Tiede se vaan edistyy ja evot itkee!

Anonyymi

Tuore Tieteen Kuvaalehti kertoo rehellisesti sen että ulkoavaruudessa ei ole elämää, ja että sen olemassaolo maan päällä on myöskin mahdoton olemaan sattuman tulosta.

Ja evouskoiset itkevät kun totuus tuodaan näytille.

22

175

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ja sitten kun saamme ko. lehden käsiimme, luemmekin lehdestä aivan muuta ja kreationistien valheet paljastuvat.

      Ja kreationistit itkevät, kun valheensa eivät taaskaan menneet läpi...

    • Anonyymi

      Jyri hyvä. Olet taas sammunut päivätorkuillesi Tieteen Kuvalehden kuvia katsellessasi ja nähnyt vanhan uskovaisen toiveista sikiäviä unia. Ei Tieteen Kuvalehtikään sentään nin huono ole, että siinä tuollaista väitettäisiin, vaikka se onkin nuorisolle suunnattu melko naiivi aviisi.

      Kukaan ei pysty sanomaan, onko ulkoavaruudessa elämää vai ei.
      Yksikään tosiasia, jonka abiogeneesistä nykyään tiedämme, ei vaadi yliluonnollista selitystä, kuten ei vaadi mikään muukaan luonnontieteellinen havainto.

      • Anonyymi

        Jos väität abiogeneesin olevan "ei-yliluonnollinen" tapahtuma, niin silloin sinulls ei ole hajuakaan miten monimutkainen "yksinkertaisin" solu on. Tai vaikka proteiini. Tällaisia ei synny itsestään. Sanot seuraavaksi, että laitetaan miljarditolkulla vuosia aikaa, niin onnistuu. Mutta montako nollaa pitää olla pilkun jälkeen, että todennäköisyys muuttuu mahdollisesta mahdottomaksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos väität abiogeneesin olevan "ei-yliluonnollinen" tapahtuma, niin silloin sinulls ei ole hajuakaan miten monimutkainen "yksinkertaisin" solu on. Tai vaikka proteiini. Tällaisia ei synny itsestään. Sanot seuraavaksi, että laitetaan miljarditolkulla vuosia aikaa, niin onnistuu. Mutta montako nollaa pitää olla pilkun jälkeen, että todennäköisyys muuttuu mahdollisesta mahdottomaksi?

        Ei ensimmäinen replikaattori olut lähellekään niin monimutkainen kuin solu.
        Proteiinien kohdalla toimivien innovaatioiden varasto on kattopalkkejaan myöten täynnä, kuten Wagner kirjassaan "Kelpoisimman synty" sanoi.
        Tällaisia syntyy juurikin itsestään. Esimerkiksi monimutkaisimmatkin molekyylit tarvitsevat syntyäkseen yhden yksinkertaisen säännön: "Hakeudu alimpaan energiatilaan."

        Kukaan ammattibiologi ei väitä abiogeneesiä yliluonnolliseksi, eikä proteiinien syntyä mahdottomaksi.
        Teidän todennäköisyyslaskuissanne on yksi karkea virhe. Mikä tahansa vähänkin monimutkaisemman prosessin lopputuloksen voidaan osoittaa olevan tilastollisesti lähes mahdoton. Toteutuneen todennäköisyys taas on tasan 1.
        Kyse on siitä, ettei luonnossa ole vain yhtä toimivaa innovaatiota, vaan toimivia vaihtoehtoja on kaikkialla luonnossa tähtitieteellinen määrä. Wagner käyttää jopa termiä "hypertähtitieteellinen."

        Eli tilastollinen todistamisenne noudattaa vanhaa prosessitekniikan kaavaa:
        Paskaa sisään -> Paskaa ulos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ensimmäinen replikaattori olut lähellekään niin monimutkainen kuin solu.
        Proteiinien kohdalla toimivien innovaatioiden varasto on kattopalkkejaan myöten täynnä, kuten Wagner kirjassaan "Kelpoisimman synty" sanoi.
        Tällaisia syntyy juurikin itsestään. Esimerkiksi monimutkaisimmatkin molekyylit tarvitsevat syntyäkseen yhden yksinkertaisen säännön: "Hakeudu alimpaan energiatilaan."

        Kukaan ammattibiologi ei väitä abiogeneesiä yliluonnolliseksi, eikä proteiinien syntyä mahdottomaksi.
        Teidän todennäköisyyslaskuissanne on yksi karkea virhe. Mikä tahansa vähänkin monimutkaisemman prosessin lopputuloksen voidaan osoittaa olevan tilastollisesti lähes mahdoton. Toteutuneen todennäköisyys taas on tasan 1.
        Kyse on siitä, ettei luonnossa ole vain yhtä toimivaa innovaatiota, vaan toimivia vaihtoehtoja on kaikkialla luonnossa tähtitieteellinen määrä. Wagner käyttää jopa termiä "hypertähtitieteellinen."

        Eli tilastollinen todistamisenne noudattaa vanhaa prosessitekniikan kaavaa:
        Paskaa sisään -> Paskaa ulos.

