Onko tietoa suorittivatko taistolaiset joukkoitsemurhia elo-syyskuussa 1991 Neuvostoliiton sortuessa? Ainakin muissa lahkoissa tämä on tyypillistä. Hitler-porukassa tiedetään kymmenien tuhansien päättäneen päivänsä keväällä 1945. Sitten on tämä Guyanan Jim Jones-lahko jne...
Taistolaisten joukkoitsemurhat elokuussa 1991?
Anonyymi
85<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 85
Vanhimmat
Päinvastoin voivat hyvin ja paksusti, ne jotka ovat vielä hengissä. Jotkut ovat pankinjohtajia ja toiset pyörittävät ilmastohumppaa. Monista tuli hyvin tienaavia nollatutkimuksia suoltavia professoreita ja tutkijoita.
///Penna Tervo
Klassinen takinkääntö
Yhteiskuntafilosofi Timo Airaksinen lähestyy suomalaisittain kiinnostavaa ilmiötä kahdesta näkökulmasta.
”Ensinnäkin suoritetaan klassinen takinkääntö. Kun rakastetun valtakunnan ideologia lakkaa olemasta, ryhdytään palvomaan sitä, mikä on tullut tilalle”, Airaksinen analysoi.
”Vaihdetaan siis Neuvostoliiton kommunismi Putinin Venäjän ryöstökapitalismiin. Yksilötasolla kysymys on eräänlaisesta hengissäpysymisen strategiasta.”
Toiseksi Airaksinen viittaa niin kutsuttuun Tukholman syndroomaan, jossa panttivanki ajan oloon rakastuu kaappaajaansa.
”Neuvostoliitto uhkasi Suomea niin kauan ja aktiivisesti, että siihen samastuneille kelpaa nyt aivan yhtä hyvin Putinin Venäjä.”
Jaakko Laakso sai kuitenkin hermoromahduksn oman kertomansa mukaan.
-DDR:n stasi pomo Markus Wolf sanoi, että muistamme tosi hyvät "ystävämme" ja emme ilmianna heitä ja hankalat tyyypit voivat saada vielä DDR:n hajoamisenkin jälkeen koston.Wolf vihjaisi, että Stasi jäi siten jossakin muodossa elämään. Suomessa SDP:n johto pääsipälkähästä. KGB:n vakoilija "timo" alias Kekkonen, suomen presidentti, pääsi myös kuin koira veräjästä.
On kumma, kun nykyisin puhutaan ,että muslimi terroristit ovat fanaattisia ja juuri muslimit ovat alttiita vajoamaan jonkinlaiseen radikalisoitumiseen. SDP sosialistit ovat yhä sosialisminkannalla, kantavat punalippua ja laulavat kapinalauluja...
Käsittääkseni SDP:n puoluekokoukset yhä aloitetaan laulamalla ”Työn otjat sorron yöstä....” eikä toveri-sanan käyttökään ole täysin kadonnut...
Olisi mielenkiintoista kuulla pahimpien stallareitten muistelmia siitä, miten he kokivat vuoden 1991 romahduksen. Yleensä he kirjallisissa muisteloissa vain vähättelevät tyyliin ’eihän me tosissaan oltu’ tai ’se vain oli sellaista’!
Kuitenkin innokkaimmat laativat jopa listoja teloitettavista sitä päivää varten, kun kumous tulee.
Jaakko Laakso kertoi katuvansa vain sitä, että meni joillekin sanomaan ettei kannata opiskella loppuun kun kumous on juuri nurkan takana....
Ainaki venäjän armeijassa "tavaritz" on yleinen herrottelu sana.
Se tuli vallankumouksen myötä. Sitä seurasi muitakin muutoksia eli alkuun ei ollut nimellisiä sotilasarvoja (koska upseeristoa vihattiin) ja johtajan rinnalle nimettiin politik instruktor (politruk), jolla oli oikeus puuttua sotasuunnitelmaan.
Sodan aikana sitten pplitrukkien merkitys väheni ja sotilasarvot palasivat. Puna-armeija alkoi myös käyttää tsaarin ajan mallisia leveitä olkapoletteja, joissa oli sotilasarvo!
Hahahahah no voi helevetin hölmöläinen :) kun se kekkonenkin oli ollut jo vuosia kuolleena 1991.
Eiväthän stallarit usko NL:n sortumiseen vieläkään. Se vain muuttui Venäjäksi ja
uskovaiset odottavat yhä sen tuloa vapauttamaan Suomen länsivaltojen vaikutuspiiristä.
Natsi-Saksassa tehtiin kyllä itsemurhia,mutta lähinnä Puna-Armeijan raiskausten jälkeen.
Länsivaltojen alueilla niitä oli vähän.
Raiskasivatko puna-armeijan sotilaat natsivirkamiehiä ja upseereita?
Vain sinun kuvitelmissasi.
Raiskatut naiset ja heidän aviomiehensä tekivät usein itsemurhia.Joskus koko perhe.
Aivan kaikkia. Ei olleet edes lehmät ja lampaat turvassa!
navettagigolo,
innoissaan...
Itsemurhista en tiedä, mutta sen tiedän, että taistolaisia kuoli Neuvostoliiton romahtamisesta aiheutuneeseen järkytykseen.
Olisivatko verrattavissa Putinin trollien joukkopsykoosiin kun Suomi iski Airiston helmeen ja näytti Venäjälle miten täällä toimitaan. MeAgainkin joutui 3 viikoksi suljetulle lepositeisiin, niin koville se otti.
Kyllä suomalainen verokarhu aina kesyttää Venäjän karhun :) Suomalainen luterilaisella mentaliteetilla varusetttu virkamies on Ramboakin pelottavampi vastus.
Psykoosiin joutuivat vain huttiloiset,kun ilmeni, että mitään haaveiltua kybersodan salaista tukikohtaa ei ollutkaan.
Oli vain säikähtynyt talonmiesperhe ja kasa käteistä.
-----Kuitenkin innokkaimmat laativat jopa listoja teloitettavista sitä päivää varten, kun kumous tulee.--------
Taisit olla itse niitä laatimassa kun tiedät sellaisia listoja olleen. Et sinä muuten voisi tietää.
Niistä liikkui huhuja ja osa taistoista ei malttanut olla niistä ylvästelemättä!
Itsemurhia tehtiin tuhoahon hallituksen devalvoidessa. Kokkelit tekivät konkurssien edellä talousrikoksia, syyttäjät vaativat miljoonia petoksista.
Monet kommarit vaihtoivat lennossa aatteensa punavihreään ja 'monikulttuurisuuden' ihannointiin. Suomeen olikin tullut ensimmäiset somalit sopivasti maaliskuussa 1990.
Kommarien suurin poliittinen polttoaine on Suomessa suomalaisuuden vihaaminen.
Niin oli Viinasen ja Sipilänkin.
Päinvastoin! He tekivät, mitä piti, saadakseen Suomen talouden kuntoon!
Demareitten tynnuslause kuuluu: velka maksaa itsensä takaisin! Näinköhän vaan?
No ainakaan porvarit eivät velkaa maksaneet, ei Viinanen eikä Sipilä. Kummankin toimikautena velan määrä lisääntyi.
Lipposen demarijohtoinen hallitus muuet sai maksettua hieman jopa takaisin Ahon ja Viinasen tekemää velkaa. Kataisen kokoomushallitus taas lisäsi sitä roimasti.
Suuri osa vihreitten kellokkaista on entisiä taistolaiskommunisteja. Puolue on vaihtunut mutta aatteet ovat samat. Olkaa varuillanne.
” Lipposen demarijohtoinen hallitus muuet sai maksettua hieman jopa takaisin Ahon ja Viinasen tekemää velkaa. Kataisen kokoomushallitus taas lisäsi sitä roimasti.”
Ja Sipilän hallitus sai sen hetkeksi taitetuksi! Jostakin syystä se ei sinulla muistu mieleen?
” No ainakaan porvarit eivät velkaa maksaneet, ei Viinanen eikä Sipilä. Kummankin toimikautena velan määrä lisääntyi.”
Mutta pitivät tiukkaa taloutta, joka jurppi vasemmistoa! Lisäksi Sipilä sai velanoton myös hetkeksi taittumaan!
Vihreissä on hyvin vähän entisiä kommunisteja.Muutamalla voi olla nuoruudensyntejä.
Vasureissa on joitakin.Pari-kolme istuu eduskunnassakin.
Kokoomuksen Viinanen ja keskustan pistivät Suomea 'EU-kuntoon' Holkerin (kok.) viitoittamalla tiellä. Suuri lama oli seurausta rahamarkkinoiden vapauttamisesta ja tasan tarkkaan päättäjät tiesivät mitä olivat tekemässä. He tahtoivat Suomen lamaan että kansalle voitaisiin esittää EU pelastajana.
Miten vihreiden aatemaailma eroaa vihreiden aatteesta? Ei mitenkään. Tietenkään vihreissä ei ole paljoa kommareita, koska kommunistien keskeisin maa lakkasi olemasta lähes 30 vuotta sitten. Ei nuoriso sitä muista.
Niin pitivät "tiukkaa taloutta" eli antoivat verohelpotuksia suurituloisimmille ja kiusasivat muita. Siitä huolimatta ainoa tulos oli vain keinotekoisesti maksuja vuodelta toiselle siirtämällä aikaan saatu "velanoton taittuminen", josta huolimatta siis velka kasvoi koko Sipilän hallituksen ajan.
Sen sijaan Lipposen demarit maksoivat velkaa jopa hieman takaisin aiheuttamatta sellaista kurjuutta.
Ihmettelen tosiaan jos Sipilän tyhmyys ei jurpi ketään muuta kuin stallareita. Sipilä on samanlainen typerä ja vastenmielinen pelle, kuin palstalla kirjoittavat yksinäiset vajakkioikeistolaiset.
Ilmastonmuutoshumppa alkoi melko pian sen jälkeen kun NL romahti. Nyt sitä on pian hytkytelty jo kolme vuosikymmentä.
Muistan, miten 80-luvulla puhuttiin ilmansaasteitten tulevan Länsi-Saksasta Ruhrilta, muttei Nliitosta eikä sateliiteista, koska ei ole sosialismissa saasteita vain kapitalisteilla.
No sinulla on sitten valikoiva muisti, kyllä 80- luvulla kouluopetuksessa ongelmamaiksi Euroopassa mainittiin eritoten Iso-Britannia ja Puola, varmaankin hiilen polton takia. Suomessa asiat olivat esimerkillisellä tasolla kouluopetuksen mukaan.
