Pakko mennä hammaslääkäriin.

Hampaasta lohkesi palanen.
Terveyskeskus hammaslääkäristä ei saanut aikaa tai olisi joutunut odottamaan kauan.Viikon kuluttua olisi voitu laittaa väliaikainen paikka.
Päätin varata ajan yksityiseltä hammaslääkäriltä.
Kela-korvauksen jälkeen maksettavaa jää noin 80€.
491173
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 49

Vanhimmat

Elämä on...

Äänestä

suomi köyhä voi olla hampaaton.
mutta pakolaisturisteilla on täysin ilmainen terv. huolto.
jotta maksa veroja typerys....

Äänestä
  • Ja taas pönttö trollaa täällä... Jos on hammas lohjennut, niin ainakin meidän terveyskeskuksen hammashoitolaan pääsee kantasuomalainen muutaman tunnin päästä, eikä maksa mahdottomia. Minulla lohkesi hammas joitakin aikoja sitten ja soitin aamulla klo 8:00 terveyskeskuksen hammashoitolaan ajanvaraukseen, sain samalle iltapäivälle klo 14:00 varattua ajan. Meni kuitenkin n. tunti, kun sieltä terveyskeskuksen hammashoitolasta soitettiin, että voisinko tulla jo klo 9:30, kun tuli peruutusaika ja lupasin tulla heti. Hampaani korjattiin ja samalla toinenkin pieni lohkeama korjattiin, olin takaisin kotona klo 11:00!

    Yhden kerraan olen elämässäni käynnyt yksityisellä hammaslääkärillä, kun vanhempani veivät minut pikkulapsen yksityiselle hammalääkärille. Olen teettänyt jopa neljä kultahammastakin terveyskeskuksen hammashoitolassa, eikä maksanut mahdottomia!

    jotainrajaatrollilla

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja taas pönttö trollaa täällä... Jos on hammas lohjennut, niin ainakin meidän terveyskeskuksen hammashoitolaan pääsee kantasuomalainen muutaman tunnin päästä, eikä maksa mahdottomia. Minulla lohkesi hammas joitakin aikoja sitten ja soitin aamulla klo 8:00 terveyskeskuksen hammashoitolaan ajanvaraukseen, sain samalle iltapäivälle klo 14:00 varattua ajan. Meni kuitenkin n. tunti, kun sieltä terveyskeskuksen hammashoitolasta soitettiin, että voisinko tulla jo klo 9:30, kun tuli peruutusaika ja lupasin tulla heti. Hampaani korjattiin ja samalla toinenkin pieni lohkeama korjattiin, olin takaisin kotona klo 11:00!

    Yhden kerraan olen elämässäni käynnyt yksityisellä hammaslääkärillä, kun vanhempani veivät minut pikkulapsen yksityiselle hammalääkärille. Olen teettänyt jopa neljä kultahammastakin terveyskeskuksen hammashoitolassa, eikä maksanut mahdottomia!

    jotainrajaatrollilla

    Jos hammas on lohjennut, kysytään että mistä, miten, tuleeko verta, kipuja... mutta ennen sitä syntymäaika ja hlötunnus. Ei ole provo eikä trolli.

    Jos tilanne paha, pääsee päivystykseen. Hoitaja arvioi tilanteen tiskillä ja priorisoi, otetaanko heti vai tunnin päästä. Syrjäseudulla asuva on illalla viikonloppuna pulassa, päivystys voi olla 100 km päässä, ei julkisia, ei autoa. Jos on oikeasti paha, ambulanssin voi aina kutsua.

    Jos verta ei tule, juurihoidot tehty aiemmin, ei kipua tai sietää, voi syödä, ei vihlo... katsotaan aikaa seuraavalle päivälle tai viikolle. Jos aika menee viikko eteenpäin sanotaan että soittaa uudelleen jos tilanne pahenee/muuttuu.