        Niin, kovin pieni se todennäköisyys alkusolun synnylle on maailmassa, jossa entropia kasvaa. Montako nollaa pilkun jälkeen täytyy laittaa, että mahdollinen muuttuu mahdottomaksi? Pystytkö voittamaan yhden rivin systeemillä loton päävoiton vaikkapa 15000 kertaa putkeen joka viikko?

        Sitten tarvittaisiin esimerkkejä myös uusia rakenteita ja uutta geneettistä informaatiota luovista mutaatioista. Näitä ei saatu tapahtumaan edes Lenskin ennätyspitkässä 70000 sukupolvea kattaneessa kolibakteerikokeessa:

        "E.coli kykenee käyttämään sitruunahappoa ravintona kasvaessaan anaerobisissa (hapettomissa) olosuhteissa joten sillä on olemassa koneisto sitruunahapon kuljettamiseen solun sisälle ja aineenvaihduntareitti entsyymeineen sen hyväksikäytölle. Hapen läsnä ollessa tämä bakteeri ei kuljeta sitruunahappoa soluun eikä siten voi käyttää sitä ravinnoksi. Bakteerilta puuttuu permeaasi joka aerobisissa olosuhteissa kuljettaisi sitruunahapon (trikarboksyylihapon) soluun.

        Bakteerin soluseinässä on kuitenkin useita permeaaseja, jotka kuljettavat dikarboksyylihappoja. Mutaatio yhdessäkin tällaisessa kuljetusproteiinissa riittää muuttamaan bakteerin sellaiseksi, että sitruunahapon kuljetus soluun onnistuu. Lenskin ryhmän havaitsema evoluutioinnovaatio oli toisin sanoen hyvin vaatimaton mikroevolutiivinen muutos, joka on selitettävissä mutaatiolla olemassa olevassa rakenteessa!"

        Todennäköisyys toteutuneelle on tietenkin 1. Mutta millä tavalla siihen lopputulokseen on päästy? Mikä on todennäköisyys, että sattumanvarainen sohiminen tuottaa tietoisuuden kuolleesta aineesta (tai oikeastaan tyhjästä, kuten Enqvist sanoo)?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos väität abiogeneesin olevan "ei-yliluonnollinen" tapahtuma, niin silloin sinulls ei ole hajuakaan miten monimutkainen "yksinkertaisin" solu on. Tai vaikka proteiini. Tällaisia ei synny itsestään. Sanot seuraavaksi, että laitetaan miljarditolkulla vuosia aikaa, niin onnistuu. Mutta montako nollaa pitää olla pilkun jälkeen, että todennäköisyys muuttuu mahdollisesta mahdottomaksi?

        Mikä on todennäköisyys Raamatun Jumalan olemassaololle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on todennäköisyys Raamatun Jumalan olemassaololle?

        Elämän itsestäänsynnyn mahdottomuus on mitä selvin havainnoitu tieteellinen todiste Luojasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Elämän itsestäänsynnyn mahdottomuus on mitä selvin havainnoitu tieteellinen todiste Luojasta.

        Tuo ei ole tieteellinen, eikä sitä ole havainnoitu ja todisteeksikin se kelpaa vain kretuliinoille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Elämän itsestäänsynnyn mahdottomuus on mitä selvin havainnoitu tieteellinen todiste Luojasta.

        Juurikin näin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Elämän itsestäänsynnyn mahdottomuus on mitä selvin havainnoitu tieteellinen todiste Luojasta.

        Kurkkaapa listaa argumentaatiovirheistä vaikkapa wikipediasta ja löydät itsesi sieltä - ehkä. Tieteestä et näytä ymmärtävän alkeitakaan - mars kreationistipalstalle!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kurkkaapa listaa argumentaatiovirheistä vaikkapa wikipediasta ja löydät itsesi sieltä - ehkä. Tieteestä et näytä ymmärtävän alkeitakaan - mars kreationistipalstalle!

        Mutta eihän edes alkeellista elävää solua ole saatu syntymään spontaanisti kuolleesta aineesta laboratorio-olosuhteissa. Eikä uutta geneettistä informaatiota tai uusia rakenteita tuottavaa hyödyllistä mutaatiota ole havaittu missään esim. bakteerikokeissa. Aika uskonvaraisia asioita nuo abiogeneesi ja evoluutioteoria tuntuisivat olevan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta eihän edes alkeellista elävää solua ole saatu syntymään spontaanisti kuolleesta aineesta laboratorio-olosuhteissa. Eikä uutta geneettistä informaatiota tai uusia rakenteita tuottavaa hyödyllistä mutaatiota ole havaittu missään esim. bakteerikokeissa. Aika uskonvaraisia asioita nuo abiogeneesi ja evoluutioteoria tuntuisivat olevan.

