Kuinkahan paljon on elossa vielä heitä, jotka elivät ennen vuotta 1975 ennustetun Harmagedonin aikaa? Taitaa olla suuri osa kuolleita tai vanhustenhoitolaitoksissa.
Kuinka paljon elossa?
Anonyymi
48<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Itse olin silloin 16 vuotias, Jehovan todistajat ovat Suomessa iäkkäitä kuten koko yhteiskunta.
Arvioisin että puolet julistajista odottivat vuotta 1975.
Mutta mitäs pienistä, lopun täytyy nyt kuitenkin olla hyvin, hyvin, hyvin lähellä, niinkuin Ari Hakkarainen sanoi joku vuosi sitten kesäkonventissa.
Ei se noin ole.
Loppu on hyvin,hyvin,hyvin,hyvin . . .(100×)lähellä.
Minä olin silloin 20v ja hyvin vielä pelittää.
Tulin juuri 12km:n lenkiltä.
Minä olin 21 vuotias silloin. Nyt olen niin sairas ja huonokuntoinen, että jokainen päivä voi olla viimeinen.
Silloin opiskeltiin kotona läksyjä, alleviivattiin ja tutkittiin koulua varten. Minä en pystynyt sairauteni takia siihen. Mutta moni kertoi, kuinka valmistautuivat kokouksiin. Nyt ne asiat eivät sitten enää pidäkään paikkaansa. Olivat vanhaa tietoa, eli siinä kulutti turhaan aikaansa ja voimavarojansa opiskeluun.
Raamatun mukaan ihmisen ikä on 120 vuotta vedenpaisumuksen jälkeisinä aikoina. Eli ei tässä ole ongelmaa.
Niin nyt ei tietenkään ole ongelmaa, mutta sukupolvioppi oli kauan: 70-80 vuotias sukupolvi.
Entäs se ymmärrysikä?
Kun sukupolvi oli 70-80 vuotta liittyi siihen myös ymmärrysikä.
Jossain vaiheessa se oli 12v. Sitten 8-9 v.
Onkos tuossa 120v. myös otettu huomioon ymmärrysikä?
12v.?
Eli se sukupolvi syntyi 1902. Siihen 120v. tullaan vuoteen 2022.
Kannattaa tosiaan rakentaa saleja, mediakeskuksia ja ostaa miljootatauluja.
Ne viedään paratiisiin?
Viedäänkö myös vuosikertaviskit ja 250.000 dollarin yksityistontit?
Tuo kahvinporojuttu vuodesta 1975 vartiotorniseuralta on kristitylle vakava asia.
5 Moos 18:20-22 kertoo, että siinä paljastuu väärä profeetta.
ilm. 20:10 kertoo myös väärän profeetan kohtalon: ikuisuus tulimeressä.
On kavahdettava, eikä seurattava. Jos pelastat lahkosta yhdenkin, kristittynä muistat miten kauniisti Jeesus pelastamisesta sanoi
Niinpä.
Kun on päässyt ulos järjestöstä on myöskin mahdollista että kohtaa todellisen, armollisen Jeesuksen.
Voi käydä niinkuin Paavalille.
Poistuminen juutalaisesta uskonnollusuudesta avasi hänelle tien Jeesuksen palveluksessa.
Näin voi käydä myös Jehovan todistajalle.
Minä taas olen sellainen, että olen joko Jehovan todistaja tai en mitään. Muut uskonnot eivät vedä eivätkä kiinnosta yhtään. Kiinnostukseni jehovan todistajiin johtui juuri heidän erilaisuudestaan. Muuten en todellakaan uhraisi aikaani mihinkään uskontoon.
Omituinen syy olla Jehovan todistaja.
Kyllä siihen vaikutti ensisijaisesti paratiisin tuleminen. Siinä mielessä oli erilainen. Muut opettavat taivaaseen menemistä.
Eivät kaikki.
Opetuslapsetkin kysyivät Jeesukselta:" milloin perustat Israelille valtakunnan?"
Siinä tarkoitettiin maata ei taivasta.
Jeesus sanoi pahantekijälle ristillä, tulet olemaan kanssani paratiisissa, asustaako Jeesuskin sitten täällä maan päällä paratiisissa.
Miten Jehovan todistajat ymmärrette tämän.
Hyvä kysymys, mutta Jehovan todistajalta et saa vastausta.
Siis milloin Jeesus perustaa valtakunnan Israelille? Siis ei koske muita kuin israelilaisia?
Israelin valtakunta on silloin maailman napa. Siellä on 144.000:n pääkallopaikka. Siellä on yksi kuningas joka on näiden 144.000:n kuninkaan ja papin piällysmies.
Ei mikään Amerikassa oleva vartiotornipäämaja ole mikään maailman napa.
144.000:n lisäksi on suuri joukko muita Jeesuksen lampaita. Heillä on paljon puuhasteltavaa.
Ja entä sitten, kun he kuolevat? Ja entä ne, jotka jo ovat kuolleet kaikkina aikoina?
Ne jotka Kristuksessa ovat eivät enää kuole, koska he saavat kirkastetun ruumiin. Samanlaisen joka Jeesuksella oli ylösnousemuksen jälkeen. Hän ei ollut mikään aave.
Ne jotka ovat kuolleet kaikkina aikoina jaetaan kahteen joukkoon. Uskovat kuolleet herätetään ensin. Muut 1000 vuoden lopulla.
Huom. Tämä ei ole JT oppia. Tämä löytyy raamatusta.
No, siinä on taas yksi tulkinta ja näkemys tuhansien joukossa.
Tarkista onko totta.
Minä poikanen silloin, tyttö ystävä jt sanoi että jos tulen jt:si pääsen hänen kanssaan paratiisiin, no ei se paratiisi ole tullut, mutta mentiin aikanaan naimisiin ja usein sängyssä vie mut taivaisiin. Uskovaiseksi naiseksi aikamoinen ”narttu”, mekko päällä niin vietävän sievä ja kiihottava, no en kyllä jt porukoista näihin Jeesus hihuleihin vaihtais mistään syystä.
Niin. Jehovan todistajille Jeesus on vain yksi enkeli, paras mies joka koskaan on ollut.
Muslimitkin uskoo samalla tavalla Jeesukseen.
Mitä valehtelet"? Jeesus Jehovan Todistajien kuningas, Jumalan poika, messias jonka kautta on ainoastaan mahdollista saada pelastus.
Anonyymi Eilen 16:44
"Minä taas olen sellainen, että olen joko Jehovan todistaja tai en mitään. Muut uskonnot eivät vedä eivätkä kiinnosta yhtään. "
-Onhan lahkossa omat alaryhmänsä.
Pedofiilit nauttivat lahkojohdon määräämää suojelusta. Siitä suostuu johto maksamaan miljoonakustannuksia korvauksena uhreille, kuten Conti.
Johto saattaa pitää omaa kirjanpitosarakettaa pedofiileilta tulleista testamenteista. Jospa se saa miljoonakorvauksen vain naurattamaan ?
Anonyymi Eilen 15:10
"Tuo kahvinporojuttu vuodesta 1975"
"Kahvinporot" taisivat olla vuosilukulaskelma, joka päätyi siihen, että "eikö sinustakin olisi sopivaa että jehova järjestäisi näin kun on kulunut 6 000 vuotta ihmisen luomisesta"
-Tosin siinä oli Jerusalemin tuhovuosi väärä, mikä puolestaan johti myös Nebukadnessarin hallintoajan vastaavaan virheeseen.
Vartiotorni ei ole jumalan kirjoittama säännös/opas, vaan ainoastaan ja vain ainoastaan ihmisten kirjoittamaa tulkintaa. Tulkinta poikkeeaa raamatusta siinä kohtaa voimakkaasti jossa kuvaillaan mitä viimeisinä päivinä tulee käymään ka miss järjestyksessä luoja sen toteuttaa. Esim malakia, jeremia, jesaja ja moni muu kirja banhantestamentin kirjoituksissa kuvastaa eri kohdissa missä järjestyksessä asiat tapahtuvat osraelin kohdalta ja myös muun maailman kohdalta ennenkuin ylös nousemista edes tulossa.
Vartiotorni on eksytyksen kirja kuin myös samanlainen mormorien kirja joka on ihmislihan paha väärennös tulevaisuuteen katsoen kieroon. Molemmat kirjat edustavat sairasta ihmisen petollista luonnetta siltä osin että ne johdattavat raamatun tekstit ja kiinnostuksen ohjeet suoalueille ikäänkuin hukkumiseen ja lopulliseen umpikujiin.
Raamattu on selkeä ja uudentestamentin sinetti jeesuksen ohjeista ihmisille jossa kuvataan tapahtuma horisontti kun eri uskonto piirit/ yhteisöt/ lahkot/ kirkkokunnat/kirkkoopetukset pirstaloituvat ja ihmiset etsivät maallista hyvää ja nautintoja ilman raamatun aitoja ohjeita elämästä. Myös kuvaa kuinka ruttotaudit ja sodat tulevat kohti loppua lisääntymään, koska ihmiset tavoittelevat lihan nautintoja tuhansissa eri tavoissaelämissäänsä.
Pääsääntöisesti viikunapuunlehti määrittelee lopun ajan tapahtuma horisontin.
joten kaikkien katse kuuluisi kääntyä israelin kansaan, sillä sieltä alkaa kaikki tapahtua ja päättyy myös sinne.
Suomnen evankelis-luterilaisen kirkolliskokouksen vuonna 1992 käyttöön ottama suomennos.
Matteus 6:9-10
Rukoilkaa te siis näin;
- Isä meidän, joka olet taivaissa !
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä
niin kuin taivaassa.
jatkuen
Niin, Jeesus käytti nimeä taivaan Isä, ja Jeesus itse oli Jumala ! (esim. Joh. 1:1).
Tuo "Pyhitetty olkoon sinun nimesi" ei tarkoittanut, että vartiotorneja ruvettaisiin kaupittelemaan millään muullakaan Jumalan nimistä.
Vartiotorneja, joita sitten hävetään niin, että joudutaan määräämään hävitettäviksi, kuten nyt ennen v. 1980 painetut.
Onhan noita jumalia, kuten on miehiä ja naisiakin. Kuka mihinkin nimeen vastaa.
Minä olen 60 vuotias ja lapsesta lähtien odottanut Harmagedonia mutta kyllä se varmasti on hyvin, hyvin, hyvin lähellä.
Samoin minäkin olen 66 vuotias ja odottanut 10 vuotiaasta asti Harmagedonia. Mutta kyllä se on koko ajan hyvin, hyvin, hyvin, hyvin lähellä. "Kohta pamahtaa!" hehkutti eräskin jehovan todistaja vuonna 1974. Hän ei sitä pamahdusta itse ehtinyt näkemään. Hän on ollut jo 12 vuotta haudassa. Harmagedon on koko ajan "kohta".
On se kummallista että odotetaan Harmagedonia.
Ei Raamatussa kehoiteta missään odottamaan Harmagedonia.
Raamatussa on vain yksi kohta jossa mainitaan Harmagedon. Ilm. 16:16.
Eikä siinäkään sanota: odottakaa harmagedonia.
Oikea kristitty, Jumalan lapsi odottaa Jeesuksen paluuta. Ei siis läsnäoloa vaan paluuta.
Jumalan lapseuteen siirtynyt ja siksi vanhurskauden saanut ei pelkää Jeesuksen paluuta.
Kun tämä koskettelee lopun lopun lopun ajan viimeisten päivien viimeisten päivien aivan lopun lopun viimeisiä hetkiä, niin keskitytäämpä ymmärtämään, mitä tarkoittaa " tämä sukupolvi" joka ei katoa..
Mummumumni syntyi 1920 ja kuoli joskus 2000 luvun puolella.
Mä synnyin 1980 luvun alkupuolella, joten olen sitä sukupolvea, joka omin silmin näki 1920 vuoden tapahtumat. Olemme olleet siis samaan aikaan elossa. Tämä tekee meistä mummuni kanssa samaa sukupolvea.
Näin toimii Jehovien hallintoelimen lokiikka. Eikö olekin järkevää uskoa näin! Miten suuri hengellinen viisaus tämä onkaan!
Tämä suurenmoinen hengellinen periaate on täysin sama. Ainoastaan vuosiluku on 1914, eikä 1920.
Jotkut maailmalliset ja luopiot kieltäytyvät ymmärtämästä tätä, koska he ovat ylpeitä, heillä on väärä asenne, pelaavat pajatsoa tai masturboi at, eivätkä halua katua.
Siis tarkoitatko että mummuni joka oli syntynyt ennen vuotta 1914 ja oli 1914 ymmärrysiässä ja kuoli 1996 on saman ikäinen ja samaa sukupolvea kun ma, joka elän vielä? Ja saatan elää vielä pitkäänkin koska olen vetreä faarin alku. Tänäänkin tein 10km:n kävelylenkin.
Jos kuolen vaikka 2045, niin olemme samaa sukupolvea joka näki vuoden 1914. Niin myös lapseni ja lastenlapseni.
No, nyt selkis.
Siis joo en minä tarkoita, mutta vartiotorniseura, henkeyttytetytitityysti ja erehtyväiseksti edellyttää uskomaan. Vaikkei oo henkeytty, eikä erehtymätön Raamatun ymmärtämisessä.
Henkeyttämätön hallintoelin on tämän hengellisen, suurenmoisen jutun tajunnut Pyhän hengen avulla ja erehtynyt, kuten 140v historian aikana on tapana ollut.
Sun mummus o. Todennäköisesti sua vanhempi, mutta kuulutte kummiski samaan sukupolveen. Oliko se Gerrit löschi vai Daavid spleini jw broadkastingis karttakeppi kädessä ku selitti... Juutuubista löytyy pätkiä haulla "overlapping generation".
Ja tuo ymmärrysikä juttu on jo niin vanhaa valoa, ettei siitä enää SAA KESKUSTELLA tai erotetaan seurakunnasta. Nyt pitää vain uskoa tämä overlapping juttu ja lakata kyselemästä.
Se on vaikeaa ihmisiä käännyttää oikealle tielle ja uskomaa totuuksiin, tuossa näkee, kuinka suomessa vihreät ja vasurit ei heitä sitten saa millään käännytettyä pois väärältä ja turmiolliselta tieltä, ajavat itsensä täystuhoon.
Kapitalismi ja ilmaston muutos ja laiton maahantulo unohtui.
Vuoteen 1914 asti vartiotorni kirjoitti että Jeesus palasi 1874 ja loppu olisi 1914.
Tuolloin oli tärkeä todiste pyramidin mitat, niin tärkeä että v. 1914 muutettiin lopun vuodeksi 1918 ja vastaavasti pyramidin mittoja pitennettiin 4 tummalla (1 tuuma vastasi yhtä vuotta, oli Russell keksinyt).
Jeesuksen paluun vuodeksi muutettiin joskus 1940 -luvulla vuosi 1914, ja
kun Jeesus puhui sukuopolven aikana ilmenevistä lopun merkeistä, jolloin loppu myös tulisi, niin sukupolven päättymisaika oli ensin tärkeä, sukupolvea selitettiin alkavaksi sen ikäisistä jotka ymmärsivät vuoden 1914 tapahtumat, lopulta riitti että oli syntynyt ennen v. 1914, nyt riittää sitten että isä tai vaari on tuolloin elänyt. (äiti tulee yleensäkin harvoin esille vartiotornissa).
Näin vartiotorniuskonnossa.
Matteus tuo aika yksiselitteisen sukupolven käsitteen Jeesukselta. Joka ei antanut kuulijoilta aihetta kysymyksiin.
(Vartiotorniuskonnossa Jeesus kävi 1918 vartiotorniseurassa kehumassa lahkoa, mutta myös moittimassa joulun vieton tapoja, moite kai otettiin varteen ja tavat parani, koska kirjassa "jehovantodistajat - jumalan valtakunnan julistajia" on kuva joulunvietosta v. 1926 (vuosiluku laitettu pöydälle kuvaa otettaessa).
Kun minusta tuntuu että katsottuna vartiotornikirjallisuutta laajemmasta perspektiivistä (eikä pelkästään kulloinkin alleviivattavana olevaa) vartiotorniseura yrittää vetää minua nenästä.
Entä sinusta ?
Kyllä näin on.
Huomasin sen jo vuoden 1975 tietämillä.
Ja sitten tätä nenästä vetämistä on ollut ihan tähän päivään asti.
Jokainen uusi " totuuden leimahdus" on mielestäni naurun paikka.
Kokouksessa en ole uskaltanut nauraa, mutta kun olen tullut kotiini niin olen mennyt vessaan nauramaan.
Vaimo sitten kysyy:" mitäs nyt nauroit?"
Kun kerron hänelle, niin hänkin menee vessaan nauramaan.
Yksi sukupolvi on 120 vuotta eli vielä on aikaa vuoteen 2034 asti. Tuo 1975 oli 2300 illan päätösvuosi, jolloin temppelin piti nousta jälleen. Mutta vielä on edessä 2300 aamua. Itä taistelee temppeliä vastaan täysillä. Kiina, Intia ja Persia esim.
Saa nähdä miten käy.... Tätä temppeliä on pidetty vireillä jo 46 vuotta ja Jeesus rakentaisi sen kolmessa vuodessa, jos voisi......
Luin Dantea 144000 on penkkejä vielä vapaana. Homoja testaan seuraavaksi niillä istujoiksi. Jehovan todistajat eivät täysin ymmärrä jumalten taistelua aikalaskelmissaan. Monet vastustajat taistelevat täyttymystä vastaan. Siksi aikalaskut laahaa...
Vartiotorniopin mielestä yksi sukupolvi on 70- 80 vuotta.
Anonyymi+++++03.03.2020+13:02++++++Kuinka+paljon+elossa?
Et sinä kannettavaksesi saatuja roskapusseja mihinkään roskikseen vie, vaan olet kaikki vienyt beteliin lähempää tarkastelua varten, josko niistä löytyisi jotakin arkaluontoista, vaikkapa sellaista aineistoa jolla voisi kiristää lahjoituksia lahjalaatikkoon.
Tämä keskustelu on kuin suoraan HÖLMÖLÄN SANOMISTA !
Minä jo olinkin utelias että mistä sanomalehdestä, mutta täytyy nyt lukea perusteellisemmin meikäläisenkin sieltä Hölmölän sanomista.
Sehän on oikeastaan meille vartiotornikaupustelijoille nimikkolehti.
Niinpä.
Lue Hölmölän sanomia. Postiosoite Vantaan haaratoimisto, entinen Kuismatie.
Päätoimittaja Iivana Nyhtänköljä ja .nanius .unkman.