SS-yksiköt valehtelivat eniten taistelumenestyksellään

SS-Schwere Panzer Abteilung-yksiköt ja SS-panssaridivisioonat olivat Saksan sotakoneen kaikkein eniten taistelumenetyksellään jälkipolvia sumuttaneita. Kurskin ja siihen liittyneiden taistelujen (Kutuzov, Rumiantsev) tilastot paljastavat että panssariyhtymien väitteiden kyseenalaisuus oli jopa Saksan sodanjohdon tiedossa.

Vuonna 1944 sodanjohto postuumisti vähensi saksalaisten väitteistä ensin 20% ja sitten 15% vuosien 1942 panssarintuhoamisväitteistä. Vuoden 1943 osalta vähennys oli 50%. Sodanjohto jopa esitti että 50% vähennys ei todennäköisesti riitä. Se tiesi että saksalaisjoukkojen panssarintuhoamisväitteissä oli päällekkäisyyksiä, laskentavirheitä sekä ennenkaikkea siinä ei huomioitu että puna-armeija lisääntyvässä määrin kykeni nyt korjaamaan vaurioituneet vaunut.

Entä mitkä joukko-osastot kaikkein selvemmin liioittelivat väitteillään?

Schwere Panzer-Abteilung 503 55:1
13. Kompanie/SS-Panzer-Regiment 1 75:1
Schwere Panzerjäger-Regiment 656 12.9:1
Panzer-Regiment 39 4.5:1

Jos nuo väitteet voitto-tappisuhteessa olisivat pitäneet paikkaansa olisi Saksa voittanut sodan jo ennen kesää 1943. SS-yksikköjen väitteissä ei ole päätä eikä häntää. Saksalaiset eivät kirjanneet taistelutappioihin sellaisia vaunuja jotka oli evakuoitu korjattaviksi. Ne tilastot täsmentyivät vasta myöhemmin. Jäljelle jäi pitkäksi aikaa harhakuva jonka mukaan näillä "superyksiköillä" oli aivan "mahtava voittosaldo".

Tosiasiaksi kuitenkin jää tämä tappiosuhde vuodelta 1943:

Saksa :8,207.
NL: 23,500.
tappiosuhde.......1:2.9

On turha kuvitella joidenkin Tiikeri-yksikköjen päässeen 1:75 voittosuhteeseen vuonna 1943. Eräs toinen SS-Schwere Panzer Abteilung yksikkö jäi vuoden 1945 Unkrain taisteluissa kiinni myös vastaavasta huimasta väitteestä. Mitkään dokumentit eivät tuo väitteitä silloisista 1:50 voittosuhteesta.

Waffen SS oli pahin sotavalheita levittänyt retosteleva organisaatio Saksan sotakoneessa.
7<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Tässä lisää aiheesta.

http://www.pkymasehist.fi/kannaksen_matka.html

Ihantalaa

Ohessa joitakin kuvia Korpelan aukiolta vuosilta 1944-2004 ja kartta. Karttaan merkitsin Korpelan aukion.

T34/76 numerolla 450 oli päässyt Pekkarilan purolla linjasta läpi, koska se oli ajanut putki taaksepäin osoittaen. Etulinjan nyrkkimiehet olivat kuulemma vain istuneet poteroiden reunalla luullen vaunua omaksi. Tankin miehistö oli huomannut ajaneensa yksin jo pitkän matkaa, kun he päättivät kääntyä ja lähteä ajamaan takaisin päin. Tällöin tien länsipuolella ollut saksalaisen rynnäkkötykin miehistö heräsi yöuniltaan, kun T34 moottori ärjyen kääntää itseään tiellä. Vaunun tullessa uudelleen Korpelan auken kohdalle ampuu saksalainen rynnäkkötykki vaunuun takaoikealta, jolloin vaunu pysähtyy. Vaunun johtaja ehti loikata vaunusta ulos ennen suomalaisen lähitorjuntamiehen ampumaa nyrkin osumaa, jolloin vaunu räjähti. Vaunu sijaitsi niin linjojen takana, että siitä tuli kuvatuin TK-kuvaajien kohde kesällä 1944 Suomessa.