    Kun pääsee, arvioidaan taas tuolissa tilanne. Laitetaanko väliaikainen paikka vai onko sopivasti aikaa paikata heti. Täytyykö antaa antibioottikuuri... puhdistetaan ensin.

    Jos laitetaan väliaikainen paikka, seuraava aika varataan viikkojen tai kuukauden parin päähän. Väliaikainen paikka voi irrota kesken odotusajan. Silloin laitetaan toinen väliaikainen paikka. Kun lopulta pääsee ja hammas paikataan lopullisesti, on maksanut 3 käynnistä.

    Toisinaan näinkin voi käydä. Ensimmäinen väliaikainen laitettiin päivien sisään, viikonloppu oli välissä kun odotin soittoaikaa. Se irtosi parin päivän päästä. Viikonloppuna ajat 100 km tuoliin, laitetaan toinen yrittäen pitää hammas kuivana ja ien vuotaa verta kun reikä ja paikka syvällä. Sekin irtoaa kolmannella kerralla kun saa uuden ja lopullisen paikan.

    En tiedä, hankala paikka, taitaa olla jo irti. Kielellä tuntuu että hampaiden välissä lovi. Jokin irtosi viime syksynä. Paikkaus oli vuosi pari sitten... hällä väliä... Nyt ei kannata, viitsi eikä ole varaa paikata. Antaa olla kevään. Katsotaan kesällä.... Talous on nyt tiukalla budjetilla. Kun ei saisi tulla yhtään ylimääräistä menoa. Mutta kun niitä tulee. Ai nosta toimeentulotukea. Hah. Älä naurata. Sopeudun mieluummin.

    Äänestä

Kyllä nyt harmittaa 80€ ylimääräinen kulu.(ap).

Äänestä
  • Minäkin menin yksityiseen. Lohkenneen etuhampaan korjaus maksoi kelavähennyksen jälkee 117 € mutta siitä saa s-bonusta.

    Äänestä

Ei kai se harmita,kun pääsit kipeästä hampaasta eroon?

Äänestä

No aika halvalla selvisit kuitenkin.

Äänestä

Varkaudessa pääsee samantien. Lisäksi halvat vuokrat. Tule tänne asumaan.

Äänestä
  • Joo huutokaupalla myytiin kaksio hiljattain hintaa 8700 €

    Äänestä

Hain apteekista paikka-ainetta. Laitoin sitä hampaaseen, ollut siinä yli vuoden. Hyvin toimii.

Äänestä
  • Ihan turhaan hait sitä ainetta apteekista, koska olisit sinäkin päässyt terveyskeskuksen hammashoitolaan heti samana päivänä. Pelkäät vaan hammaslääkäriä, siinä suurin syy ja siirrät ongelmaa.

    Äänestä

Kaikki pitäs saada ilmaiseksi juupa juu.

Äänestä
  • Niin pitää,koska rahat ei riitä. Äy äy. En tiedä miksi tulet tänne vinkumaan meille oikeille köyhille. En minäkään pysty hammaslääkäriä maksaan. Ulosottoon ne menee enkä ikinä pysty saamaan luottareita puhtaaksi,joten se ja sama mitä siellä on,mutta ei se mukavaa ole olla köyhä ja luottotiedoton eikä edes helppoa. Voihan sitä kuvitella,että tää elämä on kliffaa hei. Kuule,monet asiat vaikeita .

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin pitää,koska rahat ei riitä. Äy äy. En tiedä miksi tulet tänne vinkumaan meille oikeille köyhille. En minäkään pysty hammaslääkäriä maksaan. Ulosottoon ne menee enkä ikinä pysty saamaan luottareita puhtaaksi,joten se ja sama mitä siellä on,mutta ei se mukavaa ole olla köyhä ja luottotiedoton eikä edes helppoa. Voihan sitä kuvitella,että tää elämä on kliffaa hei. Kuule,monet asiat vaikeita .

