Erittäin valaiseva, tietoa ja joillekin tuskaakin lisäävä päivitys, mikä on tilanne Turkin ja Syyrian sodassa.
NATO on kaiketi asettunut Hayat Tahrir al-Shamin ja Turkin puolelle.
NATO on kaiketi asettunut Hayat Tahrir al-Shamin ja Turkin puolelle.
Lavrovin vierailu selvensi käsityksiä Syyrian tilanteesta
Anonyymi
51<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Lavrov vei Haavistoa kuin litran mittaa. Ja joku vielä haaveilee tuosta seuraavaa presidenttiä. Putinin porukka tietysti haluaa hänestä pressan.
Näin taisi käydä. Sivistynyt ja hyväkäytöksinen Haavisto tuli selvästi yllätetyksi röyhkeän ja surutta täysiä valheita suoltavan ja tyystin vailla kunnioitusta isäntäväkeä kohtaan käyttäytyvän Lavrovin ulostuloista. Nöyryyttäminen on kuvottavaa.
Kuvastaa oikein hyvin Lavrovin ja sitä myöden tietysti Venäjän virallista asennetta Suomea kohtaan. Turha puhua jostain Venäjän erityisestä muista piennaapurimaittensa paremmasta suhtautumisesta Suomea kohtaan. Tuo käytös osoitti hyvin selkeästi missä mennään, jos seon jollekin ollut jotenkin epäselvää.
Ehkä kannattaa päivittää luulonsa Venäjän suhteen, jos uskoo Suomen kykenevän yksin turvaamaan olemassaoloaan ja itsenäisyyttään vain yrittämällä olla mieliksi Venäjälle. Venäjä antaa sellaiselle piupaut kuten nähty on monta kertaa aiemminkin ja vahvistui taas kerran,
Luuleekohan Lavrov tuollaisella sikakäyttäytymisellä parantaneensa suomalaisten suhtautumista Venäjään ja kasvattaneensa luottamusta?
Tuskn, ja tuskinpa häntä se edes kiinnostaa tippaakaan.
Tuskinpa Putinin porukka gay miestä haluaa presidentiksi.
Ei kelpaa vertaisilleen vai?
Sehän on puhtaasti Putinin ja tuon porukan ongelma. Suomi valitsee itse oman presidenttinsä eikä soveltuvuutta kysellä Moskovasta. Ei ole tehtykään enää vuosikymmeniin.
Jenkkilässä se itku Putinin vaalivaikuttamisesta on taas edessä, kun demokraatit eivät anna kansan syvien rivien päättä johtajastaan.
Nooh, ehkä ensi kerralla.
Hyvä pressitilaisuus. Molemmat esittivät maidensa kannan ajankohtaisiin asioihin. Toisen opettaminen tai omien näkökantojen tyrkyttäminen toiselle eivät kuulu pressitilaisuuden luonteeseen. Haavisto selvisi hyvin.
Kaksi herrasmiestä vaihtoi näkemyksiään maailmanpolitiikan kommerverkkisistä asioista.
Oli siellä kolmantena mukana tuo maailmalla tunnettu koominen vlehtlija Lavrovkin.
USA:n ja sen lakeijan EU:n päämäärä on , niinkuin kaikissa tuhotuissa maissa, aikaansaada alue jota ne käyttävät jatkuvaan vihan- ja epäväkauden ylläpitoon.
Venäjä tuntuu päättäneen ettei se Syyrian kohdalla käy.
Toiveissa on että Syyria yhdistää maan ja voi aloittaa kaiken Länsimaisen avun jäljiltä uudelleen lähes alusta.
Missä Venäjä on koskaan muka auttanut jotain kansaa? Ei tule yhtään ainuttakaan tapausta mieleen?