1980-luvulla puhuttiin itärajan tulevista happosateista, ihan Ylen ohjelmissa. Saattoi alkaa se keskustelu jo sen kuuluisan edellisen vuosikymmenen aikana.
Näillä palstoilla historia on valitettavasti hullujen huutajien ja kiihottajien käsissä tavalla, joka todennäköisesti harhaanjohtaa tyhmimpiä nuoria.
Se toki on totta, että monta naapurin ympäristöongelmaa jätettiin kokonaan kertomatta. Tsernobyliä ei, vaan se uutisoitiin aika pian kun tieto tuli läntisistä lähteistä. Kyllähän se sitten idästäkin kerrottiin, mutta jokseenkin myöhässä.
Varsin pitkään Suomessa stallarit mainostivat, että Neuvostoliitto on ainoa maa maailmassa, jossa ympäristöongelmat on ratkaistu!
Romahduksen jälkeen selvisi, että tilanne oli tasan päinvastainen!
Pahin luonnon saastuttaja on ollut kommunistinen Neuvostoliitto.
Konklaavi-Koivisto ajoi yrittäjiä itsemurhiin.
Hänelle yrittäjät olivat luokkavihollisia, porvareita.
Sosialismin peruste on luokkien välinen taistelu ja siinä ei tarvitse noudattaa perinteistä oikeuskäytäntöä jota halveksittiin pikkuporvarillisena.
Mikään mitä joku teki, ei ollut peruste tuomitsemiselle, vaan syntyperä.
Jos kuuluit työväenluokkaan, et voinut olla syyllinen. Jos taas kuuluit porvarisluokkaan, et voinut olla syytön.
Helppoa.
Tarja Halonen ajoi Suomeen kansandemokratian henkisen oikeuskäsityksen jonka mukaisesti nyt toimitaan. Opetus ja ylemmät oikeusistuimet ja virat on miehitetty demla-henkisillä tuomareilla ja virkamiehillä.
Se näkyy nyt esiintyvissä epäjohdonmukaisissa tuomioissa kun kyseessä on tietynlaiset syytetyt, eli maahanmuuttajataustaiset.
Siellä taistolainen mielivalta siis elää ja voi hyvin.
Lykkäät pötyä.
Koivisto oli isänmaallinen yrityshenkinen oikeistodemari ja pankkimies parhaaseen Tannerin henkeen.
Halonen on vasemmistodemari. muttei kansandemokraatti, vaan sosiaaliliberaali.
Tuomarit ja muut virkamiehet nimittää hallitus pätevyyden perusteella. Vasemmistolaisilla on viime vuosina ollut harvoin asiaa korkeimmille virkapaikoille.
Taistolaiset katosivat historian roskatynnyriin NL:n myötä jo viime vuosituhannella.
..Solzenytsin kuvaa omaa ylenemistään ja upseerin epolettien saantia. Hän sarkastisesti muistelee, kuinka valta ja ylennys merkitsi tässä "työläisten" yhteiskunnassa kaikkea! ja kuinka hänelle sitten annettiin katala ilmianto ja toiset hänenlaisensa piilottelivat niiden epolettian alla järjettömyyksiä toistellen.
Toveri yhteiskunnassa valta oli ja on ehdotonta. SDP yhteiskunnassa yksi ihminen voi tehdä noin vain lakeja, jotka koskevat kansakuntaa, ilman vastuuta seurauksista-se on tätä sosialismin valtaa.Nyt valinnavapauden estäminen oli SDP:n viimeisimpiä....
SDP:lla ei ole yksinvaltaa missään yhteiskunnassa.
Suomessa lait säätää oikeistoenemmistöinen eduskunta.
Sitten keksittiin marxilainen synteesi, yhdistetään maahanmuuto ja sukupuolivähemmistöt sekä ilmastonmuutos...
Ja saadaan valtaa tätä kautta...
Joukko-itsemurhia tekivät Ahon johtaman porvarihallituksen jallittamat yrittäjät vuonna1991.
Tuomarit ja muut virkamiehet nimittää hallitus pätevyyden perusteella.
Siinä taas porvarispoika latelee tyhmyyksiään kun ei tiedä mitään. Tuomarit nimittää Tasavallan Presidentti Oikeusministerin esityksestä. Mitähän mahtaa tarkoittaa "muut virkamiehet", niitä kun on kymmenin tuhansin ?
Latvian stalinisti ja Janejevin juntan jäsen Boris Pugo teki itsemurhan surkeasti menneen vallankaappausyrityksen jälkeen. Onkohan surkea Pugo missä asemassa latvialaisten mielissä?
Eivät tehneet vaan useimmat enemmän tai vähemmän vaikenivat asiasta ja vaihtoivat muutaman vuoden sisään ennen maasta taivaaseen kehumansa Ladat länsiautoihin.
Osalla porukasta aatteesta on jäänyt sentään viha kaikkea länsimaista ja läntistä vastaan, jopa niin paljon että he puolustelevat maailman mahtavinta fasistivaltiota eli nyky-Venäjää.
Taistolaiset suurimmaksi osaksi loivat Kommunistipuolueiden raunioista Vasemmistoliiton ja sitten suuriosa loikkasi myös vihreään liikkeeseen. Ei ole sattumaa että vihreäliike syövytettiin marxilaisella agendalla, he vain perustelevat näitä marxilaisia tekojaan ympäristön tai humanismin nimissä. Moni todellinen vihreä, jotka oikeasti ajattelivat luonnon/ekosysteemimme parasta kuten Eero Paloheimo, jättivät vihreänliikkeen näiden taistolaisten suoritettua puolueen miehityksen/kaappauksen omien agendojensa edistämiseen.
Moni taistolainen/kommunisti kuten Wahlroos päättivät jatkaa kansankusetustaan/sikailuaan porvarin roolissa, näille ihmisillehän päämärä pyhittää keinot, ideologia on vain työkalu toteuttaa omat narsistis porsaanomaiset haaveensa kansakunnan kustannuksella. Taistolaiskommunisti ja kapitalistiporvari ovat sielultaan yllättävänkin samanlaisia, ulkoapäin katsottunakin tunnistaa molemmat ihmistyypit sioiksi, nyt nämä ovatkin sitten innokkaita EU:n puolesta liputtajia, aivan kuten ennen muinoin kookomus ja kommunistit innokkaasti kannattivat Neuvostoliittoa.
” nyt nämä ovatkin sitten innokkaita EU:n puolesta liputtajia, aivan kuten ennen muinoin kookomus ja kommunistit innokkaasti kannattivat Neuvostoliitto”
Mihin ihmeeseen perustat väitteesi!? Perinteisesti Suomessa kommunistit kannattivat Neuvostoliittoa ja tietenkin vasemmistoa!
Suomen porvarit taas kannattivat demokratiaa, sotaveteraaneja ja vastustivat Neuvostoliittoa!
Neuvostoliitto taas piti yli 20 vuoden ajan huolen siitä, että vaalivoittoja saava Kokoomus ei pääse hallitukseen eli piti sitä vihollisena!
Porvarit rakastivat sitä rahaa joka tuli bilateraalisen kaupan ansiosta, tämän vuoksi porvarit kuin myös kommunistit olivat Neuvostoliiton kätyreitä. Porvarin saa aina seteleillä ajamaan asiaa kuin asiaa, oli se sitten Tsaarin Venäjä, Neuvostoliito tai EU, eivät nämä ole sen isänmaallisempia kuin kommunistitkaan, Kalevalainen kansakunta on näille ykshailee, ellei sitten isänmaa ole valta ja lompakko. Neuvostoliiton valtiomiehethän olivat oman valtionsa porvareita, hekin elivät muiden selkänahasta aivan kuin kunnon porvaritkin.
Sinun tapainen typeryshän punainen vuorineuvos tai kommari olisi ollut, jos ei rahoja olisi ottanut. Härkeimmät jätkät keräsi rahaa sekä jenkeiltä että neukuilta. CIA:lle puhuttiin toista paskaa, neukuille toista.
” Porvarit rakastivat sitä rahaa joka tuli bilateraalisen kaupan ansiosta, tämän vuoksi porvarit kuin myös kommunistit olivat Neuvostoliiton kätyreitä.”
Korkeintaan vajaa tusina vuorineuvoksia, MUTTA suurin osa porvareista on palkansaajia ja asuntovelkaisia eivätkä taatusti kannattaneet pskatunkiota! Tiedät sen itsekin!
”Porvarin saa aina seteleillä ajamaan asiaa kuin asiaa, oli se sitten Tsaarin Venäjä, Neuvostoliito tai EU, eivät nämä ole sen isänmaallisempia kuin kommunistitkaan, ”
Varmasti ovat! Porvari on se, joka puolustaa kotimaataan kun taas kommunistit kuuluvat Munsalan soutujoukkueeseen!
”Kalevalainen kansakunta on näille ykshailee, ellei sitten isänmaa ole valta ja lompakko. ”
Täyttä kukkupuhetta!
”Neuvostoliiton valtiomiehethän olivat oman valtionsa porvareita, hekin elivät muiden selkänahasta aivan kuin kunnon porvaritkin.”
Turha verrata ihraniskaneukkuihin! Valtaosa porvareista on aivan tavallisia palkansaajia ja menestys revitään omasta selkänahasta! Tarkkispoika on pahasti vieraantunut todellisuudesta!
Mitäpä niillä olisi ollut syytä ainakaan satraappien osalta tehdä itsaria, Lama-Suomen rikkaimpia miehiä. Gorba määräsi vielä 1990 kymmenen miljoonan markan kenkälaatikkotuet Suomen rikkaimmalle puolueelle SKP:lle.
Tämäkään.keskustelu ei johda yhtään mihinkään ,kun on kaksi puolta. Ja kumpikin puoli luulee olevansa oikeassa.
Muistamme, miten imeliä olivat ohjelmat; näin naapurissa ja punaisen tähden kolhoosin ; lypsäjät ja traktorikuskit
Ihanko oikeasti kuuntelit niitä? Ei ne sitä paitsi niin mahdottomia olleet, jotain epämiellyttävää jätettiin toisinaan sanomatta, mutta eipä niissä juuri valehdeltu.
Melkoisen paljon niistä meteliä pidetään siihen verrattuna, mikä niiden vaikutus oli.
” Ihanko oikeasti kuuntelit niitä?”
Satunnaisesti pätkiä!
” Ei ne sitä paitsi niin mahdottomia olleet, jotain epämiellyttävää jätettiin toisinaan sanomatta, mutta eipä niissä juuri valehdeltu.”
Todellisuudessa niissä ei muuta tehtykään kuin valehdeltiin!
”Melkoisen paljon niistä meteliä pidetään siihen verrattuna, mikä niiden vaikutus oli.”
Ei niitä kukaan uskonut, mutta hämmästytti, että YLE niitä taipui tekemään! Näemmä sinuun kuitenkin upposi:-D
-----Suomen+porvarit+taas+kannattivat+demokratiaa,+sotaveteraaneja+ja+vastustivat+Neuvostoliittoa!-----
”+Vaikka+julistavatkin,+että+rahalla+ei+ole+isänmaata+ja+sijoittavat+rahansa+ulkomaisiin+pörsseihin.+Et+ole+kovin+uskottava.”
Mikään laki ei velvoita ottamaan hallitukseen Kokoomusta tai mitään muutakaan puoluetta. Jos hallitusohjelmasta ei yhden kanssa päästä sopuun niin se on sitten siinä, se puolue jää oppositioon. On tyypillistä Kokoomuksen ja oikeiston vollotusta syyttää ulkovaltoja kun syy on ollut omissa kohtuuttomissa vaatimuksissa.
Nythän Kokoomuksen hallitusohjelmat on nähty, vuosikymmeniä sitten sellaisten ohjelmien ajaminen ei olisi tullut kuuloonkaan, maa olisi ollut yleislakossa alle aikayksikön. Niin vahva oli vasemmisto. Kokoomus ja vasemmisto yksinkertaisesti eivät mahtuneet samaan hallitukseen Kokoomuksen takia.
”+Mikään+laki+ei+velvoita+ottamaan+hallitukseen+Kokoomusta+tai+mitään+muutakaan+puoluetta.+Jos+hallitusohjelmasta+ei+yhden+kanssa+päästä+sopuun+niin+se+on+sitten+siinä,+se+puolue+jää+oppositioon.+”
Mitkä rahansa? SKP niitä kiinteistökauppaja teki yhtä hämärästi kuin Veijo Baltzar säätiöhakemuksia. Ihmisten arvosteltua kommari vastasi aina mersun hytistä, että 'Tämähän on toveri hyvä markkinasosialismia'.
,,,,,Kokoomus ja vasemmisto yksinkertaisesti eivät mahtuneet samaan hallitukseen Kokoomuksen takia.,,,,,
Ihan yhteiskunta- ja työmarkkinarauhan takia vasemmisto haluttiin hallitukseen eli käytännössä sos.demit. Sosdemit ja Kokoomus eivät mahtuneet samaan joten jos Kokoomus olisi haluttu niin silloin olisi pitänyt muodostaa puhdas porvarihallitus.
Maalaisliittokaan ei halunnut Kokoomuksen kanssa samaan Kokoomuksen äärioikeistolaisuuden takia eikä tarvinnutkaan sillä se ja liberaalit olivat hallituksessa riittävä porvarisvoima. Ei siten ollut mitään tarvetta millään puolueella sovitella näkemyksiään yhteneviksi Kokoomuksen kanssa. Se oli ajanut itsensä nurkkaan jo ennen sotia ja halusi jatkaa sekä sisä- että ulkopolitiikassa samaa telaketjulinjaa suhteessaan työväkeen ja N-liittoon. Totta kai ulkopolitiikan realiteetit oli otettava huomioon ja kaupallisistakin syistä kannatti ottaa.
Mitä hyvää Kokoomus olisi tuonut tai on tuonut hallituksissa, sitä sopii kysyä. Holkerin hallitus romahdutti Suomen talouden ja Katainen haali Suomen maksettaviksi yli 10 miljardin pankkituet Keski-Euroopan pankeille. Siitäkö pitäisi kiitellä ?
Porvari+valehtelee+aina+paitsi+silloin+kun+puhuu+täyttä+paskaa.+Kokoomuksen+"toistuvat"+vaalivoitot:
Todellisuus on hieman toinen!
Oppositioon jääminen ei ole politiikassa koskaan mukavaa, vaikka kuinka toistelisi presidentti Urho Kekkosen sanoja, että isänmaata voi palvella myös oppositiosta.
Huhtikuun vaalien jälkeen tätä uutta roolia joutuu eniten opettelemaan kykypuolueeksi joskus kutsuttu kokoomus.
Puolue on viheliäisessä tilanteessa. Se ensinnäkin neuvotteli pitkään pääsystä pääministeri Antti Rinteen (sd.) hallitukseen ja ilmeisesti ajatteli hyväuskoisesti, että tie hallitukseen olisi auki. Toisin kävi, sillä Rinne halusi ja sai kumppaniksi historian huonoimman vaalituloksensa tehneen keskustan.
Lisäksi kokoomus on vasta toiseksi suurin oppositiopuolue, perussuomalaisten jälkeen. Kolmanneksi puolue oli jo ehtinyt tottua hallitusvaltaan: vuoden 1987 jälkeen kokoomus oli tätä ennen opposition jäähypenkillä vain kerran, vuosina 2003–2007, Matti Vanhasen (kesk.) ykköshallituksen aikana.
Pystyäkseen nousemaan johtavaksi oppositiovoimaksi kokoomuksen täytyisi tehdä niinistöt. Viime vaalikauden alkupuolella Rinteen johtama SDP, suurin oppositiopuolue, jäi vihreiden ja etenkin Ville Niinistön jalkoihin. Tilanne muuttui vasta kun SDP alkoi nousta gallup-ykköseksi ja Niinistö väistyi vihreiden johdosta.
