Kirjoituksia Uskonaskel-foorumissa
Anonyymi
26114
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Tuo foorumi on kuollut. Siellä on muutama vakiokirjoittaja ja keskustelua kontrolloidaan tarkasti, kuten DDR:n sensuuriviranomaiset tekivät. Foorum on Petri Paavolan äänenkannattaja ja hänen markkinointikanavansa. Ei kannata vaivaitua paikalle.
Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi toraisti.
Lakkaa jo valehtelemasta ja vääristämästä asioita sekä työntämästä sanoja toisen suuhun. Lukekaa Uskonaskel-foorumista, miten ne asiat ovat todellisuudessa menneet!
En ole edellinen kirjoittaja.
Mutta minä olen käytännössä sen nähnyt ja kokenut, että Petriä ja ylläpitoa ei saa kritisoia eikä heidän vääriä toimiaan !
Jos kritisoit, niin olet heti riidanhaastaja ja pannia ja kirjoituskieltoa napsahtaa aivan varmasti !
Eli todella autoritäärinen toimintamalli ja tapa, jossa "hyvät veljet" ovat oikeassa, eikä heitä siis todellakaan saa arvostella, tai tulee häätö siltä "lasten hiekkalaatikolta".
Eli se on aivan yhtä sairasta touhua kuin aikoinaan lapsilla, jos jollain oli kaupungissa oma hiekkalaatikko, niin hän määräsi leikit ja säännöt, ja tuo foorumi on juuri sen kaltainen.
En itse suosittele sitä tuon syyn eli toimintamallin vuoksi kenellekkään.
Jos eivät uskovat kykene katsomaan peiliin vaan vika on aina muissa vain, niin pahasti on vääristynytttä toimintaa.
Siksi siellä ei enää olekkaan kirjoittajia, kaikki on joko potkittu pois tai sitten ovat itse kyllästyneet tuohon noiden "kaikkitietävien" pomoilu touhuun.
Sellainen foorumi menttää uskottavuutensa, jos ylläpito sallii vain Petri Paavolan näkemysten tukemisen. Se on kuin maipuloisi keskustelivat myötäilemaan jotain sellaista, mikä ei ole edes Raamatun mukaista. Ei ihme, että tuo foorumi on kuollut. Sinne kirjoittelee harvakseltaa vain muutama ihminen.
Itse en rythyisi jokun uskonnollisen foorumi ylläpitäjäksi. Jos alkaa edes vahingossa sensuroimaan raamatullisia kommentteja pois, niin joutuu itse vastuuseen siitä.
"Sellainen foorumi menttää uskottavuutensa, jos ylläpito sallii vain Petri Paavolan näkemysten tukemisen."
Käväsin juuri sitä palstaa vain uteliaisuuttani lukemassa ja huomasin, että viimeinen varotuksen saanut oli mielestäni täysin aiheellinen. Kyse ei ollut mistään opillisesta erimielisyydestä, vaan aivan muusta.
Käväisin itsekin katsomassa. Eipä ollut kyse "jostain muusta" vaan siitä, ettei saanut siteerata eräitä jakeita Raamatusta tai niistä muuten mainita. Ylläpidon sensuurimainen toiminta puettiin sellaisten sanojen taakse kuin hyökkääminen tai ylhäältäpäin katsova tapa. Ja hahahah. Mitään asiatonta ei oltu kirjoitettu eikä edes hyökätty. Ei todellakaan. Kyse taisi olla siitä, että ko. henkilö kykeni osoittamaan, millaisia suuria asiavirheitä Petri Paavola ja Toni Torppa koko ajan tekevät.
Uskonaskel on foorumi, jossa ei näyttänyt olevan kuin muutama kirjoittaja. Ylläpidon toiminta on täysin käsittämätönsä. Antavat julkisia varoituksia ja banneja nöyryyttääkseen Petri Paavolan kanssa eri mieltä olevia. Ei ihme, ettei foorumi kiinnosta ketään.
Toraisti, olen sanonut jo suoraan monta kertaa, että lopettaisit ihmisten syyttelyn ja valehtelun.
Älä syyttele itse väärin.
En ole edellinen kirjoittaja enkä varmasti mikään toraisti/judaisti !
