Syy Kaisan ohilaukauksille selvinnyt!

Maapallo pyörii päiväntasaajan kohdalla 1670 km tunnissa.
MM-kisat käytiin Pohjois- Italian Anterselvassa, jossa pyörintänopeus on ehkä n. 6-700 Km/h. Piekkariluodin lähtönopeus on n. 500 m/s, ampumaetäisyys 50 m ja lätkän halkaisija makuulta 4,5 cm.

Jos rata on sijoitettu etelä- pohjoissuuntaisesti niin taulu ehtii liikkua luodin lentoaikana kymmeniä senttejä. Laskekoon matemaatikot tarkemmin.
Tällä on siis paljon suurempi merkitys kuin vallitsevilla tuulilla.

Suomen on nyt kesän aikana palkattava ampumahiihtäjillemme nörtti joka osaa laskea ampumaennakot kulloisenkin radan mukaisesti. Ammuntaratojen ilmansuunnat ovat siis ratkaisevan tärkeitä.

Helpoimmat radat ovat tietenkin n. itä- länsi- suuntaiset joille ennakkoa ei tarvitse laskea.

9

124

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Et taida pahemmin ymmärtää luonnonlaeista mitään..

    • Anonyymi

      Nazi, noilla uskomuksilla, muista ettei kannata hypätä liikkuvassa junassa jotta et iskeydy takaseinään. Ja vielä vähemmän seuraavalla kerralla kun lennät poikaystäväsi luokse Pattayalle, isku lentsikan takaseinään 900 kilsaa tunnissa sattuu huomattavasti enemmän.

    • No mutta nazi!

      Siellä leveyspiirillä 46.86° kehänopeus on kylläkin yhä 1140 km/h = 317 m/s.

      Mutta pallon vauhti on sama kaikille kilpailijoille ja myös luodeilla on lähtiessään pallon nopeus kiväärin kohdalla pallon pyörimissuunnassa.

      Tuo Coriolis mihin ilmeisesti pyrit, huvikseni laskin sen. 50 metrin matkalla pohjois-eteläsuunnassa ammuttaessa kiväärin ja taulun kehänopeuksien ero on 0.000000327557 m/s.

      Tämä antaa 0.1 sekunnin lentoajalla 0.000032755668 millimetrin erannon.
      Luoti osuu pahimmassa tapauksessa kolme sadastuhannesosa millimetriä tähdätystä kohdasta sivuun.

      Siihen tuskin keskelle tähdätty laukaus kaatuu. Se on huomattavasti pienempi kuin Mietaan häviämä yksi tuhannesosa sekuntia 50 kilometrillä.

      Ilman laskentaakin tähtäimet kalibroidaan harjoituksissa.

      Ehkä muilla vaan on paremmat mömmöt?

    • Avaaja:
      50 metrin etäisyydellä jopa päiväntasaajan kohdalla kyse olisi millimetrin kymmenesosista koska myös ampuja (ja siten kivääri ja siellä sisässä oleva luoti, samoin kuin ilmakehä) kaikki liikkuvat melko tarkkaan samaa nopeutta.

      Siis ero luodin rataan tulee siitä että nopeus on eri jos ammut sen tarpeeksi kauaksi että pyörimisnopeus muuttuu huomattavalla tavalla, yleensä vaikuttaa huomattavasti vain useiden kilometrien matkalla.

      • Kiitoksia herroille mielenkiinnoista. Tuota liikkuvassa junassa hyppäämisen kommentti seuraa aina kun keskustellaan ammuksien koriolis- voimista. Se jo puuduttaa.

        On mielenkiintoista lukea mitä tästä voimasta satuillaan:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Coriolis-ilmiö
        Jokainen ajatteleva ihminen tuon saduksi tunnistaa koska se ei perustu mihinkään todennettuihin eikä siten toistettaviin todisteisiin.
        Sitä onkin kutsuttu tasapainottavaksi NÄENNÄISVOIMAKSI!

        Veli Fat_Earthin laskelma on virheellinen ja antaa väärän tuloksen. Kiitoksia kuitenkin vaivaa aiheuttaneesta laskelmastasi. Se että aseen piippu liikkuu samassa suhteessa kuin taulu ei selitä luodin lentorataa joka viis välittää koriolisvoimasta.

        Kaisan luoti lentää 50 m:n matkalla n. 0,1 sec ja taulu liikkuu sivusuuntaan parhaimmillaan sen 1670 km/h.


      • nazi kirjoitti:

        Kiitoksia herroille mielenkiinnoista. Tuota liikkuvassa junassa hyppäämisen kommentti seuraa aina kun keskustellaan ammuksien koriolis- voimista. Se jo puuduttaa.

        On mielenkiintoista lukea mitä tästä voimasta satuillaan:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Coriolis-ilmiö
        Jokainen ajatteleva ihminen tuon saduksi tunnistaa koska se ei perustu mihinkään todennettuihin eikä siten toistettaviin todisteisiin.
        Sitä onkin kutsuttu tasapainottavaksi NÄENNÄISVOIMAKSI!

        Veli Fat_Earthin laskelma on virheellinen ja antaa väärän tuloksen. Kiitoksia kuitenkin vaivaa aiheuttaneesta laskelmastasi. Se että aseen piippu liikkuu samassa suhteessa kuin taulu ei selitä luodin lentorataa joka viis välittää koriolisvoimasta.

        Kaisan luoti lentää 50 m:n matkalla n. 0,1 sec ja taulu liikkuu sivusuuntaan parhaimmillaan sen 1670 km/h.

        "Kiitoksia herroille mielenkiinnoista. Tuota liikkuvassa junassa hyppäämisen kommentti seuraa aina kun keskustellaan ammuksien koriolis- voimista. Se jo puuduttaa."

        Valitettavasti se on yleinen juuri sen vuoksi kun se selittää mistä ilmiössä on kyse.

        "Jokainen ajatteleva ihminen tuon saduksi tunnistaa koska se ei perustu mihinkään todennettuihin eikä siten toistettaviin todisteisiin."

        Esim. tykkimiehille on jo yli sata vuotta ollut tärkeä ymmärtää tämän vaikutus joten siitä on ihan todisteita ja ollut pitkän aikaa jo :)

        "Sitä onkin kutsuttu tasapainottavaksi NÄENNÄISVOIMAKSI!"

        Samoin kuin keskipakoisvoima. Tässä kyse ei siis ole siitä ettei se tuota samanlaista liikevektoria kuin voima aiheuttaisi, vaan siitä että kyse ei ole suoraan vaikuttavasta voimasta vaan viitekehyksen jatkuvasta muuttumisesta joka aiheuttaa voimankaltaisen efektin

        "Se että aseen piippu liikkuu samassa suhteessa kuin taulu ei selitä luodin lentorataa joka viis välittää koriolisvoimasta."

        Kyse ei ole vain aseen piipun liikkeestä vaan myös itse luodin koko aseen liikkeestä joka liikkuu samalla tavalla ja lähestulkoon identtisellä nopeudella samaan suuntaan.

        Tämä tarkoittaa siis että Koriolis-efekti tulee merkittäväksi vain silloin kun nopeus ampujalla ja kohteella ovat hyvin erilaisia. Eli käytännössä vaatii usean kilometrin etäisyyden ja juuri pohjois-etelä suunnassa (eri etäisyydellä ekvaattorista on eri pyörimisnopeudet pallossa, tai lähestulkoon sen muotoisessa) ennen kuin siitä tulee huomattava ilmiö.