Venäjä tukee ja on aina tukenut kaikkialla vain diktaattoreita, mitä julmempia sitä vahvempi tuki. Nyt Syyriassa, Venetsuelassa, Pohjois-Koreassa, aiemmin Libyassa, Irakissa. Ja jos vähän kauemmaksi historiaankin menee, niin sieltä niitä sitten vasta löytyykin.
Ja milloin Venäjä on osallistunut jonkin tuhoamansa maan jälleenrakentamiseen? Ei koskaan.
Hyvä esimerkki on Afganistan, jossa Venäjä hyökkäsi ja soti kymmenkunta vuotta tuhoten maata järjestelmällisesti ennenkuin vuoristolaiset lopulta ajoivat nämä hyökkääjät valtavien tappioiden saattelemana pakoon. Sen jälkeen siellä on ollut jälkeenrakentamassa länsimaita, Suomi mukaanlukien. Venäjä vain on tukenut talebaneja ja muita terroristeja, jotta jälleenrakennus olisi mahdollisimman vaikeaa.
Kuvaavaa Venäjän toiminnasta on Surkovin rauhanehdotus, että Donbassin alue jäisi nimellisesti Ukrainan hallintaan, mutta Venäjä tosiasiallisesti pitäisi valtaa siellä ja länsi maksaisi tuon Venäjän sodan tuhoaman infrastruktuurin korjauksen.
Nämä diktaattoreiksi kutsumasi on pystyneet pitämään maassaan rauhantilan ja ovat myös vaaleilla valittuja. HETI kun NATO tai USAkoalitio on niihin tunkeutunut tai muuten vaikuttanut niin maissa on alkanut päättymätön sota ja siviilejä on kuollut miljoonia.
Idlipissä käynnissä olevassa sodassa siviilit on kärsineet mutta kärsiminen olisi ikuista jos NATOterot saa jäädä Idlipiä hallitsemaan. Käydyissä taisteluissa ei siviiliuhreja ole koska ne on paenneet taistelualueilta mutta NATOterot käyttää siviilejä ihmiskilpinä aina kun se on mahdollista.
Onhan tämä länsi maksanut Ukrainalle 100 miljardia niin että rahat on kadonneet kuin tuhka tuuleen oligarkkien veroparatiisitileille että tuskin donpassisssakaan lännen rahalla rakennetaan mitään.
""Missä Venäjä on koskaan muka auttanut jotain kansaa?""
Ei missään. Kansa tai sen hyvinvointi ei kiinosta venäjää. Diktaattorit saavat taas täyden tuen venäjältä. Diktaattorin puolesta, tapetaan vaikka koko kansa. Syyria on hyvä esimerkki, jossa venäjäjä on mukana tuhoamassa ja hävittämässä syyrian kansaa.
No voi kai sanoa, että nuo hurjat ja omaa kansaansa sortavat ja surutta tappavat diktasttorit ovat kyenneet pitämään kansansa väkivallan pelolla rauhallisina. Ja lähes poikkeuksetta vahvalla Venäjän tuella. Onko tuokaan se tavouteltava ’rauhantila’?
HETI, kun mahdollisuus tulee, niin diktaattori kyllä kaadetaan ja se harvoin onnistuu verettömästi. Valitettavasti.
Eihän natsiSaksassakaan ollut levottomuuksia, aika vähän niitä oli Neuvostoliitossakaan. Niissäkään diktatuurien kastuminen ei tapahtunut rauhallisesti.
Se, että diktatuurien kaatuminen diktaattorien mukana näyttää olevan pitkäaikaista ja sotaisaa, kuten vaikkapa Syyriassa, on tietysti sen seurausta, että diktaattoreilla on vahvat tukijat, jotka antavat auliisti vahvaa sotilaallista tukea. Siviilejä kuolee massoittain juuri tuon tuen vuoksi, kun siviiliuhrit ovat näille yhdentekeviä. Kuten nyt vaikka juuri Idlibissä tai jokin aika sitten Aleppossa.
Lapsellista on tuo tyypillinen tiltumainen Höpinä Natosta Syyriankin yhteydessä, vaikkei Nato edes ole tuolla osapuolena. Muutama Naton jäsenmaa on siellä pienehköin resurssein tuhoamassa terrorismia, mm ISIS:ä, kun Venäjä keskittyy al Assadin tukemiseen terroristien suosimia keinoja käyttäen eli siviilien tuhoamisella.
"Onhan+tämä+länsi+maksanut+Ukrainalle+100+miljardia+niin+että+rahat+on+kadonneet+kuin+tuhka+tuuleen+oligarkkien+veroparatiisitileille+että+tuskin+donpassisssakaan+lännen+rahalla+rakennetaan+mitään."
"EU+on+nykyisin+Venäjän+suurin+kauppakumppani+ja+Venjän+osuus+on+kutistunut+n.10%:n,"
Ei ole? Sen sijaan Putte on käyttänyt ykimäärärahat aotimiseen Ukrainassa ja siksi venäläisen keskieläkeon yhä vain 100 € kk!
Ulkoministerillämme on eräs taipumus jonka takia venäläiset eivät koskaan tule ottamaan häntä vakavasti. Että sellainen presidentti tarjolla jolla homma ei suju ainakaan itäsuunnassa.
Niin, ei Venäjästä saa sivistysvaltiota sitten millään, jos tuo väitteesi pitää paikkansa.. Ei kuulu Venäjälle tippaakaan Suomen ulkoministerin ominaisuudet. Mikähän nykyisille Venäjän johtajille on tämän suhteen niin ylivoimaista ymmärtää?
Pitäisikö muka suomalaisten kysellä Moskovasta millä ominaisuuksilla varustettu voidaan valita Suomen ulkoministeriksi? Taidat elää vielä jotain yya-aikaa?
Ei kai ulkoministeri rupea inttämään lehdistötilaisuudessa ja Lavrov oli antanut neuvon pidossa Haavistolle niin perusteellisen selon teon Syyriasta ettei oikein keksinyt omaa sanottavaa. Lisäksi Turkki oli työntänyt Kreikan rajalle Turkissa jo vakinaisesti asuneita eri maista olevia pakolaisia painostaakseen EUta lopettamaan Syyrian ja Venäjän hyökkäys Idlipissä, jonka pakolaiset on vielä siellä kun Turkki ei päästä niitä maahansa.
Syyria tuhoaa teroja eikä siviilejä.
Kyllä valaisi. Vahvisti oikein kunnolla Venäjän tavoitteet Syyriassa eli tuhota al Assadin julmaa diktatuuria vastustavat Syyrialaiset hinnalka millä hyvänsä ja täysin välinpitämätön suhtautuminen siviilipommituksiin ja sen seurauksiin. Hyvä, että sai edes peiteltyä tyytyväisen ilmeensä, kun esillä olivat miljoonat pakolaiset ja pakolaisten ryntäämisen kohti Eurooppaa.
Luulisi jo vihdoin jokaisella silmät aukeavan nykyVenäjästä ja sen toiminnasta.
Ei ne terroristit sieltä lopu, kuin ajamlla alas se terroritoiminta !!
Ja Mitään ruusunpunaista homo-unelmaa tästä asiasta on natohimokkaidenkin turha esitellä.
- katsokaa esim... irakkia, katsokaa libyaa,,, jne
- afganistan on suoraan us persiistä...
Ikävä kyllä. Niin se kyl on... Terroristit ei ole rakentava ryhmä vaan tuhoava.
Ja tosta homopekkailusta, ettei homoja oteta tosissaan yhtään missään maailmalla.
vaan se on sellaista muka suvaitsevaa väheksyntää ja sääliä toi homoihin suhtautuminen.
Tarja halosenkin suurin hetki oli kun voimiensa tunnossa pääsi oikomaan bushin kravattia jossain kokouksessa,, ja kuvita päätellen bush varmaan ajatteli, ettei nyt tulisi mitään tartuntaa, tms..
Niinpä.
Ehkäpä Venäjänkin kannattaisi osallistua siellä terroristien jahtaamiseen eikä vaan antaa tukea julmalle diktaattorille pommittamalla siviilikohteita. Juuri nyt on mm isis saatu heikoksi ja siinä ei Venäjällä käytännössä ole ollut minkäänlaista osuutta, kun on pitänyt keskittyä al Assadin armeijan tukemiseen siviilipommituksin.
Jos tuo diktaattori taas pääsee vapaasti touhuamaan, niin kyllä siinä terroristienkin teot kalpenevat julmuudessaan. Siitähän on näyttöä kovasti aikaisemmin.
#Näin taisi käydä. Sivistynyt ja hyväkäytöksinen Haavisto tuli selvästi yllätetyksi röyhkeän ja surutta täysiä valheita suoltavan ja tyystin vailla kunnioitusta isäntäväkeä kohtaan käyttäytyvän Lavrovin ulostuloista. Nöyryyttäminen on kuvottavaa.#
Kaikki näkivät Lavrorin käytöksen.
Epäselväksi jää mistä kommentoivat puhuu.
Se että Amerikan tukemaa ISISTÄ ei ole ollut olemassakaan antaa muistamattomalle Natottajalle oikeuden nähdä Syyria omalla tavallaan.
Tärkeää kuitenkin olisi ettei mitään terrorismihautomoa Länsimaiden huollettavaksi alueelle jätetä.
Olisi mahdollisuus näyttää jälleen miten alueita saadaan lopullisesti rauhoitettua.
Epäselväksi Lavrovin käytöksen täydellinen kunnioituksen puute ja valehtelu jäi ilmeisesti vain teille itätrolleille. Se johtunee itäsuodattimilla varustetuista silmälaseista ja tietysti päiväkäskyistänne.
Paraniko Suomen ja Venäjän suhteet tuolla käytöksellä?
Missä ja milloin Venäjä on onnistunut rauhoittamaan ilman väkivaltaista diktatuuria tai tiukkaa miehitystä yhtäkään aluetta, jossa se on touhuillut? Ei missään.
Diktaattoreita voi tietysti tukea ja pitää kansaa väkivalloin rauhallisena aikansa, mutta ennenpitkää kansat aina haluavat vapautensa ja eroon väkivaltaisista diktaattoreista. Siitähän alunperin on paljolti kyse Syyriassakin ja ehkä olisi voinut onnistuakin ellei Venäjä olisi massiivisilla summittaisilla pommituksillaan ja mittavalla al Assadin tukemisella sekoittanut tilannetta. No ehkä ihan näin yksinkertaisesti tilanne ei olisi rauhottunut Syyriassa, mutta ei se ainakaan huonommaksi olisi nykytilanteesta olisi tullut.
NATOterot ei ole Idlipissä syyrialaisia eli ne ei kuulu Syyriaan ja ei ole oikeutta asua saatikka sotia Syyriassa. Syyrian on lakiensa ja kansaivälisen lain mukaan NATOterot ajettava terroristijärjestö NATOn huomaan.
Eikö tiltulle fakta kelpaa. Ei tietenkään, koska se ei sovi Lavrovin valheisiin eikä Venäjän virallisen propagandan väitteisiin.
Kyllä teillä tiltu on epätoivoinen jopi ja kivinen pelto kynnettäväksi. No itsepähän olette valinneet tehtävänne.
No miksi ei arabimaat ota näitä ukonveljiänsä omiin maihin vaan yrittävät tulla kristittyjen huomaan?
En tiedä mitä "herra" on täällä satuillut MUTTA kun taustat tietää niin totuushan selviää sillä että "kääntää" hänen sanomisensa täysin päälaelleen niin silloin ollaan totuuden jäljillä!
Ajatelkaa, että Lavrov on ollut venäjän ulkoministeri vuodesta 2004 asti - voin sanoa, et siihen ei moni äijä pysty!
No ei varmasti. Demokratioissahan tuollainen ei onnistuisikaan käytännössä laisinkaan.
Kyllä se Venäjän demokratiassa onnistuu ja muuallakin jos sama puolue on aina hallituksessa. Paavo Väyrynen on pisimmän jakson ollut Suomessa ministerinä eli 18 vuotta eli hyvät miehet säilyttää ministeripallinsa kuten Lavrov ja Väyrynen. Lavrov saattaa päihittää ministeriyden pituudessa Väyrysen.
’Venäjän demokratia’ ???? Mitä se on? Ei Venäjällä ole demokratiaa. Ehkä hitusen aikaa Neuvostoliiton romahduksen jälkeen sitä jossain määrin saattoi ollakin, mutta sen jälkeen meno on ollut aivan jotain muuta. Ja pahenee koko ajan demokratian kannalta katsottuna.
Kyllähän Suomessa ja demokratioissakin sama henkilö voi olla eri hallituksissa pitkäänkin. Se edellyttää tietysti, että vaaleissa kyseisen henkilön puolue pärjää ja pääsee hallitukseen. Väyrynen oli useassa eri ministeripostissa aikanaan, kun kepu oli hallituksissakin. Mitenkään selvää Väyrysen ministeriys ei aina ollut. Väyrysen kulta-aika ajoittuu yya-aikaan eikä se aika ole Suomessa demokratian toimivuuden kannalta sellaista, jota kovasti kehua kannattaisi.
Pietarin masinoima ketju.
Ei ole kun järkisuomalaisten ketju ja pari vähempijärkistä seassa.
Juuri näin, Sergei on härskin miehen maineessa, mutta silti toiminnassa selväjärkisyys
Lierovi on tyhmä kuin saapas ja nimensä ansainnut! Sellainen on liehtari kuin on isäntäkin! Putte kiitää taivaalla hanhien kanssa!
Lavrov vei Haavistoa kuin anus tappia, kahdella sormella kannatellen, samalla nenästään kiinni pidellen
Onhan siinä ulkoministerinä olossa vuosikymmenen ero ja Suomen ja Venäjän keskinäiset suhteet on kunnossa että niissä ei ole hirveästi kommentoitavaa ja Heikin turha ruveta riitelemään Syyriasta ja Ukrainasta joista on saanut varmasti hyvän kuvan neuvotteluissa.
Ei tietysti kannata pressitilaisuuksissa ruveta riitelemään, se on selvä.
Törkeäähän olikin Lavrovin käytös, ei Haaviston. Haavisto tuli ilmeisesti kovastikin yllätettyä noin tökeröllä Lavrovin käytöksellä, jollaista sivistynyt vieras ei ystävällismielisen isäntävaltion kutsumana ja järjestämässä pressitilaisuudessa tietenkään tekisi.
No oppi varmasti meni perille vastaisuuden varalle.
Täytyy vielä ottaa huomioon että Suomen edustajalla oli tilaisuuden aikana pylly kipee.
''Lavrovin vierailu selvensi käsityksiä Syyrian tilanteesta''
Kyllä selvensi, ainakin niille kolmelle ääliölle jotka vielä uskovat tuon sarjavalehtelijan sepustuksia.
Hyvä, että joku käy välillä päivittämässä suomalaisten tiedot.
Tuoko vai? Eihän häneen usko muut kuin tyhmimmät Venäjän Tiltuset!
Aivan ja varmasti tuli päivitettyä Lavrovin ylimielinen asenne, kunnioituksen puute ja olematon arvostus Suomea kohtaan.
Suomen puolustusministeri Simo Hovari on loukkaantunut nyrkki ja hella vihjailuista.
Kuulemme lisää Lähi-Idän tilanteesta kun koronaepidemia saavuttaa kriisikeskittymien väenpaljouden.