Ukko ei ymmärrä syytä, miksi niin on. Vedettävä tykkikalusto oli vanhentunutta jo kesällä 1944, kun suomalaisten raskaasta tykistöstäkin jäi suurin osa vihollisen jalkoihin kannaksella huonon liikkuvuutensa takia. Nykyään vedettävän tykistön aika on vielä totaalisemmin ohi, vihollinen pystyy muutamassa sekunnissa laskemaan, mistä tykki ampuu ja laittamaan vastaohjukset matkaan. Lisäksi tykkien kantama, tarkkuus ja teho ovat riittämättömiä, usein niiden käyttö edellyttää myös metsän raivaamista edestä pois. Uskomatonta, että suomessa koulutetaan museokaluston käyttöön suuria määriä varusmiehiä, vaikka ilmaisia ovatkin.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006405101.html
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006405101.html
Vastaukset 59
Vanhimmat
Naapuri kun päsäyttää ydinlataukset maaleihinsa niin ei
riitä ukkoja enää työntelemään tykkejä itärajalle.
Tänä päivänä perässä vedettävä tykistö on liki nollan arvoinen ensi lauksusten jälkeen. Siksi pullistelu Euroopan vahvimmalla tykistöllä on saman arvoista pullistelua kuin Euroopan vahvimmalla jousipyssyarmeijalla.
Jalkaväkimiinoilla olisi vielä jotain arvoa, mutta tykistö...ilman telaketjuja ja polttomoottoreita?
On Suomelle sääli että täällä sivarit on äänessä , jotka ei ymmärrä eivätkä tiedä maanpuolustuksesta mitään, meidän maanpuolustus on näyttänyt osaamisensa ja säilyttänyt itsenäisyytemme , joten kunnioittakaamme heitä ikuisesti, ja olkaamme ylpeitä presidentistä joka veteraaneja ensimmäisenä arvostaa..
Juhlapuheet sujuu
Mikähän sinun ikäsi on? Veikkaan, että olet yli 80v vanhus, niin pahasti aika on ajanut sinusta ohi.
Kyllä perinteisellä kenttätykistöllä on edelleen vahvat asemat myös suurvaltojen armeijassa. Yhdysvalloilla on maailman vahvimmat ilmavoimat, mutta silti edelleen jenkeiltäkin löytyy 3500 kpl tykkejä.
Väestöltään Suomen kokoluokkaa olevalla Israelilla on myös mahtavat ja modernit ilmavoimat, ja kehittää ja maa valmistaa itse valtavia määriä sotilaskäytön droneja. SIlti myös kenttätykkejä löytyy edelleen 1522 kappaletta.
https://armedforces.eu/land_forces/ranking_artillery
Ohjuksillä pystyy tietenkin tuhoamaan pilkkopimeässäkin tykkipattereita, kuten myös panssarivaunuja ja maassa olevaa lentokalustoa.
On vaikea ennustaa ja muodostaa kokonaiskuvaa, millainen rooli milläkin aselajilla mahdollisessa uudenlaisessa, vuosia kestävässä sodankäynnissä olisi.
En menisi kuitenkaan vielä polttoleikkurilla romuttamaan ja hautaamaan perinteisiäkään kenttätykkejä. Niillä voi olla aivan suurtakin merkitystä loppukädessä.
Massiivisella elektronisella häirinnällä ja sodankäynnillä "tuhotaan" ja tukitaan koko sodankäyntialueen ilmakehän eetteri. GPS ja Glonass on kauan ollut down, eivätkä ohjukset enää osu minnekään.
Perinteiset kenttätykit paukuttavat edelleen, vaikka mikään elektroniikkahärveli ei saa enää yhteyksiä minnekään.
Jos+nyt+tarkoitetaan+vedettäviä+tykkejä,+niin+ei+niillä+ole+merkittävää+roolia+USA:n+armeijassa.+
No jos tiedät tarkemmin eritellä että miliasia ne Israelin 1500 ja USA:n 3500 tykkiä ovat, verattuna suomalaisten tykistökalustoon, niin kerro tietosi. Mielellään kuulen eroavuudet.
