Tojohörhö linkitti tuonne toiseen ketjuun linkin Hesarin koeajosta, yritti kehua siinä autoa, mutta vahingossa paljasti, että hybridi kuluttaakin kaupunkiajossa äärettömän paljon bensiiniä. Aivan järkyttävää sikäli, että hybridiä mainostetaan pienikulutuksisena juuri nurkka-ajossa.
Moottoritiellä testaaja oli päässyt 4,8 litran kulutukseen satasella, mutta KAUPUNKIAJOSSA Tojota oli vienyt 7,6 litraa sadalle. Kamala kulutus, eiihh!
https://beta.www.hs.fi/autot/art-2000006390536.html
Karmea kulutus C-HR hybridissä
111
9772
Vastaukset
- Anonyymi
Huijaus hybridi ja kansaa höynäytetään niillä onneksi jo osa on huomannut asian kun myynti ei käy enää kuin silloin alussa ja samaten kovan melun..
- Anonyymi
HS kirjoittaa suurella 2.0 litran moottorilla varustetusta C-HR:stä:
"Toyota C-HR 2.0 Hybrid Limited Launch Edition.
Taloudellinen, ripeä, hyvä ajotuntuma"
"Talvista moottoritietä paahtaessa kulutus jää yllättävänkin pieneksi, vain 4,8 litraan."
"Kulutus: 5,3–5,6 l/100 km (wltp yhdistetty), koeajolla 5,5 l/100 km"
"Sen päästöt ovat hyvin pienet eli CO2-päästöt: 119 g/km"
https://www.hs.fi/autot/art-2000006390536.html
Tämä maininta tarkoittaa käynnistyksen jälkeistä kulutusta:
"Lyhyitä pätkiä ajaessa akku ilmeisesti pysyy kylmänä, eikä ehdi avustaa polttomoottoria. Kulutus nousee 7,6 litraan sadalla kilometrillä, vaikka mittausten perusteella Toyotan pitäisi olla taloudellisimmillaan juuri kaupunkiajossa."
Tuosta tekstistä trolli repi tämän valheen:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16233753/karmea-kulutus-c-hr-hybridissa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
HS kirjoittaa suurella 2.0 litran moottorilla varustetusta C-HR:stä:
"Toyota C-HR 2.0 Hybrid Limited Launch Edition.
Taloudellinen, ripeä, hyvä ajotuntuma"
"Talvista moottoritietä paahtaessa kulutus jää yllättävänkin pieneksi, vain 4,8 litraan."
"Kulutus: 5,3–5,6 l/100 km (wltp yhdistetty), koeajolla 5,5 l/100 km"
"Sen päästöt ovat hyvin pienet eli CO2-päästöt: 119 g/km"
https://www.hs.fi/autot/art-2000006390536.html
Tämä maininta tarkoittaa käynnistyksen jälkeistä kulutusta:
"Lyhyitä pätkiä ajaessa akku ilmeisesti pysyy kylmänä, eikä ehdi avustaa polttomoottoria. Kulutus nousee 7,6 litraan sadalla kilometrillä, vaikka mittausten perusteella Toyotan pitäisi olla taloudellisimmillaan juuri kaupunkiajossa."
Tuosta tekstistä trolli repi tämän valheen:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16233753/karmea-kulutus-c-hr-hybridissa> Tuosta tekstistä trolli repi tämän valheen:
Minkä valheen? Maantiekoröttelyssä ihan normiautolla pääsee 6 litran tuntumaan, autosta riippuen vähän /-, joten itsetyydyttävän höpöhypetyksen säästö on varsin olematon. Tojotrollit sen sijaan yrittivät moneen otteeseen kusettaa, että MOOTTORITIELLÄ menee vain 4,8 l tai kaupunkiajossa menee vain tohjon lupaama yhdstetyn normikulutuksen rewilu 5 litraa....
Eikä 7,6 l/1000 kulutusta nurkkapyörityksessä hirveästi voi kehua. Tällaiseen ajoon täyssähkäri tai lataushybridi on PALJON parempi - parhaimmillaan kulutus voi työmatka-ajossa olla 0 l/100 km.
Nihkeitä säästöjä ja naurettavia ominaisuuksia. Takakontissa tilaa yhdelle ostoskassille! Ei hyvää päivää. Tosin siinä mielessä OK, ettei tollolootan hypetyksissä kantavuus riitä 5 aikuiselle ja matkatavaroille. Vaan miksi näitä sitten 5 hengelle rekisteröidään, kun ainoa mahd. käyttäjä on eläkeläispariskunta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
HS kirjoittaa suurella 2.0 litran moottorilla varustetusta C-HR:stä:
"Toyota C-HR 2.0 Hybrid Limited Launch Edition.
Taloudellinen, ripeä, hyvä ajotuntuma"
"Talvista moottoritietä paahtaessa kulutus jää yllättävänkin pieneksi, vain 4,8 litraan."
"Kulutus: 5,3–5,6 l/100 km (wltp yhdistetty), koeajolla 5,5 l/100 km"
"Sen päästöt ovat hyvin pienet eli CO2-päästöt: 119 g/km"
https://www.hs.fi/autot/art-2000006390536.html
Tämä maininta tarkoittaa käynnistyksen jälkeistä kulutusta:
"Lyhyitä pätkiä ajaessa akku ilmeisesti pysyy kylmänä, eikä ehdi avustaa polttomoottoria. Kulutus nousee 7,6 litraan sadalla kilometrillä, vaikka mittausten perusteella Toyotan pitäisi olla taloudellisimmillaan juuri kaupunkiajossa."
Tuosta tekstistä trolli repi tämän valheen:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16233753/karmea-kulutus-c-hr-hybridissaTojohörhö valehtelee armotta koko ajan. Ja kun totuus tuodaan esiin, hän kiirehtii heti julistamaan sen valheeksi. Totuus sattuu. Auts.
- Anonyymi
Toyotan Hybriditekniikka on ylivoimainen, eikä kilpailijoilla juuri ole vastaavaa vaan yrittävät fossiilipikkuturpoilla pyristellä vastaan. Sehän on tuhoon tuomittu yritys.
Toyota Hybridit kuluttuvat maantiellä sekä kaupungissa vain 4 litran tuntumaan. Se on vaikea pala nieltäväksi tekniikasta jälkeen jääneille muun merkin tehtaille, valitettavasti.- Anonyymi
", eikä kilpailijoilla juuri ole vastaavaa vaan yrittävät fossiilipikkuturpoilla pyristellä vastaan."
Tero on niin pihalla. Muilla valmistajilla on täyssähköautoja, ladattavia hybridejä ja kaasuautoja. Ne kaikki päihittävät Tojon mukahybridit sata-nolla päästöissä ja kilometrikustanuksissa. Pikkuturbot ovat vain peruskauraa massoille. Muiden valmistajien tekninen kärki on aivan muualla kuin pikkuturboissa.
Tojolla on vain ja ainoastaan fossiilipolttimia jotka kulkevat dinomehulla koko matkan. Niin 90-luvun meiniknkiä. - Anonyymi
Valehtelu sikseen. Varmemmaksi vakuudeksi vielä lainaus tuosta kirjoituksesta, eli mustaa valkoisella:
"Talvisessa kaupungissa huomaa, että edes hybridi ei pysty ihmeisiin. Lyhyitä pätkiä ajaessa akku ilmeisesti pysyy kylmänä, eikä ehdi avustaa polttomoottoria. Kulutus nousee 7,6 litraan sadalla kilometrillä, vaikka mittausten perusteella Toyotan pitäisi olla taloudellisimmillaan juuri kaupunkiajossa."
Kylmää kyytiä, sano. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
", eikä kilpailijoilla juuri ole vastaavaa vaan yrittävät fossiilipikkuturpoilla pyristellä vastaan."
Tero on niin pihalla. Muilla valmistajilla on täyssähköautoja, ladattavia hybridejä ja kaasuautoja. Ne kaikki päihittävät Tojon mukahybridit sata-nolla päästöissä ja kilometrikustanuksissa. Pikkuturbot ovat vain peruskauraa massoille. Muiden valmistajien tekninen kärki on aivan muualla kuin pikkuturboissa.
Tojolla on vain ja ainoastaan fossiilipolttimia jotka kulkevat dinomehulla koko matkan. Niin 90-luvun meiniknkiä.No jorma? Missä niitä on? Näkyykö niitä myyntilastoissa? Autoliikkeissä? Satukirjoissa?
Kyllä se on niin että Toyota tekee siirtymävaiheen autot siirryttäessä seuraavan sukupolven voimanlähteisiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No jorma? Missä niitä on? Näkyykö niitä myyntilastoissa? Autoliikkeissä? Satukirjoissa?
Kyllä se on niin että Toyota tekee siirtymävaiheen autot siirryttäessä seuraavan sukupolven voimanlähteisiin."No jorma? Missä niitä on? Näkyykö niitä myyntilastoissa? Autoliikkeissä? Satukirjoissa?"
Oletko täysin pöllyssä? e-Golf, GTE Passat ja Golf, kaasuautoja laaja mallisto, Audin täyssähkömallit. VW:n lista on pitkä ja joka kuukausi tulee lisää,
Ei kannattaisi elää tynnyrissä.
Tojon siirtymävaihe on jäänyt 90-luvulle. Sen jälkeen ei tojo ole saanut mitään aikaiseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valehtelu sikseen. Varmemmaksi vakuudeksi vielä lainaus tuosta kirjoituksesta, eli mustaa valkoisella:
"Talvisessa kaupungissa huomaa, että edes hybridi ei pysty ihmeisiin. Lyhyitä pätkiä ajaessa akku ilmeisesti pysyy kylmänä, eikä ehdi avustaa polttomoottoria. Kulutus nousee 7,6 litraan sadalla kilometrillä, vaikka mittausten perusteella Toyotan pitäisi olla taloudellisimmillaan juuri kaupunkiajossa."
Kylmää kyytiä, sano."Talvisessa kaupungissa huomaa, että edes hybridi ei pysty ihmeisiin. Lyhyitä pätkiä ajaessa akku ilmeisesti pysyy kylmänä, eikä ehdi avustaa polttomoottoria. Kulutus nousee 7,6 litraan sadalla kilometrillä, vaikka mittausten perusteella Toyotan pitäisi olla taloudellisimmillaan juuri kaupunkiajossa."
Toistuvia lyhyitä trippejä talvella ajettaessa hybridi-Tojoankin kulutus nousee suuremmaksi, sillä auto on suunniteltu niin, että se pyrkii mahdollisimman nopeasti lämmittämään polttomoottorin ja kabiinin, jotta matkustusmukavuus olisi hyvä lyhyilläkin matkoilla. Jos siis autolla ajetaan toistuvia 1 - 2 km matkoja pakkasella, niin kulutus nousee helposti 6 - 8 l/100 km. Tojota luonnollisesti lämmittää kabiinin ja polttomoottorin bensiinillä, joten kulutus tietysti nousee silloin hiukan suuremmaksi. Jos autolla ajetaan pakkasella 3 - 5 km kaupungissakin, niin sen jälkeen kulutus on 4,5 -5 l /100 km seuraavaan pitkään pysähdykseen asti.
Jos vertaamme hybridi-Tojotaa täyssähköautoon, niin siĺloin kabiinin lämmitykseen tarvittava energia otettaisiin akusta, jolloin auton toimintasäde laskee ratkaisevasti. Jos haluaa nauttia lyhyillä matkoilla lämpimästä autosta, niin silloin pitää sallia kulutuksen hetkellinen suureneminen. Tämähän on ihan fysiikan perusasioita. Eipä se lämpö tyhjästä tule talvipakkasilla. Onneksi bensasta sitä lämpöä saadaan riittävästi, mutta patterikulkineessa pitää pihistellä, jotta edes 20 km pystyttäisiin ajamaan pakkasessa. - Anonyymi
maantiellä on aika paljon toi 4l, muut uusimmat menee all 2l, mitäs siihen hölötät?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No jorma? Missä niitä on? Näkyykö niitä myyntilastoissa? Autoliikkeissä? Satukirjoissa?
Kyllä se on niin että Toyota tekee siirtymävaiheen autot siirryttäessä seuraavan sukupolven voimanlähteisiin.Tarkoitat varmaan, että Toyota tekee siirtymävaiheen autoja, kun muut ovat jo siirtyneet seuraavan sukopolven voimanlähteisiin.
- Anonyymi
"Jos haluaa nauttia lyhyillä matkoilla lämpimästä autosta, niin silloin pitää sallia kulutuksen hetkellinen suureneminen. "
Ei pidä sallia tuollaista tuhlausta. Sähköautolla lämpö otetaan halvasta verkkovirrasta ja auto on lämmin jo sillä hetkellä kun kuski astuu autoon. Turha palella Tojon fossiilipoltttimessa kun parempiakin vaihtoehtoja on tarjolla.- Anonyymi
Patteri hyytyy ja sähkisti jää repimään pelihousujansa tienposkeen, hybridi sen kun vaan porskuttaa.
- Anonyymi
" Ei pidä sallia tuollaista tuhlausta. Sähköautolla lämpö otetaan halvasta verkkovirrasta ja auto on lämmin jo sillä hetkellä kun kuski astuu autoon. Turha palella Tojon fossiilipoltttimessa kun parempiakin vaihtoehtoja on tarjolla. "
Intoilet aivan liikaa halvan verkkosähkön puolesta. Jos sinun pitää kovalla pakkasella (yli -25 astetta) ajaa 200 km naapurikaupunkiin ja pysäköidä sähköauto sinne tunniksi. Torilla ei ole latausmahdollisuutta. Tunnin päästä ajat ystäväsi kanssa toiseen paikkaan, jonne on matkaa 50 km ja sinne joudut pysähtymään kahdeksi tunniksi. Sielläkään ei ole latausmahdollisuutta. Sen jälkeen voitkin palata kotiin suorinta tietä eli joudut ajamaan taas yli 200 km.
Ja nyt ajankohtaiset kysymykset intomieliselle sähköautoilijalle_
Oletko varma, että -25 asteen pakkasessa yleensäkään pääset yhdella latausella ajamaan naapurikaupunkiin? Miten suuri sisälämpötila sähköautossasi on matkan aikana? Miten ajattelit ladata sähöautosi naapurikaupungin torilla? Pystytko ollenkaan ajamaan autollasi seuraavaan kohteeseen, jossa ei myöskään ole latausmahdollisuutta? Millä konstilla aiot suoriutua viimeisestä yli 200 km ajosta takaisin kotiin, jos akku on ollut koko päivän täysin tyhjä?
Kun minä lähden tällaiselle matkalle hybridi-Tojotalla, niin koko reissulla kuluu bensaa noin puoli tankillista, ja saan koko ajoajam istua lämpimässä kabiinissa. Kyllä sähköautoilija jää kirkkaasti hopealle näissä tosikarkeloissa.
- Anonyymi
"Jos sinun pitää kovalla pakkasella (yli -25 astetta) ajaa 200 km naapurikaupunkiin ja pysäköidä sähköauto sinne tunniksi. Torilla ei ole latausmahdollisuutta. Tunnin päästä ajat ystäväsi kanssa toiseen paikkaan, jonne on matkaa 50 km ja sinne joudut pysähtymään kahdeksi tunniksi. "
Aivan aluksi sanon sen että tämä seniili pappa puskee skenariota joka on hyvin tärkeä juuri hänlle itselleen. Ei edes hänen todellisuudessa vaan hänen mielikuvituksesen todellisuudessa.
Tämä seniili ajelee reilut tuhat kilsaa päivässä 25 asteen pakkasessa joka päivä. Oikeesti. Täydellistä harhaa koko sepitys. Suomi on pakkasen raiskaama periferia mutta silti edes yhdestä miinus 25 asteisesta päivästä on täällä etelässä vierähtänyt monta vuotta.
Siellä Lapissa te ostatte 2.800 uutta autoa vuodessa. Täällä etelässä pelkästään Uusi-Maalla 51.000 autoa.- Anonyymi
" Aivan aluksi sanon sen että tämä seniili pappa puskee skenariota joka on hyvin tärkeä juuri hänlle itselleen. Ei edes hänen todellisuudessa vaan hänen mielikuvituksesen todellisuudessa.
Tämä seniili ajelee reilut tuhat kilsaa päivässä 25 asteen pakkasessa joka päivä. Oikeesti. Täydellistä harhaa koko sepitys. Suomi on pakkasen raiskaama periferia mutta silti edes yhdestä miinus 25 asteisesta päivästä on täällä etelässä vierähtänyt monta vuotta.
Siellä Lapissa te ostatte 2.800 uutta autoa vuodessa. Täällä etelässä pelkästään Uusi-Maalla 51.000 autoa. "
Et siis osannut tai et halunnut vastata sellaisiin kysymyksiin, jotka saattavat tulla jokaisen suomalaisen eteen ihan sattumalta. Tällaisen reissun joutuisi suorittamaan, jos sinun pitäisi mennä tavipakkasella jokun lähisukulaisesi hautajaisiin toiseen kaupunkiin. Aika epäkohteliasta olisi lähisukulaisille sanoa, että en pääs hautajaisiin, koska sähköauton toimntasäde ei riitä. Hybridi-Tojotalla tällainen hautajaisreissu onnistuu vaivatta puolella tankillisella bensaa. Voittanut ajoneuvo on jo selvillä, joten en pituinen se. - Anonyymi
Hän puhuu kokemuksen rintaäänellä, katsos kun papoilla ei ole kiire ja siksi on aikaa käydä tapaamassa tuttuja, saattaa 1 - 2h / paikka hurahtaa ihan huomaamatta, eli menee yökortteerin etsimiseksi muutaman tutun tapaamisen jälkeen noilla sähkövempeleillä, uskooko vaimo seuraavana iltana, että paluu viivästyi auton lataamisen takia?, saattaa vaimo "ladata" lärviin ja sanoa: näin nopeesti se lataaminen käy, MISSÄ OLIT?, autossa on pyörät ja sinä osaat kotiin!!! älä sepittele runoja!!!
- Anonyymi
"Et siis osannut tai et halunnut vastata sellaisiin kysymyksiin, jotka saattavat tulla jokaisen suomalaisen eteen ihan sattumalta. Tällaisen reissun joutuisi suorittamaan, jos sinun pitäisi mennä tavipakkasella jokun lähisukulaisesi hautajaisiin toiseen kaupunkiin. Aika epäkohteliasta olisi lähisukulaisille sanoa, että en pääs hautajaisiin, koska sähköauton toimntasäde ei riitä. "
Nyt tämä pappa taas heittäytyy osaamattomaksi aivan tahallaan. Sellainen pikkulapsi joka tekee numeron siitä kun ei pysty. Kun ei halua.
Mulla on monta ratkaisua päästä mihin tahansa hautajaisiin vaikka pakkastakin olisi. Katsos kun se oma peltilehmä ei ole ainoa vaihtoehto siirtyä paikasta toiseen.- Anonyymi
Taas jäi Toyotan vihaaja kakkoseksi kuten muutenkin elämässä.
Toyota Hybridin edut ovat todistettu moneen kertaan ja aina nämä samat vänkääjät yrittävät muuttaa mustan valkoiseksi.
Tosiasiahan on että Suomen sähköautoinfra on lasten kengissä ja kestää varmasti vuosikymmenen rakentaa se edes välttäväksi. Mutta eihän tuollainen fossiilipikkuturpoilija tai pienhiukkasdieselisti sitä ymmärrä. Sähköautoa tuollainen näkee ainoastaan unissaan. Ehkä säästää johonkin Seeattin pikkusähköautoon joka sekin on pikkuinen kaupunkiauto, max. 150 km päivässä.
Toyotan hybridit sitä vastoin ovat valloittaneet Suomen ja mikä jottei, pienikulutuksinen ja pienipäästöinen hybridi on monen valinta jälleen tänä vuonna. Siitä kertoo Toyotan myyntiluvut.
Ja Toyotahan on vähävikaisin auto kautta historian mm. katsastustilastoissa niin se kertoo laadusta.
Aurinkoista päivää kaikille! - Anonyymi
" Nyt tämä pappa taas heittäytyy osaamattomaksi aivan tahallaan. Sellainen pikkulapsi joka tekee numeron siitä kun ei pysty. Kun ei halua.
Mulla on monta ratkaisua päästä mihin tahansa hautajaisiin vaikka pakkastakin olisi. Katsos kun se oma peltilehmä ei ole ainoa vaihtoehto siirtyä paikasta toiseen. "
Monestiko minun täytyy sinulle kertoa että en vielä ole osaamaton enkä seniili, vaikka ikää onkin jo paljon. Olen niin paljon ollut tekemisissä erilaisten paljon tehoa kuluttavien sähkölaitteiden ja suurien akustojen kanssa, että taatusti ymmärrän akkukäyttöisten laitteiden rajoitukset ja akkujen lataustarpeen.
Nykyisten täyssähköautojen tekniikka on niin keskeneräistä ja hehittymätöntä, että niiden yleinen markkinointi tavallisille käyttäjille pitäisi kokonaan kieltää. Tavallinen vihreitä arvoja kannattava ja tekniikkaa ymmärtämätön käyttäjä joutuu sähköautojen kanssa touhutessaan kiroilemaan niin paljon, että melkoisella varmuudella hän joutuu suoraan H*lvettiin. Sähköautojen markkinointi on kuitenkin viherpoliitikkojen suojeluksessa, joten asiakkaiden pettäminen saa edelleen jatkua. Tuotevastuut eivät siten koske sähköautoja.
Ymmärsin viestisi niin, että joutuisit hautajaisreissulle hakemaan vuokraamosta polttomoottoriauton. Koska sähköautollasi näinkään kesyä reissua et pysty pakkasessa ajamaan, niin kyllä silloin olet hankkinut täysin väärän auton itsellesi ja perheellesi.
Minulla ei ole noita murheita. Tallissani on kaksi autoa, jotka molemmat soveltuvat pitkien matkojen ajamiseen myös pakkaspäivinä. Iso saksalainen autoni kuluttaisi reissulla 8 - 8,5 l/100 km ja hybridi Tojota 4,5 l/100 km. Tietysti lähtisin reissuun hybridi-Tojotalla, koska sen kulutus on näin paljon pienempi. Molemmat autot ovat tarpeeksi lämpimiä myös pakkasessa, joten sähköautoilijalle välttämätöntä paksua susiturkkia en reissulla tarvitse.
- Anonyymi
"Monestiko minun täytyy sinulle kertoa että en vielä ole osaamaton enkä seniili, vaikka ikää onkin jo paljon. "
Sun jutut on kyllä seniili-osaston tarinoita. Et ymmärrä että olet isosti paitsiossa kun paasaat noita aina pakkasta ja pitkät matkat juttujasi. Lisäksi olet täysin pihalla siitä millaiset ominaisuuden nykyaikaisessa sähköautossa on.
Mut ei se mitään. Elä menneiyydessä kaikessa rauhassa. Paavo Väyrysestä saat sielunveljen.- Anonyymi
" Sun jutut on kyllä seniili-osaston tarinoita. Et ymmärrä että olet isosti paitsiossa kun paasaat noita aina pakkasta ja pitkät matkat juttujasi. Lisäksi olet täysin pihalla siitä millaiset ominaisuuden nykyaikaisessa sähköautossa on.
Mut ei se mitään. Elä menneiyydessä kaikessa rauhassa. Paavo Väyrysestä saat sielunveljen. "
Voisit vielä kerran tarkentaa, mitkä asiat viesteissäni kertovat seniiliydestäni? Ei silloin kyse ole seniiliydestä, jos vanha erittäin kokenut sähköalan ammattilainen kertoo kansankielellä julki tosiasiat sellaisina kuin ne ovat. Eivät intomieliset sähköautolobbaritkaan pysty sähköteknisiä tosiasioita toiseksi muuttamaan, vaikka heillä olisikin takanaan vaikutusvaltaisten viherhörhöjen tuki. Kehnon latausinfran vuoksi sähköautot evivät vielä sovi tavallisten kansalaisten käyttöön Suomessa, ja myös kylmä ilmastokin asettaa niiden käytölle omat rajoituksensa.
Näytät olevan herkästi kiihtyvää sorttia oleva ihminen, koska noin kovasti aina pillastut minun viisaista jutuistani. Minähän olen kertoillut vain kokemukseen perustuvia teknisiä tosiasioita kansantajuisessa muodossa, joten ei niistä pitäisi kenenkään suuttua. Jotenkin tuntuu siltä, että et ole enää oiken varma omasta sähköautoagendastasi, vaan olet alkanut jo kallistua varmatoimisen hybridi-Tojotan puoleen.
Hybridi-Tojota onkin sinulle paras mahdollinen valinta, sillä se tarjoaa jo nyt sähköauton ajomukavuuden kaupunkiajossa ja polttomoottoriauton toimintamatkan maantieajossa pakkaspäivinäkin. Aiemmin esittämäni hautajauisreissunkin pystyisit sillä ajamaan ongelmitta, joten vilkuilet nyt ihan oikeaan suuntaan. Nyt vaan astelet reippaasti pätevään Tojota-liikkeeseen luottomyyjän tarjoamille pullakaffeille, niin sen jälkeen saat sielullesi rauhan. Pääset sinäkin sitten täysivaltaisena jäsenenä leppoisien Tojota-Papparaisten keskusteluryhmään, jossa voit sitten suorittaa syventäviä opintoja sähköautojen soveltuvuudesta Suomen talviolosuhteisiin.
PS. Tulikohan taas raapustettua seniili-osaston tarinaa?
- Anonyymi
Kun tulee puhe sähköautoista, niin heti hybrideillä ajellaan useita satoja kilometrejä päivässä. Kun puhe on kulutuksesta, niin hybrideillä ajellaan pääosin kaupungin keskustassa ruuhka-aikaan jne.
- Anonyymi
"Nyt vaan astelet reippaasti pätevään Tojota-liikkeeseen luottomyyjän tarjoamille pullakaffeille, niin sen jälkeen saat sielullesi rauhan. Pääset sinäkin sitten täysivaltaisena jäsenenä leppoisien Tojota-Papparaisten keskusteluryhmään, jossa voit sitten suorittaa syventäviä opintoja sähköautojen soveltuvuudesta Suomen talviolosuhteisiin.
PS. Tulikohan taas raapustettua seniili-osaston tarinaa?"
Kyllä tuli vahvasti Corolla-papan ja helluntalais-teltan tavaraa. Taas kerran.- Anonyymi
" Kyllä tuli vahvasti Corolla-papan ja helluntalais-teltan tavaraa. Taas kerran. "
Esität minusta jatkuvasti sellaisia arvioita, jotka eivät pidä paikkaansa. En ole milloinkaan käynyt kylämme helluntalaisteltassa, vaan olen perinteinen kirkko-uskovainen. Silläkin konstilla voi yrittää torjua matkaa H*lvettiin.
- Anonyymi
"Moottoritiellä testaaja oli päässyt 4,8 litran kulutukseen satasella, mutta KAUPUNKIAJOSSA Tojota oli vienyt 7,6 litraa sadalle. Kamala kulutus, eiihh!"
Tuo on asia jolla ei ole juurikaan merkitystä. En puhu nyt toyota-lasit päässä vaan ihan yleisellä tasolla autoilusta.
Kun ostat tuon hintaisen auton, polttoainekulut edustaa kokonaiskuluista 10 - 15 % osuutta. Eli vaikka saisit pienennettyä kulutusta 50%, se olisi kokonaiskuluista vain 5 - 7.5 % pienennys.
Sitten vielä seksin, että jos joku nyt haluaa perustella pienen kulutuksen ekoasioilla, niin sekin kannattaa huomioida että vaikka kaupunkikulutus olisi 10 litraa satasella, ei kaupungissa päivän mittaan kovin montaa sataa kilometriä ehdi ajamaan. Vaikka ajaisit Helsingin keskustan läpi itä-länsi suunnassa, matkamittariin kertyy vain 5km.
Suomen kaupungit on sen verran pieniä, että tuolla kaupunkikulutuksella ei liene käytännössä mitään merkitystä.- Anonyymi
Mutta kuitenkin. Hybridiuskovaiset eivät muusta puhukaan kuin pienestä kulutuksesta (koska Tojossa ei mitään muuta puhuttavaa edes ole), ja sillä pienellä kulutuksella elvistellään. Hesarin toimittajan kokemus kuitenkin romutti myytin pienestä kulutuksesta kaupunkiajossa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kuitenkin. Hybridiuskovaiset eivät muusta puhukaan kuin pienestä kulutuksesta (koska Tojossa ei mitään muuta puhuttavaa edes ole), ja sillä pienellä kulutuksella elvistellään. Hesarin toimittajan kokemus kuitenkin romutti myytin pienestä kulutuksesta kaupunkiajossa.
"Hybridiuskovaiset eivät muusta puhukaan kuin pienestä kulutuksesta"
Saahan sitä puhua, ei se minulta ainakaan ole pois.
"(koska Tojossa ei mitään muuta puhuttavaa edes ole)"
No missä kodinkoneessa hirveästi jutunjuurta löytyy, pölynimuri? pesukone? auto?
" ja sillä pienellä kulutuksella elvistellään."
Anti mennä vaan. En minä ainakaan jaksa provosoitua jos on tyhmä ja haluaa sen vielä tuoda julki, laajempaan tietoon.
"Hesarin toimittajan kokemus kuitenkin romutti myytin pienestä kulutuksesta kaupunkiajossa."
Eikös seiskalla alkava kaupunkikulutus kuitenkin ole aika pieni. 20 vuotta sitten tuon kokoluokan autot vei 12 litraa kaupunkiajossa. - Anonyymi
Olen samaa mieltä siitä, että näissä kulutusasioissa ei kannata mahdottomasti intoilla. Jo aiemmin olen tähän ketjuun postannut seuraavan viestin:
" Toistuvia lyhyitä trippejä talvella ajettaessa hybridi-Tojoankin kulutus nousee suuremmaksi, sillä auto on suunniteltu niin, että se pyrkii mahdollisimman nopeasti lämmittämään polttomoottorin ja kabiinin, jotta matkustusmukavuus olisi hyvä lyhyilläkin matkoilla. Jos siis autolla ajetaan toistuvia 1 - 2 km matkoja pakkasella, niin kulutus nousee helposti 6 - 8 l/100 km. Tojota luonnollisesti lämmittää kabiinin ja polttomoottorin bensiinillä, joten kulutus tietysti nousee silloin hiukan suuremmaksi. Jos autolla ajetaan pakkasella 3 - 5 km kaupungissakin, niin sen jälkeen kulutus on 4,5 -5 l /100 km seuraavaan pitkään pysähdykseen asti.
Jos vertaamme hybridi-Tojotaa täyssähköautoon, niin siĺloin kabiinin lämmitykseen tarvittava energia otettaisiin akusta, jolloin auton toimintasäde laskee ratkaisevasti. Jos haluaa nauttia lyhyillä matkoilla lämpimästä autosta, niin silloin pitää sallia kulutuksen hetkellinen suureneminen. Tämähän on ihan fysiikan perusasioita. Eipä se lämpö tyhjästä tule talvipakkasilla. Onneksi bensasta sitä lämpöä saadaan riittävästi, mutta patterikulkineessa pitää pihistellä, jotta edes 20 km pystyttäisiin ajamaan pakkasessa. "
Pienenä täydennyksenä voisin lisätä tähän päivittäisillä kauppareissuillani mitatut todelliset kulutukset. Lähden aina kauppaan lämpimästä tallista, joten auton moottori ei ole silloin normaalissa käyntilämpötilassa. Kauppaan on matkaa 3 km, ja ilmeisesti moottori saavuttaa riittävän lämpötilan sillä matkalla. Olen havainnut sen, että menomatkalla auto ei mene monta kertaa sähkomoodiin, vaan polttomoottori on suurimman osan aikaa käynnissä. Kulutus on silloin luonnollisesti suurempi. Kun palaan kaupasta, niin moottori on valmiiksi lämmin, jolloin auto menee hyvin herkästi sähkömoodiin, ja kulutus on vastaavasti pienempi.
Jos mittaan viikon ajalta kaikila kauppareissuilla olleen kulutuksen (meno ja paluu), niin lukema on yleensä 5,4 l/100 km. Kun kaupunkikulutus lämpimällä autolla on luokkaa 4,5 l/100 km, niin kauppaan mennessä (moottori kylmä) auto kuluttaa reilusti enemmän. Kulutus on kuitenkin hyvin maltillinen, sillä isokho saksalainen automaattivaihteinen autoni kuluttaa samanlaisessa kauppareissuajossa 15 l/100 km sekä kesällä että talvella. Hybridi-Tojota on siis ratkaisevasti taloudellisempi lyhyehköillä kauppareissuilla. Olen siis onnistunut niin hyvin päästötalkoissa hybridi-Tojotan avulla, että kohta joku vääräleuka alkaa nimitellä minua viherpiipertäjäksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen samaa mieltä siitä, että näissä kulutusasioissa ei kannata mahdottomasti intoilla. Jo aiemmin olen tähän ketjuun postannut seuraavan viestin:
" Toistuvia lyhyitä trippejä talvella ajettaessa hybridi-Tojoankin kulutus nousee suuremmaksi, sillä auto on suunniteltu niin, että se pyrkii mahdollisimman nopeasti lämmittämään polttomoottorin ja kabiinin, jotta matkustusmukavuus olisi hyvä lyhyilläkin matkoilla. Jos siis autolla ajetaan toistuvia 1 - 2 km matkoja pakkasella, niin kulutus nousee helposti 6 - 8 l/100 km. Tojota luonnollisesti lämmittää kabiinin ja polttomoottorin bensiinillä, joten kulutus tietysti nousee silloin hiukan suuremmaksi. Jos autolla ajetaan pakkasella 3 - 5 km kaupungissakin, niin sen jälkeen kulutus on 4,5 -5 l /100 km seuraavaan pitkään pysähdykseen asti.
Jos vertaamme hybridi-Tojotaa täyssähköautoon, niin siĺloin kabiinin lämmitykseen tarvittava energia otettaisiin akusta, jolloin auton toimintasäde laskee ratkaisevasti. Jos haluaa nauttia lyhyillä matkoilla lämpimästä autosta, niin silloin pitää sallia kulutuksen hetkellinen suureneminen. Tämähän on ihan fysiikan perusasioita. Eipä se lämpö tyhjästä tule talvipakkasilla. Onneksi bensasta sitä lämpöä saadaan riittävästi, mutta patterikulkineessa pitää pihistellä, jotta edes 20 km pystyttäisiin ajamaan pakkasessa. "
Pienenä täydennyksenä voisin lisätä tähän päivittäisillä kauppareissuillani mitatut todelliset kulutukset. Lähden aina kauppaan lämpimästä tallista, joten auton moottori ei ole silloin normaalissa käyntilämpötilassa. Kauppaan on matkaa 3 km, ja ilmeisesti moottori saavuttaa riittävän lämpötilan sillä matkalla. Olen havainnut sen, että menomatkalla auto ei mene monta kertaa sähkomoodiin, vaan polttomoottori on suurimman osan aikaa käynnissä. Kulutus on silloin luonnollisesti suurempi. Kun palaan kaupasta, niin moottori on valmiiksi lämmin, jolloin auto menee hyvin herkästi sähkömoodiin, ja kulutus on vastaavasti pienempi.
Jos mittaan viikon ajalta kaikila kauppareissuilla olleen kulutuksen (meno ja paluu), niin lukema on yleensä 5,4 l/100 km. Kun kaupunkikulutus lämpimällä autolla on luokkaa 4,5 l/100 km, niin kauppaan mennessä (moottori kylmä) auto kuluttaa reilusti enemmän. Kulutus on kuitenkin hyvin maltillinen, sillä isokho saksalainen automaattivaihteinen autoni kuluttaa samanlaisessa kauppareissuajossa 15 l/100 km sekä kesällä että talvella. Hybridi-Tojota on siis ratkaisevasti taloudellisempi lyhyehköillä kauppareissuilla. Olen siis onnistunut niin hyvin päästötalkoissa hybridi-Tojotan avulla, että kohta joku vääräleuka alkaa nimitellä minua viherpiipertäjäksi."Kulutus on kuitenkin hyvin maltillinen, sillä isokho saksalainen automaattivaihteinen autoni kuluttaa samanlaisessa kauppareissuajossa 15 l/100 km sekä kesällä että talvella. Hybridi-Tojota on siis ratkaisevasti taloudellisempi lyhyehköillä kauppareissuilla."
Me emme voi tietää, onko hybridi-toyotasi ratkaisevasti taloudellisempi tuolla matkalla, sillä emme tiedä saksalaisautostasi tarpeeksi. Jos se saksalainen on 1998 mallinen Audi A8, jonka arvo on 3000 euroa, saattaapi käydä niin että sillä matkanteko on sittenkin taloudellisempaa vaikka kulutus olisi se 15 litraa satasella.
Kokonaiskulut kun on se, mikä ratkaisee taloudellisuuden.
"Olen siis onnistunut niin hyvin päästötalkoissa hybridi-Tojotan avulla, että kohta joku vääräleuka alkaa nimitellä minua viherpiipertäjäksi."
No päästöt ja taloudellisuus onkin kaksi eri asiaa. Uskallan valitettavasti epäillä ettet ole kyllä onnistunut noissa päästötalkoissakaan, vanhan auton ajaminen loppuun kun on kuitenkin se mikä kuormittaa luontoa vähiten, vaikka sieltä pakoputkesta tulisikin vähän enemmän niitä pakokaasuja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kulutus on kuitenkin hyvin maltillinen, sillä isokho saksalainen automaattivaihteinen autoni kuluttaa samanlaisessa kauppareissuajossa 15 l/100 km sekä kesällä että talvella. Hybridi-Tojota on siis ratkaisevasti taloudellisempi lyhyehköillä kauppareissuilla."
Me emme voi tietää, onko hybridi-toyotasi ratkaisevasti taloudellisempi tuolla matkalla, sillä emme tiedä saksalaisautostasi tarpeeksi. Jos se saksalainen on 1998 mallinen Audi A8, jonka arvo on 3000 euroa, saattaapi käydä niin että sillä matkanteko on sittenkin taloudellisempaa vaikka kulutus olisi se 15 litraa satasella.
Kokonaiskulut kun on se, mikä ratkaisee taloudellisuuden.
"Olen siis onnistunut niin hyvin päästötalkoissa hybridi-Tojotan avulla, että kohta joku vääräleuka alkaa nimitellä minua viherpiipertäjäksi."
No päästöt ja taloudellisuus onkin kaksi eri asiaa. Uskallan valitettavasti epäillä ettet ole kyllä onnistunut noissa päästötalkoissakaan, vanhan auton ajaminen loppuun kun on kuitenkin se mikä kuormittaa luontoa vähiten, vaikka sieltä pakoputkesta tulisikin vähän enemmän niitä pakokaasuja." No päästöt ja taloudellisuus onkin kaksi eri asiaa. Uskallan valitettavasti epäillä ettet ole kyllä onnistunut noissa päästötalkoissakaan, vanhan auton ajaminen loppuun kun on kuitenkin se mikä kuormittaa luontoa vähiten, vaikka sieltä pakoputkesta tulisikin vähän enemmän niitä pakokaasuja. "
Tiedostan hyvin sen, että vanhan auton ajaminen aivan loppuun on luonnon kannalta kaikein järkevin ratkaisu. Juuri tästä syystä ajelinkin niin pitkään vanhalla Tojotallani. Koska Tojotani ei näyttänyt vielä mitään heikkenemisen merkkejä, vaikka sitä oli käytetty 28 vuotta jokapäiväisessä ajossa, niin kyllästyin lopulta odottamaan sen loppumista ja menin autokauppaan ostamaan käytetyn hybridi-Tojotan. Olen tavallaan tekniikkafriikki, ja siitä syystä Tojotan loistavasti toimiva ja kestävä hybridivoimalinja lumosi minut. Hybridi-Tojotassa kaikki tekniset ratkaisut on tehty niin nerokkaasti ja hienosti, että vanhan sähkömiehen pitää seisoa oikein hattu kourassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" No päästöt ja taloudellisuus onkin kaksi eri asiaa. Uskallan valitettavasti epäillä ettet ole kyllä onnistunut noissa päästötalkoissakaan, vanhan auton ajaminen loppuun kun on kuitenkin se mikä kuormittaa luontoa vähiten, vaikka sieltä pakoputkesta tulisikin vähän enemmän niitä pakokaasuja. "
Tiedostan hyvin sen, että vanhan auton ajaminen aivan loppuun on luonnon kannalta kaikein järkevin ratkaisu. Juuri tästä syystä ajelinkin niin pitkään vanhalla Tojotallani. Koska Tojotani ei näyttänyt vielä mitään heikkenemisen merkkejä, vaikka sitä oli käytetty 28 vuotta jokapäiväisessä ajossa, niin kyllästyin lopulta odottamaan sen loppumista ja menin autokauppaan ostamaan käytetyn hybridi-Tojotan. Olen tavallaan tekniikkafriikki, ja siitä syystä Tojotan loistavasti toimiva ja kestävä hybridivoimalinja lumosi minut. Hybridi-Tojotassa kaikki tekniset ratkaisut on tehty niin nerokkaasti ja hienosti, että vanhan sähkömiehen pitää seisoa oikein hattu kourassa.Hyvin oot autoa pitänyt jos ei 28 vuoden iässä vielä MITÄÄN heikkenemistä ollut ilmaantunut.
Omalla autollani (eri merkkiä) on nyt 23 vuotta ikää ja pieniä korjattavia kohteita on löytynyt, mutta ei mitään kovin vakavaa, joten epäilen että joudun / saan ajaa sillä suurinpiirtein samaan ikäluokkaan kuin missä sinäkin luovutit.
Mutta juu, ymmärrän kyllä, jossakin vaiheessa se vanhalla ajaminen alkaa pännimään liiaksi. Minullakin on itseni kanssa sopimus että sinä päivänä kun hermo ei jaksa, menen autokauppaan ostamaan uudemman tilalle.
- Anonyymi
Todella vanhan tojon korvaaminen vähän vähemmän vanhentuneella tyekniikalla on jonkinsortin ympäristöteko. Respektiä.
Tojon hybridi on valitettavasti 100% fossiilipoltin kun muilla valmistajilla on tarjota parempaa. - Anonyymi
"Hybridiuskovaiset eivät muusta puhukaan kuin pienestä kulutuksesta (koska Tojossa ei mitään muuta puhuttavaa edes ole), ja sillä pienellä kulutuksella elvistellään."
Tuo pieni kulutus maksaa kuitenkin kaksi kertaa enemmän kuin kaasulla ajavan ja viisi kertaa enemmä kuin sähköllä ajavan. Aika pienet on eväät höpöhybridistillä.- Anonyymi
" Tuo pieni kulutus maksaa kuitenkin kaksi kertaa enemmän kuin kaasulla ajavan ja viisi kertaa enemmä kuin sähköllä ajavan. Aika pienet on eväät höpöhybridistillä. "
Jatkuvasti sinäkin jaksat vaahdota noista kaasu-autoista ja ladattavista sähköautoista, vaikka kumpikaan niistä ei sovi käyttööni. Lähin kaasutankkauspiste voi olla satojen kilometrien päässä, ja sähköautolla en sen riittämättömän toimintasäteen vuoksi päsisi ajamaan edes lähisukulaisteni hautajaisiin. Hybridi-Tojota on tällä hetkellä ainoa auto, joka on riittävän taloudellinen ja omaa riittävän toimintasäteen. Sähköautoista haaveileminen on tietysti trendikästä, mutta käytännön elämässä niiden kanssa ei täällä periferiassa pärjää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Tuo pieni kulutus maksaa kuitenkin kaksi kertaa enemmän kuin kaasulla ajavan ja viisi kertaa enemmä kuin sähköllä ajavan. Aika pienet on eväät höpöhybridistillä. "
Jatkuvasti sinäkin jaksat vaahdota noista kaasu-autoista ja ladattavista sähköautoista, vaikka kumpikaan niistä ei sovi käyttööni. Lähin kaasutankkauspiste voi olla satojen kilometrien päässä, ja sähköautolla en sen riittämättömän toimintasäteen vuoksi päsisi ajamaan edes lähisukulaisteni hautajaisiin. Hybridi-Tojota on tällä hetkellä ainoa auto, joka on riittävän taloudellinen ja omaa riittävän toimintasäteen. Sähköautoista haaveileminen on tietysti trendikästä, mutta käytännön elämässä niiden kanssa ei täällä periferiassa pärjää."Jatkuvasti sinäkin jaksat vaahdota noista kaasu-autoista ja ladattavista sähköautoista, vaikka kumpikaan niistä ei sovi käyttööni. "
Katson tätä autojen käyttövoima-asiaa vähän laajemmasta perspektiivistä kuin yhden böndellä asuvan seniilin eläkeläisen minäminäminä asetelmasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jatkuvasti sinäkin jaksat vaahdota noista kaasu-autoista ja ladattavista sähköautoista, vaikka kumpikaan niistä ei sovi käyttööni. "
Katson tätä autojen käyttövoima-asiaa vähän laajemmasta perspektiivistä kuin yhden böndellä asuvan seniilin eläkeläisen minäminäminä asetelmasta.Itte olet seniili kaupunkilainen. Työnnä se sähköhammasharjasi sinne minne ei aurinko paista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itte olet seniili kaupunkilainen. Työnnä se sähköhammasharjasi sinne minne ei aurinko paista.
"Itte olet seniili kaupunkilainen. Työnnä se sähköhammasharjasi sinne minne ei aurinko paista."
Näköjään osui ja upposi ku palaute on näin primitiivistä ilman mitään argumemttia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jatkuvasti sinäkin jaksat vaahdota noista kaasu-autoista ja ladattavista sähköautoista, vaikka kumpikaan niistä ei sovi käyttööni. "
Katson tätä autojen käyttövoima-asiaa vähän laajemmasta perspektiivistä kuin yhden böndellä asuvan seniilin eläkeläisen minäminäminä asetelmasta." Katson tätä autojen käyttövoima-asiaa vähän laajemmasta perspektiivistä kuin yhden böndellä asuvan seniilin eläkeläisen minäminäminä asetelmasta. "
Et näytä olevan erityisen nopea-oppinen kaveri, koska toistuvasti väität minun olevan seniili, vaikka olen jo moneen kertaan huomauttanut tästä virheellisestä väittämästä. Voithan tietysti jatkaa tällä ylimielisellä linjallasi, mutta "ulkopoliittisesti" se ei ole erityisen viisasta.
Voit jatkossakin tarkastella autojen käyttövoima-asiaa kehä kolmosen perspektiivistä, mutta ethän sinä poloinen sieltä mitään käsitystä saa koko Suomen tilanteesta. Mielipiteesi ovat suunnilleen samalla tasolla kuin täysin kokemattomilla viherpoliitikoilla, eli kaikki teesisi ovat tukevasti tyhjän päällä. Menestyt ja saat arvostusta näitä mielipiteitä lausumalla tutussa samanmielisten viherhörhöjen seurassa, mutta asioiden oikea laita näyttää sinulla olevan täysin hämärän peitossa.
Kehä kolmosen sisäpuolella pärjää tuollaisillakin ajatuksilla, mutta täällä periferiassa saattaisi olla paljon vaikeampaa elää ja toimia. Täällä pitää koko ajan olla selvillä siitä, mikä on käytännössä mahdollista ja mikä taasen on Helsigin herrojen katteetonta utopiaa. Onneksi meillä on täällä maaseudulla enemmän ymmärrystä siitä, mikä on mahdollista ja mikä taas ei, ja siksi me Tojota-Papparaiset ajelemmekin kauppareissumme vähäpäästöisellä hybridi-Tojotalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Katson tätä autojen käyttövoima-asiaa vähän laajemmasta perspektiivistä kuin yhden böndellä asuvan seniilin eläkeläisen minäminäminä asetelmasta. "
Et näytä olevan erityisen nopea-oppinen kaveri, koska toistuvasti väität minun olevan seniili, vaikka olen jo moneen kertaan huomauttanut tästä virheellisestä väittämästä. Voithan tietysti jatkaa tällä ylimielisellä linjallasi, mutta "ulkopoliittisesti" se ei ole erityisen viisasta.
Voit jatkossakin tarkastella autojen käyttövoima-asiaa kehä kolmosen perspektiivistä, mutta ethän sinä poloinen sieltä mitään käsitystä saa koko Suomen tilanteesta. Mielipiteesi ovat suunnilleen samalla tasolla kuin täysin kokemattomilla viherpoliitikoilla, eli kaikki teesisi ovat tukevasti tyhjän päällä. Menestyt ja saat arvostusta näitä mielipiteitä lausumalla tutussa samanmielisten viherhörhöjen seurassa, mutta asioiden oikea laita näyttää sinulla olevan täysin hämärän peitossa.
Kehä kolmosen sisäpuolella pärjää tuollaisillakin ajatuksilla, mutta täällä periferiassa saattaisi olla paljon vaikeampaa elää ja toimia. Täällä pitää koko ajan olla selvillä siitä, mikä on käytännössä mahdollista ja mikä taasen on Helsigin herrojen katteetonta utopiaa. Onneksi meillä on täällä maaseudulla enemmän ymmärrystä siitä, mikä on mahdollista ja mikä taas ei, ja siksi me Tojota-Papparaiset ajelemmekin kauppareissumme vähäpäästöisellä hybridi-Tojotalla.> Et näytä olevan erityisen nopea-oppinen kaveri, koska toistuvasti väität minun olevan seniili,
Tottakai olet, ei muut kuin kehityksen kelkasta tippuneet seniilit osta kehityksen kelkasta tippunutta itäautoa - vanhasta muistista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
> Et näytä olevan erityisen nopea-oppinen kaveri, koska toistuvasti väität minun olevan seniili,
Tottakai olet, ei muut kuin kehityksen kelkasta tippuneet seniilit osta kehityksen kelkasta tippunutta itäautoa - vanhasta muistista.Ihan tämmönen satunnainen ohikulkija tässä kattelee ihmeissään ihmisen pahoinvointia joka sitten purkautuu tälläsessä paikassa.
Tsemppiä, toivottavasti olo menee ohitten. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan tämmönen satunnainen ohikulkija tässä kattelee ihmeissään ihmisen pahoinvointia joka sitten purkautuu tälläsessä paikassa.
Tsemppiä, toivottavasti olo menee ohitten." Ihan tämmönen satunnainen ohikulkija tässä kattelee ihmeissään ihmisen pahoinvointia joka sitten purkautuu tälläsessä paikassa.
Tsemppiä, toivottavasti olo menee ohitten. "
Ei kannata ollenkaan säikkyä tätä harmitonta suunsoittoa, sillä ihan mukavaahan tämä vanhasta suunsoittajasta on. Työelämässä ollessani firman kahvipöytäkeskustelut olivat paljon railakkaampia. Nämä virtuaaliset vastustajat ovat täällä niin kokemattomia suunpieksäjiä, että meikäläinen vanha ukkokin pärjää täällä hyvin vain 20% teholla työskennellen.
Eihän näissä keskusteluissa tehokkaimpia tyrmäyssanontoja ole otettu vielä käyttöönkään, ja siitäkin huolimatta Tojotaa ja meitä vanhoja Tojota-papparaisia mollaavat Tojota-trollarit tahtovat suurimmalta osaltaan olla jo kanveesissa. Muutama sähköyliherkkyydestä kärsivä sähköautointoilija yrittää vielä jatkaa, mutta heidänkin osaltaan peli on jo menetetty. Vielä muutama minulle osoitettu sopimaton sanonta, niin kanveesi saattaa kolahtaa heillekin, vaikka he katsoisivat maailmaa kuinka laajasta perspektiivistä hyvänsä. Tällainen pieni sanaleikittely on eläkeukosta oikein mukavaa, sillä se stimuloi ajatustoimintaa oikealla tavalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Ihan tämmönen satunnainen ohikulkija tässä kattelee ihmeissään ihmisen pahoinvointia joka sitten purkautuu tälläsessä paikassa.
Tsemppiä, toivottavasti olo menee ohitten. "
Ei kannata ollenkaan säikkyä tätä harmitonta suunsoittoa, sillä ihan mukavaahan tämä vanhasta suunsoittajasta on. Työelämässä ollessani firman kahvipöytäkeskustelut olivat paljon railakkaampia. Nämä virtuaaliset vastustajat ovat täällä niin kokemattomia suunpieksäjiä, että meikäläinen vanha ukkokin pärjää täällä hyvin vain 20% teholla työskennellen.
Eihän näissä keskusteluissa tehokkaimpia tyrmäyssanontoja ole otettu vielä käyttöönkään, ja siitäkin huolimatta Tojotaa ja meitä vanhoja Tojota-papparaisia mollaavat Tojota-trollarit tahtovat suurimmalta osaltaan olla jo kanveesissa. Muutama sähköyliherkkyydestä kärsivä sähköautointoilija yrittää vielä jatkaa, mutta heidänkin osaltaan peli on jo menetetty. Vielä muutama minulle osoitettu sopimaton sanonta, niin kanveesi saattaa kolahtaa heillekin, vaikka he katsoisivat maailmaa kuinka laajasta perspektiivistä hyvänsä. Tällainen pieni sanaleikittely on eläkeukosta oikein mukavaa, sillä se stimuloi ajatustoimintaa oikealla tavalla.Jankuttava seniili periferiasta. Vahvin argumentti kaasuautoja ja sähköautoja vastaan on se kun hänellä itsellään ei ole kaasuasemaa lähellä ja hän itse ei muka pääsisi lähisukulaisen hautajaisiin sähköautolla.
Todella köyhää argumentointia syrjäkyliltä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Ihan tämmönen satunnainen ohikulkija tässä kattelee ihmeissään ihmisen pahoinvointia joka sitten purkautuu tälläsessä paikassa.
Tsemppiä, toivottavasti olo menee ohitten. "
Ei kannata ollenkaan säikkyä tätä harmitonta suunsoittoa, sillä ihan mukavaahan tämä vanhasta suunsoittajasta on. Työelämässä ollessani firman kahvipöytäkeskustelut olivat paljon railakkaampia. Nämä virtuaaliset vastustajat ovat täällä niin kokemattomia suunpieksäjiä, että meikäläinen vanha ukkokin pärjää täällä hyvin vain 20% teholla työskennellen.
Eihän näissä keskusteluissa tehokkaimpia tyrmäyssanontoja ole otettu vielä käyttöönkään, ja siitäkin huolimatta Tojotaa ja meitä vanhoja Tojota-papparaisia mollaavat Tojota-trollarit tahtovat suurimmalta osaltaan olla jo kanveesissa. Muutama sähköyliherkkyydestä kärsivä sähköautointoilija yrittää vielä jatkaa, mutta heidänkin osaltaan peli on jo menetetty. Vielä muutama minulle osoitettu sopimaton sanonta, niin kanveesi saattaa kolahtaa heillekin, vaikka he katsoisivat maailmaa kuinka laajasta perspektiivistä hyvänsä. Tällainen pieni sanaleikittely on eläkeukosta oikein mukavaa, sillä se stimuloi ajatustoimintaa oikealla tavalla.Jankuttava seniili periferiasta. Vahvin argumentti kaasuautoja ja sähköautoja vastaan on se kun hänellä itsellään ei ole kaasuasemaa lähellä ja hän itse ei muka pääsisi lähisukulaisen hautajaisiin sähköautolla.
Todella köyhää argumentointia syrjäkyliltä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jankuttava seniili periferiasta. Vahvin argumentti kaasuautoja ja sähköautoja vastaan on se kun hänellä itsellään ei ole kaasuasemaa lähellä ja hän itse ei muka pääsisi lähisukulaisen hautajaisiin sähköautolla.
Todella köyhää argumentointia syrjäkyliltä.Syrjäkylillä ajellaan niillä autoilla, jotka on kaupunkialueilla "ajettu sisään" 10-20 vuotta sitten. Joten syrjäkylissä ajellaan parhaillaan loppuun PKS lamavuosien autoja... silloin monen piti vielä itäautoon tyytyä. Tässä se raadollinen syys itäautojen suosioon ja ylistämiseen peräkammarin poikain toimesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jankuttava seniili periferiasta. Vahvin argumentti kaasuautoja ja sähköautoja vastaan on se kun hänellä itsellään ei ole kaasuasemaa lähellä ja hän itse ei muka pääsisi lähisukulaisen hautajaisiin sähköautolla.
Todella köyhää argumentointia syrjäkyliltä." Jankuttava seniili periferiasta. Vahvin argumentti kaasuautoja ja sähköautoja vastaan on se kun hänellä itsellään ei ole kaasuasemaa lähellä ja hän itse ei muka pääsisi lähisukulaisen hautajaisiin sähköautolla.
Todella köyhää argumentointia syrjäkyliltä. "
Ei minulla ole mitään kaasuautoja vastaan, mutta minulle sellainen ei sovi, koska meidän kylällä ei ole kaasutankkausasemaa. Jos sinulla on kaasuasema ihan naapurissa, niin voit ihan vapaasti käyttää kaasuautoasi, sillä en minä tule siitä kateelliseksi. Saat vapaasti päättää sinulle sopivasta polttoaineesta. Jos se on sinulle kaasu, niin minulle se on tavallinen bensiini, jota saan joka kylästä selvällä setelirahalla.
Olen monta kertaa sanonut, että sähköautokaan ei sovi minulle, koska sen toimintamatka on äärimmäisen pieni ja se on talvella tolkuttoman kylmä. Eihän akkuun varattua sähköenergiaa voi käyttää lämmitykseen, koska silloin ajomatka jäisi ihan olemattomaksi.
Koska tuo hautajaismatka esimerkki sinua niin paljon kiinnostaa, niin voit nyt ihan vapaasti esittää meille hybridi-autoilijoille (Tojota-Papparaisille), kuinka sinä ajaisit sen hautajaismatkani sähköautollasi kovalla pakkasella. Esitän nyt muutaman selventävän kysymyksen, jotta osaat vastata tarpeeksi helpolla tavalla.
- Oletko varma siitä, että pystyisit sähköautollasi ajamaa edes ensimmäisen 200 km matkan naapurikaupunkiin?
- Miten onnistut lataamaan autosi vieraan kaupungin torilla 1 tunnin seisokin aikana, jos torilla ei ole latauspaikkaa?
- Oletko varma siitä, että pääset sähköautollasi ajamaan seuraavan 50 km etapin aikataulun mukaisesti?
- Miten aiot selvitä sähköautollasi kotiin yli 200 km matkan hautajaisjuhlan jälkeen?
- Paljonko koko hautajaisreissu ottaa sähköautollasi aikaa?
Kun vastaat kaikkiin kysymyksiin hyväksyttävällä tavalla, niin sen jälkeen voimme jatkaa tätä keskustelua. Ellet pysty antamaan selkeää, ymmärrettävää ja sähköteknisiin tosiasioihin perustuvaa vastausta, niin katson sinun olevan vain vihervasemmistoa kannatava sähköautohaihattelija, jonka mielipieillä ei ole mitään arvoa. Pallo on nyt sinulla.
- Anonyymi
"Kehä kolmosen sisäpuolella pärjää tuollaisillakin ajatuksilla, mutta täällä periferiassa saattaisi olla paljon vaikeampaa elää ja toimia"
Kannattaa laittaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Lapissa rekisteröitiin vuonna 2019 uusia autoja 2.8000 kappaletta. Uudella-Maalla 51.000. Eli periferian tarpeet ja autonostot ovat yks hyttysen kusi kun mietitään sitä mihin Suomen autoilu menee.- Anonyymi
.Eli periferian tarpeet ja autonostot ovat yks hyttysen kusi kun mietitään sitä mihin Suomen autoilu menee."
Tuo ei ole viherpiipertäjien politiiķkaa vaan reaalitaloutta. Näin Suomi makaa tällä hetkellä. Ja on maannut jo pitkäämn. - Anonyymi
" Kannattaa laittaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Lapissa rekisteröitiin vuonna 2019 uusia autoja 2.8000 kappaletta. Uudella-Maalla 51.000. Eli periferian tarpeet ja autonostot ovat yks hyttysen kusi kun mietitään sitä mihin Suomen autoilu menee. "
Jos Lapissa myydään tekstisi mukaan vuosittain 28.000 autoa ja Uudellamaalla 51.000 autoa, niin eihän noissa lukemissa niin kovin suurta eroa ole. Kyllä kehä kolmosen sisäpuolella lentelevillä hyttysillä on aika mojova kusi.
Tämä Lapin myyntimäärä minua vähän ihmetytti, sillä olen aiemmin luullut myyntimäärän olevan pienempi. Tätä todellista myyntilukua tarkastellessa alan ymmärtää sen, miksi niin monen kodan pihassa kiiltelee uusi hybridi-Tojota ja paremmissa paikoissa näyttää olevan kaksi. Lapin maalikylätkin ovat täynnä uusia kiiltäviä hybridi-Tojotia, joten Tokiossakin on jo jouduttu vaikeuksiin kassalippaan kanssa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16235007/liian-aanekasta-kilinaa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Kannattaa laittaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Lapissa rekisteröitiin vuonna 2019 uusia autoja 2.8000 kappaletta. Uudella-Maalla 51.000. Eli periferian tarpeet ja autonostot ovat yks hyttysen kusi kun mietitään sitä mihin Suomen autoilu menee. "
Jos Lapissa myydään tekstisi mukaan vuosittain 28.000 autoa ja Uudellamaalla 51.000 autoa, niin eihän noissa lukemissa niin kovin suurta eroa ole. Kyllä kehä kolmosen sisäpuolella lentelevillä hyttysillä on aika mojova kusi.
Tämä Lapin myyntimäärä minua vähän ihmetytti, sillä olen aiemmin luullut myyntimäärän olevan pienempi. Tätä todellista myyntilukua tarkastellessa alan ymmärtää sen, miksi niin monen kodan pihassa kiiltelee uusi hybridi-Tojota ja paremmissa paikoissa näyttää olevan kaksi. Lapin maalikylätkin ovat täynnä uusia kiiltäviä hybridi-Tojotia, joten Tokiossakin on jo jouduttu vaikeuksiin kassalippaan kanssa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16235007/liian-aanekasta-kilinaaSoitin tänä aamuna yhdelle Lapissa asuvalle tuttavalleni ja kyselin kuulumisia. Kaveri oli aivan ihmeissään siitä, kuinka paljon uusia kiiltäviä hybridi-Tojotia oli maakuntaan ilmestynyt muutamassa kuukaudessa.
Lapin viisaat ihmiset eivät viitsi enää vinguttaa tavallista äänekästä starttimoottoria siinä toivossa, että auto sattuisi viimein hörähtämään käyntiin. Hybridi-Tojota sen sijaan lähtee aina ongelmitta omia aikojaan käyntiin, kun virtanappulasta on ensin kytketty autoon virta päälle. Juuri vaivattoman ja varman pakkaskäynnistyksen ja pitkän toimintamatkan vuoksi Lapin asukkaat ovatkin hamunneet niin runsaasti uusia hybridi-Tojotia. Onhan niillä mukava selkosilla päästellä, vaikka pakkasmittasi näyttäisi -30 astetta. Sopivia latausasemiakaan ei tarvitse muistella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Soitin tänä aamuna yhdelle Lapissa asuvalle tuttavalleni ja kyselin kuulumisia. Kaveri oli aivan ihmeissään siitä, kuinka paljon uusia kiiltäviä hybridi-Tojotia oli maakuntaan ilmestynyt muutamassa kuukaudessa.
Lapin viisaat ihmiset eivät viitsi enää vinguttaa tavallista äänekästä starttimoottoria siinä toivossa, että auto sattuisi viimein hörähtämään käyntiin. Hybridi-Tojota sen sijaan lähtee aina ongelmitta omia aikojaan käyntiin, kun virtanappulasta on ensin kytketty autoon virta päälle. Juuri vaivattoman ja varman pakkaskäynnistyksen ja pitkän toimintamatkan vuoksi Lapin asukkaat ovatkin hamunneet niin runsaasti uusia hybridi-Tojotia. Onhan niillä mukava selkosilla päästellä, vaikka pakkasmittasi näyttäisi -30 astetta. Sopivia latausasemiakaan ei tarvitse muistella.Jaa kuinka paljon se itsesaastuttava hybridi pakkaskelissä kuluttakaan? Seitsemän litraa? Kahdeksan litraa? Kymmenen litraa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa kuinka paljon se itsesaastuttava hybridi pakkaskelissä kuluttakaan? Seitsemän litraa? Kahdeksan litraa? Kymmenen litraa?
" Jaa kuinka paljon se itsesaastuttava hybridi pakkaskelissä kuluttakaan? Seitsemän litraa? Kahdeksan litraa? Kymmenen litraa? "
Olen nyt yli 3 kk ajellut hybridi-Tojotalla, joten minulla alkaa olla hyvä kuva auton kulutuksesta lyhyillä matkoilla erilaisissa lämpötiloissa.
Jos kabiini ja moottori on ajettu lämpimiksi, niin auto kuluttaa silloin jatkuvassa kaupunkiajossa noin 4,5 l/100 km. Vaikka jatkat yhtäjaksoisesti kaupunkiajoa 200 km, niin kulutus on koko ajan 4,5 l/100 km. Ulkolämpötila ei suurenna tätä kaupunkikulutusta lämpimällä autolla ajettaessa.
Jos toimintalämpöisellä autolla lähdetään maantielle, niin silloin auto kuluttaa 4,5 l/100 km pakkasessakin. Ulkolämpötila ei juuri vaikuta kulutukseen.
Kun ajetaan kaupungissa toistuvia 1 - 2 km matkoja, ja auto pääsee jäähtymään välillä, niin silloin kulutus nousee välille 6 - 8 l/100 km. Kun lähden käymän kaupassa 3 km päässä kylmällä autolla ja tulen heti ostokset tehtyäni takaisin, niin silloin kauppareissun keskikulutus edestakaisella matkalla on luokkaa 5,4 l/100 km. Paluumatkalla lämpimän auton kulutus on useimmiten 4,2 - 4,5 l/100 km. Kauppaa mennessä bensaa palaa sen verran enemmän, että keskikulutukseksi tulee 5,4 l/100 km
Näitä kulutuslukemia voi hyvin pittää ohjearvoina, jos ostaa hybridi-Tojotan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Jaa kuinka paljon se itsesaastuttava hybridi pakkaskelissä kuluttakaan? Seitsemän litraa? Kahdeksan litraa? Kymmenen litraa? "
Olen nyt yli 3 kk ajellut hybridi-Tojotalla, joten minulla alkaa olla hyvä kuva auton kulutuksesta lyhyillä matkoilla erilaisissa lämpötiloissa.
Jos kabiini ja moottori on ajettu lämpimiksi, niin auto kuluttaa silloin jatkuvassa kaupunkiajossa noin 4,5 l/100 km. Vaikka jatkat yhtäjaksoisesti kaupunkiajoa 200 km, niin kulutus on koko ajan 4,5 l/100 km. Ulkolämpötila ei suurenna tätä kaupunkikulutusta lämpimällä autolla ajettaessa.
Jos toimintalämpöisellä autolla lähdetään maantielle, niin silloin auto kuluttaa 4,5 l/100 km pakkasessakin. Ulkolämpötila ei juuri vaikuta kulutukseen.
Kun ajetaan kaupungissa toistuvia 1 - 2 km matkoja, ja auto pääsee jäähtymään välillä, niin silloin kulutus nousee välille 6 - 8 l/100 km. Kun lähden käymän kaupassa 3 km päässä kylmällä autolla ja tulen heti ostokset tehtyäni takaisin, niin silloin kauppareissun keskikulutus edestakaisella matkalla on luokkaa 5,4 l/100 km. Paluumatkalla lämpimän auton kulutus on useimmiten 4,2 - 4,5 l/100 km. Kauppaa mennessä bensaa palaa sen verran enemmän, että keskikulutukseksi tulee 5,4 l/100 km
Näitä kulutuslukemia voi hyvin pittää ohjearvoina, jos ostaa hybridi-Tojotan.Kokemuksesi lienee kuitenkin Etelä-Suomesta, veikkaan. Mites Lapissa?
PS. Kolmen kilometrin kauppamatkan kulutus ei varmaan ole oikein tarkka, eikä muutenkaan relevantti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Jaa kuinka paljon se itsesaastuttava hybridi pakkaskelissä kuluttakaan? Seitsemän litraa? Kahdeksan litraa? Kymmenen litraa? "
Olen nyt yli 3 kk ajellut hybridi-Tojotalla, joten minulla alkaa olla hyvä kuva auton kulutuksesta lyhyillä matkoilla erilaisissa lämpötiloissa.
Jos kabiini ja moottori on ajettu lämpimiksi, niin auto kuluttaa silloin jatkuvassa kaupunkiajossa noin 4,5 l/100 km. Vaikka jatkat yhtäjaksoisesti kaupunkiajoa 200 km, niin kulutus on koko ajan 4,5 l/100 km. Ulkolämpötila ei suurenna tätä kaupunkikulutusta lämpimällä autolla ajettaessa.
Jos toimintalämpöisellä autolla lähdetään maantielle, niin silloin auto kuluttaa 4,5 l/100 km pakkasessakin. Ulkolämpötila ei juuri vaikuta kulutukseen.
Kun ajetaan kaupungissa toistuvia 1 - 2 km matkoja, ja auto pääsee jäähtymään välillä, niin silloin kulutus nousee välille 6 - 8 l/100 km. Kun lähden käymän kaupassa 3 km päässä kylmällä autolla ja tulen heti ostokset tehtyäni takaisin, niin silloin kauppareissun keskikulutus edestakaisella matkalla on luokkaa 5,4 l/100 km. Paluumatkalla lämpimän auton kulutus on useimmiten 4,2 - 4,5 l/100 km. Kauppaa mennessä bensaa palaa sen verran enemmän, että keskikulutukseksi tulee 5,4 l/100 km
Näitä kulutuslukemia voi hyvin pittää ohjearvoina, jos ostaa hybridi-Tojotan.Eli kustannukset per 100km on luokkaa 7-9 euroa.
kaasuautolla sama matka maksaa noin neljä euroa ja sähköautolla noin kaksi euroa. Ladattavalla hybridillä tuollaiset kauppareissut menevät kokonaan sähköllä eil kustannus sen kaksi euroa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kokemuksesi lienee kuitenkin Etelä-Suomesta, veikkaan. Mites Lapissa?
PS. Kolmen kilometrin kauppamatkan kulutus ei varmaan ole oikein tarkka, eikä muutenkaan relevantti." Kokemuksesi lienee kuitenkin Etelä-Suomesta, veikkaan. Mites Lapissa?
PS. Kolmen kilometrin kauppamatkan kulutus ei varmaan ole oikein tarkka, eikä muutenkaan relevantti. "
Jos kauppamatkani olisi 10 km suuntansa, ja tulisin heti ostoskassin kanssa takaisin lämpimällä autolla, niin 20 km edestakaisella kauppareissulla kulutus olisi arvioni mukaan luokkaa 4,6 l/100 km. Lämpimällä autolla kulutus olisi 4,5 l/100 km, mutta kotoa lähtiessä ensimmäisten parin kilometrin matkalla kulutus on vähän suurempi.
Kulutus Lapissa on täsmälleen sama. Kun auton moottori ja kabiini ovat lämmenneet ensimäisten kilometrien aikana, niin sen jälkeen kulutus Lapissakin olisi 4,5 l/100 km. En ole itse käynyt tätä testaamassa, mutta uskon asian olevan niin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Kokemuksesi lienee kuitenkin Etelä-Suomesta, veikkaan. Mites Lapissa?
PS. Kolmen kilometrin kauppamatkan kulutus ei varmaan ole oikein tarkka, eikä muutenkaan relevantti. "
Jos kauppamatkani olisi 10 km suuntansa, ja tulisin heti ostoskassin kanssa takaisin lämpimällä autolla, niin 20 km edestakaisella kauppareissulla kulutus olisi arvioni mukaan luokkaa 4,6 l/100 km. Lämpimällä autolla kulutus olisi 4,5 l/100 km, mutta kotoa lähtiessä ensimmäisten parin kilometrin matkalla kulutus on vähän suurempi.
Kulutus Lapissa on täsmälleen sama. Kun auton moottori ja kabiini ovat lämmenneet ensimäisten kilometrien aikana, niin sen jälkeen kulutus Lapissakin olisi 4,5 l/100 km. En ole itse käynyt tätä testaamassa, mutta uskon asian olevan niin.Sinulla ei ole kuitenkaan kokemusta, kuinka nopeasti auto ja ajoakku lämpenevät.
Ei tämä ole uskon asia, vaan kaivataan faktaa. Siksi Tojohybridi on höpönpöpöä, kun tietoa ei ole, ainoastaan maahantuojan aivopesuaineistoa.
- Anonyymi
"Jos Lapissa myydään tekstisi mukaan vuosittain 28.000 autoa ja Uudellamaalla 51.000 autoa, niin eihän noissa lukemissa niin kovin suurta eroa ole."
Koetapa olla vähän tarkempana ja laske oikea määrä nollia. Trafin tilastot kertovat että Lapissa rekisteröitiin 2.800 uutta autoa. Se on yli 20 kertaa vähemmän kuin Uudella-Maalla.- Anonyymi
" Koetapa olla vähän tarkempana ja laske oikea määrä nollia. Trafin tilastot kertovat että Lapissa rekisteröitiin 2.800 uutta autoa. Se on yli 20 kertaa vähemmän kuin Uudella-Maalla. "
Kun kirjoitin vastauksen viestiisi, niin copy/paste-menetelmällä otin myyntimäärät aiemmasta viestistäsi. Itsekin ihmettelin lappilaisten äveriäisyyttä, mutta pakkohan noihin lukuihin oli uskoa, koska autoasioita laajasta perspektiivistä katseleva henkilö oli ne viestiinsä laittanut. Suoritin vielä asken tarkistuslaskennan, jo aivan selvästi viestissäsi oli kahdeksikon jälkeen 3 nollaa. En siis ota vastuuta tästä virheellisestä myyntimäärästä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Koetapa olla vähän tarkempana ja laske oikea määrä nollia. Trafin tilastot kertovat että Lapissa rekisteröitiin 2.800 uutta autoa. Se on yli 20 kertaa vähemmän kuin Uudella-Maalla. "
Kun kirjoitin vastauksen viestiisi, niin copy/paste-menetelmällä otin myyntimäärät aiemmasta viestistäsi. Itsekin ihmettelin lappilaisten äveriäisyyttä, mutta pakkohan noihin lukuihin oli uskoa, koska autoasioita laajasta perspektiivistä katseleva henkilö oli ne viestiinsä laittanut. Suoritin vielä asken tarkistuslaskennan, jo aivan selvästi viestissäsi oli kahdeksikon jälkeen 3 nollaa. En siis ota vastuuta tästä virheellisestä myyntimäärästä.Olen pahoillani yhdestä ylimääräisestä nollasta. Näitä sattuu paremmissakin perheissä ja typoon takertuminen on tietysti aina voittajafiiliksen arvoinen asia.
- Anonyymi
Itselataava hybridi vie noin painavalla autolla lähes saman verran oli sitten hybridi tai pelkkä bensakone. Vain idiootti ostaa sellaisen.
Tietysti jos kiinnostaa omistaa enemmän vikaantuvia osia ja maksaa niiden huollosta enemmän niin sitten kannattaa hankkia itselataava.- Anonyymi
Jos kulutusasiat ovat niin tärkeitä kuin näille höpöhybridijanttereille tuntuu olevan niin ihmettelen miksi mennä vain puolimatkaan ja ostaa höpöhybridi joka kuluttaa tietyissä olosuhteissa vähän vähemmän kuin normi bensakone. Edelleen sen kulutus on isompin kuin dieselissä, kaasuautossa, ladattavassa hybridissä tai sähköautossa.
Taloudellisuusajossa höpöhybridi hävisi jopa 1.0 TSI Leonille. Että sellaista osaamista tojotalta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos kulutusasiat ovat niin tärkeitä kuin näille höpöhybridijanttereille tuntuu olevan niin ihmettelen miksi mennä vain puolimatkaan ja ostaa höpöhybridi joka kuluttaa tietyissä olosuhteissa vähän vähemmän kuin normi bensakone. Edelleen sen kulutus on isompin kuin dieselissä, kaasuautossa, ladattavassa hybridissä tai sähköautossa.
Taloudellisuusajossa höpöhybridi hävisi jopa 1.0 TSI Leonille. Että sellaista osaamista tojotalta.Tojoterot ne vaan omaa merkkiään kehuu. Auto on peräisin jostain suuremmasta kaupungista - näissäkin jouduttiin 90-luvun laman jälkimainingeissa itäautoihin turvautumaan. Nyt ne ovat päätyneet kurjimpien takapajuloiden peräkammarin pojille, jotka niitä kilvan kehuvat. Emmää olisi muuta halunnutkaan... helpompaa näin, kuin myöntää itselleen, että valinnan saneli laiha lompakko.
Tietenkään netissä ei kannata tunnustaa, että varaa on vain ruosteiseen 500 € ritsaan, vaan on ulkoa opeteltu mainoslehdykät ja tällaisella muka ajetaan tai ainakin ollaan sellaista seuraavaksi ostamassa.
Erittäin paljastavaa on se, ettei tojoterot ole lainkaan huomanneet, miten auton todellinen kulutus voi olla jotain muuta kuin valmistajan lupaukset... vaikeaahan se on moista huomata, kun oma auto on mallia virtuaaliauto ;-D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos kulutusasiat ovat niin tärkeitä kuin näille höpöhybridijanttereille tuntuu olevan niin ihmettelen miksi mennä vain puolimatkaan ja ostaa höpöhybridi joka kuluttaa tietyissä olosuhteissa vähän vähemmän kuin normi bensakone. Edelleen sen kulutus on isompin kuin dieselissä, kaasuautossa, ladattavassa hybridissä tai sähköautossa.
Taloudellisuusajossa höpöhybridi hävisi jopa 1.0 TSI Leonille. Että sellaista osaamista tojotalta." Jos kulutusasiat ovat niin tärkeitä kuin näille höpöhybridijanttereille tuntuu olevan niin ihmettelen miksi mennä vain puolimatkaan ja ostaa höpöhybridi joka kuluttaa tietyissä olosuhteissa vähän vähemmän kuin normi bensakone. Edelleen sen kulutus on isompin kuin dieselissä, kaasuautossa, ladattavassa hybridissä tai sähköautossa.
Taloudellisuusajossa höpöhybridi hävisi jopa 1.0 TSI Leonille. Että sellaista osaamista tojotalta. "
Kirjoittamasi viesti kertoo siitä, että et ole koskaan ajanut yhtään kunnollista kaupunkilenkkiä hybridi-Tojotalla. Vaikka Tojotan hybridiautoja onkin ostettu paljon, niin ei niitä ole ostettu pelkän pienen kulutuksen vuoksi. Tojo-miesten kanssa juteltuani aiheesta olen tullut siihen tulokseen, että suurin syy hybridi-Tojotan ostamiseen on ollut auton loistavat ominaisuudet erityisesti kaupunkiajossa. Kaupunkiajossa hybridi-Tojota voittaa hienostuneisuudessa ja mukavuudessa kaikki isot tavallisella automaattivaihteistolla varustetut saksalaiset premiumautotkin. Hybridi-Tojotaan verrattuna ne ovat vain ihmeellisiä nytkyttimiä. Ei puhettakaan siitä, että niillä saisi kaupunkiajossa täysin tasaista ja nykäyksetöntä kyytiä kuten hybridi-Tojotalla.
Kolmen kuukauden ajokokemuksen perusteella voin sanoa, että ajelisin taajamissa hybridi-Tojotalla, vaikka se veisi 2 l enemmän bensaakin. On se niin nautinnollinen ajopeli kaupungissa, että kyllä se minun puolestani saisi kuluttaa vaikka 6,5 l/100 km, mutta kun se perhana tekee työnsä hyvi vain 4,5 l/100 km. Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että hybridi-Tojota kulkee vähemmällä bensalla, mitä suostuisin sen tarjoamasta mukavuudesta maksamaan. En huolisi kaupunkiajoon mitään käsin vispattavaa nytkyttävää TSI Leonia, vaikka sen tankissa polttoaine lisääntyisi ajossa. Ei vanha herrasmies halua sormeilla nytkyttäviä käsivispilöitä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Jos kulutusasiat ovat niin tärkeitä kuin näille höpöhybridijanttereille tuntuu olevan niin ihmettelen miksi mennä vain puolimatkaan ja ostaa höpöhybridi joka kuluttaa tietyissä olosuhteissa vähän vähemmän kuin normi bensakone. Edelleen sen kulutus on isompin kuin dieselissä, kaasuautossa, ladattavassa hybridissä tai sähköautossa.
Taloudellisuusajossa höpöhybridi hävisi jopa 1.0 TSI Leonille. Että sellaista osaamista tojotalta. "
Kirjoittamasi viesti kertoo siitä, että et ole koskaan ajanut yhtään kunnollista kaupunkilenkkiä hybridi-Tojotalla. Vaikka Tojotan hybridiautoja onkin ostettu paljon, niin ei niitä ole ostettu pelkän pienen kulutuksen vuoksi. Tojo-miesten kanssa juteltuani aiheesta olen tullut siihen tulokseen, että suurin syy hybridi-Tojotan ostamiseen on ollut auton loistavat ominaisuudet erityisesti kaupunkiajossa. Kaupunkiajossa hybridi-Tojota voittaa hienostuneisuudessa ja mukavuudessa kaikki isot tavallisella automaattivaihteistolla varustetut saksalaiset premiumautotkin. Hybridi-Tojotaan verrattuna ne ovat vain ihmeellisiä nytkyttimiä. Ei puhettakaan siitä, että niillä saisi kaupunkiajossa täysin tasaista ja nykäyksetöntä kyytiä kuten hybridi-Tojotalla.
Kolmen kuukauden ajokokemuksen perusteella voin sanoa, että ajelisin taajamissa hybridi-Tojotalla, vaikka se veisi 2 l enemmän bensaakin. On se niin nautinnollinen ajopeli kaupungissa, että kyllä se minun puolestani saisi kuluttaa vaikka 6,5 l/100 km, mutta kun se perhana tekee työnsä hyvi vain 4,5 l/100 km. Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että hybridi-Tojota kulkee vähemmällä bensalla, mitä suostuisin sen tarjoamasta mukavuudesta maksamaan. En huolisi kaupunkiajoon mitään käsin vispattavaa nytkyttävää TSI Leonia, vaikka sen tankissa polttoaine lisääntyisi ajossa. Ei vanha herrasmies halua sormeilla nytkyttäviä käsivispilöitä."Ei vanha herrasmies halua sormeilla nytkyttäviä käsivispilöitä."
Olet taas niin kapeakatseisesti liikkeellä. Sähköautoissa ei ole kuin yksi vaihde ja ne kulkevat noin viisi kertaa pienemmillä kustannuksilla kuin tojon höpöhybrdit. Ja maksimivääntö on käytettävissä jo heti stratista lähtien.
Olet niin ajastasi jäljessä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ei vanha herrasmies halua sormeilla nytkyttäviä käsivispilöitä."
Olet taas niin kapeakatseisesti liikkeellä. Sähköautoissa ei ole kuin yksi vaihde ja ne kulkevat noin viisi kertaa pienemmillä kustannuksilla kuin tojon höpöhybrdit. Ja maksimivääntö on käytettävissä jo heti stratista lähtien.
Olet niin ajastasi jäljessä.Olen jo monessa viestissä kertoillut, että olen vanha sähköalan ammattilainen, joten hallitsen kyllä hyvin kaikkien pyörivien koneiden vääntömomentit ja muut ominaisuudet. Voisin vielä lisätä tähän sen, että ymmärtääkseni SEAT 1.0 TSI Leon on käsin vispattava polttomoottoriauto. Olenko väärässä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen jo monessa viestissä kertoillut, että olen vanha sähköalan ammattilainen, joten hallitsen kyllä hyvin kaikkien pyörivien koneiden vääntömomentit ja muut ominaisuudet. Voisin vielä lisätä tähän sen, että ymmärtääkseni SEAT 1.0 TSI Leon on käsin vispattava polttomoottoriauto. Olenko väärässä?
Olet ymmärtänyt oikein että Seat TSItä saa myös manuaalivaihteistolla. Se on kuitenkin vain yksi VW -konsernin vaihtoehdoista jotka pesevät tojon höpöhybridit mennentullen ja palatessa niin kilometrikustannusten kuin päästöjenkin suhteen. Ja tarjolla on myös sähköautoja joissa on vain yksi vaihde ja niissä ei koskaan joudu kokemaan vaihtamista joka sinulle tuntuu olevan iso juttu.
Katsoo asiaa mitenpäin vain niin VW:llä on aina pätevämpi auto tarjolla kuin Tojon 90-luvun höpöhybridi jota Tojo yrittää tyrkyttää ilmaiseksi muille. Huonolla menestysellä. Ei kelpaa kenellekään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen jo monessa viestissä kertoillut, että olen vanha sähköalan ammattilainen, joten hallitsen kyllä hyvin kaikkien pyörivien koneiden vääntömomentit ja muut ominaisuudet. Voisin vielä lisätä tähän sen, että ymmärtääkseni SEAT 1.0 TSI Leon on käsin vispattava polttomoottoriauto. Olenko väärässä?
Olet ymmärtänyt oikein että Seat TSItä saa myös manuaalivaihteistolla. Se on kuitenkin vain yksi VW -konsernin vaihtoehdoista jotka pesevät tojon höpöhybridit mennentullen ja palatessa niin kilometrikustannusten kuin päästöjenkin suhteen. Ja tarjolla on myös sähköautoja joissa on vain yksi vaihde ja niissä ei koskaan joudu kokemaan vaihtamista joka sinulle tuntuu olevan iso juttu.
Katsoo asiaa mitenpäin vain niin VW:llä on aina pätevämpi auto tarjolla kuin Tojon 90-luvun höpöhybridi jota Tojo yrittää tyrkyttää ilmaiseksi muille. Huonolla menestysellä. Ei kelpaa kenellekään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet ymmärtänyt oikein että Seat TSItä saa myös manuaalivaihteistolla. Se on kuitenkin vain yksi VW -konsernin vaihtoehdoista jotka pesevät tojon höpöhybridit mennentullen ja palatessa niin kilometrikustannusten kuin päästöjenkin suhteen. Ja tarjolla on myös sähköautoja joissa on vain yksi vaihde ja niissä ei koskaan joudu kokemaan vaihtamista joka sinulle tuntuu olevan iso juttu.
Katsoo asiaa mitenpäin vain niin VW:llä on aina pätevämpi auto tarjolla kuin Tojon 90-luvun höpöhybridi jota Tojo yrittää tyrkyttää ilmaiseksi muille. Huonolla menestysellä. Ei kelpaa kenellekään.Tämä on sama juttu kun pelisi shakkia pulun kanssa. Jokainen pulun siirto on täysin ennalta arvattava.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet ymmärtänyt oikein että Seat TSItä saa myös manuaalivaihteistolla. Se on kuitenkin vain yksi VW -konsernin vaihtoehdoista jotka pesevät tojon höpöhybridit mennentullen ja palatessa niin kilometrikustannusten kuin päästöjenkin suhteen. Ja tarjolla on myös sähköautoja joissa on vain yksi vaihde ja niissä ei koskaan joudu kokemaan vaihtamista joka sinulle tuntuu olevan iso juttu.
Katsoo asiaa mitenpäin vain niin VW:llä on aina pätevämpi auto tarjolla kuin Tojon 90-luvun höpöhybridi jota Tojo yrittää tyrkyttää ilmaiseksi muille. Huonolla menestysellä. Ei kelpaa kenellekään." Olet ymmärtänyt oikein että Seat TSItä saa myös manuaalivaihteistolla. Se on kuitenkin vain yksi VW -konsernin vaihtoehdoista jotka pesevät tojon höpöhybridit mennentullen ja palatessa niin kilometrikustannusten kuin päästöjenkin suhteen. Ja tarjolla on myös sähköautoja joissa on vain yksi vaihde ja niissä ei koskaan joudu kokemaan vaihtamista joka sinulle tuntuu olevan iso juttu.
Katsoo asiaa mitenpäin vain niin VW:llä on aina pätevämpi auto tarjolla kuin Tojon 90-luvun höpöhybridi jota Tojo yrittää tyrkyttää ilmaiseksi muille. Huonolla menestysellä. Ei kelpaa kenellekään. "
Olenkohan epähuomiossa esittänyt tällä palstalla jonkun taitamattoman lausuman, koskapa tämä VAG-konsernin heikkolaatuisista tuotteista hurmioitunut kaveri meni jo maaniseen vaiheeseen. Kokemukseni mukaan tämä maaninen tila ei kestä loputtomiin, vaan sen jälkeen tulee taudin depressiivinen vaihe. Silloin on odotettavissa vieläkin sekavampia kirjoituksia VAG-konsernin tuotteista. Ken elää - hän näkee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Olet ymmärtänyt oikein että Seat TSItä saa myös manuaalivaihteistolla. Se on kuitenkin vain yksi VW -konsernin vaihtoehdoista jotka pesevät tojon höpöhybridit mennentullen ja palatessa niin kilometrikustannusten kuin päästöjenkin suhteen. Ja tarjolla on myös sähköautoja joissa on vain yksi vaihde ja niissä ei koskaan joudu kokemaan vaihtamista joka sinulle tuntuu olevan iso juttu.
Katsoo asiaa mitenpäin vain niin VW:llä on aina pätevämpi auto tarjolla kuin Tojon 90-luvun höpöhybridi jota Tojo yrittää tyrkyttää ilmaiseksi muille. Huonolla menestysellä. Ei kelpaa kenellekään. "
Olenkohan epähuomiossa esittänyt tällä palstalla jonkun taitamattoman lausuman, koskapa tämä VAG-konsernin heikkolaatuisista tuotteista hurmioitunut kaveri meni jo maaniseen vaiheeseen. Kokemukseni mukaan tämä maaninen tila ei kestä loputtomiin, vaan sen jälkeen tulee taudin depressiivinen vaihe. Silloin on odotettavissa vieläkin sekavampia kirjoituksia VAG-konsernin tuotteista. Ken elää - hän näkee.Et pysty edelleenkään sen fiksumpaan kirjoittamiseen kuin pulu.
Tojon hybrdin kilometrikustannukset ovat vähintään seitsemän euroa. VW tarjoaa kaasuautoja joiden kustannukset ovat 4-5 euroa ja sähköautoja joiden kustannus on noin kaksi euroa.
Juuri siksi VW on maiilman ostetuin autonvalmistaja ja Suomessa VWtä ostetaan noin kaksi kertaa enemmän kuin Tojoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Olet ymmärtänyt oikein että Seat TSItä saa myös manuaalivaihteistolla. Se on kuitenkin vain yksi VW -konsernin vaihtoehdoista jotka pesevät tojon höpöhybridit mennentullen ja palatessa niin kilometrikustannusten kuin päästöjenkin suhteen. Ja tarjolla on myös sähköautoja joissa on vain yksi vaihde ja niissä ei koskaan joudu kokemaan vaihtamista joka sinulle tuntuu olevan iso juttu.
Katsoo asiaa mitenpäin vain niin VW:llä on aina pätevämpi auto tarjolla kuin Tojon 90-luvun höpöhybridi jota Tojo yrittää tyrkyttää ilmaiseksi muille. Huonolla menestysellä. Ei kelpaa kenellekään. "
Olenkohan epähuomiossa esittänyt tällä palstalla jonkun taitamattoman lausuman, koskapa tämä VAG-konsernin heikkolaatuisista tuotteista hurmioitunut kaveri meni jo maaniseen vaiheeseen. Kokemukseni mukaan tämä maaninen tila ei kestä loputtomiin, vaan sen jälkeen tulee taudin depressiivinen vaihe. Silloin on odotettavissa vieläkin sekavampia kirjoituksia VAG-konsernin tuotteista. Ken elää - hän näkee.Et pysty edelleenkään sen fiksumpaan kirjoittamiseen kuin pulu.
Tojon hybrdin kilometrikustannukset ovat vähintään seitsemän euroa. VW tarjoaa kaasuautoja joiden kustannukset ovat 4-5 euroa ja sähköautoja joiden kustannus on noin kaksi euroa.
Juuri siksi VW on maiilman ostetuin autonvalmistaja ja Suomessa VWtä ostetaan noin kaksi kertaa enemmän kuin Tojoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Olet ymmärtänyt oikein että Seat TSItä saa myös manuaalivaihteistolla. Se on kuitenkin vain yksi VW -konsernin vaihtoehdoista jotka pesevät tojon höpöhybridit mennentullen ja palatessa niin kilometrikustannusten kuin päästöjenkin suhteen. Ja tarjolla on myös sähköautoja joissa on vain yksi vaihde ja niissä ei koskaan joudu kokemaan vaihtamista joka sinulle tuntuu olevan iso juttu.
Katsoo asiaa mitenpäin vain niin VW:llä on aina pätevämpi auto tarjolla kuin Tojon 90-luvun höpöhybridi jota Tojo yrittää tyrkyttää ilmaiseksi muille. Huonolla menestysellä. Ei kelpaa kenellekään. "
Olenkohan epähuomiossa esittänyt tällä palstalla jonkun taitamattoman lausuman, koskapa tämä VAG-konsernin heikkolaatuisista tuotteista hurmioitunut kaveri meni jo maaniseen vaiheeseen. Kokemukseni mukaan tämä maaninen tila ei kestä loputtomiin, vaan sen jälkeen tulee taudin depressiivinen vaihe. Silloin on odotettavissa vieläkin sekavampia kirjoituksia VAG-konsernin tuotteista. Ken elää - hän näkee."Kokemukseni mukaan tämä maaninen tila ei kestä loputtomiin, vaan sen jälkeen tulee taudin depressiivinen vaihe. Silloin on odotettavissa vieläkin sekavampia kirjoituksia VAG-konsernin tuotteista. Ken elää - hän näkee."
Voit aivan vapaasti kommentoida mun henkistä tilaa. Minä kerron mitä autojen käyttökustannukset ovat. Tojon hybrdi vie bensaa noin seitsemän euron edestä sadalle kilometrille. Ja se on parasta mitä tojo tarjoaa.
VWllä on säjhköautoja joilla sama mattka taittuu kahdella eurolla. Mikä osuus mun henkisellä tilalla on tässä tarinassa. Puhdasta matematiikkaa.
- Anonyymi
" kuinka sinä ajaisit sen hautajaismatkani sähköautollasi kovalla pakkasella. Esitän nyt muutaman selventävän kysymyksen, jotta osaat vastata tarpeeksi helpolla tavalla."
Sulla on se perusvirhe että kuvittelet että kaikki joutuisivat ajamaan tuollaisia matkoja ja varsinkin tuo pakkasjuttu on niin pienen porukan ongelma. Sulle siellä Lapissa tuo on varmaan todellisuutta mutta yritä ymmärtää että olet marginaaliporukkaa. Täällä etelässä ei ole ollut kovia pakkasia vuosiin ja 200km hautajaisreissut eivät ole meille mitenkään relevantteja. Kysyt siis kysymyksia joille meillä täällä etelässä ei ole mitään merkitystä.
Täällä missä valtaosa uusista autoista ostetaan.- Anonyymi
" Sulla on se perusvirhe että kuvittelet että kaikki joutuisivat ajamaan tuollaisia matkoja ja varsinkin tuo pakkasjuttu on niin pienen porukan ongelma. Sulle siellä Lapissa tuo on varmaan todellisuutta mutta yritä ymmärtää että olet marginaaliporukkaa. Täällä etelässä ei ole ollut kovia pakkasia vuosiin ja 200km hautajaisreissut eivät ole meille mitenkään relevantteja. Kysyt siis kysymyksia joille meillä täällä etelässä ei ole mitään merkitystä.
Täällä missä valtaosa uusista autoista ostetaan. "
Et siis ymmärtänyt lainkaan kysymyksiäni, joten viisainta on lopettaa tämä sanailu. Yhteistä kieltä emme pysty ikinä löytämään, koska sinä näytät olevan kuolematonta sukua. Minun lähipiirissäni kuolemattomia ihmisiä ei ole koskaan ollut, vaan terveetkin miehet ovat joskus poistuneet keskuudestamme ennalta ilmoittamatta. Kun omistaa pitkän toimintasäteen hybridi-Tojotan, niin silloin lähisukulaisten ei tarvitsekaan olla kuolemattomia, vaan he voivat elää ja kuolla elämän määräämien nuottien mukaisesti. Hautajaiskeskustelu loppui tähän ilmoitukseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Sulla on se perusvirhe että kuvittelet että kaikki joutuisivat ajamaan tuollaisia matkoja ja varsinkin tuo pakkasjuttu on niin pienen porukan ongelma. Sulle siellä Lapissa tuo on varmaan todellisuutta mutta yritä ymmärtää että olet marginaaliporukkaa. Täällä etelässä ei ole ollut kovia pakkasia vuosiin ja 200km hautajaisreissut eivät ole meille mitenkään relevantteja. Kysyt siis kysymyksia joille meillä täällä etelässä ei ole mitään merkitystä.
Täällä missä valtaosa uusista autoista ostetaan. "
Et siis ymmärtänyt lainkaan kysymyksiäni, joten viisainta on lopettaa tämä sanailu. Yhteistä kieltä emme pysty ikinä löytämään, koska sinä näytät olevan kuolematonta sukua. Minun lähipiirissäni kuolemattomia ihmisiä ei ole koskaan ollut, vaan terveetkin miehet ovat joskus poistuneet keskuudestamme ennalta ilmoittamatta. Kun omistaa pitkän toimintasäteen hybridi-Tojotan, niin silloin lähisukulaisten ei tarvitsekaan olla kuolemattomia, vaan he voivat elää ja kuolla elämän määräämien nuottien mukaisesti. Hautajaiskeskustelu loppui tähän ilmoitukseen.Taas yksi surkea aiheenvaihtoyritys. Kaikki me kuolemme joskus mutta sillä ei ole mitään tekemistä autonvalinnan kanssa. Kova pakkaspäivä ja sukulaisen hautajaiset 200 km päässä ja ehdoton tarve ajaa koko matka yhdeltä istumalta. Kaikki tämä yhtenä päivänä ja mun pitäisi valita auto sen perusteella että sulla on tällaisia tarpeita.
Olet pelle.
- Anonyymi
Tämä seniili peilaa aina asioita vain omaa tarvettaan vasten. Ei pysty ymmärtämään että hänen tarpeensa edustavat aika pienen kansanosan tarpeita.
Hän voi ajaa jatkossakin höpöhybridillä onnellisena, ei siinä mitään. On kuitenkin täysin seniiliä väittäää että jos sähköauto ei täytä hänen tarpeitaan niin se ei täytä kenenkään tarpeita. - Anonyymi
Tämä seniili peilaa aina asioita vain omaa tarvettaan vasten. Ei pysty ymmärtämään että hänen tarpeensa edustavat aika pienen kansanosan tarpeita.
Hän voi ajaa jatkossakin höpöhybridillä onnellisena, ei siinä mitään. On kuitenkin täysin seniiliä väittäää että jos sähköauto ei täytä hänen tarpeitaan niin se ei täytä kenenkään tarpeita.- Anonyymi
" Tämä seniili peilaa aina asioita vain omaa tarvettaan vasten. Ei pysty ymmärtämään että hänen tarpeensa edustavat aika pienen kansanosan tarpeita.
Hän voi ajaa jatkossakin höpöhybridillä onnellisena, ei siinä mitään. On kuitenkin täysin seniiliä väittäää että jos sähköauto ei täytä hänen tarpeitaan niin se ei täytä kenenkään tarpeita. "
Juttelet nyt ihan sekavia. Onhan päivänselvää, että jokainen autonostaja peilaa vain omia tarpeitaan, kun hän menee autokauppaan. Onhan jokaisella siihen oikeus.
Jos minä valitsisin sellaisen ladattavan auton, jolla kehä kolmosen sisäpuolella viherhörhöpiireissa pärjää, niin minä en sellaisella autolla pärjää. Kaikkien ladattavien autojen toimintamatka on aivan liian pieni pakkassäällä, eikä vanha mies viitsi enää istuskellä jääkylmässä kabiinissa.
Hybridi-Tojota on minun autoni, sillä se tarjoaa kaupunkiajossa sähköauton ajomukavuuden ja maantieajossa pitkän toimintasäteen. Kun se on vielä taloudellinenkin ja lämmin, niin se on ihan täyden kympin peli. Täyden kympin auto hybridi-Tojota on kehä kolmosen sisäpuolellakkin, mutta viherhörhöt ilmeisesti tykkäävät askeettisesta elämäntavasta.
- Anonyymi
Kallion hassishipsterit pärjännevät sähköpäristimillä mutta niiltä kulmilta Suomi vasta alkaa. Siksi hybridi Toyota on ympäristötietoisen valinta vuosikymmeniksi eteenpäin.
- Anonyymi
"– Kyllä tällä hetkellä ottaisin mieluummin vähäpäästöisen dieselin tai ladattavan hybridin, jolla varmistaisin, että pystyisin liikkumaan ja etäisyydet olisivat hallittavissa, Rissa sanoo."
Eipä mahdu tojon höpöhybridi Lapin miehenkään shortlistille. Siis sellaisen Lapin miehen joka ymmärtää autoasioista jotain.- Anonyymi
Kemijärvellä Toyotia on kaikkein eniten, koska Lapissa tarvitaan luotettavaa ja lämmintä
auota:
Joka kolmas kemijärveläinen auto on Toyota
Suomessa eniten Toyotia on Kemijärvellä. Uskomaton määrä. Suomen autoista yli 11 % on Toyotia.
Toyota, (11,7%), Mercedes-Benz (9,2%), Volvo (9,0%) , BMW (8,6%), Volkswagen (8,0%), Audi (6,7%), Škoda (6,6%), Ford (5,2%), Nissan (5,2%), Kia (4,6%),
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006175972.html?share=b36865c7b45f848184e0c26dea79800d
- Anonyymi
"Juttelet nyt ihan sekavia. Onhan päivänselvää, että jokainen autonostaja peilaa vain omia tarpeitaan, kun hän menee autokauppaan. Onhan jokaisella siihen oikeus."
Omat tarpeet ovat aika köyhä eväs jos puhutaan Suomen 2.600.000 autokannasta ja maailman ilmaston tilasta seuraavan sadan vuoden aikana.- Anonyymi
" puhutaan Suomen 2.600.000 autokannasta"
Henkilöautoja noin 3 495 000 (niistä liikennekäytössä noin 2 721 000 eli 78 %) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" puhutaan Suomen 2.600.000 autokannasta"
Henkilöautoja noin 3 495 000 (niistä liikennekäytössä noin 2 721 000 eli 78 %)"Henkilöautoja noin 3 495 000 (niistä liikennekäytössä noin 2 721 000 eli 78 %)"
Missä ne 22% prosenttia ovat jos ei liikennekäytössä?
- Anonyymi
"Olen jo monessa viestissä kertoillut, että olen vanha sähköalan ammattilainen, joten hallitsen kyllä hyvin kaikkien pyörivien koneiden vääntömomentit ja muut ominaisuudet."
Kaikki nuo vuodet sähköalan ammattilaisena ja päädyt silti siihen lopputulokseen että fossiilista polttoainetta käyttävä tojotin joka pääsee hyvänä päivänä hetkellisesti 41% hyötysuhteeseen on parempi vaihtoehto kuin sähkömoottori jonka hyötysuhde on lähelle 100% ja jonka käyttäjä voi ostaa fossiilivapaata sähköä joka tehdään vesivoimalla, tuulivoimalla tai ydinenergialla.
Kerropa nyt omin sanoin mikä logiikka on nostaa tojon fossiilipoltin höpöhybridi energiatehokkaammaksi kuin sähköäauto. Se olet olet sähköalan ammattilainen ei ole peruste yhtään mihinkään.- Anonyymi
" Kaikki nuo vuodet sähköalan ammattilaisena ja päädyt silti siihen lopputulokseen että fossiilista polttoainetta käyttävä tojotin joka pääsee hyvänä päivänä hetkellisesti 41% hyötysuhteeseen on parempi vaihtoehto kuin sähkömoottori jonka hyötysuhde on lähelle 100% ja jonka käyttäjä voi ostaa fossiilivapaata sähköä joka tehdään vesivoimalla, tuulivoimalla tai ydinenergialla.
Kerropa nyt omin sanoin mikä logiikka on nostaa tojon fossiilipoltin höpöhybridi energiatehokkaammaksi kuin sähköäauto. Se olet olet sähköalan ammattilainen ei ole peruste yhtään mihinkään. "
Olen sähköalan ammattilainen, ja juuri siitä syystä olenkin tehnyt tietoisen valinnan ajella nyt siirtymävaiheessa hybridi-Tojotalla. Ladattaviin akkuihin perustuvissa sähköautoissa on vielä liikaa ratkaisemattomia ongelmia toimintamatkan ja lämpimyyden suhteen.
Litium-akkujen teknologia ei enää jatkossa kehity mihinkään, joten ratkaisua perusongelmiin ei ole näköpiirissä vielä vuosiin. Litium-akkuihin perustuva sähköauto ei vaan sitkeästä yrityksestä huolimatta kehittynyt siihen toimintatasoon, että niitä voitaisiin markkinoida suurille massoille. Tietysti muutamat vihereitä arvoja kannattavat hörhöt niitä nykykuntoisinakin ostavat ja kiroavat sitten nämä arkikäytössä toimimattomat (latausinfraa ei ole) sähkörakkineet sinne alimpaan H*lvettiin.
Hybridi-Tojotan kanssa ei tarvitse kiroilla, vaan sillä voi nauttia jokaisella kauppareissulla nykäyksettömästä ja tasaisesta kyydistä. Pakkastakin saa olla paljon, mutta siltikin toimintamatka pysyy pitkänä ja lämpöä riittää kabiinissa.
- Anonyymi
Jännää että vanha gen2 Prius menee vähemmällä kuin nämä uudet hybridit.
- Anonyymi
"Olen sähköalan ammattilainen, ja juuri siitä syystä olenkin tehnyt tietoisen valinnan ajella nyt siirtymävaiheessa hybridi-Tojotalla. Ladattaviin akkuihin perustuvissa sähköautoissa on vielä liikaa ratkaisemattomia ongelmia toimintamatkan ja lämpimyyden suhteen."
Jos tuo olisi totta niin Norjassa ei ostettaisi sähköautoja isolla volumilla. Olet juuttunut fossiilipolttiksien maailmaan ja 41% hyötysuhteeseen vaikka paljon parempaakin on tarjolla. Sähköauto on lämmin jo ennenkuin se lähtee matkaan kun polttisauton lämpeäminen vaatii lohkon lämpiämisen joka kestää useita minuutteja. Selkeä etu sähköautolle. Toimintamatka on täysin riittävä suurille massoille. Sen on Norjan myyntitilastot osoittaneet ilman mitään epäilystä.
Edelleenkin ihmettelen mihin olet hukannut koko pitkän urasi sähköalalla kun päästelet edelleen näitä täysin epäloogisia aivopierujasi. Seitsemän euroa sataselle vievä fossiilipoltin ei voi olla parempi ratkaisu kuin kaksi euroa sataselle kuluttava nollapäästöinen uusiutuvalla energialla kulkeva auto. Täysin järjetöntä väittää muuta.- Anonyymi
" Sähköauto on lämmin jo ennenkuin se lähtee matkaan kun polttisauton lämpeäminen vaatii lohkon lämpiämisen joka kestää useita minuutteja. Selkeä etu sähköautolle. Toimintamatka on täysin riittävä suurille massoille. Sen on Norjan myyntitilastot osoittaneet ilman mitään epäilystä.
Edelleenkin ihmettelen mihin olet hukannut koko pitkän urasi sähköalalla kun päästelet edelleen näitä täysin epäloogisia aivopierujasi. Seitsemän euroa sataselle vievä fossiilipoltin ei voi olla parempi ratkaisu kuin kaksi euroa sataselle kuluttava nollapäästöinen uusiutuvalla energialla kulkeva auto. Täysin järjetöntä väittää muuta. "
En tunne tarkemmin täyssähköautojen lämmityslaitteiden yksityiskohtia, joten pitää tehdä yksi lisäkysymys. Jos sähköauton kabiini on lämmin ajoon lähdettäessä, niin onko lämmitykseen vaadittu sähköenergia silloin otettu täyteen ladatusta akausta vai suoraan sähköverkosta? Jos olet ottanut lämmitysenergian suoraan sähköverkosta, niin voisinhan minäkin lämmittää Tojotani ihan samalla konstilla. Se ei kuitenkaan ole tarpeellista, sillä lämpimästä tallista lähdettäessä hybridi-Tojota lämpenee tarpeeksi nopeasti miellyttävään matkustuskuntoon.
Tällä hetkellä bensiinillä toimiva hybridi-Tojota on minun käyttööni sopivampi kuin yksikään täyssähköauto. Ajokustannuksista sinun ei kannata ollenkaan huolehtia, sillä enhän minä itsekään niitä niin tarkkaan seuraa. Aiemmin ajelin aika usein taajamassakin isolla saksalaisella autollani, joka vie maantiellä bensaa 8 - 8,5 l/100 km ja kaupunkiajossa 15 l/100 km. Jos en pitänyt näitäkään kulutuslukemia kohtuuttoman suurina, niin miten ihmeessä minä nyt vaahtoaisin bensiinikäyttöisen hybridi-Tojotan suuresta bensalaskusta, koska se on alle puolet entisestä.
Minulle Hybridi-Tojotan polttoainetalous on ihan riittävä, eikä se pistä minua kikkailemaan kaikenlaisten toimimattomien ja käyttööni sopimattomien ladattavien autojen kanssa. Taloudellinen asemani on niin vakaa, ettei minun tarvitse pomia maasta jokaista kiinnostavaa murusta, koska se tietäisi hankalien ja likaisten latausjohtojen käsittelyä.
Väite siitä, että sähköautot kulkisivat saasteettomalla uusiutuvalla sähköenergialla on täyttä valhetta. Vanhana sähkömiehenä tiedän sen, että todellisuudessa kukaan ei tiedä, mistä pistorasian sähkö on peräisin. Se tulee satavarmasti lähimmästä jakelumuuntajasta, mutta taaskaan kukaan ei voi tietää sitä, mistä se sähkö siihen jakelumuuntajaan tulee. Teknisesti ei voida saada selville sähkön alkuperää, joten akkuja lataillaan sellaisella sekasähköllä, jossa kaikki päästölliset ja päästöttömät sähköntuottajat ovat jollakin osuudella mukana. Aivan täyttä valhetta ja hyväuskoisten ihmisten täydellistä harhauttamista koko päästövapaa sähkö.
Koska viherhörhöt on saatu uskomaan päästöttömään sähköön, niin tietysti silloin markkinoille tulvi heti paljon päästöttömän sähkön kauppiaita, jotka myyvät tätä vihreätä sähköä hyväuskoisille hörhöille. Näilla sähkökauppiailla ei ole lainkaan omaa vihreää sähköntuotantoa, eikä näillä pöytälaatikkofirmoilla ole todellisuudessa mitään käsitystä sähköstä energiamuotona. Viherkauppialla on vain läppäri, johon on asennettu sähkökaupan välistäveto-ohjlma. Tämä ohjelma ostaa automaattisesti sähköpörssistä tavallista sähköä sen määrän, mitä harhautetut viherhörhöt ovat tilanneet sähköautoihinsa. Ohjelma osaa muuttaa automaattisesti tavallisen pörssisähkön kalliimmaksi vihreäksi sähköksi, ja samoin se osaa kirjoittaa suuremman laskunkin. Maailma varmasti pelastuu sillä, että viherhörhöt lataavat sähköautojaan "saasteettomalla" sähköllä. Tämä vihreän sähkön myyminen pelkästään tavallisen perusläppärin avulla on niin kannatavaa, että kauppiailla on varaa ajella kaikkein suurimmilla polttomoottorikäyttöisillä Mersuilla. Eihän se Mersulle maistuva bensa ole silloin kallista, jos viehreästä sähköstä saa hyvän myyntihinnan tekemättä yhtään mitään. Näin raadollinen tämä maailma tuppaa olemaan muillakin aloilla.
- Anonyymi
Ompas todella karmee kulutus kun pakkas 29 c 17 litraa raapasi oli tosin takalasin
sulatus päällä - Anonyymi
"Litium-akkujen teknologia ei enää jatkossa kehity mihinkään, joten ratkaisua perusongelmiin ei ole näköpiirissä vielä vuosiin."
Täydsin höpöhöpö-juttua taas. ID.3:n ja Teslojen range omn reilut 500KM ja pikalatauksella saa 280km lisämatkaa noin puolessa tunnissa. On totta ettei tuo kaikille riitä, muytta hyvin suurelle osaa autoiljoita tuo paljon enemmän toimintamatkaa kuin tarpeeksi.
Tässä tehdään tikusta asiaa kun pää on jumiutunut menneen maailman puolustamiseen.- Anonyymi
" Täydsin höpöhöpö-juttua taas. ID.3:n ja Teslojen range omn reilut 500KM ja pikalatauksella saa 280km lisämatkaa noin puolessa tunnissa. On totta ettei tuo kaikille riitä, muytta hyvin suurelle osaa autoiljoita tuo paljon enemmän toimintamatkaa kuin tarpeeksi.
Tässä tehdään tikusta asiaa kun pää on jumiutunut menneen maailman puolustamiseen. "
Pieni tarkentava kysymys. Kuinkahan monta ID.3 sähköautoa on jo liikenteessä? Luettelet yksityiskohtia auton toimintasäteestä, vaikka yhtään ID.3 autoa ei fataalien ohjelmistovikojen vuoksi ole saatu vielä ajoon eikä testauksiin. Ihan täyttä utopiaa koko kirjoitus.
- Anonyymi
"Kemijärvellä Toyotia on kaikkein eniten, koska Lapissa tarvitaan luotettavaa ja lämmintä
auota:"
Kemijärvellä on eniten tonnin tojoja koska siellä ei ole töitä. Jos Kemijärvi vaurastuisi edes vähän niin tojot korvattaisiin oikeilla autoilla.- Anonyymi
Kemijärvi on köyhää seutua, jossa ei kunnon autoihin ole varaa.
- Anonyymi
"Kuinkahan monta ID.3 sähköautoa on jo liikenteessä? Luettelet yksityiskohtia auton toimintasäteestä, vaikka yhtään ID.3 autoa ei fataalien ohjelmistovikojen vuoksi ole saatu vielä ajoon eikä testauksiin. Ihan täyttä utopiaa koko kirjoitus."
Olet oikeassa siinä että ID.3 on vasta tulossa markkinoille. Ei vielä liikenteessä.
ID.3 on kuitenkin vain kuukausien päässä ja Teslat ovat olleet liikenteessä jo pitkään. Sinun fossiilimaailmasi on todettu olevan mennyttä ja kuolevaa tekniikkaa. Kysymys on vain siitä kuinka nopeasti se tapahtuu.- Anonyymi
Jopa kaikein vanhakantaisin autonvalmistaja tojota on myöntänyt että sen höpöhybridit ovat vanhanaikaisia ja ja tojo panostaa nyt kaikki resurssinsa sähköautoihin.
https://www.caranddriver.com/news/a27887943/toyota-ev-rollout-plans/
VW on ollut paljon viisampi ja tehnyt sähköautoja jo monta vuotta. Tojo on pahasti jäljessä.
- Anonyymi
Tosi kaamea kulutus on :=) Kesällä kaupungissa (iha niiku helsingissä) 3.4 litraa sadalla kulutusta.
- Anonyymi
Onkohan minun hybriditoyotassa jokin vika kun peräti 3,7 litraa oli matkan keskikulutus sekalaisessa ajossa automaatilla joka ei nyki eikä pätki niinkuin joku arpova dsg . Edellinen eurooppalainen hörppi 9 litraa automaattina eikä kaupungissa päässyt alta kymmenen litran.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onkohan minun hybriditoyotassa jokin vika kun peräti 3,7 litraa oli matkan keskikulutus sekalaisessa ajossa automaatilla joka ei nyki eikä pätki niinkuin joku arpova dsg . Edellinen eurooppalainen hörppi 9 litraa automaattina eikä kaupungissa päässyt alta kymmenen litran.
Kallista ajaa tuollakin kun sähköautolla olisi paljon halvenpaa.
Tässä sinulle mallia mikä on hyvä auto. https://youtu.be/ZI6lbYhn1vs
- Anonyymi
Pitää olla tosi pässi jos OSTAA Toyotan kun parempia autoja pitemmällä takuulla saa halvemmalla!
MG4
MG4 Standard (51 kWh LFP) - alkaen 27 900 €
MG4 Luxury (64 kWh NMC) - alkaen 32 900 €
Leikkisä mutta toimiva, kompakti mutta tilava - Uusi MG4 Electric edustaa juuri tätä tulevaisuuteen suuntautuvilla ratkaisuilla. Se on auto, jonka avulla jokainen voi astua puhtaan sähköisen liikkuvuuden maailmaan. Auton innovatiivinen suunnittelu ilmaisee tämän lähes 100-vuotiaan merkin elinvoimaisuuden ja vapauden maailmalle.
https://www.hedinautomotive.fi/mg/mg4/ - Anonyymi
Vein tänään Corollani huoltoon ja vastassa oli itse konsernin pääjohtaja japanilainen Hajosiko Tojotasi , kätteli minua ja kehui yli 30 vuotiasta autoani vuolain sanoin. Sanoin sen olevan vasta 270 000 km ajettuani vasta sisäänajossa.
- Anonyymi
En tiedä kulutuksesta, asun pk-seudulla, jossa hyvät julkiset kulkuyhteydet...mutta nyt muuttui HCR kyllä erittäinkin rumaksi. Ennen oli minusta kaunein auto. Miellytti omaa silmääni. Eli jos erehdyn ostamaan, pitää ostaa "vanhaa mallia".
- Anonyymi
ei se mittään uusin chr vie 8-10 sataselle se on vissi
- Anonyymi
3,5-4,5 maksimissaan
- Anonyymi
Älä viitsi valehdella. Ajaminen ja bensansäästöajelu ovat kaksi eri siaa.
- Anonyymi
Katalysaattorin lämmitys kuluttaa bensiiniä aamutuimaan.
- Anonyymi
Ei ikinä mee yli 5 litran.
- Anonyymi
No, jos totta puhutaan, niin talvella lämmittämättömällä, ekat pari kilometriä kuluttaa yli kuusi litraa satasella. Muulloin mennään neljän litran tietämillä, usein vielä senkin alle.
- Anonyymi
4.0 l kaupunki ajossa.
- Anonyymi
3.4l /100km vei C-HR 1.8 hybridi viime kesänä parhaimpana kuukautena ihan normiajolla lähinnä kaupungissa sen kummemin säästelemättä. Nyt talvikuukausina ollu enempi sekaajoa ja kulutus ollut 4.6 - 5.1 satasella.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik124480MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar872303Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5611758Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1011481- 71211
Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671177Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331108Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt219980Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o63941Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3918