        Eli vaatii siis todella pitkän etäisyyden ennen kuin siitä tulee edes huomattava :)


    • Laskeminen helpottuu, kun käsitellään samoja mittoja eli m/s. Eihän tuntinopeuksista saa mielessään käsitystäkään, elleivät ne ole lähellä maakulkuneuvojen nopeuksia. Kuinka nopeasti esine liikkuu maisemassa, kun sen nopeus on esimerkiksi 1 670 km/t?
      Kuinka kaukana tuo 1 670 km onkaan, mun katsot maisemaa?

      • Niin.
        Vaikeaahan se on havainnoida noita hirvittäviä nopeuksia mutta koetan tehdä sen tajuttavaksi.
        Seuraat autokilpailua 50 m:n etäisyydeltä suoralla jossa kilpurit viilettävät vaikka 300 km/h. Kerrot mielessäsi tuon nopeuden viidellä niin saat käsityksen millä nopeudella koriolisvoimat parhaimmillaan jylläävät. Se on kylmäävää kyytiä sano.


      • nazi kirjoitti:

        Niin.
        Vaikeaahan se on havainnoida noita hirvittäviä nopeuksia mutta koetan tehdä sen tajuttavaksi.
        Seuraat autokilpailua 50 m:n etäisyydeltä suoralla jossa kilpurit viilettävät vaikka 300 km/h. Kerrot mielessäsi tuon nopeuden viidellä niin saat käsityksen millä nopeudella koriolisvoimat parhaimmillaan jylläävät. Se on kylmäävää kyytiä sano.

        Amerikkalaiset suosivat tuota mitäänsanomatonta mallia (maileineen) jopa tuulten nopeuksissa, mutta täällä Suomessa on vallalla parempi käytäntö, siis m/s - tai km/s avaruudellisissa asioissa.
        Amerikkalaisilla ei ole edes aikamittaa vuorokausi. Niiden täytyy puhua omituisesti 24, 48 jne tunnista. Kuulijan/lukijan täytyy erikseen jakaa tuntimäärä 24:llä saadakseen ymmärrettävän aikajakson.
        Ei siis pidä palvoa Amerikkaa joka asiassa, kuten sinä nazi näyt tekevän nimimerkkiäsi myöten. Täällä ollaan monessa asiassa viisaampia.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. J-mies mustassa

      Tiedoxi, että jossain yks nainen kaipaa sua 😉
      Ikävä
      79
      5397
    2. Mikä sinussa on

      Että tunnen näin syvästi sinua kohtaan
      Ikävä
      82
      4351
    3. Sanna Marin ja lähestymiskielto

      No just joo. Kaikella sitä pitää saada lööppejä. Taas on joku ohimennen hipaissut pyhää Mariinia.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      382
      4328
    4. Ero 68-vuotiaana

      Minkälaisen keskustelun saan aikaiseksi, kun minä 68-vuotias nainen haluan erota 70-vuotiaasta miehestäni. Olemme kumpi
      Suhteet
      510
      3933
    5. Kivoimmat asiat elämässäsi?

      Ihastuminen? Rakastuminen? Voittaminen? Joku muu?
      Sinkut
      152
      3418
    6. Miksi sinua kiinnostaa mitä täällä lukee?

      Käyt täällä ja tiedän sen.
      Ikävä
      53
      3079
    7. Minulla heräsi huoli sinusta ajatteluni kohteesta!

      Toivottavasti sinulla on siellä jossain kaikki hyvin. Välitän sinusta edelleen vaikka olet varattu, etkä tykkää minusta.
      Tunteet
      60
      3063
    8. Rakkauteni

      Elämäni suurin sellainen joka ei enää rakasta minua
      Ikävä
      23
      2748
    9. Haluaisin niin paljon että

      Tapahtuu jotain mutta siihen mitä toivot niin en vielä pysty. Täytyy tietää enemmän. Olen myös väsynyt tähän vaikka sydä
      Ikävä
      19
      2326
    10. Pussataanko rakas keväällä

      Jos päästään kahdestaan johonkin? 🥰
      Ikävä
      52
      2221
    Aihe