Tässäkin äkkiä luulotellaan että niillä on siellä "maailmalla" ihan erilaiset, sata kertaa meitä modernimmat tykit. Ne liikkuvat omalla telaketjuvetoisella lavetilla, ja tykin miehitykselläkin on panssaroidut suojat. Eli ne USA:n tykit on lähempänä panssarivaunuja, kun meidän metsätykkejä vedetään edelleen Sisun Proto-vetoautoilla.
Suomellakin on aika lailla erilaisia ja eri-ikäisiä tykkejä olemassa, ja osa Suomenkin tykistöstä on juuri sellaisia panssarivaunua muistuttavia kanuunoita.
https://maavoimat.fi/panssarihaupitsi-k9
Uskoisin että samanlainen kirjo löytyy myös Israelin ja vaikka Venäjän maailman suurimmasta tykistöistä. Ei ne pienemmät 105 mm tykit sielläkään niitä panssarivaunun näköisiä ole.
Kerrohan sinä, miksi täällä pitäisi SINULLE levitellä tykkien ja yleensäkkin aseitten ominaisuuksia.?
Jos tykit kehittyisi nykyisestä silloin ne voisi olla vielä taistelukykyisiä. Ehkä magneetti railway tai raketti/ ohjusavusteinen kranaatti jonka kantaman saisi ehkä yli 1000 km :iin,voisi olla tulevaisuuden tykki ja ehkä myös ydinkranaatilla varustettuna.
Nyky 40 kilometristä ei kyllä ole mihinkään,ja tietenkin tykki kuuluisi olla teloilla tai pyörillä itsenäisesti liikkuva liikkuvuuden varmistamiseksi sekä tulenjohtoon elektronisesti yhdistetty automaattilatauksella jolloin tulenjohtajan tarvii näppäillä vain maalikordinaatit ja laukaista tykit silloin kun haluaa ja katsoo sen sotatilanteen kannalta tarpeelliseksi. Tulenjohtaja voi sitten siirrättää tykit taas tarpeen mukaan käskyn mukaan seuraaviin uusiin asemapaikkaan miten milloinkin tarvitaan.
Milloin kommunistien Yrttiaho ja Mustajärvi esittävät tykistömme alasajoa.
"Vedettävä tykkikalusto oli vanhentunutta jo kesällä 1944, kun ... "
Myös ruoan syöminen on erittäin vanhanaikaista, silti ihmiset vielä syövät.
Typerä vertaus. Tykit on korvattu paremmilla aseilla, ruokailua ei ole korvattu millään
Millä aseilla ne on korvattu?
Korvaavia järjestelmiä on vaikka kuinka paljon.
Vaikea on pysyä hengissä, kun ammukset räjähtää ilmassa, jos heittäydyt maihin, osuu vielä varmemmin....
https://www.youtube.com/watch?v=sZE-UoigCiM
Voi olla yllätys Allahin sotureille, mutta kyllä herkistettyjä ammuttiin puolin ja toisin edellisessäkin sodassa. Klusteripommissa tulitiheys on suurempi mutta jollakin sekin täytyy toimittaa perille ja jokin tähystyssyteemi tarvitaan tähtäämiseen siinäkin.
Sen takia sen katetun poteron tekemistä on meikäläisessä armeijassa opeteltu jo vuosikymmeniä.
Lentokenttä on muuten vielä helpompi tuhota kuin tykistön asema, ne lentokentät liikkuu vielä vähemmän.
Ohjuksilla on tykit korvattu. Jähmettyneitä rintamia ei enää missään sodiss ole ollut. Tykit eivät sovellu nopealiikkeisiin iskuihin
Nykypäivänä ei katettu potero anna suojaa, ei edes panssaroitu ajoneuvo. Vacuum pommi tuottaa laajalla alueella lämpöä ja painetta sen verran, että hiekka lasittuu. Ei puhettakaan, että voisi rintamalinjoihin kaivautua ja yrittää pitää asemia 1940-luvun malliin.
https://www.youtube.com/watch?v=12-1ZKXAbbg
varusmiehistä ei ole kuin syömään mitä ne tykillä osaa tehdä
Ei siellä naapurin puolella niitä 300m - 3km tarkkuudella, metsän ympäröimään tykitysasemiin alas tulevia ohjuksia edes ole lähellekkään kaikille putkille tuhoajaksi. Tuurilla osuvat jos osuvat. Sitten kandee muistaa et suursodassa jollainen seuraava sota on, myös Kiinan vastainen raja olis kans pidettävä venäjan muut raja-alueet. Ei siis riitä alkuunkaan mitkään iskanderitkaan joka paikkaan, ei strategisiin kohteisiin, kuin ei tuhanteen tykkiinkään.