        Et taida osata hahmottaa sitä aikaa joka tuolla kaikella on ollut käytössään? Miksi ihmisen pitäisi pystyä samaan silmänräpäyksessä jossakin laboratoriossa? Et sitten kurkannut wikipediaan - vinkkinä - Aukkojen jumala. Elämän alkuperä on vielä hämärän peitossa. Evoluutiosta sen sijaan on musertavat todisteet - turha vaivata päätään sillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juurikin näin.

        Eiku ei sittenkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et taida osata hahmottaa sitä aikaa joka tuolla kaikella on ollut käytössään? Miksi ihmisen pitäisi pystyä samaan silmänräpäyksessä jossakin laboratoriossa? Et sitten kurkannut wikipediaan - vinkkinä - Aukkojen jumala. Elämän alkuperä on vielä hämärän peitossa. Evoluutiosta sen sijaan on musertavat todisteet - turha vaivata päätään sillä.

        Pakko sanoa, että nyt ei oikeastaan kiinnosta miljoonat vuodet tässä. Eli homma menee niin, että kun mitään todisteita ei kummastakaan asiasta kyetä tuottamaan optimaalisissa labraolosuhteissa, niin asia on tällöin uskonvarainen. Eli sanotaan vielä kerran: evoluutioteoria on uskonvarainen teoria.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et taida osata hahmottaa sitä aikaa joka tuolla kaikella on ollut käytössään? Miksi ihmisen pitäisi pystyä samaan silmänräpäyksessä jossakin laboratoriossa? Et sitten kurkannut wikipediaan - vinkkinä - Aukkojen jumala. Elämän alkuperä on vielä hämärän peitossa. Evoluutiosta sen sijaan on musertavat todisteet - turha vaivata päätään sillä.

        Nämä "musertavat" ja muut "järisyttävät" ja "päräyttävät" todisteet eivät oikein ikinä tahdo päästä päivänvaloon esille. Älkää nyt pitäkö kynttilää vakan alla piilossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakko sanoa, että nyt ei oikeastaan kiinnosta miljoonat vuodet tässä. Eli homma menee niin, että kun mitään todisteita ei kummastakaan asiasta kyetä tuottamaan optimaalisissa labraolosuhteissa, niin asia on tällöin uskonvarainen. Eli sanotaan vielä kerran: evoluutioteoria on uskonvarainen teoria.

        Ihan mielenkiinnosta kyselen, että miten te kretsuliinit valitsette ne tieteenalat joihin voi luottaa ja ne joihin ei voi?

        Tämä vain sen takia, että samoja tieteen metodeja käytetään kaikissa tieteen eri aloissa, eli miten ne voi toisaalla toimia ja toisaalla ei?

        Eli käytkö sairastuessasi lääkärin luona, vai rukoiletko pelkästään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä "musertavat" ja muut "järisyttävät" ja "päräyttävät" todisteet eivät oikein ikinä tahdo päästä päivänvaloon esille. Älkää nyt pitäkö kynttilää vakan alla piilossa.

        Eivät ne pääse jos et uskalla kurkata sitä kynttilää. Vaaranahan on että maailmankuvasi romahtaa ja sitten on edessä se ihmiselle kaikkein vaikein asia: myöntää olevansa väärässä. Eli onnea valitsemallasi tiellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakko sanoa, että nyt ei oikeastaan kiinnosta miljoonat vuodet tässä. Eli homma menee niin, että kun mitään todisteita ei kummastakaan asiasta kyetä tuottamaan optimaalisissa labraolosuhteissa, niin asia on tällöin uskonvarainen. Eli sanotaan vielä kerran: evoluutioteoria on uskonvarainen teoria.

        Vuodet eivät kiinnosta? Siis valikoit vain omaan maailmankuvaasi sopivat havainnot? Kaiken voisikin helpommin "ymmärtää" jos tieteessä voisi noin tehdä. Mutta kun homma ei nyt vaan mene noin.


    • Anonyymi

      Harmi, ettet osaa lisätä linkkejä lähteisiisi.

    • Anonyymi

      Kretuteologian eteneminen ei itketä muita kuin vanhja mummoja. Muut ihmiset nauraa.

    • Anonyymi

      Ihan mielenkiinnosta kyselen, että miten te kretsuliinit valitsette ne tieteenalat joihin voi luottaa ja ne joihin ei voi?

      Tämä vain sen takia, että samoja tieteen metodeja käytetään kaikissa tieteen eri aloissa, eli miten ne voi toisaalla toimia ja toisaalla ei?

    • Anonyymi

      Laura Huhtasaari on todiste ettei älykästä suunnittelua ole.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      316
      2710
    2. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      78
      2465
    3. SDP pelastaa uppoavan Suomen

      2027 kun SDP voittaa ylivoimaisesti vaalit alkaa Suomen uusi raju syöksy kohti täystyöllisyyttä ja turvallisempaa yhteis
      Maailman menoa
      55
      2205
    4. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      77
      1903
    5. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      125
      1682
    6. Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee

      Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis
      Maailman menoa
      59
      1554
    7. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      138
      1470
    8. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      73
      1328
    9. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      89
      1162
    10. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      77
      1134
    Aihe