Perussuomalaisilta on odotettavissa kovasanaista poltetun maan oppositiopolitiikkaa.
Kokoomuksen on valittava, aikooko puolue myötäillä perussuomalaisia. Tuskin. Puolue voisi vetää 1980-luvulla puoluetta johtaneen Ilkka Suomisen aikana noudatettua oppositiotyyliä. Sen ydin oli, että se mitä hallitus teki oli oikeansuuntaista mutta riittämätöntä. Tuskin näinkään.
Kokoomuksen oppositiolinja on hakusessa myös siksi, että puolue siirtyi eduskuntavaaleissa pari piirua oikealle. Puolueen ääniharavoita olivat sen oikealla laidalla olevat Antti Häkkänen ja Elina Lepomäki.
Tiistaina eduskunnassa käyty räväkkä keskustelu osoitti ainakin, ettei kokoomus aio peesata perussuomalaisia ja että puheenjohtaja Petteri Orpo pärjää sanavalmiudessa.
Jäänti oppositioon näppejä nuolemaan on joka tapauksessa kova paikka puolueelle, joka on istunut hallituksessa tiiviimmin kuin mikään muu puolue sitten vuoden 1987.
Ennen vuotta 1987 oppositiopenkki tuli kokoomukselle sitäkin tutummaksi. Puolue oli paitsiossa yhtäjaksoisesti kokonaista 21 vuotta, koska sitä ei pidetty Kekkosen vallan vuosina idän suuntaan ulkopoliittisesti hovikelpoisena. Puolue kyllä sai vaalivoittoja, mutta hallitusovi ei auennut.
Niin kauan kuin Orpo jatkaa johdossa, suunnanmuutokset eivät ole varmaankaan jyrkkiä. Kysymys kuitenkin kuuluu, voiko puolueoikeiston paine kasvaa niin suureksi, että linjaa, ja jopa Orpo, vaihdetaan. Oikeammalle siirtymisessä uhkaisi kuitenkin kannatuksen sulaminen politiikan keskikentällä.
Luuta on jo alkanut lakaista kokoomuksen johtopaikoilla. Puoluesihteeri Janne Pesonen menee vaihtoon, ja myös kokoomuksen eduskuntaryhmää johtanut Kalle Jokinen jäi pois. Samaten puolueen tunnetuimpiin kasvoihin kuuluva ryhmän varapuheenjohtaja Ben Zyskowicz jäi rivimieheksi.
Henkilövaihdoksilla kokoomus pyrkii luomaan nahkaansa uudelleen. Orpo perusteli vaihdoksia sillä, että oppositioasema edellyttää uudenlaista asennoitumista. Ne voi nähdä myös puoluekenraalin vetona turvata omaa asemaansa uhraamalla luutnantteja.
Oppositioon ja vielä sen kakkospuolueeksi jäännistä seurasi sekin, että kokoomus ei saanut edustajaansa eduskunnan puhemiehistöön. Sen sai suurin oppositiopuolue perussuomalaiset, joka olisi halunnut itselleen toiseksi suurimpana puolueena puhemiehen paikan.
Orpo sanoi pian vaalien jälkeen, että puhemiehen paikka kuuluu perinteisesti toiseksi suurimmalle hallituspuolueelle. Orpon ajatus kulki varmaan niin, että tuo toiseksi suurin hallituspuolue olisi kokoomus.
Kun puhemiehen paikka meni sitten toiseksi suurimmalle hallituspuolueelle eli keskustalle, ääni Orpon kellossa vaihtui.
"Tämä ei ole demokratian ja parlamentarismin hengen mukaista. En minä mitään uhriutumista ala harrastaa, mutta totean vaan, että minusta tämä oli aika härski temppu", Orpo sanoi Ilta-Sanomissa.
Kannan muuttamista näin sujuvasti voisi kuvailla samalla ilmaisulla.
Demokratia+kun+todellisuudessa+pelaa+siten,+että+kansa+äänestää+eri+puolueita+ja+ne,+jotka+saavat+kannatusta+näyttävät+kykynsä+(hallituksessa)+hoitaa+maan+asioita.+Jos+ei+tulokset+kansaa+miellytä+niin+se+seuraavissa+vaaleissa+antaa+tukensa+toisille+puolueille,+jotka+puolestaan+näyttävät+omat+kykynsä+ratkaista+maan+asioita!
Olihan se melko erikoinen tilanne, että ulkomaan edustuston työntekijä totesi ministeri Aleniukselle maansa 'ryhtyvän toimenpiteisiin teitä vastaan'. Nämä samaan aikaan rääkyivät jenkeille Vietnamista ja lattarien kiusaamisesta. Mao oli oikeassaan kutsuessaan neuvostopaskaläjää 'sosialisimperialistiseksi valtioksi'. Olisipa Xi yhtä viisas kuin Mao. Kiinan vanhakaarti varmisti aikoinaan ettei mitään tukikohtia perustella Syyrian tai muihin paskamaihin. Kiinahan on oikeastaan melko eristynyt verrattuna jenkkiin ja iivanaan.
------Olihan se melko erikoinen tilanne, että ulkomaan edustuston työntekijä totesi ministeri Aleniukselle maansa 'ryhtyvän toimenpiteisiin teitä vastaan'. -----
Alenius itsekö tuon sinulle kertoi vai pojatko tuopin ääressä ?
"Olihan se melko erikoinen tilanne, että ulkomaan edustuston työntekijä totesi ministeri Aleniukselle maansa 'ryhtyvän toimenpiteisiin teitä vastaan'."
Oikein hyvä. Jokainen oikeistolainenkin kiittää sydämestään Neuvostoliittoa, joka ajoi Suomen etua pitämällä typerykset poissa sotkemasta asioita.
” Oikein hyvä. Jokainen oikeistolainenkin kiittää sydämestään Neuvostoliittoa, joka ajoi Suomen etua pitämällä typerykset poissa sotkemasta asioita.”
Tästä näkee komukan typeryyden? Toisaalta hän kieltää neukun vaikutuksen ja sitten ITSE sanoo neukun pitäneen Kokoomuksen poissa eli estäneen härskisti vaalituloksen toteutumisen! No, loppuipa tuon kaltainen valta sitten neukultakin 1987 ja neljä vuotta eteenpäin ja pskatunkio romahti 1991!
Kepeät mullat!
Ay pamput voi paksusti, paksu kaula ja niska antaa niille neuvotteluuskottavuutta, oletteko nähnyt ikinä rantakondiksessa olevaa ay- pamppua, noh rinne oli ehkä lähinnä ihannetta.
Porvarin silmää toki miellyttävät enemmän tämännäköiset solakassa kunnossa olevat alaiset
https://tinyurl.com/wdmux94
Miksi kokoomus vaikeni 1933-1945? Ei yhtään vastalausetta, sen sijaan imelän ylistäviä kommentteja? Hämmästyttävää itsesensuuria ja rähmäilyä.
Vihervasemmisto= tervetuloa pakolaiset, voisivat yhdistää puolueensa, mutta eihän se piipertäjälle sovi kun joutuu menemään tehtaaseen töihin ja se saastuttaa.
Mieluummin pakolaiset kuin persut. Niin se vaan on.
Taistolaiset eivät osaa edes hävetä.
Kummallista porukkaa tässäkin ketjussa. Näkyvät vaativan, että kokomusta pitää ottaa aina jokaiseen hallitukseen sen vaalituloksesta ja ohjelmavaatimuksista riippumatta. Sillä tulee olla ikuinen mandaatti johtaa Suomea. Ollaan suomettuneita ja demokratian vastaisia jos näin ei tapahdu.
”+Kummallista+porukkaa+tässäkin+ketjussa.+Näkyvät+vaativan,+että+kokomusta+pitää+ottaa+aina+jokaiseen+hallitukseen+sen+vaalituloksesta+ja+ohjelmavaatimuksista+riippumatta.+”
Niin, kasvettuaan muiden kokoiseksi kokoomus pääsi sinne hallitukseen. Missä on ongelma? Olisiko sen pitänyt olla hallituksessa myös silloin kun kannatus oli surkea?
Kannatus oli jo pitkään välillä suurempi kuin parilla muulla! Kaikki puolueet tunsivat ja tiesivät ”yleiset syyt”! Tarkkispoika lienee ainoa, joka haluaa kiistää neukun osuuden asiassa! Virolainen kirjoitti teemasta jopa kirjan, jonka nimessä oli sana ”Juhannuspommi”!
Pääseekö stallariksi juuri sillä, että kiistää kaikkien yleisesti tietämän asian?
Sosiaali- ja terveysministeriksi kokoomuslainen Mauri Miettinen nousi Holkerin hallitukseen 1991 presidentti Koiviston ensimmäisellä kaudella. Kansanedustajan ura oli alkanut vuonna 1972. Mikkelin läänin maaherraksi Koivisto nimitti hänet vuonna 1993.
Miettinen antaa Koivistolle tunnustuksen siitä, että Koiviston aikana kokoomus pääsi neljännesvuosisadan kestäneen paitsiokauden jälkeen hallituspuolueeksi.
— Kekkosen aikana oli kuvaavaa, että Johannes Virolainen saattoi Suomen Kuvalehdessä sanoa, että mitäpä se kokoomus vaalivoitolla tekee.
Yleisiksi syiksi nimetyillä ulkopoliittisilla perusteluilla kokoomusta oli pidetty hallituksen ulkopuolella vaalituloksesta riippumatta.
Holkerin sinipunahallituksen muodostamista Miettinen kuvaakin rohkeaksi poliittiseksi teoksi.
Hallitusovien kokoomukselle avaamisen lisäksi Miettinen korostaa Koiviston ansioita yleisesti parlamentarismin vahvistajana.
— Eduskunnan ulkoasianvaliokunta alkoi tavata presidenttiä kahdesti vuodessa.
Koiviston ulkopolitiikassa näkyi Miettisen mielestä entisen rintamamiehen varovaisuus.
— Kukapa silloin Varsovan liiton hajoamisen, Berliinin muurin murtumisen ja Viron itsenäistymisen aikaan tiesi, mihin kaikki tämä kääntyy. Miettisen mukaan Koiviston varovaisuutta voi pitää myös valtioviisautena.
Epävirallisemmissa yhteyksissä Miettinen tapasi Koivistoa urheilun merkeissä.
Miettinen oli eduskunnan urheilukerhon puheenjohtaja ja kerholla oli tapana pelata lentopalloa Manun sikariporrasta vastaan.
— Sikariporras kyllä rökitti meidät aina. Pelin jälkeen pukuhuoneessa ja saunassa oli välitön ilmapiiri. Näidenkin kokemusten perusteella voin sanoa, että Koivisto oli aidosti kansanmies.
Juu niin, oli tosiaan kannatus suurempaa kuin Perustuslaillisella oikeistopuolueella ja RKP:llä. Ja RKP oli hallituksissa. Mutta tämä ei tainnut sinua haitata?
Kyllä se tosiaan on tässä selvinnyt, mitä ne yleiset syyt olivat. Ne olivat sitä, etteivät kokkareet osaa mitään muuta kuin kahmia omiin taskuihinsa ja tuhota maan talouden.
Jos kokoomuksen oppositiossa oleminen tosiaan oli Neuvostoliiton ansiota, niin Suomen tulisi myöntää Neuvostoliitolle Valkoisen Ruusun ritarikunnan korkein kunniamerkki postuumisti. Suomi tulisi alistaa kansainvälisellä sopimuksella itänaapuriin holhoukseen, ellei Suomi itse pysty osoittamaan taipumusta pitää kokoomuksen kähmäkäpälöitä poissa sotkemasta valtakunnan asioita.
Muuten kun siitä Kekkosesta aina jurnutetaan siellä teidän vaippanatsien iltahartauksissa, niin se oli nimenomaan KOIVISTON aikana kun SKDL oli hallituksessa selväsi pienemmällä kannatuksella kuin kokoomus oppositiossa. Sinänsä tietenkin vuoden 1979 vaalit käytiin Kekkosen vielä ollessa vallassa, mutta hänen kuntonsa oli silloin hyvin heikko ja Koivisto ei muuttanut tilannetta, vaan asetelma jatkui myös vuoden 1983 vaalien jälkeen, KOIVISTON ollessa jo valittu presidentti.
Mutta eihän se teidän vaippanatsien piireissä olekaan niin tärkeää nuo historialliset tosiasiat, Ne tietenkin löytää jokainen ilman teitäkin netistä ja kirjastoista.
Kirjoitus vilisee taas valehtelua. 1991 Miettinen tosiaan ehti vielä tulla Holkerin hallitukseen ministerinvaihdoksen kautta, Mauno Koiviston TOISELLA kaudella 1988-1994.
Kokoomus oli oppositiossa vuosia 1966-1987 eli 21 vuotta, Se EI OLE neljännesvuosisata. Sitä ennen KEKKOSEN aikaan kokoomus oli hallituksissa, SKDL ei ollut. SKDL oli oppositiossa 18 vuotta riippumatta vaalituloksistaan vuoden 1948 jälkeen.
Nimenomaan KOIVISTON ensimmäisen kauden aikana selvästi pienempi SKDL oli hallituksissa, mutta Keskustan ja SDP:n kokoluokkaan noussut kokoomus ei ollut. Tilanne muuttui vasta 1987 vuotta ennen KOIVISTON toisen kauden alkua.
Suoraan sanottuna tuosta Kekkosen ajasta ja YYA-kaudesta levitetään sinunkaltaistesi valehtelijioden toimesta enemmän väärää tietoa kuin Neuvostoliitosta koskaan, edes pahimpien kommunistien toimesta. Tarkoitus on tahallisesti luoda väärää kuvaa, itkeä "väärin kohtelua" juuri aivan kuten natsien ihailijoilla on tapana vollottaa Saksan kohdalla. Uhrikortilla saa aina oikeiston ääniä, milloin niitä ei veronalennuksilla saa.
Jostain syystä ketään ei haittaa, että RKP oli hallituksissa aina riippumatta vaalituloksestaan. Se ei ollut mikään vääryys, kun kyseessä oli ns porvarispuolue. Niillä on aina eri säännöt.
Kyllä Koivistokin oli tyhmä mies kun nimitti tuon Miettisen kaltaisen valehtelijan (vai tyhmyyttäänkö on tuollaisia kertonut) maaherraksi. Mikkelin seutu tosin onkin köyhimpiä Suomessa, eikä se tämän jälkeen enää ihmetytä ollenkaan...
Ei tietenkään. Taistelu saatettiin hävitä mutta sodan voitamme! Ympäri maailman kuullaan jo kapitalismin nöyryyttävästä tappiosta.
Ei kuulla. Sen sijaan kannatuksenne täydellisen hiipumisen tietää kaikki!
Opiskelin helsingissä, 1970 ja lisää 1980 L.
- siinä 1970 L aikaan oli paljo noita kommunisteja ja puna intoilijoita, ja osa oli koulutettu sirola-opistossa... ja kai venäjällä. Aivan kahjoa väkeä ne tapaamani... ne oli vaarallisia ihmisiä !! onneksi eivät päässeet valtaan.
Ja tietotaso ja ymmärrys oli juuri sopivan naivi vallankumoukseen, josta ne myös puhui... - nykyään vihreät vaikuttaa täysin samanlaiselta kahjojoukolta !
Huono ja huvittava kuva jäi myös kokoomusnuorista,,,, ja huono kuva jäi myös muusta kokoomus rkp ylimielisestä väestä, ne oli samanlaisia kuin noi punaset,, tosin olivat rahan ja keinottelun, ahneuden asialla... paasikivi opisto ja folktinget kai niitä kiihoitti ja agitoi ?
Onneksi on tavallisia ihmisä ja normaleja arvostuksia ja asenteita myös,
ja ilman eri uskontoja ja uskomuksia...
Ääripäät ovat aina täynnä, tai ainakin puolillaan, kusta.