Sama tienpätkä kuvassa:

http://www.pkymasehist.fi/kann35.jpg

PST -tykin/tykkien paikka:

http://www.pkymasehist.fi/kann37.jpg

http://www.pkymasehist.fi/kann36.jpg

http://www.pkymasehist.fi/kann45.jpg

http://www.pkymasehist.fi/kann48.jpg

http://www.pkymasehist.fi/kann54.jpg

Siinä on T-34 vaunun romun sijaintipaikka kartalla.

http://www.pkymasehist.fi/kann44.jpg

Äänestä
  • Ei kuulu aloituksen aiheeseen.

    Äänestä

Se olikin sitten ainoa panssari jonka Saksan rynnäkkötykkiprikaati (lue: oikeasti vain pataljoona) Kannaksella tuhosi.

Äänestä

Vuonna 1944 itärintamalla Saksan ja NL:n panssaritappioiden suhdeluku oli 1:2.5.

Äänestä

13./SS-Panzerregiment 1

-saapui marraskuun alussa 1943 itärintamalle (Berdichev 12.11.1943)
- menettää 15.11.43 - 17.01.44 välisenä aikana 18 Tiger I -panssaria
- näistä 18 panssarista se esittää että 11 räjäytti itse, 7 tuhosi/valtasi vihollinen
- väittää tuhonneensa 343 panssarivaunua, 8 rynnäkkötykkiä ja 255 pst-tykkiä
siis uskottelee jälkipolville taisteluiden voittosuhteen olleen 1:50 (vihollisen tuhoamaa yhtä kohden tuhosi muka itse 50)

Äänestä
  • MUTTA kohta kuulemme asiasta Stieglitzin eli alias Tarkkispojan luotettavan arvion asiasta:-D

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    MUTTA kohta kuulemme asiasta Stieglitzin eli alias Tarkkispojan luotettavan arvion asiasta:-D

    No tuliko nyt nazipojulle paha mieli, kun lapsuuden sankareita arvostellaan?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

SS-Schwere Panzer Abteilung-yksiköt ja SS-panssaridivisioonat olivat Saksan sotakoneen kaikkein eniten taistelumenetyksellään jälkipolvia sumuttaneita. Kurskin ja siihen liittyneiden taistelujen (Kutuzov, Rumiantsev) tilastot paljastavat että panssariyhtymien väitteiden kyseenalaisuus oli jopa Saksan sodanjohdon tiedossa.

Vuonna 1944 sodanjohto postuumisti vähensi saksalaisten väitteistä ensin 20% ja sitten 15% vuosien 1942 panssarintuhoamisväitteistä. Vuoden 1943 osalta vähennys oli 50%. Sodanjohto jopa esitti että 50% vähennys ei todennäköisesti riitä. Se tiesi että saksalaisjoukkojen panssarintuhoamisväitteissä oli päällekkäisyyksiä, laskentavirheitä sekä ennenkaikkea siinä ei huomioitu että puna-armeija lisääntyvässä määrin kykeni nyt korjaamaan vaurioituneet vaunut.

Entä mitkä joukko-osastot kaikkein selvemmin liioittelivat väitteillään?

Schwere Panzer-Abteilung 503 55:1
13. Kompanie/SS-Panzer-Regiment 1 75:1
Schwere Panzerjäger-Regiment 656 12.9:1
Panzer-Regiment 39 4.5:1

Jos nuo väitteet voitto-tappisuhteessa olisivat pitäneet paikkaansa olisi Saksa voittanut sodan jo ennen kesää 1943. SS-yksikköjen väitteissä ei ole päätä eikä häntää. Saksalaiset eivät kirjanneet taistelutappioihin sellaisia vaunuja jotka oli evakuoitu korjattaviksi. Ne tilastot täsmentyivät vasta myöhemmin. Jäljelle jäi pitkäksi aikaa harhakuva jonka mukaan näillä "superyksiköillä" oli aivan "mahtava voittosaldo".

Tosiasiaksi kuitenkin jää tämä tappiosuhde vuodelta 1943:

Saksa :8,207.
NL: 23,500.
tappiosuhde.......1:2.9

On turha kuvitella joidenkin Tiikeri-yksikköjen päässeen 1:75 voittosuhteeseen vuonna 1943. Eräs toinen SS-Schwere Panzer Abteilung yksikkö jäi vuoden 1945 Unkrain taisteluissa kiinni myös vastaavasta huimasta väitteestä. Mitkään dokumentit eivät tuo väitteitä silloisista 1:50 voittosuhteesta.

Waffen SS oli pahin sotavalheita levittänyt retosteleva organisaatio Saksan sotakoneessa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu