Nokia sortui jo kännykkäpuolella liiallisen omahyväisyyden vallitessa ylimmät johtokerrokset. Johtajuus oli karannut sfääreihin ja usko omiin kykyihin oli taivaissa. Nokiaa ei olisi saanut johtaa kuin pankkia, vaan yhtiötä, jossa henki edesmenneen Kari Kairamon perintönä olisi voinut saada jatkuvaa tunnustusta ja yhteistyön kohotusta.
Microsoft oli pelastusyritys, jonka taakse jäi kiinalaisen Huawein ostotarjouskosiskelu koko Nokiasta. US voitti suomalaisten johtajien luottamuksen - tunnetuin seurauksin. Jos nyt hiukan jossittelemme, niin miltä maistuisi olla maailman suurin päätelaite- ja verkkotoimittaja nimeltä Nokia-Huawei? Olisiko Meego nyt kova sana?
Nokia on liian pieni edes epäsuorasti kestämään US-trumppistisen "uhkaa, kiristä ja pakota" -politiikan. Huawei kestää sen, onhan sillä hallussa oma maailman suurin sisämarkkinapotentiaali ja Intiakin on vieressä.
Trump omalla kiristelyllään on itseasiassa yllättäen edesauttanut Huaweita, mutta Nokian heikkous ja tuotekehityspuute juuri tuolla turvallisuussektorilla on nyt tullut esille ja julkisuuteen. Trump nostikin siis aiheellisesti nuo tietoturvakysymykset osuvasti pintaan, mutta ketä lopulta hyödyttäen? Googlaamalla: Yle, Mikko Hyppönen ja Huawei - saa kiintoisan asaintuntija-artikkelin aiheesta.
Saksa oivalsi tilanteen. Huawei ei joudu siellä trumppistiseen boikottiin ja/tai kiristelyn uhriksi, vaan Saksa antaa vapaan kilpailun - osaamisena, luotettavuutena ja toimivuutena ratkaista pelin. Tässä pelissä Huawein verkkokyvyt ovat omaa luokkaansa, eikä Kiinassa joka vuosi valmistuvat noin 340 000 ylempää insinööriä ainakaan huononna Huawein tuotekehitysosaamista.
Onko Huawei kasvanut jo liian suureksi, eikä näin nyt se pysty ostaman Nokiaa, koska EU ja US kieltävät kaupan - vedoten määräävän markkina-aseman täyttymiseen.
...
9668
Microsoft oli pelastusyritys, jonka taakse jäi kiinalaisen Huawein ostotarjouskosiskelu koko Nokiasta. US voitti suomalaisten johtajien luottamuksen - tunnetuin seurauksin. Jos nyt hiukan jossittelemme, niin miltä maistuisi olla maailman suurin päätelaite- ja verkkotoimittaja nimeltä Nokia-Huawei? Olisiko Meego nyt kova sana?
Nokia on liian pieni edes epäsuorasti kestämään US-trumppistisen "uhkaa, kiristä ja pakota" -politiikan. Huawei kestää sen, onhan sillä hallussa oma maailman suurin sisämarkkinapotentiaali ja Intiakin on vieressä.
Trump omalla kiristelyllään on itseasiassa yllättäen edesauttanut Huaweita, mutta Nokian heikkous ja tuotekehityspuute juuri tuolla turvallisuussektorilla on nyt tullut esille ja julkisuuteen. Trump nostikin siis aiheellisesti nuo tietoturvakysymykset osuvasti pintaan, mutta ketä lopulta hyödyttäen? Googlaamalla: Yle, Mikko Hyppönen ja Huawei - saa kiintoisan asaintuntija-artikkelin aiheesta.
Saksa oivalsi tilanteen. Huawei ei joudu siellä trumppistiseen boikottiin ja/tai kiristelyn uhriksi, vaan Saksa antaa vapaan kilpailun - osaamisena, luotettavuutena ja toimivuutena ratkaista pelin. Tässä pelissä Huawein verkkokyvyt ovat omaa luokkaansa, eikä Kiinassa joka vuosi valmistuvat noin 340 000 ylempää insinööriä ainakaan huononna Huawein tuotekehitysosaamista.
Onko Huawei kasvanut jo liian suureksi, eikä näin nyt se pysty ostaman Nokiaa, koska EU ja US kieltävät kaupan - vedoten määräävän markkina-aseman täyttymiseen.
...
9668
Vastaukset 123
Vanhimmat
*Microsoft oli pelastusyritys, jonka taakse jäi kiinalaisen Huawein ostotarjouskosiskelu koko Nokiasta. US voitti suomalaisten johtajien luottamuksen *
Jopa on valehtelua! Ei Huawei mitään kilpailevaa tarjousta ole koskaan tehnyt.
Aloittaja ei selvästi tiedä, että Nokia siirtyi Windows-puhelimiin 2011 ja Nokia oli suurin matkapuhelinten valmistaja vuosien 1998–2012 välisenä aikana.
Huawei neuvotteli vuonna 2010 Motorolan verkkoliiketoiminnan ostamisesta muun muassa kilpailijansa Nokia Siemens Networksin ohella. Kaupan voitti Nokia Siemens Networks.
Nokia ja Huawei olivat siis kilpailijoita. Nokian matkapuhelinliiketoiminnan kannattavuus romahti ja Nokia päätyi myymään matkapuhelinten liiketoiminnot Microsoftille syyskuun 3. päivänä 2013.
Huawei teki tosiaan tarjouksen koko Nokiasta. Sitä ei kerrottu julkisuuteen, vain välissä oleva suomalaiskonsultti tiesi asiasta - ja tottakai Huawein ja Nokian ylin johto. Konsultin nimeä arvellaan, mutta ulostuloja ei ole näkynyt. Suomessa on muutama arvostettu ja juuri Kiinasta luotettu kiinakonsultti -puhutaan sinofin -ryhmästä, jonka suhteet ulottuvat Kiinan ylimpään johtoon . ... Asia on piilossa, vain arveluja esitetään.
Piireistä kuiskitaan, että konsultti olisi ollut sama suomalainen, joka yhdisti kiinalaiset ja Ruotsista Volvo-henkilöautotuotannon ... ?
Nyt kun aikaa on kulunut, voin kertoa, että Huawei teki tarjouksen Nokiasta. Se pidettiin tarkasti julkisuudelta piilossa - vain ulkopuolisista sanansaattajat tiesivät.
Entä nyt, ostaako Huawei tai jokin muu kiinalainen Nokian?
BUHAHAHAHAHAHAHAHAAHHAHHAAAAAAA... nyt yritetään vedättää!
" Huawei teki tarjouksen Nokiasta" - eivät Nokialla ole koskaan kuulleetkaan asiasta!!!!
Et varmaan tiedä, miten pörssiyhtiössä tällaisia tarjouksia käsitellään!!!
BUAHAHAAHAAHAHAHAAAAAAAA....
Ääliöväite jatkuu!!! Varmaan tämä "tietäjä" "tietää" kohta, että Huawei sen ostaa.
Odotammeko jälleen Huawein tai muun kiinalaisen yhtiön tarjousta - ehkä ZTE?
BUAAHHAHAHHAHAHAHAHAAHAHAHHAAHHAAAAAAA....
"Odotammeko jälleen Huawein tai muun kiinalaisen yhtiön tarjousta - ehkä ZTE?"
Ei ole tullut edes sitä ensimmäistäkään - onneton trollausyritys!!
Amerikkalaiset saattavat ostaa Nokian. Microsoft tai Intel saattaa ostaa Nokian.
Kiinalaisille Nokiaa tuskin myydään, koska Huawei on asetettu boikottiin. ZTE on myös asetettu boikottiin.
HS
Reuters: Euroopan suurin teleoperaattori arvostelee Nokian 5g-tuotteita kaikkein huonoimmiksi
Uutistoimiston mukaan Deutsche Telekom on kertonut havaitsemistaan ongelmista Nokian hallituksen puheenjohtajalle Risto Siilasmaalle ja toimitusjohtaja Rajeev Surille.
https://www.hs.fi/talous/art-2000006399144.html
Sakemannit otsavat silti Nokian laitteita, kiinaispaska ei kelpaa.
Ostaahan saksalainen, mutta jos tuote on huono, niin ostaako kukaan muu?
Hyvinhän Nokia markkinaosuutta saa, ei se huonoilla laitteilla onnistuisi. Pahimmat ongelmat alkavat olla takanapäin ja 5G kisa vasta alussa.
Ihmetyttää tämä loputon optimismi nokian kohdalla.
Eikö vielä 20 vuoden alamäenkään jälkeen uskota että se uusi nousu ei tule koskaan.
Kukaan ei tiedä. Nokian ympärillä on kuitenkin myönteistä pöhinää enemmän kuin vuosikausiin.
Kiinalaiset johtavat 5G kehitystä - sen sijaan saksalaiset pitävät Nokian tekniikkaa huonoimpana ---
HS-Talous
Reuters: Euroopan suurin teleoperaattori arvostelee Nokian 5g-tuotteita kaikkein huonoimmiksi
https://www.hs.fi/talous/art-2000006399144.html
Vanha juttu.
Mistä se 20 vuotta tuli, kun vuonna 2010 oli vielä "pullat uunissa", mutta sitten pomio-Ollila teki emämunauksen hylkäämällä jo aiemminkin tarjolla olleen kosketusnäyttöpuhelimen lanseerauksen. Saattoi olla jo seuraajakin kehissä hölmöilemässä. Mutta se on surkuhupaisaa, että haukut sai Elop ainut mahdollisuus silloin!
Huawein teknologinen osaaminen on aivan omaa luokkaansa ! Eniten tuotekehitystä.
Saksa ostaa juuri Kiinasta ja Huaweilta, sill se haluaa, että Kiina ostaa myös saksalaista muuta teknologiaa ja erityisesti kalliita henkilöautoja.
Mutta nokialaisille aika ikävä!
Pragmaattinen insinööri tutkii, luottaa omaan arviointokykyyn sekä mittauksiin ja kaupan allekirjoittaja selvittää todellisuuden ja jättää huhut, väitteet ja todisteettomat syytteet sikseen.
Kts: ~ https://www.hs.fi/talous/art-2000006666499.html -
"Suomessa teleala on vältellyt Huawein boikottikeskustelua – ”Me ollaan niin pragmaattisia”, Ficomin toimitusjohtaja selittää"
Tämä pragmaattisuus kiittäytyy myöhemmin, kun jaetaan kauppoja Kiinan ympäristöasioiden osalta. Kiinalaisilla on pitkä muisti. Muistavat senkin, että suomalaiset myivät käytetyn paperikoneen käytettynä - eivätkä konevihreällä maalauksen jälkeen väittäneet uudeksi.
Itseasiassa tähän sopii erinomaisesti suomalaisen f-securen tietoturvajohtaja Mikko Hyppösen haastatteluote Yle' n sivustolta:
Lainaus alkaa: " ... Käytetäänkö Huawein laitteita vakoiluun?
– Varmasti Huaweilla on yhteyksiä Kiinan hallitukseen. Mutta niin on myös Ericssonilla Ruotsin hallitukseen ja Nokialla Suomen hallitukseen, tietoturvayhtiö F-Securen tutkimusjohtaja Mikko Hyppönen sanoo. Mitään konkreettista yhteistyötä ei ole pystytty osoittamaan.
Yhdysvaltojen kannalta kyse on Hyppösen mielestä ainakin osin kaupankäynnistä ja kauppapolitiikasta. Sikäläistä valtionjohtoa pelottaa Kiinan nousu.
– On eletty Amerikan imperiumin aikaa sata vuotta, ja nyt aika vahvasti näyttää, että seuraavaksi nousee Kiinan imperiumi. Vastaan voi pyristellä ja imperiumin nousua voi hidastaa.
Hyppösen mielestä kuvaavaa on, että Yhdysvalloissa ei myydä maailman toiseksi suosituimman Huawein puhelimiakaan käytännössä lainkaan.
– Huawein reitittimistä ja kännyköistä on löytynyt reikiä [tietoturvapuutteita] ihan kuten vaikkapa Applen kännyistä on löytynyt reikiä. Kuka voi sanoa, ovatko Huawein järjestelmässä olleet reiät tahallaan vai vahingossa jätettyjä, Hyppönen kysyy. ... "
~ https://yle.fi/uutiset/3-10546742 - Yle otsikoi jutun näin: "Onko Huawei oikea turvallisuusriski vai osa kauppasotaa? "Vaikea sanoa, koska näyttöä vakoilusta ei ole"" -lainaus päättyy.
Niin, onko kyseessä amerikkalaisten herääminen liian myöhään, kun oma tuotekehitys ja kokonaisvalmistustaito jäi kiinalaisten varjoon - mainitulla teknologia-alueella?
Suomalaisten ei tarvitse lähteä nimeämään mitään valmistajaa - varsinkaan tilanteessa, jossa liikkuu sakeanaan vain kaupallisviritteistä vakoiluväitteitä ja tietoturvasyyllistyksiä, mutta ei todisteita tässä tapauksessa kiinalaista Huaweita kohtaan.
Suomessa on jo niin tiukka turvalakien verkko, näin ainakin liikenneministeri Timo Harakka (sdp) ilmaisi päivä - muutama sitten [ ~ https://yle.fi/uutiset/3-11607121 - "Harakka: Suomi ei ole kieltämässä Huawein tuotteita tietoverkoista" -Yle].
Suomen ei kannata lähteä huhujen perään -
Vaan odottaa vankkoja todisteita Huaweita tai mitä tahansa muuta alan valmistajaa/ toimijaa kohtaan. Herää toki kysymys miten amerikkalaiset CIA, NSA - ja kaupalliset toimijat - lähinnä Google, Intel, Apple ja Microsoft toimivat ja miten nämä tietoja virtauttavat US' n viranomaisille. Tuoreessa muistissa ovat vielä tietopaljastaja Edward Snowdenin paljastukset, joiden todenperäisyyttä ei ole kyseenalaistettu.
Tässä kohdin f-securen tietoturvajohtaja Mikko Hyppönen:
" ... – Varmasti Huaweilla on yhteyksiä Kiinan hallitukseen. Mutta niin on myös Ericssonilla Ruotsin hallitukseen ja Nokialla Suomen hallitukseen, tietoturvayhtiö F-Securen tutkimusjohtaja Mikko Hyppönen sanoo. Mitään konkreettista yhteistyötä ei ole pystytty osoittamaan.
Yhdysvaltojen kannalta kyse on Hyppösen mielestä ainakin osin kaupankäynnistä ja kauppapolitiikasta. Sikäläistä valtionjohtoa pelottaa Kiinan nousu.
– On eletty Amerikan imperiumin aikaa sata vuotta, ja nyt aika vahvasti näyttää, että seuraavaksi nousee Kiinan imperiumi. Vastaan voi pyristellä ja imperiumin nousua voi hidastaa.
...
– Huawein reitittimistä ja kännyköistä on löytynyt reikiä [tietoturvapuutteita] ihan kuten vaikkapa Applen kännyistä on löytynyt reikiä. Kuka voi sanoa, ovatko Huawein järjestelmässä olleet reiät tahallaan vai vahingossa jätettyjä, Hyppönen kysyy ..." -Yle ~ https://yle.fi/uutiset/3-10546742 - .
..
Mitä uskomme, ja mikä on viisasta? Tässä tieto on valttia.
Tylyä Nokialle.
Tuohon Hyppösen lausuntoon on syytä luottaa!
Huawein teknologialla ei tee mitään, koska sen hamstraamat länsimaiset komponentit alkavat olla vanhanaikasia eikä uutta saa kun USA on pistänyt Huawein vientikieltoon.
Nokia joutuu hevoskurilla ja aloittaa alusta 6G: n voimalla!
Nokian tilanne olisi paljon huonompi, jos US ei kiristelisi ja uhkailisi Huaweita.
Hyvin sanottu!
Kaatuu ilman Kiinaa.
Mokia oli perässä hiihtäjä kännyköissä ensimmäisen Androidin ja Iphonen julkaisusta saakka ja on sitä verkoissa nykyään sekä lmeisestikin myös tulevaisuudessa.
Suomessa ei vain ole yhtä laajaa ja laadukasta osaamista kuin USA:n piilaaksossa tai Aasian maissa.
Tätä faktaa ne Mokian fanipojat eivät käsitä vieläkään.
BUAHaHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAAAAAA...
Trollin viimeinen korahdus: "Kaatuu ilman Kiinaa."
"...eikä Kiinassa joka vuosi valmistuvat noin 340 000 ylempää insinööriä ainakaan huononna Huawein tuotekehitysosaamista."
Vastaava pätee kaikkeen muuhunkin, Kiinassa on väkeä kuin pipoa ja maa menee kovasti eteenpäin. Kyllä voi miettiä esim. USA:n teknojättien arvostusta siinä valossa, että kohta Kiina saattaa tehdä samat asiat kilpailukykyisemmin.
Toisaalta eivät innovaatiot aina ole tuotekehityksen resursseista kiinni, mikä nähdään siitä, että tuotekehitykseen paljon panostavat jättiläisetkin saattavat menettää asemansa. Jos tämä niin helppoa olisi, että rahalla saa ja resurssit ratkaisevat, samat firmat hallitsisivat vuosikymmenestä toiseen, eikä mikään siinä suhteessa muuttuisi.
Kiinalaiset tuotteet, jotka ovat yleensä kopioita, ovat ihan sitä itseään. Tunnetuin ominaisuus on huono laatu .
Trump on viisaasti laittanut kiinalaiset polvilleen kopionnin ja tuoteväärennösten takia.
Nämä "340 000 ylempää insinööriä" ovat täysi vitsi.
Kiinasta ja Intiasta ei oikein tahdo saada laatua, ja jos saa, se maksaa länkkärihinnan.
"Kiinalaiset tuotteet, jotka ovat yleensä kopioita, ovat ihan sitä itseään. Tunnetuin ominaisuus on huono laatu ."
Sulla laahaa tietoisuus ainakin 10 vuotta jäljessä.
Kiinassa tehdään "tarvittaessa" ihan samaa laatua ellei parempaakin, kuin länsimaissa tehdään.
Se, että ebayn kahden euron tavarat on heikkolaatuisia, ei kerro koko totuutta.
" Nurmijärven Klaukkalassa viiden asunnon rivitalo tuhoutui tulipalossa kokonaan. Palon syyksi on varmistunut erään huoneiston varastossa säilytetty sähköpolkupyörä."
FILLARI OLI KIINALAINEN
https://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/708877-kuvat-sahkopyora-poltti-viiden-perheen-rivitalon-jari-komulaiselle-460-000-euron
Teollisuusyritykset eivät osta kiinalaisia laitteita tai koneita vaikka ne ovat markkinoiden halvimpia.
"Teollisuusyritykset eivät osta kiinalaisia laitteita tai koneita vaikka ne ovat markkinoiden halvimpia."
Ja kyllä muuten ostaa.Mm elektroniikan mittalaitteet alkaa olla kaikki Kiinasta.
Kauheeta jos kiinalainen fillari poltti talon. Miten selität saksalaista laatua kun BMW merkkisiä autoja syttyy palamaan sangen usein?
HS: Iphone-valmistaja ei saa tehtaita auki, Fiat pohtii tehtaan sulkemista Euroopassa – koronavirus iskee globaalien tuotantoketjujen keskipisteeseen
.
Kommentti 9.2. 10:32
Oli aika kun läntiset yritykset rynnistivät Kiinaan - kolmen perussyyn vuoksi:
1. Halpa ja ahkera toveri, pienellä palkalla - omiin verrattuna,
2. Maailman suurin markkinapotentiaali "heti tehtaan oven takana" sekä ...
3. Olemattomat ympäristölait - saatiin siirrettyä osa omasta ympäristökuormasta kiinalaisten "taskuihin".
Näin se oli - joskin tilanne on muuttunut - dramaattisesti
Kiina on noussut maailman suurimmaksi taloudeksi - bkt, PPP - IMF -tilastot 2014/-15. Eikä tässä vielä kaikki - olemme nyt täysin - monin osin - riippuvaisia yhä pidemmistä toimitusketjuista. Halusimme halvempaa hintaa, suurempia eriä, vieläkin halvemmalla ja eikä tässäkään vielä kaikki, vaan halusimme päästä noille huomisen maailman suurimmille markkinoille.
Otimme riskin, jota ehkä nyt kadutaan - erityisesti USA' ssa, joka on ottanut ilman toistaiseksi mitään todisteita - Huawein hampaisiinsa, joka on noussut sektorillaan maailman suurimmaksi - nyt se koetaan uhaksi, kuten tämä Koronavirus, joka osaa levitä - matkusteluintomme vuoksi.
Miksi lännestä mentiin Kiinaan - yksinkertaista kuin massatuotteiden teko - lännen yhtiöt halusivat lisää markkinoita, lisää myyntiä ja lisää voittoja jaettavaksi omistajille osinkoina - ja toivottavasti siten, ettei veroja makseta - mihinkään.
Kiinalaisesta T-paidasta Suomen valtio saa enemmän arvonlisäveroa kuin kiinalainen tehdas rahaa koko T-paidasta - Btw. Tässä kohdin tulisi ymmärtää mitä bkt/PPP -tarkoittaa!. Kiinalaisten piti valmistaa 600 miljoonaa T-paitaa, että pystyi ostamaan yhden Airbus-matkustajakoneen EU-Euroopasta. Näin se oli.
Nyt Kiina tekee jo lähes kaikkea, jo kohta nuo lentokoneetkin. Kiinassa valmistuu 340.000 ylempää insinööriä - joka vuosi; se on enemmän kuin US' ssa, EU' ssa ja Venäjällä yhteensä. Onkin selvää, että tuosta määrästä valmistuu ylivertaisia osaajia enemmän kuin muualta - Se on tuon massan lain aikaansaannos. >
Missä Bemareita on palanut - kerrotko?
Ei+se+haittaa,+että+Kiinasta+tulee+vähemmän+tavaraa.+Huonon+laadun+lisäksi+kiinalaiset+ovat+maaiman+suurin+saastuttaja+joka+suhteessa.
Kysyt siihen malliin että pidit tuota ihan huuhaana ilmeisesti. Tilanne on kuitenkin todellinen:
http://data.uutisaalto.fi/article.php?id=3081597
Oli huono linkki, tässä parempi:
https://www.aamulehti.fi/a/201124760
Luitko itse uutisen? Siinä luki "BMW:n korjauskampanja laajenee Eurooppaan – vika voi aiheuttaa tulipalon"
Kiinalaisten sähkölaiteiden laatua ei taas valvo kukaan eikä valmistaja vastaa yhtään mistään.
Siksi kiinalaisen sähköfillarin ala-arvoinen tekniikka aiheutti tulipalon, joka tuhosi kokonaisen rivitalon.
Okei, en lukenut kyseistä uutista kun olin siinä ajatuksessa että se oli juuri se mitä etsin.
En tiennyt että BMW:tä kasataan Kiinassa, paikallisen alihankkijan osista.
Mutta, tiedän sen, mitä olen lukenut, noita palaa aika usein myös Suomessa, liittyy sitten tuohon uutiseen tai ei.
Ei, minulla ei ole mitään BMW merkkisiä autoja vastaan eikä puolesta, tiedän vain sen mitä olen lukenut. Olen täysjärkinen ihminen ja pitäisi lukemaani luotettavana tietona, joten en itse kyseenalaista tuota tietoa.
Jos omistat BMW:n ja koet tuon syvimpänä loukkauksena niin sille en voi mitään.
Jos olet oikein kiinnostunut Kiinassa tapahtuvasta bisneksestä ja tuotteiden valmistuksesta, niin kannattaa lukaista kirja ”Poorly made in China”. Tajunnan räjähtäminen on taattua.
Tämä kerrasta selvää!
Suomessa on vain muutama todellinen kiina-tuntija. Alustaja tässä?
Huawei on noussut maailman suurimmaksi ja innovatiivisimmaksi ja sekös hermostuttaa läntistä teknologian osaamisvähemmistöä!
Kiinalaisesta huippulaadusta ja mobileteknologiasta esimerkiksi sopii hyvin kiinalainen kännykkä One - maailman paras yksinkertaisesti, ja nyt uusi One Nord löytyy vielä halvimpaan hintaan!
Taitaa olla 20 vuotta vanha uutinen!?
Toyota ilmoitti ettei voi tehdä autoja enää USA:ssa, jos kiinalaisten komponenttien tulo estetään!
Tyhjentävä artikkelikommentti!
Ydinvoimala poksahti harrisburgissa
Juankoskella 730iL
Alustaja on sinologi.
Se on OnePlus 😊
Väärin, väärin ja väärin.
Kyllä USA on vielä edelleen maailman suurin taloudellinen mahtimaa Kiinan noususta huolimatta.
https://yle.fi/uutiset/3-10546742
Yle:
"Onko Huawei oikea turvallisuusriski vai osa kauppasotaa? "Vaikea sanoa, koska näyttöä vakoilusta ei ole"
Tapahtunut tähän mennessä: Kiinalainen Huawei-johtaja on pidätetty Yhdysvaltojen pyynnöstä. Kiina uhkaa vakavilla seuraamuksilla. Pitääkö Huawein turvallisuudesta huolestua?
Mobiiliteknologia 10.12.2018 klo 20.01 ...
... Käytetäänkö Huawein laitteita vakoiluun?
– Varmasti Huaweilla on yhteyksiä Kiinan hallitukseen. Mutta niin on myös Ericssonilla Ruotsin hallitukseen ja Nokialla Suomen hallitukseen, tietoturvayhtiö F-Securen tutkimusjohtaja Mikko Hyppönen sanoo. Mitään konkreettista yhteistyötä ei ole pystytty osoittamaan.
Yhdysvaltojen kannalta kyse on Hyppösen mielestä ainakin osin kaupankäynnistä ja kauppapolitiikasta. Sikäläistä valtionjohtoa pelottaa Kiinan nousu.
– On eletty Amerikan imperiumin aikaa sata vuotta, ja nyt aika vahvasti näyttää, että seuraavaksi nousee Kiinan imperiumi. Vastaan voi pyristellä ja imperiumin nousua voi hidastaa.
Hyppösen mielestä kuvaavaa on, että Yhdysvalloissa ei myydä maailman toiseksi suosituimman Huawein puhelimiakaan käytännössä lainkaan.
– Huawein reitittimistä ja kännyköistä on löytynyt reikiä [tietoturvapuutteita] ihan kuten vaikkapa Applen kännyistä on löytynyt reikiä. Kuka voi sanoa, ovatko Huawein järjestelmässä olleet reiät tahallaan vai vahingossa jätettyjä, Hyppönen kysyy. ... " -Yle
Erittäin lapsellinen avaus.
Vuonna 2015 Kiina nimesi maan sotilasstrategiaa koskevassa valkoisessa kirjassa kyberkyvykkyyksien kehittämisen yhdeksi kriittiseksi toimialueeksi. Taustalla on ajatus, että tulevaisuuden sodat käytäisiin tietoverkoissa. Samana vuonna Kiina käynnisti silkkitiehankkeen, johon digitaalinen painopiste kuuluu kiinteästi.
Kesäkuussa 2017 Kiinassa tuli voimaan uusi tiedustelulaki, joka velvoittaa »kaikki organisaatiot ja kansalaiset» pitämään tiedustelutyön salaisena sekä antamaan tukea ja apua Kiinan tiedusteluviranomaisille myös ulkomailla. Laki on yksi syy siihen, että Yhdysvallat ja monet muut länsimaat ovat suhtautuneet penseästi Huaweihin.
>> Kesäkuussa 2017 Kiinassa tuli voimaan uusi tiedustelulaki, joka velvoittaa »kaikki organisaatiot ja kansalaiset» pitämään tiedustelutyön salaisena sekä antamaan tukea ja apua Kiinan tiedusteluviranomaisille myös ulkomailla. Laki on yksi syy siihen, että Yhdysvallat ja monet muut länsimaat ovat suhtautuneet penseästi Huaweihin.>>
Olet oikeassa. On kerrassaan törkeää, että Kiina kopioi tuonkin lain USA:sta (Patriot Act 2001). Sitäpaitsi USA:n NSA vakoilee jo kaikkea sähköistä liikennettä. Eikö se riitä? Millä s--tanan oikeudella ryssät ja kinkitkin luulevat voivansa tehdä samaa! Mihin tämä maailma on menossa?
*** Olet oikeassa. On kerrassaan törkeää, että Kiina kopioi tuonkin lain USA:sta (Patriot Act 2001). Sitäpaitsi USA:n NSA vakoilee jo kaikkea sähköistä liikennettä. Eikö se riitä? Millä s--tanan oikeudella ryssät ja kinkitkin luulevat voivansa tehdä samaa! Mihin tämä maailma on menossa? ***
Whataboutismisi ja valeuutisointisi ei vät pidä paikkaansa.
Patriot Act antoi NSA:lle oikeudet seurata kaikkea USA:n puheluliikennettä. Vakoojat saivat selvittää, kuka puhui kenen kanssa ja kuinka pitkään. Viestinnän sisällön valvontaan se ei antanut lupaa.
Vuonna 2015 Freedom Act mullisti tätä käytäntöä merkittävästi. NSA ei saa enää itse tallentaa puheludataa vaan se pysyy operaattorien takana. Niihin viranomaiset pääsevät käsiksi vain oikeuden määräyksellä – ja silloinkin vain tiettyihin nimettyihin tietoihin. Operaattorit ja muut teknologiayhtiöt saavat vapaammin kertoa saamistaan tietopyynnöistä.
BBC toteaa, että Patriot Actin pääkohdat kuitenkin ovat mukana myös seuraajassa. Yksittäisten epäiltyjen viestintää voi edelleen seurata, samoin kuin näiden liikkeitä ja liiketoimia. https://www.bbc.com/news/world-us-canada-32982140
Valaiseva ja asiallinen kommentti
Oikein hyvä ja valaiseva kommentti
Hyvin asiaa valottava kommentti
Hyvä ja asiallinen kommentti
Asiallinen ja aihetta valottava kommentti
Kiitos valaisevasta ja asiallisesta kommentista
Sekä että.
Juupas joopas, niinpä näinpä.
On muuten harvinaisen "uskottava" kehumisketju )))
Avaaja kateuksissaan sotkee asiakommentteja.
Kuuluvatko samaan sarjaan, kuin nuo jatkuvat "Componenta konkurssiin" -kommentit, joita on eri ketjuissa? Sama tyyppi?
Vähintään sivupersoona..
Kiina on IMF:n mukaan jo maailman suurin talous - alkaen jo vuodesta 2015 (BKT/PPP)
Hienosti kommetoitu - ehkä palstan paras tänä vuonna!
Ruotsalaiset tutkivat maansa läpi kulkevan ulkomaalaisenkin datan.
Samanlainen laki on myös jenkeissä
NSA vakoili jopa Saksan Merkeliä
Näinköhän Huawei ostaa Nokiasta parhaat palat?
Ei kiinalaiselle vakoilufirmalle kukaan mitään myy.
Täh?
Nokian osakkeet on ihan vapaasti kaupan, kuka vaan voi ostaa niitä maailman pörsseissä.
ennen microsoftia huawei tarjoutui ostamaan koko nokian.
Huawei on noussut jo liian suureksi ja osavaksi, ja sehän hermostuttaa läntiset valtiot.
Huawei on kusessa. Sen osakkeista ei kukaan maksa yhtään mitään.
Tekniikaltaan vanhanaikaista ja nyt länsikomponettien käyttökielto tuo kiinalaisille ylitsepääsemättömiä teknisiä ongelmia.
Löytyiskö todisteita?
Intialainen Nokian tj. Suri vaihtui Fortumin Lundmarkkiin - tuliko Fortumista kiire päästä pois?
Nyt kun pahin on takana ja Surinkin soppari on uloshuudettu. Paha jälkimaku jäi hänestä. Toivottavasti hänestä ei tehdä ainakaan kunnia kansalaista Suomeen, koska enemmänkin toivoisin lennokasta potkua persuksille ja viestinä: Ahneella on toivottavasti ei niin ruusuinen loppuelämä? Toiveeni tuskin toteutuu 😈🤬
Huawei on nyt noussut niin verkkojärjestelmien kuin päätelaitteiden osalta maailman suurimmaksi. US:n kiristelyt ei haittaa vauhtia ...
Cisco, Eriksson ja Nokia ovat voittajia,, koska kauppasodan pitkittyminen ei vaikuta Ciscon näkymiin. Toimitusjohtaja Robbins totesi, että konfliktin vaikutukset Ciscon toimintaan ovat minimaaliset ja mahdollinen pitkittyminen on otettu huomioon näkymissä. Päinvastoin, kauppasodasta ja kiinalaisten verkkolaitevalmistajien hallintokytköksistä johtuen Cisco saattaa jopa hyötyä kauppasodan jatkumisesta, sillä kilpailijat kuten Huawei ovat huomattavasti heikommassa asemassa mikäli tilanteeseen ei löydy ratkaisua.
Pelimiehen kommentti - kaveri tietää mistä kirjoittaa!!!
Pragmaattinen insinööri tutkii, luottaa omaan arviointokykyyn sekä mittauksiin ja kaupan allekirjoittaja selvittää todellisuuden ja jättää huhut, väitteet ja todisteettomat syytteet sikseen.
Tämä pragmaattisuus kiittäytyy myöhemmin, kun jaetaan kauppoja Kiinan ympäristöasioiden osalta. Kiinalaisilla on pitkä muisti. Muistavat senkin, että suomalaiset myivät käytetyn paperikoneen käytettynä - eivätkä konevihreällä maalauksen jälkeen väittäneet uudeksi.
Itseasiassa tähän sopii erinomaisesti suomalaisen f-securen tietoturvajohtaja Mikko Hyppösen haastatteluote Yle' n sivustolta:
Lainaus alkaa: " ... Käytetäänkö Huawein laitteita vakoiluun?
– Varmasti Huaweilla on yhteyksiä Kiinan hallitukseen. Mutta niin on myös Ericssonilla Ruotsin hallitukseen ja Nokialla Suomen hallitukseen, tietoturvayhtiö F-Securen tutkimusjohtaja Mikko Hyppönen sanoo. Mitään konkreettista yhteistyötä ei ole pystytty osoittamaan.
Yhdysvaltojen kannalta kyse on Hyppösen mielestä ainakin osin kaupankäynnistä ja kauppapolitiikasta. Sikäläistä valtionjohtoa pelottaa Kiinan nousu.
– On eletty Amerikan imperiumin aikaa sata vuotta, ja nyt aika vahvasti näyttää, että seuraavaksi nousee Kiinan imperiumi. Vastaan voi pyristellä ja imperiumin nousua voi hidastaa.
Hyppösen mielestä kuvaavaa on, että Yhdysvalloissa ei myydä maailman toiseksi suosituimman Huawein puhelimiakaan käytännössä lainkaan.
– Huawein reitittimistä ja kännyköistä on löytynyt reikiä [tietoturvapuutteita] ihan kuten vaikkapa Applen kännyistä on löytynyt reikiä. Kuka voi sanoa, ovatko Huawein järjestelmässä olleet reiät tahallaan vai vahingossa jätettyjä, Hyppönen kysyy. ... "
~ https://yle.fi/uutiset/3-10546742 - Yle otsikoi jutun näin: "Onko Huawei oikea turvallisuusriski vai osa kauppasotaa? "Vaikea sanoa, koska näyttöä vakoilusta ei ole"" -lainaus päättyy.
Niin, onko kyseessä amerikkalaisten herääminen liian myöhään, kun oma tuotekehitys ja kokonaisvalmistustaito jäi kiinalaisten varjoon - mainitulla teknologia-alueella?
Nokia hävisi ison 5G-asiakkuuden USA:ssa. Kiinasta Nokia vetäytyi aiemmin. Nyt on kaksi suurinta markkinaa hävitty. Välillä ostettiin joitain älyvaakoja Ranskasta...
"Tämä pragmaattisuus kiittäytyy myöhemmin, kun jaetaan kauppoja Kiinan ympäristöasioiden osalta. Kiinalaisilla on pitkä muisti. "
Eurooppa, Yhdysvallat ja muu sivistynyt maailma haluavat eroon Kiinasta. Me eurooppalaiset muistamme, kun Kiina huijasi meitä - myös Suomea - rahastamalla laaduttomiksi osoittautuneilla pandemian hoitoon tarkoitetuilla tuotteilla.
".........jäi kiinalaisen Huawein ostotarjouskosiskelu koko Nokiasta. "
Tuota en ole kuullut, jos se on ollut, minun olisi pitänyt se tietää. Outo mielenkiintoinen kertomus.
Toisaalta, aina voi jälkikäteen kirjoitaa mitä tahansa. Saa ehkä itse ,itselleen, lisää arvostusta.
Täysin keksitty juttu, siksi et ole siitä kuullut. Aika moni alaa paremmin tunteva naureskelee avaajan väitteille.
Niille ei muuten koskaan löydy faktaa lähdetiedoksi.
Mitäs tänään ajattelette Nokiasta. Olin ajatellut että nyt olisi tullut parempi tulos mutta kun ei
Nokiaa lyötiin pörssissä aika lailla osavuosikatsauspäivänä. Toimitusjohtaja kertoi, että muutoksia tulee. Muutokset ovat tuttuja Nokiassa myös omalta entiseltä työuraltani tukiasemapuolella, nykyään ilmeisesti Nokia Networks.
Ostin vähän lisää, koska luvut eivät kuitenkaan olleet niin huonoja, ja luotan Suomen teollisuuden (entiseen) lippulaivaan. Toivotaan, että Pekka tekee Ollilat.
Tulisiko vielä raketti noksusta, oston paikka tai ei.
HS-otsikko: "Nokia julkaisi suunnitelmansa, ja osake rojahti – toimitusjohtaja Lundmark uskoo silti valoisaan tulevaisuuteen: ”Nokia on nyt oikealla tiellä”"
..
Nokian on nyt nähtävä se "suurin kuva!"
Suurimpien verkkosuunnittelijoiden laboratorioissa on jo 6G, se on vaihe, joka vie 'maailmallisesti kaiken kaikkeen'. Tosin nousevat vastakkainasettelut repivät maailmaa kahtia, ellei kolmeen osaan?
Kiina johtaa tuotekehityksellään 'verkkojen verkolla' kehittyviä ja kehitysmaiden lohkoa - lännelle jää oma demokraattinen sananvapaus ja yhä tiukemmin kiristyvä uhkailu - sen jäädessä vähemmistöön, kuten se on jo nyt.
Kiinan tuotekehitysvoima on suurempi tutkijallisesti kuin USA' n ja EU' n yhteensä - muun muassa ylempiä insinöörejä valmistuu joka vuosi noin 340 000 - heistä riittää suuret aivokapasiteetit myös "verkkojen verkon suunnitteluun!
Nokian on osattava nähdä tämä iso maailmankuva!
US huomasi yllättäen kiinalaisten olevan verkkojen verkossa maailman suurin suunnittelija, valmistaja ja markkinoija - painon ollessa maailmallisen enemmistön verkottamisessa - kehitysmaissa. Kiinan kyky kilpailla laadulla hintaan nähden, on yhä suuri, vaikka Kiinassa työvoimasta tulee yllättäen pula ja palkat nousevat sielläkin.
Mikä olisi Nokian rooli?
Nokialle tarjottiin suurta mahdollisuutta jo ennen Microsoftia. Kiinasta, lännessä syytteiden ja väitteiden kohteeksi joutunut Huawei olisi halunnut ostaa koko Nokian - kännyköineen. Ei käynyt, valittiin kännyköille uusi isäntä - Microsoft. Se tie kuljettiin loppuun.
Entä nyt, kun Nokian voima ei riitä tosi isoon kuvaan?
Kulkeeko nyt teknologinen turvapolku Kiinaan, ja Huawei ostaa nyt koko jäljelle jääneen Nokian? Ehkä, tai sitten Huawei kokee, ettei nykyisestä Nokiasta ole enää mitään hyötyä saatavilla, kuten olisi ollut vielä 2005-2007!
US ja EU eivät sietäisi myöskään, että Nokia siirtyisi kiinalaiseen leiriin, vaikka se on itse Nokialle ainoa oikea reitti takaisin sinne, minne uusi toimitusjohtaja Pekka Lundmark sen haluaisi kulkevan.
Maailma jakaantuu. Verkotkin voivat kahdentua - itään ja länteen
Ehkä päätelaitteidenkin tapa toimia - jakaantuu pois vastakkainasettelusta?
..
HS-linkki ~ https://www.hs.fi/talous/art-2000007871376.html -
...
Kommentti on valeuutinen.
Huawei hamstrasi komponentteja ennen pakotteita ja nyt ne ovat vanhanaikaisia.
Uusia eivät lännestä saa eikä idässä ole kykyä tehdä.
Sen vuoksi Huawei ei osta yhtään mitään.
Onkohan Luoma entisiä nokialaisia?
Tolla ÄO:lla enintään hyyskäpaperitehtaalle testaajaksi.
Ainakin Luoman väitteet, että "Huawei teki tarjouksen Nokiasta", on valetta.
Sellaista ei ole tapahtunut.
Ei ihme, ettei kelvannut SDPn kuntavaaliehdokkaaksi.
Onkohan Nokiasta enää mitään hyötyä Huaweille?
BUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAA...
"Onkohan Nokiasta enää mitään hyötyä Huaweille?"
Trolli yrittää vielä tekohengittää valeuutistaan.
Jokainen normaali ihminen ymmärtää sen, että Mokia on ollut perässä hiihtäjä jo yli 10 vuotta, eikä tilanne näytä muuttuvan yhtään paremmaksi.
Vain aivan aloittelijat enää ostavat sen osakkeita, koska lähes 20 vuotta sitten Mokia vielä oli jotain merkittävää.
Nuo aloittelijat olivat siihen aikaan rahattomia pikkupoikia ja -tyttöjä eivätkä siten voineet ostaa mitään muutakaan. Nyt he niiden menneiden aikojen perusteella ostavat Mokiaa ja kuvittelevat sen vielä nousevan tuhkasta.
Kauppalehden keskustelupalsta onkin nykyään lähes täynnä pelkkää Mokia uskovien itkua ja hammasten kiristystä.
Heille tiedoksi, että tyhmyydestä sakotetaan myös osakemarkkinoilla.
Mokian olisi pitänyt tehdä kuten Samsung ja monet muut tekevät, eli ottaa Android käyttöjärjestelmä heti kun se olisi ollut mahdollista.
Samsung oli vielä 2000-luvun alussa selvästi Mokiaa pienempi tekijä kännyköissä ja Sampan kännyköitä jotkut pitivät vaikeina käyttää.
Samppa kuitenkin teki viisaasti kun he valitsivat parhaan sekä monipuolisimman käyttöjärjestelmän, eivätkä hirttäytyneet vanhaan kuten Mokia teki. Sen jälkeen Sampan polku onkin ollut pelkkää menestystä.
Samppakin kokeili aluksi myös Microsoftin käyttöjärjestelmään perustuvia puhelimia, mutta ilmeisesti he huomasivat ettei niillä ole tulevaisuutta.
Nokian sisäpiiristä ellei jopa Huawein sisäpiiristä!?
Ei - kyseessä on valeuutinen.
Mikä syy on valehdella, että Huawei muka olisi jossakin vaiheessa halunnut ostaa Nokian?
Tällaisesta valheesta jää heti kiinni.
Tuskinpa nykyään kukaan haluaisi ostaa huonossa hapessa olevaa Mokiaa.
Enkä voi ymmärtää niitä typeryksiä jotka yhä edelleen hehkuttavat sitä luuserifirmaa.
Ymmärryskykysi lienee yhtä heikko kuin kirjoitustaitosi.
Hahaha, teillä Mokian fanipojilla se kuuluisa iso pyörä luistaa.
Jokainen normaali ihminen ymmärtää sen, että Mokian loistava tulevaisuus oli ja meni.
Sinun ÄO:si taasen on pienempi kuin kengän numerosi.
Muunlaiset tyypit eivät sitä Mokiaa enää fanita.
Ad hominen -vastauksesi saattavat pönkittää heikkoa egoasi, mutta ÄO ei sillä kasva.
Osuin kuitenkin aivan nappiin siinä, että ÄO:si on matala.
Jos se olisi edes lähes normaali niin tietäisit varmasti sen, että ad hominem ilmauksen viimeinen kirjain on m.
Sinun ei kannata käyttää vierasperäisiä ilmauksia, koska et hallitse niitä.
Ja edelleenkin fakta on, että nykyään vain heikkolahjaiset reppanat fanittavat sitä Mokiaa.
Miksi jotain firmaa pitäisi fanittaa ylipäänsä ja miksi kukaan edes mainitsee sellaista.
Nokialla menee kuitenkin nyt paremmin kuin aiemmin. Lundmark on tehnyt isoja muutoksia ja saanut tuottavuuden nousemaan.
Johtamiskulttuurista paras lopullinen käsitys saadaan jos jo yli 10v kestänyt jatkuva YT-putki katkeaa. Viimeksihän Nokia irtisanoi ihmisiä loppukeväällä.
Firma on ollut kykenemätön kehittämään tarvittavaa osaamista muuten kuin pistämällä väkeä pihalle ja palkkaamalla koulusta uusia inssejä. Tämä on ollut Nokian toimintatapa jo hyvin pitkään. Kaikkinainen ennakointi on ollut kateissa.
"Miksi jotain firmaa pitäisi fanittaa ylipäänsä ja miksi kukaan edes mainitsee sellaista."
Miksi tosiaan?
Katsopa kuitenkin Kauppalehden tai Inderesin Nokia aiheisia keskusteluja.
Niissähän Mokia fanipojat itkevät ja kiristelevät hampaitaan välittömästi, jos joku edes varovasti mainitsee jotain sellaista, että se Mokia ei ehkä olekaan maailman paras firma ja ehkä sen tuotteet eivät olekaan ylivoimaisesti parhaita kaikkiin muihin verrattuina.
Tuleekin mieleen, että Nokian arvosteleminen ja etenkin Nokian sanominen Mokiaksi on niille fanipojille henkilökohtainen loukkaus.
Minun mielestäni sellainen loukkaantuminen jonkin pörssiyhtiön puolesta on lapsellista, typerää ja järjetöntä.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006660028.html Vuosi 2021 meni eikä Nokiaa olla toistaiseksi myyty.