    Monet asiat on monelle vaikeita.
    Kuten esim luottotietojen säilyttäminen, joka vaatii normaalit arjen taidot eikä ole mitään rakettitiedettä.
    Luottotietoja ei menetetä noin vain yllättäen.
    Luottotietojen menettäminen ei tapahdu ilman omaa syytä.
    Luottotietojen menettäminen ei liity tämän ketjun aiheeseen.
    Aloittaja väitti, että oli joutunut käyttämään yksityistä hammaslääkäriä, koska ei saanut hoitoa julkiselta puolelta.
    Aloittaja valehteli.

    Äänestä

Julkisen terveydenhuollon hammashoito korvataan tätdin perustoimerntulotuen asiakkaille.

Kiireellisen hoidon saa lääketieteellisen arvion perusteella päivystyksessä ilta- ja yöaikaan sekä viikonloppuisin ja juhlapyhinä..

Kiireellisen hoidon saa lääketieteellisen arvion jälkeen virka-aikaan kunnan hammashoitolassa.

Ei-kiireettömään hoitoon pääsee ajanvarauksella.

Kyllä on Suomessa köyhällä todella hyvin hoidettu ilmainen suun terveydenhuolto.

Mitään pakottavaa tarvetta yksityisen hammaslääkärin hoitoon turvautumiselle ei ole.

Äänestä
  • Niimpä ei tarvi yksityiselle puolelle mennä niinkuin aloittajan kyllä viikon lohkeenneen hampaan kanssa on.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niimpä ei tarvi yksityiselle puolelle mennä niinkuin aloittajan kyllä viikon lohkeenneen hampaan kanssa on.

    Ja kun ei tarvitse olla edes viikkoa lohjenneen hampaan kanssa, kun terveyskeskuksen hammashoitolaan pääsee tuollaisessa tapauksessa kantasuomalainen samana päivänä. Kunhan taas kehitti joutavan trollin tänne...

    jotainrajaatrollilla

    Äänestä

  • Pitää muuten paikkansa. Kyllä toimeentulo loisten hampaat ovat kaikkein parhaiten hoidettu Suomessa. Vuosittain, vähintään kerran vuodessa laitetaan kalusto kuntoon ilmaiseksi. Näin olen loishijoilta kuullut.

    Äänestä

Eipä todellakaan joka paikassa pääse edes samalla viikolla terveyskeskushammaslääkärille lohkeaman kanssa. Muutama vuosi sitten ei olisi päässyt puoleen vuoteen, mutta nyt en ihan hiljan ole ollut edes pyrkimässä. Joidenkin oli käsketty hakemaan terveyskeskuspäivystyksestä särkylääkettä.

Äänestä
  • Trollit ne taas jyrää.

    Julkisella puolella toimii virka-ajan suun terveyden päivystys. Jos vaiva vaatii akuuttia hoitoa, hoito on myös pääsee.

    Puolen vuoden jonoja voi olla ei-kiireettömään hoitoon, jos potilaan vaatimuksena on aikainen aamulla tai myöhäinen iltapäiväaika, joita normaalia työaikaa noudattavat useimmiten haluavat.

    Päiväsaikaan vapaalla oleville luusereille löytyy aikana helpommin.

    Mustamaalaamalla valehtelua tällä palstalla harrastetaan paljon. Väitetään milloin mitäkin hullua ja paikkansapitämättömyyttä:
    Esim että toimeentulotuki olisi veronalaista tuloa.
    Esim että toimeentulotukiasiakkaan julkisen terveydenhuollon menoja ei korvattaisi.
    Ja nyt, että julkisen puolen suun terveydenhuoltoon ei saisi lainkaan päivystysaikoja.

    Venäjän trollitehtaan väitteitä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Trollit ne taas jyrää.

    Julkisella puolella toimii virka-ajan suun terveyden päivystys. Jos vaiva vaatii akuuttia hoitoa, hoito on myös pääsee.

    Puolen vuoden jonoja voi olla ei-kiireettömään hoitoon, jos potilaan vaatimuksena on aikainen aamulla tai myöhäinen iltapäiväaika, joita normaalia työaikaa noudattavat useimmiten haluavat.

    Päiväsaikaan vapaalla oleville luusereille löytyy aikana helpommin.

    Mustamaalaamalla valehtelua tällä palstalla harrastetaan paljon. Väitetään milloin mitäkin hullua ja paikkansapitämättömyyttä:
    Esim että toimeentulotuki olisi veronalaista tuloa.
    Esim että toimeentulotukiasiakkaan julkisen terveydenhuollon menoja ei korvattaisi.
    Ja nyt, että julkisen puolen suun terveydenhuoltoon ei saisi lainkaan päivystysaikoja.

    Venäjän trollitehtaan väitteitä.

    "Puolen vuoden jonoja voi olla ei-kiireettömään hoitoon, jos potilaan vaatimuksena on aikainen aamulla tai myöhäinen iltapäiväaika, joita normaalia työaikaa noudattavat useimmiten haluavat."

    Kiireellistä hoitoa ei voi mitenkään joutua jonottamaan missään puolta vuotta! Lopeta valehtelu!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Trollit ne taas jyrää.

    Julkisella puolella toimii virka-ajan suun terveyden päivystys. Jos vaiva vaatii akuuttia hoitoa, hoito on myös pääsee.

    Puolen vuoden jonoja voi olla ei-kiireettömään hoitoon, jos potilaan vaatimuksena on aikainen aamulla tai myöhäinen iltapäiväaika, joita normaalia työaikaa noudattavat useimmiten haluavat.

    Päiväsaikaan vapaalla oleville luusereille löytyy aikana helpommin.

    Mustamaalaamalla valehtelua tällä palstalla harrastetaan paljon. Väitetään milloin mitäkin hullua ja paikkansapitämättömyyttä:
    Esim että toimeentulotuki olisi veronalaista tuloa.
    Esim että toimeentulotukiasiakkaan julkisen terveydenhuollon menoja ei korvattaisi.
    Ja nyt, että julkisen puolen suun terveydenhuoltoon ei saisi lainkaan päivystysaikoja.

    Venäjän trollitehtaan väitteitä.

    Taidat ite olla Trumpin trolli/kannattaja ?! LOL :) En mä ainakaa Helsingissä asuvana saanut aikaa kuin 1 kk päähän (lohjennut hampi). Menin privaattiin.jes.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taidat ite olla Trumpin trolli/kannattaja ?! LOL :) En mä ainakaa Helsingissä asuvana saanut aikaa kuin 1 kk päähän (lohjennut hampi). Menin privaattiin.jes.

    Riippuu kunnasta miten nopeasti pääsee julkiselle. Kasvukeskuksissa ruuhkaa, muuttotappiokunnassa pääse yleensä heti vastaanotolle !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Riippuu kunnasta miten nopeasti pääsee julkiselle. Kasvukeskuksissa ruuhkaa, muuttotappiokunnassa pääse yleensä heti vastaanotolle !

    Itä-Suomessa pikku kunnassa pääsin samana päivänä hammaslääkärille. Muutin työn perässä pk-seudulle ja käyn vain yksityisellä, kaupungin hammashoitolat ruuhkaisia ja tuurilla vain voi saada peruutusajan. Työssäkäyvänä voin kyllä pulittaa yksityisellekin, työttömällä/pieneläkeläisellä tietty tilanne eri.

    Äänestä

Täällä ainakin joutuu odottamaan kauan terveyskeskus hammaslääkäri aikaa.
Jos on särkyä niin pääsee hoitoon heti.
Muuten saa kyllä odottaa noin 3 kuukautta.
En päässyt edes jononoon odottamaan hammaslääkäri aikaa.
Sanottiin vain ettei nyt voida antaa aikaa kun on niin paljon ruuhkaa.

Äänestä
  • Sama täällä. Hampaiden tarkastusajan saa viiden kuukauden päähän, suuhygienistille 3 kk.

    Äänestä

Saako yksityis hammaslääkäri kuluihin TTT?
Jos pakko mennä hoitoon eikä terveyskeskukseen saa aikaa.

Äänestä
  • Kuinka monta kertaa pitää sama asia sanoa:

    Julkisella puolella pääsee hoidattamaan kiireellistä hoitoa vaativat hammasvaivat päivystysajoilla.

    Julkisella puolella pääsee myös hoidattamaan ei- kiireelliset hammasvaivat, mutta silloin ajan saa myöhemmin.

    Molempien hoidon kustannukset maksetaan Kelasta perustoimeentulotuen asiakkaalle.

    Kenenkään ei ole pakko käyttää yksityistä hammashoitoa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuinka monta kertaa pitää sama asia sanoa:

    Julkisella puolella pääsee hoidattamaan kiireellistä hoitoa vaativat hammasvaivat päivystysajoilla.

    Julkisella puolella pääsee myös hoidattamaan ei- kiireelliset hammasvaivat, mutta silloin ajan saa myöhemmin.

    Molempien hoidon kustannukset maksetaan Kelasta perustoimeentulotuen asiakkaalle.

    Kenenkään ei ole pakko käyttää yksityistä hammashoitoa.

    Terveyskeskukseen ei saanut aikaa koska ei ole kipua.
    Etuhammas pakko korjata heti ettei tule isompaa vahinkoa.
    Yksityinen lääkäri ainoa apu nyt.(ap).

    Äänestä

Kelakorvaukset yksityisillä lääkäreillä loppuu muuten jo kesällä oli hallituksen linjaus

Äänestä

Nykyisi hammaslääkärissä käynnissä on inhoittavinta vain se, että joutuu pitämään suutaan auki.

Äänestä
  • Suu saa olla auki,mutta ei saa puhua!

    Äänestä

Hammastikkuja ja suuvettä.

Äänestä

Välitöntä toimenpidettä varten pääsee kyllä julkiselle hammaslääkärille nopeasti. Hampaan lohkemisen kanssa kyllä tavallisesti selviää yhden viikon, mutta jos tuntuu ettei halua olla viikkoa lohkenneen hampaan kanssa, niin sitten vaan pikapikaa yksityiselle hammaslääkärille hoidattamaan.
Suomessa on kuitenkin melkoisen hyvä julkinen hammashoito!

Äänestä

Porissa on nyt tämä tilanne että hoitoon ei heposti pääse jos ei ole kipua.
Viikon päästä olisi voitu laittaa väliaikainen paikka.
Hammaslääkäriin olisi päässyt maaliskussa.
Aikaisemmin ei päässyt edes jonottamaan lääkäri aikaa.
Sanottiin ettei voi antaa lääkäri aikaa koska on niin paljon ruuhkaa.
Tämä on nyt tilanne Porissa.

1Äänestä

Ihme trollailua taas, ettei muka julkiseen hammaslääkäriin pääse lohjenneen hampaan kanssa nopeasti ja pitää muka mennä yksityiseen hammaslääkäriin. Ihan puppua koko homma. Suomessa homma toimii todella hyvin ja ihan näin kantasuomalaisena (en ole edes mikään sossupummi), työelämässä olevana minun ei ole kertaakaan tarvinnut mennä yksityiselle hammaslääkärille sen vuoksi, etten olisi päässyt heti terveyskeskuksen hammashoitoon lohjenneen hampaan vuoksi.

mitäihmeenvenäjätrollejatänneonpesiytynyt

1Äänestä

Kävinpä minäkin, ja juurihoitoa vaati hammas. Eikai siinä, sain palvelusetelin kunnasta jonka arvo oli 370€ Vaati kaksi käyntiä, ajallisesti noin 10-15min kerta, ja itsemaksettavaa tuli yht 140€
Eli puolen tunnin hommasta Mehiläinen kiskaisi komiat 510€

Melko hyvät "hankkeet" vai mitä? Saisinpa minäkin tonnin tunnilta...

Äänestä
  • Meikä lupuisi tollaisesta hampista,jos ei ihan eturivis ois.

    Äänestä

Yksityinen hammaslääkäri otti 136€.
Hammas tuli kerralla kuntoon.
Tein lääkärin kanssa sopimuksen kahden muun hampaan laitosta alennettuun hintaan.Hyvä hoito mutta kyllä tuli kalliiksi.(ap.)

Äänestä

Vaikee päästä hammashoitoon kun ainoa hammaslääkäri sairauslomalla ja kolmea muuta virkaa ei ole saanut täytettyä tai ostopalveluna hankittu. Pitkät ajat meni siihen ettei muille kuin koululaisille pystytty tarjoamaan hammashoitoa, revi siitä.

Äänestä
  • Noin se menee.

    Äänestä

Jos on kipua hoitoon pääsee heti.
Jos hampaasta lohkeaa pala niin viikon kuluttua voidaan laittaa väliaikainen paikka.
Lääkäriin pääsee 1-3 kuukauden kuluttua.
Kiireetön hoito lääkäriin pääsee 3-4 kuukauden kuluttua.
Tämä on tilanne Porissa nyt.

Äänestä

Pakko tässä on nyt laittaa purukalustoa kuntoon.
Kalliiksi tulee.Kahden hampaan kunnostus keraamisella paikalla maksaa 100€/kpl.
Terveyskeskus hammashoitoon ei saa aikaa tai joutuu odottamaan 3-4 kuukautta.
Kaikkiaan hampaiden kunnostus tulee maksamaan yli 400€ .Viime käynti maksoi 136€.

Äänestä

Pe klo 9.10 aika hammaslääkäriin.
Yksityinen lääkäri.
Kulmahampaan kunnostus maksaa 100€.
Tästä tehty sopimus lääkärin kanssa.

Äänestä

Se oli sitten hammaslääkäri käynti tänään.
Kela-korvaus 23€.Maksettavaa jäi 100€.
Huhtikuun 2.päivä sama taas uudestaan.

Äänestä

Hei en tuun tänään hammaslääkärin se peruuttaa aika

Äänestä

Ihme trollailua taas, ettei muka julkiseen hammaslääkäriin pääse lohjenneen hampaan kanssa nopeasti ja pitää muka mennä yksityiseen hammaslääkäriin. Ihan puppua koko homma. Suomessa homma toimii todella hyvin ja ihan näin kantasuomalaisena (en ole edes mikään sossupummi), työelämässä olevana minun ei ole kertaakaan tarvinnut mennä yksityiselle hammaslääkärille sen vuoksi, etten olisi päässyt heti terveyskeskuksen hammashoitoon lohjenneen hampaan vuoksi.
Olen nyt 64 vuotias ja käynyt aika monta kertaa vuosien aikana hammaslääkärissä, teetin jopa monta kultahammasta julkisessa hammashuollossa, ei maksaneet mahdottomia.
Nyt viimeksi kaksi suurta lohkeamaa korjattiin (puraisin vahingossa luumunkiveen) ja lisäksi yhden lohkeaman vuoksi jouduttiin juurihoitamaan yksi hammas, oli aika monta käyntiä julkisessa hammaslääkärissä, kaikki hoitui tosi hyvin ja maksoi kaikkineen n. 150€, ei mielestäni kovin kallista, kun monta hoitokertaa.

mitäihmeenvenäjätrollejatänneonpesiytynyt

Äänestä
  • Niin varmaankin tuo tarkoitti että kuinka nopeesti lohjenneen hampaan pääsee korjauttaan kuntapuolen hammaslekurilla,särkypotilas pääsee nopeesti.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Hampaasta lohkesi palanen.
Terveyskeskus hammaslääkäristä ei saanut aikaa tai olisi joutunut odottamaan kauan.Viikon kuluttua olisi voitu laittaa väliaikainen paikka.
Päätin varata ajan yksityiseltä hammaslääkäriltä.
Kela-korvauksen jälkeen maksettavaa jää noin 80€.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu