+oli+jo+ehtinyt+menettää+kaikkiaan+11,068+lentosotilasta+joista+huomattava+osa+Battle+Of+Britainissa.+Yhteensä+1939-1943+Luftwaffe+oli+menettänyt+jo+41,875+lentäjää+tai+lentomiehistön+jäsentä+kaatuneina+tai+kadonneina/sotavankeina.+Heistä+31.35%+itärintamalla+ja+68.65%+muualla.+Vuonna+1944+länsipainotteisuus+muuttui+yhä+ilmeisemmäksi+kun+tammi-kesäkuussa+peräti+80%+lentokonetappioista+tuli+sodassa+länsivaltoja+vastaan.

Äänestä

Kysymykseen on helppo vastata, koska US ja Raf piloteilla oli tunteja takanaan 360 ja 340 ennen taistelulennolle lähtöä 1955, saksalaisten 110 vastaan. Lisäksi Usalla oli eri koulutus 1- ja 2-moottorisiin. Jokaisella oli yli 200 h peruslentokoulutusta.

Äänestä
  • Niin? MIKÄ oli se kysymys! Onko se:

    1. Kellä oli parhaat hävittäjälentäjät pästessään lentokoulusta?

    VAI

    2. Kellä oli parhaat rintamalla lentävät hävittäjälentäjät yksilöinä?

    Sodan kestäessä joiltain maalta löytyi lentäjiä, jotka olivat lentäneet jo liki viisi vuotta taistelulentoja! Heitä ei siirretty koskaan lepoon!

    Esim. USA:n sotalentäjillä taas oli käsite ”Tour of Duty”. Esim. Pommituslentäjän piti lentää sovittu määrä, esim 30 kpl, sotalentäjiä, jonka jälkeen hänet siirrettiin kotimaahan koulutustehtäviin! Yltäkylläisyydessä ja rajattomilla resursseilla saattoi tehdä näin.

    Sen sijaan ainakin VVS ja Luftwaffe olivat paikkoja, joissalennettiin hamaan hautaan saakka! Kyllä siinä kokemus karttui!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin? MIKÄ oli se kysymys! Onko se:

    1. Kellä oli parhaat hävittäjälentäjät pästessään lentokoulusta?

    VAI

    2. Kellä oli parhaat rintamalla lentävät hävittäjälentäjät yksilöinä?

    Sodan kestäessä joiltain maalta löytyi lentäjiä, jotka olivat lentäneet jo liki viisi vuotta taistelulentoja! Heitä ei siirretty koskaan lepoon!

    Esim. USA:n sotalentäjillä taas oli käsite ”Tour of Duty”. Esim. Pommituslentäjän piti lentää sovittu määrä, esim 30 kpl, sotalentäjiä, jonka jälkeen hänet siirrettiin kotimaahan koulutustehtäviin! Yltäkylläisyydessä ja rajattomilla resursseilla saattoi tehdä näin.

    Sen sijaan ainakin VVS ja Luftwaffe olivat paikkoja, joissalennettiin hamaan hautaan saakka! Kyllä siinä kokemus karttui!

    Kyse ei ole siitä, vaan hävittäjätoiminnan johtamisesta, se ei oikein ollut Göringin vahvuuksia. Dowding-järjestelmää pidetään avaimena Saksan ilmavoimien Luftwaffen vastaisen RAF:n menestykseen, Dowding-järjestelmä pysyi käytössä muun sodan ajan päiväoperaatioissa 1943 ja myöhemminkin, sitten tuli CGI-tutka.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Ii maailmansodan ilmasodassa länsi- ja itärintamalla voidaan Saksan Luftwaffea mittarina käyttäen arvioida hävittäjälentäjien tasoa tulosten perusteella. Sekä Usalla että Britannialla oli tiettyjä etuja hävittäjäkoneissa mutta tiedot lentäjäkoulutuksesta ja ilmataistelujen tuloksista puhuvat myös puolestaan. Länsivaltojen hävittäjälentäjät olivat omaa luokkaansa.

Tulokset:

1) USAAF.................. 8 pistettä
2) RAF..........................7 pistettä
3) HävLLv 24/34......4 pistettä
4) Jagdwaffe...............3 pistettä
5) VVS/PVO................1 piste

Tilastojen mukaan oli vuonna 1944 Luftwaffen lentäjille 7.6 kertaa vaarallisempaa lentää USAAF:ää ja RAF:a vastaan kuin VVS/PVO:ta vastaan itärintamalla. Luftwaffen lentäjien tason lasku 1944 pudotti sen lentäjät tasossa niukasti suomalaiaten mersulentäjien alapuolelle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu