Raamatun ilmoittamaan luomiskertomukseen kuuluu oleellisesti luodut lajityypit, eli ns. perusryhmät. Näistä esimerkkeinä voisi mainita esim. koiraeläimet, hämähäkkieläimet, bakteerit, lepakot, varpuslinnut jne.
Olisiko palstan evoluutiouskovaisilla ainuttakaan esimerkkiä, jossa eliön perusryhmä olisi vaihtunut joksikin toiseksi. Ja nyt on hakusessa havainnoitu lajiutumistapahtuma, eli fossiilit eivät riitä todisteiksi.
Olisiko palstan evoluutiouskovaisilla ainuttakaan esimerkkiä, jossa eliön perusryhmä olisi vaihtunut joksikin toiseksi. Ja nyt on hakusessa havainnoitu lajiutumistapahtuma, eli fossiilit eivät riitä todisteiksi.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Kerro sinä ensin, missä kohtaa Raamatussa lajiryhmät mainitaan. Mielestäni ainoa maininta on "lajinsa mukaan"; miten siis laji poikkeaa lajiryhmästä?
KJV määrittelee termin 'kind' seuraavasti:
"1) kind, sometimes a species (usually of animals) Groups of living organisms belong in the same created "kind" if they have descended from the same ancestral gene pool. This does not preclude new species because this represents a partitioning of the original gene pool. Information is lost or conserved not gained. A new species could arise when a population is isolated and inbreeding occurs. By this definition a new species is not a new "kind" but a further partitioning of an existing "kind"."
Esim. 1. Moos. 1:25 KJV:
"25 And God made the beast of the earth after his kind, and cattle after their kind, and every thing that creepeth upon the earth after his kind: and God saw that it was good."
Koska KJV on Raamattu, niin missä on tuo määritelmä siellä? Ei ainakaan kohdassa 1 Moos 1:25.
Alkukielisten termien määritelmiä selittää mm. teos
https://www.logos.com/product/1796/enhanced-brown-driver-briggs-hebrew-and-english-lexicon
Perusryhmiä ei siis ole määritelty Raamatussa, koska siihen ei saa tehdä lisäyksiä. Aloitus on siis virheellinen.
Mistä erottaa villihevosen kesytetystä hevoosesta? Kaikki kotieläimet on kesytettyjä villieläimiä, eikö raamattusi tiennyt tätäkään? Melko noloa..
Hevoinen ja vesipuffeli ovat sekä karjaeläimiä että metsäneläimiä eli villieläimiä. Tällainen ei Raamatun mukaan voi olla mahdollista joten kreationismi on kumottu. Tähän ei tarvittu edes videota niin kuin Torpaleen evoluutionkumoamisyrityksiin.
Hevoinen, kameeli ja vesipuffeli ovat sekä karjaeläimiä että metsäneläimiä eli villieläimiä. Tällainen ei Raamatun mukaan voi olla mahdollista joten kreationismi on kumottu. Tähän ei tarvittu edes videota niin kuin Torpaleen evoluutionkumoamisyrityksiin.
No nyt se edellinenkin sitten tallentui vakka kone ilmoitti että jotain meni pieleen.
Kannattaa katsoa viimeiset esim Dino löydöt joka torppaa lopullisesti evouskon: https://www.tv7.fi/vod/player/69741/
"Evousko" onkin kreationistien projisoinnista kumpuavaa propagandaa, minkä sietäisikin joutua jo pikkuhiljaa torpatuksi. Onhan jo osoitettu, että evoluution hyväksyminen luonnollisena tosiasiana perustuu näyttöön eikä uskonnolliseen uskoon. Vaikka kreationeisteilla itsellään ei olisi muuta kuin uskonnollista taikauskoa ja sen pseudotieteellistä pönkittämistä, niin sehän ei tietenkään tarkoita sitä, että muidenkin kohdalla asia olisi niin.
Esimerkiksi jokainen korpin perusryhmä? Luettele korpin perusryhmät, tollo.
15 Every raven after his kind;
Esimerkiksi jokainen korpin perusryhmä? Luettele korpin perusryhmät, tollo.
15 Every raven after his kind;
"Olisiko palstan evoluutiouskovaisilla ainuttakaan esimerkkiä, jossa eliön perusryhmä olisi vaihtunut joksikin toiseksi."
Raamatun mukaan haukat ja korppikotkat ovat eri "perusryhmiä". Vanhan maailman korppikotkat Aegypiinae ovat haukkojen heimoon kuuluva päiväpetolintujen alaheimo. Näin siis ihan Raamatun mukaan haukkojen perusryhmästä on erkaantunut korppikotkien perusryhmä. Kyllä sua on helppo kouluttaa.
14 And the vulture, and the kite after his kind;
Evoluutiossa ryhmä ei muutu toiseksi vaan kaikki ovat lähtöisin vanhemmistaan tai jakautuvat. Uusi laji taas syntyy jakamalla populaatioita ja kohdistamalla erilaisia valintapaineita.
Sellaiset "ryhmät" ovat seurausta siitä, että tarpeeksi kauan sitten lajiutunut ja ollut erillään.
Evoluution todistaminen riittää prosessin havainnointi nykyaikana. Se mitä historiassa tapahduu voidaan tutkia mm. fossiileista koska se voidaan päätellä. Esimerkiksi ihmisen jäänteitä ei ole ikinä siellä missä dinosaurusten jäänteitä koska eivät ole eläneet samaan aikaan.
Raamatun mukaiset maaeläinten peruslajithan oliva: karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet
1. Moos. 1:24 Jumala sanoi: "Tuottakoon maa kaikenlaisia eläviä olentoja, kaikki karjaeläinten, pikkueläinten ja villieläinten lajit." Ja niin tapahtui.
Voiko villieläimestä tulla karjaeläin, jos se kesytetään? Missä kulkee pikkueläimen ja isoeläimen välinen raja?
Voi+hyvät+hyssykät!+Koulun+penkille+biologian+perusteita+opettelemaan.+Nuo+luettelemasti+taksonomiset+ryhmät+ovat+aivan+eri+tasoisia.+
Aivan kuin olisit jopa taantunut entisestäsi. Mikä sivumennen sanoen on jo huomattava suoritus! Jumalan ihme melkeinpä varmaan...
Ole hyvä ja luettele alkajaisiksi nisäkkäiden perusryhmät - puhtaasti raamatullisin perustein, ilman ateistis-evolutionistiseen eläintieteeseen turvautumista. Kiitos.
Tässähän ne:
1. suuret merieläimet
2. kaikkinaiset liikkuvat, vesissä vilisevät elävät olennot
3. siivekkäät linnut
4. karjaeläimet
5. matelijat
6. metsäeläimet
7. ihminen
Nisäkkäät kuuluvat tietenkin joko karjaeläinten tai metsäeläinten perusryhmään.
Onkohan vesipuhveli metsäeläin vai karjaeläin?
Ja hevonen, aasi ja kameli, itsestään naudasta puhumattakaan? Raamatun aikoihin alkuhärkiä eleli vielä pitkin Eurooppaa.
Onko perusryhmä sama asia kuin baramiini tai kantalaji?
Näytät taas haluavan esimerkin siitä että koirasta tulisi kissa tai ahvenesta varpunen. Sitäkö luulet lajiutumisen merkitsevän?
Jos joku oppilaasi kysyy mitä evoluutio on, mitä vastaat?
Voitko kertoa, mistä kambrikauden eliöistä maalla eläneiden nisäkkäiden perusryhmät ovat lähtöisin? Vaatisi melkoista varioitumista.
Kreationismi joutuu sulkemaan silmänsä valtavalta määrältä luonnontieteen todistuksia ja katsomaan todellisuutta kuin mehupillin läpi. Muistat varmaan miten masinoimallasi tiedeviikolla kävi, kun vasta-argumenttien piti perustua tieteelliseen tutkimukseen. Liukenit melko äkkiä uusista ketjuista.
Et löydä maailman sadoistatuhansista luonnontieteilijöistä ainuttakaan, joka uskoisi 6000 vuotta vanhaan maahan, jos kreationistisiin uskonlahkoihin hurahtaneet karsitaan pois.
Aika on ajanut oppinne ohi jo edellisellä vuosisadalla. Saarnaamisesi on lähinnä säälittävää.
Perusryhmä on jotain mahdollisimman epämääräistä, jotta maalitolppien siirtely onnistuisi.
Raamatussakin laji liittyy lisääntymiseen eli laji on se joukko, minkä sisällä jälkeläisiä tuotetaan. Ei laji ole sitä laajempi joukko, esim. heimoa vastaava, sielläkään. Kreationistit ovat epärehellisiä paitsi luonnontiedettä, myös Raamatun tekstiä kohtaan.
Perusryhmä on jotain MAHDOTTOMAN epämääräistä. Avauksessa "perusryhmäksi" on kelpuutettu kokonainen kunta (bakteerikunta) ja hämähäkkieläinten luokka, jossa on 100.000 tunnistettua lajia ja todennäköisesti toinen mokoma tunnistamattomia. Toisaalta varpuslinnut (hippiäisestä korppiin) ovat perusryhmä, vaikka hämähäkkieläimet ovat monimuotoisuudeltaan paljon rikkaampi kuin kaikki linnut?
Ei kai tämän RoT nimimerkin takana ole opettaja? Hänen ymmärrys biologiasta ei täytä edes peruskoulun oppimäärää!
Ymmärrys saattaa riittää (uskovaisilla on tyypillisesti kaksi erillistä minuutta joista toinen hoitaa kunnialla arkipäivän hommat ja toinen sekoilee uskonhorinoissa), mutta minusta on selvää että näissä Rottiksen ulostuksi... ulostuloissa on mukana myös iso annos tahallista v-ttuilua.
2. kaikkinaiset liikkuvat, vesissä vilisevät elävät olennot
Krokotiilit vesikirput virtahevot majavat sammakot ja lukemattomat muut vesielävät kyllä pystyy lisääntymään keskenään mutta se olisi liian perverssiä jumalankin silmille joten tämä ei anna näin tapahtua.
Ensin tehtiin neanderdalin ihminen nykyinen ihminen syntyi vasta 150 vuotta sitten kuuluvat samaan lajiin tätäkään ei raamatussa kerrota mutta tämänhän kaikki osaa päätelläkkin
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Luomiskertomukset
Voisit nyt ensalkuun kertoa mikä tekee sinun luomiskertomus tulkinnastasi paremman kuin nämä muut?
Evon tyrmää myös vedenpaisumuksessa menehtyneiden dinojen maakerrostumuksen joukosta löytyneet nykyisiä eläinlajeja.
Dinoista viimeisetkin kuolivat 66,5 miljoonaa vuotta sitten asteroidin törmättyä Jukatanin edustalle. Milloin se teidän vedenpaisumuksenne taas olikaan?
Joitain nykylajeja tai ainakin nnykylajien kaltaisia eli jo dinojen aikana. Suuria nisäkkäitä ei kuitenkaan samoissa kerrostumissa ole, mikäli kerrostumat eivät ole sekoittuneet. Sellaisestakaan en ole ikinä kuullut.
Ja sitten vielä lähteet väitteelle, että dinojen seassa on ollut nykyisiä eläinlajeja? Haiskahtaa nimittäin p*skapuheelta. Lähteeksi ei kelpaa hakusanat googleen tai Answers in genesis-sivusto, vaan pyritään suosimaan tutkimusartikkeleita näissä kohdin.
Tästä linkistä löytyy myös muita linkkejä: https://luominen.fi/dinosaurusten-muodostamia-ongelmia-evoluutioteorialle