Mutta Petrille ja niille Petrin hännystelijöille, jotka foorumia ylläpitävät ja moderoivat, heille sopii hyvin nämä Paavalin sanat:
1. Kor. 14:36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
Eli Petrin ja sen porukan asenne vamma on tuossa hyvin tiiviisti kerrottu !
Eli kun uskova tai uskovat alkavat kuvitella ITSE jo kaiken YKSIN tai PORUKALLA ainoastaan oikein tietävänsä, niin silloin on nostettu itse itsensä Jumalan asemaan ja Herraksi !
Tämä on se heidän ongelmansa ydin !
He kuvittelevat pahasti ylpistyneinä ja paisuneina yksin kaiken parhaiten tietävänsä, ja silloin on toiminta juuri tuota, mitä tässäkin ketjussa usea on kertonut.
Mutta se ylpeys kulkee lankeemuksen edellä, ja jossain kohtaa heidätkin pudotetaan jalustaltaan, jonne he itse ovat itsensä ja toisensa nostaneet.
Monien kannattaisi miettiä tarkkaan se, että kuka on oikesti Herra ja Kaikkitietävä !!!
Joka salaa panettelee lähimmäistänsä, sen minä hukutan; jolla on ylpeät silmät ja kopea sydän, sitä minä en siedä.
Vilpin tekijä älköön asuko minun huoneessani, valheen puhuja ei kestä minun silmäini edessä.
Ps. 101:5,7
Kaikki katkeruus ja kiivastus ja viha ja huuto ja herjaus, kaikki pahuus olkoon kaukana teistä.
Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, hyväsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksi antanut. Ef. 4:31,32
Minä en ole salaa tehnyt yhtään mitään, vaan olen asiat suoraansanonut kyseisille paisuneille, ja siitä sitten vuoden banni tuolle foorumille.
Eli on omakohtaista kokemusta, mutta minä en jättänyt varoittamatta heitä, vain voidakseni kirjoittaa tuollaisella foorumuilla jossa toimitaan aivan väärin !
Raamattu sanoo myös näin heidän tapauksestaan:
1 Vanhimpia teidän joukossanne minä siis kehoitan, minä, joka myös olen vanhin ja Kristuksen kärsimysten todistaja ja osallinen myös siihen kirkkauteen, joka vastedes on ilmestyvä:
2 kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,
3 ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,
4 niin te, ylipaimenen ilmestyessä, saatte kirkkauden kuihtumattoman seppeleen.
Siis korostan tuota kohtaa EI HERROINA HALLITEN !
Siitähän siellä juuri on kyse aivan selvästi !
Eli sillä foorumilla herroina hallitaan ja vallitaan omavaltaisesti uskovia !
No tuo Raamatunpaikka kertoo kyllä senkin, että miksi nyt näin on !
Siis ensin Petri valtasi erään foorumin keikauksillaan ja sitten alkoi herrana vallitseminen ja siten hän näytti ja siten opetti sen ESIKUVAN ja ESIMERKIN muillekin, eli seuraajilleen !
3 ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,
Eli on vain kyse jatkumosta, eli mitä isot edellä, sitä pienet perässä !
Eli siksi ns. "vanhinten" esimerkki on niin tärkeää, koska sen nuoremmat omaksuvat helposti suoraan.
Nyt on siis valittu tuo HERROINA HALLITSEMINEN, eikä se lopu, ennen kuin joku näkee ja ymmärtää oikeasti sen vääräksi toimintatavaksi ja malliksi !
Mutta nämä varoituksen sanat ovat menneet täysin kuuroille korville !
Eli ei ole kyse mistään vihasta tai katkeruudesta, vaan siitä, että on Totuudessa varoitettu väärästä toimintamallista, jonka Raamattu siis paljastaa täysin vääräksi !
Ja lopuksi vielä tiedoksi se, että tälläisestä kommentista saa siellä 1 vuoden kirjoituskiellon !!!
Jo heti ensimmäinen valheesi on se, että olet saanut vuoden bannit. Se ei pidä paikkaansa. Olet saanut vasta toisen varoituksen. Muita valheitasi en viitsi edes lukea...
Älä ala itse valehtelemaan, kun et mistään mitään oikeasti tiedä !
Eli ei pidä alkaa syyttelemään omiin KUVITELMIIN perustuen !
Lue " Ylläpidon tiedotteita " ja mitä "Kurja" sai osakseen juurikin siitä, että arvosteli ylläpitoa sen toiminnasta !
Eli samaa samasta minä silloin kirjoitin, kuin nyt edellisessä viestissäni !
Miksi siis tuomitset väärin ja valheellisesti vain omiin kuvitelmiisi perustuen ???
Tunnustatko nyt rehdisti OMAT syntisi ja pyydätkö valheitasi anteeksi ???
Väitteesi ei taaskaan pidä paikkaansa. Sinulla on vasta kaksi varoitusta päällä. Kirjoitit taas eilen satuja sinne ja ihmeekseni et saanut siitä vielä kolmatta varoitusta josta seuraa bannit. Miksi valehtelet?
http://uskonaskel.foorumi.eu/viewtopic.php?f=2&t=1835&start=210
Yritä nyt reppana ymmärtää se, että minä kirjoitin siellä "Kurja" nikillä !
Joten miksi jatkat yhä väärää syyttelyäsi ja valehteluasi ?
Jaak. 3:14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
En usko sinua.
Ko. varoituksen ovat ylläpitäjä Pekan mielivaltaa. Sääntöjä ei ole rikottu, mutta Pekka harjoittaa mielivaltaista sensuuria. Hän joutuu siitä aikanaan tekemään tilityksen.
Minä en koskaan rupeaisi jonkun uskonnollisen foorumin ylläpitäjäksi. Kun ylläpitäjä itse töppäilee, niin hän joutuu aikanaan siitä edesvastuuseen.
Miksi muutenkaan kannattaa tuhlata aikaa johonkin Petri Paavolan omaan foorumiin, joka on tämän tyypin oma markkinointikanava. Paavola on itse harhaoppinen ja harhaoppien vaaliminen ylläpitänä on turhaa puuhaa, mistä joutuu vain itse edesvastuuseen.
Vai et usko !
Se on aivan sama, että uskotko sanojani vai et !
Siitä tässä ei ole ollut kyse !
Vaan sittä on kyse vain, että onko sinulla lupa ihan "sokkona" heitellä syytöksiäsi toisille kirjoittajille !
Siis minunkaan ei olisi edes tarvinnut vakuutella sinua, sillä sinun itsesi koko vika on !
Eli sinä heittelet syytöksiä välittämättä ollenkaan siitä, että osuvatko ne edes oikeaan henkilöön.
Tuollainen välinpitämättömyys omista sanoista ja omista syytöksistä on jo lähtökohtaisesti todella väärin !
Sinun pitäisi ENSIN varmistaa se, että kuka toinen on oikeasti, ja vasta sitten mahdollisesti alkaa kehoitus hommiin !
Tuolla toimintavallasi ja sitä jatkamalla, sinä siis syytät monesti aivan täysin syyttömiä, kuten nyt kävi !
Jumalan edessä sinulla ei ole lupaa tuollaiseen toimintamalliin !
Sananl. 17:15 Syyllisen syyttömäksi ja syyttömän syylliseksi tekijä ovat kumpikin Herralle kauhistus.
Minä olen uudestisyntynyt uskova, minulla ei ole mitään halua tai tarvetta valehdella !
Mitä järkeä sinun on kirjoitella täällä, jos et usko edes toisen selvää sanaa ?
Ja yhä siis se, että miksi tuomitset sokeasti ja omiin kuvitelmiisi ja luuloihisi perustuen täällä ihmisiä, kuten nyt minuakin ?
Luuletko sinä, että Jumala tykkää tuollaisesta touhusta ?
Onko sinulla Jumalalta oikein lupa touhuta noin väärin ?
Yritä nyt hyvä ihminen katsoa edes hetki peiliin ja tutkia omi toimiasi ja jätä muiden ihmisten väärä tuomitseminen väliin edes siksi aikaa.
14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
Eli kiivautesi ja riitaisuutesi vuoksi aiheutat ensinnäkin itsellesi ongelmia, ja epäjärjestystä ja pahaa menoa laajemminkin.
Yritä hyvä ihminen oikeasti rauhoittua ja lopeta tuo järjetön vaahtoamisesi.
Luulen, että sinua halutaan ärsyttää ja annat sen 'ilon' jollekulle.
Koet ehkä että sinua on väärin kohdeltu. En tiedä onko vai ei, mitä sen väliä?
Joku tolkku pitäisi olla uskovaksi itseään nimittävän toiminnassa !
Minua ei sinänsä itseäni hetkauta toisten esittämät valheet siis.
Mutta pitää nyt korjata valheet ja yrittää herätellä näitä uskovaksi itseään nimittäviä sen suhteen, että miten sitä toimitaan ihmisten keskellä ja miten ei tule toimia.
Raamatusta sain jo aikoinani Herralta seuraavat Sanat, ja niiden mukaan olen yrittänyt toimia parhaani mukaan:
17 "Ihmislapsi, minä olen asettanut sinut Israelin heimolle vartijaksi. Kun kuulet sanan minun suustani, on sinun varoitettava heitä minun puolestani.
18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
19 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.
20 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee-kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta-mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
21 Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."
Eli tämän perusteella olen ikäänkuin vastuussa jos en varoita ja kehoita tekemään ajoissa parannusta, eikö totta ?
Sitä en tiedä, että monellekko muulle Herra on nämä asiat henkilökohtaisesti avannut ja kuinka moni sitten kantaa vastuunsa ?
Näyttää nimittäin siltä, että uskovat huolehtivat vain itsestään, mutta muita ei auteta, vaikka nähdään heidän toimivan väärin ja siten elävän jatkuvassa synnissä, jossa samaa väärää toimintaa jatketaan loputtomasti.
Eli Raamatun mukaan meidän tulee huolehtia kaikkien veljiemme tarpeista ja toiminnasta, mutta niinhän ei tässä ajassa ole, vaan kukin saa pärjätä yksin ja omillaan.
Se on syvää itsekkyyttä, eikä varsinkaan vanhemman uskovan tulisi siten toimia, eli elää vain itselleen ja huolehtia vain itsestään, vaan vanhemman eli kasvaneemman ja näkevän uskovan tulee huolehtia nuoremmista uskovista kokonaisvaltaisesti.
Siis puhun ns. vanhemman vastuusta.
Mutta harva sitä siis kantaa tätänykyä, eivät pääosin edes srk vanhimmatkaan.
Et saa toiminnallaan mitään aikaan, minkä eteen ajattelet 'taistelevasi'. Ainoastaan voit vahingoittaa itseäsi. Ihmiset, uskovat toimivat kuten ihmiset yleensäkin, kukaan ei oikeasti välitä, eikä sinunkaan toimintasi siltä näytä. Ihmiset meuhkaavat lillukanvarsissa ja kävelevät onnellisesti oikeiden kärsivien ohitse, kuitenkin on kiva luulla meistä jokaisen, että osaisimme tehdä tarpeeksi.
Uskonaskelpalsta on vain pölyatomihiukkanen, missään laikkeudessaä, kovin moni uskova ei edes tietäisi kuka ja mikä on se mies josta kirjoitat.
Voisitko lukea kunnolla ja ajatuksella sen, mitä toinen kirjoittaa, kiitos !
Sillä sinä ymmärsit täysin väärin !
Minä en taistele ketään vastaan !
Siihen minulla ei ole mitään halua tai tarvetta !
2. Kor. 4:2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa,
!
vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
!
Minä vain yksinkertaisesti siis tuon totuuden julki, kuten sen näen Raamatun valossa.
Minulla siis ei ole mitään henkilökohtaista kaunaa tai katkeruutta ketään vastaan, en vain pidä siitä, että uskovien keskuudessa heikompia, eli jopa puolustuskyvyttömiä sorretaan ja hallitaan ja vallitaan väärin ja siksi puutun sellaiseen toimintaan lähipiirissäni.
Minä puutun siis näkemiini epäkohtiin ja paljastan noiden väärin toimivien väärät toimet.
Eli nyt tässäkin minä availen uskovien silmiä näkemään sen, että mikä ja millainen toiminta ei ole Jumalan mieleistä, vaan pikemmin Hänen hyvän tahtonsa vastaista.
Uskonaskel palstalla minä olen jo kyllin varoittanut asioista, ja kukin joka jatkaa yhä värää toimintaansa, ei vastaa todellakaan minulle vaan Herralle, eli kuten Sana sanoo:
Sananl. 22:8 Joka vääryyttä kylvää, se turmiota niittää, ja hänen vihansa vitsa häviää.
Gal. 6:7 Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.
Siis minä en riitele enkä taistele yhtään ketään vastaan, vaan näytän vain Raamatusta sen, että mikä on väärin ja miten uskovien tulisi oikeasti toimia.
Eihän muuten voi tulla mitään muutosta siihen väärään toimintaan ja moni kärsii siten loputtomasti muuten jos ei väärintoimintaan kukaan puutu.
Se on aivan sama mekanismi kuin koulukiusaamisessa, eli jos ei kukaan nouse sitä kiusaamista eli väräää ja erittäin vahingollista toimintaa vastustamaan, niin kiusatuilla ei ole mitään toivoakaan paremmasta vaan sama saa jatkua loputtomiin.
Tätäkö toimintamallia sinä nyt haluat markkinoida, eli kukin pärjätköön omillaan ?
Kaikkien kanssa ei voi keskustella. Siinä kommentti, eikä tarvitse vastata, se olisi kuitenkin tulenkivenkatkuinen. ;)
On se kumma, kun kirjoittaa ihan rauhassa ja vain asiaa, niin se on "tulikivenkatkuista" !
Eikö teille kukaan ole sanonut asioita kunnolla ja selvästi ja suoraan ?
Minä en ole tottunut lällättelemään ja paapomaan aikuisia kirjoittajia, en varsinkaan väärin toimivia.
Ja jos keskustelet, niin toista kunnioittavaa olisi silloin kunnolla ja ajatuksella ensin lukea se, mitä toinen on kirjoittanut, eikä vain viedä omaa linjaansa välittämättä toisen vastineesta.
Ehdotan, että kaikki ottavat järjen käteen ja laittavat asiat oikeisiin mittasuhteisiin.
Uskonaskel on marginaalisen pieni foorumi ja Petri Paavolan mielipiteitten äänenkannattaja, johon ei juuri kukaan kirjoittele. Foorumi on käytännössä kuollut.
Siis ei kannata nähdä vaivaa moisen turhakkeen edestä.
Tässä ei nyt ole kyse ainoastaan yhdestä foorumista vaan tämä väärä hallitsemis ja vallitsemis touhu on todella laajalti käytössä Suomen seurakunnissa ja uskovien yhteyksissä.
Eli nämä Raamatunkohdat koskevat erittäin monia "vanhimpia" tai sellaisessa asemassa olevia Suomessa.
----------------
Raamattu sanoo myös näin heidän tapauksestaan:
1 Vanhimpia teidän joukossanne minä siis kehoitan, minä, joka myös olen vanhin ja Kristuksen kärsimysten todistaja ja osallinen myös siihen kirkkauteen, joka vastedes on ilmestyvä:
2 kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,
3 ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,
4 niin te, ylipaimenen ilmestyessä, saatte kirkkauden kuihtumattoman seppeleen.
Siis korostan tuota kohtaa EI HERROINA HALLITEN !
Siitähän siellä juuri on kyse aivan selvästi !
----------------------------
1. Kor. 14:36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
Eli monien "vanhempien" Suomessa asenne vamma on tuossa hyvin tiiviisti kerrottu !
Eli kun uskova tai uskovat alkavat kuvitella ITSE jo kaiken YKSIN tai PORUKALLA ainoastaan oikein tietävänsä, niin silloin on nostettu itse itsensä Jumalan asemaan ja Herraksi !
Tämä on se heidän ongelmansa ydin !
He kuvittelevat pahasti ylpistyneinä ja paisuneina yksin kaiken parhaiten tietävänsä, ja silloin on toiminta juuri tuota, mitä tässäkin ketjussa usea on kertonut.
Mutta se ylpeys kulkee lankeemuksen edellä, ja jossain kohtaa heidätkin pudotetaan jalustaltaan, jonne he itse ovat itsensä ja toisensa nostaneet.
Monien kannattaisi miettiä tarkkaan se, että kuka on oikesti Herra ja Kaikkitietävä !!!
---------------
Kannattaa myös lukea Hesekiel 34 luku, sillä Herra sanoi sen kuvastavan seurakuntien toimintaa ja todellista tilaa nyky Suomessa !
Eli tämä asia ei ole mikään marginaalia koskeva asia, vaan asia, joka on erittäin ajankohtainen ja vakava asia laajalti erilaisissa uskovien yhteyksissä !