Ne tykistöasemat metsissä saisivat olla omissa oloissaan, tuskin ne edes vihollista kiinnostaisivat, ne on vaarattomia juurikin heikon liikkuvuutensa ja kantamansa takia, kun ei lähelle mene. Rintamasotien aika on ohi.
Nykyisillä aseilla, mitä esim Venäjältä löytyy, pystyy helposti tekemään kaukaa kilometrien aukkoja, missä kukaan ei pysy hengissä. Ja tuskin edes maan miehittäminen kiinnostaa, miksi edes haluaisivat sellaista riesaa ottaa rasitteeksi.
Jos joskus sotilaallinen selkkaus syntyy, se sitä luokkaa, että haluavat jonkin ohjuspuolustusjärjestelmän tuoda riittävän kauas eteen, Ahvenenmaalle, tai Lappiin.
On sitten toinen juttu, kannattaako tuollaisten takia tapattaa 50 000 - 100 000 suomalaista varusmiestä ja reserviläistä. Halukkaita sellaiseen tuskin montaa löytyy.
Toinen skenaario on se, että suomalaiset intoutuvat liian läheisiin suhteisiin Venäjän vihollisten kanssa ja on uhka, että maata käytetään jonkinlaisena tukikohtana, tai alustana. Siitä saattaa seurata ennalta ehkäisevä isku risteily- ja ballistisilla ohjuksilla varuskuntiin, asevarikoihin ym.
Suomessa on tykkien lisäksi eniten varusmiehiä Euroopassa, niille pitäisi kehittää räjähteillä varustettuja rakettireppuja, joita voitaisiin ampua vihulaisen niskaan.
"Maavoimien komentaja kerskuu: "meillä on euroopan mahtavin tykistö""
Sairas mies!
Muutenkin jännä ilmiö että tämä meidän "yhteinen" valtiomme tarjoaa automaattisesti hyväetuisia työpaikkoja sellaisille joilla on mulkku luonne eikä muiden lajitovereiden hyvinvointi kiinnosta vitunkaan vertaa. Löytyy monensorttista viranomais ja valvontatehtävää jossa käytännössä lyödään puukkoa hyväluonteisen lajitoverin kylkeen ja on luotu vieläpä monia lakeja itsensä ja virkansa suojaksi.
Kyllähän se komentaja jonkinasteisen stondiksen ja orkun sai kun tuon lausui!
Eihän sitä nyt ilman syytä komentaja suutansa soittaisi. Joku palkintohan siitä on saatava.
Tuollaisia meillekin: https://www.youtube.com/watch?v=moptTasAkVQ
https://www.youtube.com/watch?v=i737rM6FxqE
kommariako alkoi pelottaa
Kommarille tulee hyvä olo kun se ottaa annoksen netistä tilaamaansa myssyy. Sen lisäksi kommari on hyvillään jos naapurilla menisi elämä vielä huonommin kuin itsellään.
Ei kaikki ole perässä vedettäviä. Osalla kenttätykeistä voi jopa ajella asemiin kun ne on viety pelipaikkojen tuntumaan. Jaa vasta jonniin aikaa sittenhän Suomi osti ihan teloilla liikkuvia haupitseja Etelä-Koreasta. Telatykkejä.
Tykistö on edelleen tärkeä ei se ihan niin yksinkertaista ole ohjuksilla tuhota tykkejä kuin kirjoitellaan,tykistön toiminta perustuu liikkuvuuteen.Voin ent tykistöläisenä sanoa kokemuksella että meillä on erittäin nykyaikainen ja tehokas tykistö,siviilit ei edes tiedä suomen tykkimäärästä yhtään mitään.
Rannikkotykistön "lakkauttamisesta" ole kyllä päättäjien kanssa eri mieltä tosin se ei ole lakkautettu sanan varsinaisessa merkityksessä.
Maailman vahvin tykistö on Pohjois-Korealla aika vanhaa mallia mutta tehokkuus perustuukin määrään eikä viimeisen päälle tarkkuuteen ja nykyaikaan,uutta tykkiä tulee siinä maassa kokoajan tuotantolinjalta joten vauriotkaan ei haittaa.
Siviili ei tiedä Suomen tykkimäärästä..???? No justihin sen kenraali paljasti..
Suomen itsenäinen puolustus perustuu salamasodan ehkäisyyn, kunnes apua saadaan. Salamahyökkäyksen ehkäisyssä ei perässä vedettävällä tykistöllä ole kummoista merkitystä. Salamahyökkäyksen estämisessä tarvitaan modernin kaluston tekninen ylivoima, joka tuottaa hyökkääjälle sellaisia tappioita, että ei kannata yrittää, varsinkin jos taustalla olisi vielä 5. artiklan tuoma automaatio avusta, niin a vot.
Tykistön hyöty perustuu pitkittyneeseen sotimiseen ja sitä sotaa Suomi ei pysty yksin käymään.
Apua odotettiin talvisotaankin.
vanha tekniikka toimii.
Ja hajautettuja, liikkuvia tykkejä on kallista ja hankala tuhota..
Sama onko kulkuneuvon perääs vai kulkeejo itse..
Pahassa kriisissä hevos- ihmis-vetone voisi olla aika hyvä !!!
uusi elektroniikka yms.... on häirittävissä, ...
jne jne
kun täys kriisi päällä, niin mikään ei toimi... palataan kivikauteen..
Ette taida tietää sotimisesta mitään. Hyvä niillä vedettävillä tykeillä on paukutella. Jos loppuu diisseli niin voidaan vaikka miehissä tai hevosilla vetää.
Turha on myöskään tässä ketjussa suomalaista sotilastaitoa moittia. Tiedän kun olen sen itse armeijassa kokenut. Heinikossa maattiin ruskeat reput selässä ja huudettiin lujasti, että sarrrja, sarrrja! Sitten käveltiin jonossa kasarmille jonottamaan, että päästiin syömään rehuperunaa ja näkkileipää ruokalassa. Kauhean huudon ja vittuilun säestämänä sinne juostiin jono kerrallaan sisään ja ulos muutamaan kertaan ennen kuin saatiin syödä. Iltapäivällä taas jatkettiin sotataitojen harjoittelua ja tutustuttiin kertasinkoihin. Meillä oli tosin vain tyhjät muoviputket joissa ei ollut tähtäimiä ollenkaan, mutta ei se haitannut. Pääasia, että päästiin myöhemmin sotkuun syömään munkkia. Illalla tilattiin vielä pitsaa ja limpparia paikallisesta pitseriasta. Kyllä paino nousi. Ei mahtunut enää entiset housut jalkaan kun siviiliin pääsi ja pahvisen sotilaspassin kouraan sai. Mutta niin meistä tuli oikeita sotilaita.
No sehan meni hienosti. Paasitpä vähällä Taala venajallaa joutua 5 vuotta siivoamaa ja kovastii vsimputuksee
Ei kivikauteen, vaan "lepakkokauteen".
Jos Hiroshiman ja Nagasagin atomipommit eivät olisi aiheuttaneet sodan päättymistä, lepakot olisivat olleet seuraava Amerikkalaisten ase. Mutta onneksi rauha tuli.
Aina uusi sukupolvi joutuu käymään läpi samat sotakauheudet. Entiset taistelijat kun on multiin pistetty vanhuuttaan, alkavat uudet sukupolvet haalia varusteita ja haaveilla sodasta.
Gybersodankäynti ja monet ei konventionaaliset sodankäyntitavat alkavat yleistyä. Novitsok, polonium, täsmäraketit vihollisen selustassa, "lepakkoaseet" ja neljä ja puoli miljardia muuta samaan kategoriaa luokiteltavaa sotateknistä menetelmää on jo keksitty. Vain erittäin pienestä osasta niistä puhutaan ääneen julkisuudessa.
Tulevaisuus näyttää siltä, että pian ei sotavoimien koko ole ratkaiseva, vaan tekniikka. Atomipommeilla voitaisiin tuhota muutamaan kertaan maapallon kaikki ihmiset. Mutta tehokkaampiakin aseita on toki jo kehitetty ja kehitteillä.
Uskomatonta, mutta ihmisen ajatusmaailma on rajaton ja dynaaminen. Toivottavasti se suunnataan hyvään, eikä pahaan. Pahuus näyttää kuitenkin jatkuvasti lisääntyvän kaikkialla ja kaikella tavalla.
Esimerkki siitä kun veikataan yhtä hevosta koko rahalla!
Suomella pohjoismaiden pienin BKT, alhaisin elintaso, vähiten yrityksiä, vähiten teolisuutta, eniten tukea saavia kansalaisia, jatkuvasti kasvava miljardien korjausvelka kansallisessa tieverkostossa jne...
Mutta meillä on Euroopan suurin tykistö!
Hell Yeah!
Euroopan vanhin autokanta, eniten liikennekuolemia pohjoismaissa, eniten lakkautettuja kouluja, huonoin vanhustenhoito, pienimmät asunnot...
Ja listaa voisi jatkaa.
Ei tykillä voi ampua, koska se aiheuttaa hiilidioksidi-päästöjä.
Suomi aikoo ensimmäisenä ja tiukimmin sanktioin päästä hiilineutraaliksi jo 15 vuotta aiemmin kuin EU vaatii.
Onko ostettu jostakin tykkejä halvalla?
Käytetyt panssarivaunut Saksasta ja Hollannista, käytetyt telatykit Etelä-Koreasta, käytetyt Hawk harjoitushävittäjät Sveitsistä jne....
Suomesta on tullut Euroopan ja maailman roskisdyykkari!
Käytetyt henkilöautot Ruotsista.
Suomi saa paljon edullista vanhaa kirpputorikamaa ulkomailta, siksi suomalaisten viranomaisten virallisten tilastojen mukaan suomalaiset ovat maailman onnellisimpia.
Suomalaisten perusonnellisuus johtuu siitä, että suomalaiset ovat aina ensimmäisenä ja tiukimmin sanktioin toteuttamassa EU: n määräyksiä. Näin muut maat voivat säästää valtavasti rahaa, koska suomalaiset kustantavat mahdolliset virheet ja muiden ei tarvitse niitä toistaa.
Kuten nyt tämä hiilineutraalisuus, muilla EU-mailla jää 15 vuotta aikaa välttää suomalaisten virheet.
Saada tehdä muille maille hyvää ja omalle kansalle jäynää tekee suomalaisen onnelliseksi, varsinkin päättäjän.
Muut maat pääsevät käytetyistä saastuttavista autoistaan eroon ilman jätemaksuja ja saavat siitä vieläpä käypää rahaa kun suomalaiset ostavat ne pois.
Suomi on niin auttamattomasti jäljessä muuta länsimaailmaa henkisesti, ajatusmaailmaltaan ja teknisesti, että liekkö mikään enää auttaa kuromaan tuota välimatkaa kiinni.
Maan talous on ollut tavalla tai toisella kuralla ja velkainen sitten 90-luvun alun laman ja mitään muutosta ei ole luvassa. Velkaa otetaan jälleen lisää tälle vuodelle.
Investoinnit tieteeseen, teknologiaan ja teollisuuteen ovat olleet minimaalisia ja se näkyy hitaassa BKT:n kasvussa ja työllisyystilastoissa verrattuna muihin pohjoismaihin.
Meillä vain ostetaan tykkejä, kun muualla laitetaan raha tuottamaan.
Laittakaa Google kuvahakuun hakusanat "Lindholmen Science Park" ja näette Ruotsalaisen teollisuuden ja tieteen ideamyllyn jossa uusia teknisia ratkaisuja kehitellään kymmenien maailmanluokan yritysten yhteistyönä. Tällainen ajaa maan taloutta eteenpäin ja pitää yhteiskunnan kehityksen pyörät pyörimässä.
Tai laittakaa hakusanat "Microsoft Redmond Campus" ja näette kokonaisen kaupunginosan käsittävän teknologian kehityskeskuksen. Ja paljon muitakin keskuksia löytyyy esim Saksasta "BMW Welt" tai "Auto City Wolfsburg" jne.
Tässä maassa keskitytään vain aseisiin, kuin missäkin sotilasjuntassa!
Paska haisee ja juokseva vesi puuttuu edelleenkin tuhansista talouksista ympäri maata mutta vähäisetkin rahat pitää laittaa aseisiin.
Banaanivaltio suomi!
Mihin Suomen armeija pyssyjä tarvitsee? Maahantunkeilijoiden laukut on paljon helpompi kantaa hotelliin ilman pyssyjä.
Helpompi nykyisin on lahjoa valtionjohto omalle puolelle ja käyttää sosiaalista mediaa propagandakanavana saamaan kansa kannattamaan ajatusta, kuin alkaa sotilaallisesti valtaamaan mitään maata.
Taistelukaasut ja virukset ovat tehokkain sota ase nykyään
Amerikkalaisilla on jo rotumyrkyt kehittynä
Pitää pystyä iskemään pitkälle sisämaahan suurella tarkkuudella
Suuri määrä tykkejä ja hävittäjäkoneita telkee meistä entistä kurjemman kansan. Onhan sotilasupseereilla tietysti hyvät palkat, mutta se hyvinvointi on todella kallista ja epätasaista.
Armeija on kaikkein tärkeintä jos kysytään yli 50 vuotiailta katugallupissa.
Ja poliittinen johto toteuttaa kansan tahtoa.
Iltalehdet ovat jo monta vuotta suoltaneet uutisten sijaan sotapornoa ja toisen maailmansodan sotajuttuja aivan kuin ne olisivat kovinkin ajankohtaisia. Ja samaan aikaan osa suomalaisista on näkevinään natseja siellä ja täällä ja järjestävät oikein marsseja näitä mielikuvitusolentoja vastaan.
Suomalaisten gallup-mielipiteet saadaan muokattua vaikka miten hulluiksi. Samaan aikaan huulippuunahalituksen ministeri-tytöt haikailevat jonkun terroristileirin latvakakkosia Suomeen asumaan vaikka taloutemme on kohta konkurssissa ja olisi tärkeitä päätöksiä tehtävänä. Ei saatana mitä poliitikoita! Meillä pitäisi olla fiksuista virkamiehistä kootut päättäjät ja poliitikoilla saisi olla vain ehdotuksia tekevä rooli.
Muualla uskotaan nopealiikkeiseen sodankäyntiin
Kyllä akat on saatava armeijaan. Saavat itse puolustaa maataan.
Muilla pohjoismailla on oma valuutta ja Suomella liian kallis €uro
Suomen tulisi jälleen ottaa käyttöön oma Markka jonka arvoa voisi tarvittaessa devalvoida.
€uron kurssi määräytyy Saksan talouden mukaan joka ollut liian vahva muulle Euroopalle.
Itsenäisen valtion tunnistaa siitä, että sillä on oma valuutta !
Koti, Uskonto ja Markka. Niitä on hyvä tykillä puolustaa.
>> Kerrohan sinä, miksi täällä pitäisi SINULLE levitellä tykkien ja
yleensäkkin aseitten ominaisuuksia.?>>
No ihan vaan siksi, kun tämä keskusteluketju juuri käy läpi sitä, että onko perinteisellä kenttätykistöllä enää mitään merkitystä sodankäynnissä. Sinä sanoit että USA:n tykistöllä ei ole enää mitään roolia heidän puolustuksessaan, ja pyysin perusteluita asialle.
Tuskinpa sinullakaan mitään sotilassalaista tietoa on hallussasi USA:n asevoimista. Yleisesti saatavilla olevaa tietoa kaikki joutuvat käyttämään, ja sitä julkistakin tietoa on aika paljon tarjolla.
Onko jenkit keksiny jonku uuden supertykin,kantama 1600 km? Jos on ,niin noita Suomelle niin alkaa tykistökin olla jälleen iskussaan ja niihin ydinkranaatteja.
https://youtu.be/itFQYePKbX4
Sitten vois vasta olla tosi ylpeä Euroopan mahtavimmasta tykistöstä. Nykykantamat ei kyllä riitä mihinkään.
Ja asennus joko tela-alustalle tai 8 pyöräiselle maastokuorma-autolle jolloin siirtokin sujuu joutuisaan aina kun tarvitaan.