Tämän aloituksen nimi on "Toinen homokeskustelu", koska tämä on toinen aloittamani homokeskustelu (tai ainakaan en muista aloittaneeni muita). Ensimmäisen aloitin vuonna 2016 toisella palstalla, tuon aloituksen nimi on "Luukkaan homojae". Katson olevani homouden ainoa asiantuntija tässä maassa ja maailmassakin, joten pidän vain omia homoaloituksiani ylipäätään noteeraamisen arvoisina.
Sitten asiaan.
Paavali kirjoittaa, että Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole μαλακοὶ οὔτε ἀρσενοκοῖται (1. Kor. 6:9). Edelliset ovat niitä, joita nussitaan, jälkimmäiset niitä, jotka nussivat. Naiset ovat luonnostaan μαλακαί (sana on adjektiivi ja mukautuu pääsanansa sukuun) eli nussittavia, mutta ei kukaan ole sitä mieltä, että naiset eivät ole Jumalan valtakunnan perillisiä. Paavali kuitenkin puhuu tässä miehistä. Siis: on hyväksyttävää olla μαλακή (nussittava nainen), mutta ei μαλακός (nussittava mies).
Entä nussijan sukupuoli? Kattaako sana ἀρσενοκοίτης ("miestenmakaaja", sana on substantiivi ja suvultaan maskuliini) kaikki miestennussijat? Onko naisnussijakin ἀρσενοκοίτης? Selvää lienee, että Paavali tarkoittaa vain miehiä: strap-onia ei ollut antiikin aikaan vielä keksittykään (oletan), ja ajatus miehiä nussivasta naisesta tuskin edes kävi Paavalin mielessä.
Näyttää siltä, että ongelma on nimenomaan siinä, että miestä nussitaan, että mies on μαλακός. Se on siis ongelman ydin, mikä tarkoittaa sitä, että nainenkaan ei saa nussia miestä (strap-onilla tai muilla vehkeillä). Tästä voisi päätellä, ettei kaikenlainen seksi ole sallittu yhden miehen ja yhden naisen välisessä intiimissä avioliitossakaan. Mies alentaa itsensä, jos hän antaa vaimonsa olla aktiivinen makuukammarissa. Naisen tulee maata kuin lahna, se on naisen osa.
Muistaakseni Vanhassa testamentissa kielletään miestä pukeutumasta naisten vaatteisiin. Naisten vaatteet ovat tietysti kulttuurisidonnainen asia, mutta periaate lienee selvä: mies ei saa ruveta naiseksi. (On mahdollista, että kyseinen VT:n kohta puhuu ihan eri asiasta. En ole perehtynyt aiheeseen enkä nytkään jaksa ruveta sitä tutkimaan.)
Tämä siirtää fokuksen pois homoseksuaalisuudesta ja laajentaa kiellon alaa: kaikenlainen naismaisuus on syntiä. Toisaalta nussijan synti olisi lähinnä siinä, että hän tekee lähimmäisestään naismaisen. Sillä tuskinpa kukaan voi kieltää sitä, että on melko miehekästä nussia toista miestä perseeseen. Miesten raiskaamistahan voidaan käyttää esim. sodassa vihollisen häpäisemiseen: vihollisesta tehdään nainen, ja on häpeällistä olla nainen. Raiskaamalla vihollisen (toisen miehen) voittaja osoittaa omaa miehuuttaan ja mahtavuuttaan miehenä.
Siispä se, joka nussii toista miestä perseeseen, ei ole naismainen, vaan päinvastoin: hän on mahtava voitokas alfauros, oikea miesten mies ja suuri herra. Kristinuskossa kuitenkin suhtaudutaan koko lailla varauksellisesti tällaisiin mahtimiehiin ja osoitetaan toinen tie. Kristinuskohan on varsin naismainen uskonto. Esimerkiksi Nietzsche kritisoi kristinuskoa naismaisuudesta ja kehui islamia, jota hän piti miehekkäämpänä. Samoin Hitler piti kristinuskoa velttona ja kehui islamia (ainakin jos uskotaan Albert Speerin muistelmia).
Edellä sanottu tarkoittaisi sitä, että Paavalin ajattelu nousee jonkinlaisesta patriarkaalisesta kunniakäsityksestä, jonka mukaan nainen on alempiarvoinen. Ongelma on siis nimenomaan siinä perseeseen ottamisessa eli naisen roolin omaksumisessa ja toisaalta naisen rooliin pakottamisessa. Mies ei saa alentua naisen tasolle, miestä ei saa alentaa naisen tasolle. Tämä on Paavalin viesti.
Roomalaiskirjeen ensimmäisen luvun pohjalta ei kuitenkaan voida tehdä sellaisia tulkintoja kuin edellä olen tehnyt, ja koska jaetta 1. Kor. 6:9 täytyy joka tapauksessa tulkita Roomalaiskirjeen valossa, joudun häpeäkseni tunnustamaan, että lähes kaikki edellä kirjoittamani on hölynpölyä, jonka vain houkka ottaa vakavasti.
Toinen homokeskustelu
11
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Itseäni ihmetyttää suunnattomasti uskovaisten erityinen kiinnostus homoseksiä kohtaan.
Tulkaa vaan ihan reilusti esiin kaapista.- Anonyymi
Minua ihmetyttää sinun kiinnostuksesi uskovia kohtaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minua ihmetyttää sinun kiinnostuksesi uskovia kohtaan.
Vainoavathan heistä jotkut aivan järjestelmällisesti homoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vainoavathan heistä jotkut aivan järjestelmällisesti homoja.
Miten ja kuka?
Aloitus on lähetetty kello 11:48, vastauksesi on lähetetty kello 11:52. Jos oletetaan, – ja nämä ovat sangen yltiöpäisiä oletuksia, joita ei missään tapauksessa voida pitää uskottavina, – että aloitus ilmestyi palstalle tasan kello 11:48:00, että avasit aloituksen sekuntia myöhemmin eli kello 11:48:01 ja että lähetit vastauksesi kello 11:52:59, sinulle olisi jäänyt 4 minuuttia ja 58 sekuntia aikaa lukea aloitus ja kirjoittaa vastauksesi, ja tämä on ehdoton maksimi: varmuutta lähentelevällä todennäköisyydellä sinulla oli aikaa huomattavasti vähemmän. Voitaneen siis rohkeasti olettaa, ettet lukenut aloitusta, korkeintaan silmäilit. En kuitenkaan moiti sinua siitä: en minäkään pääsääntöisesti lue homoaloituksia. Sen sijaan moitin sinua siitä, että vastasit lukematta aloitusta ensin.
Teen vielä sellaisen oletuksen, että vastauksesi tarkoituksena on loukata. Yrität loukata kristittyjä vihjaamalla, että he ovat homoseksuaaleja. Tämä tarkoittaa sitä, että sinun mielestäsi homoudessa on jotakin häpeällistä. Sinun mielestäsi "homo" on haukkumasana. Siitä tuleekin mieleen Bulgakovin Saatana saapuu Moskovaan, jossa Jeesus kertoo Pilatukselle, että häntä on haukuttu koiraksi, mutta hän ei pidä sitä haukkuna, koska hänen mielestään koirissa ei ole mitään vikaa.Aloitus on lähetetty kello 11:48, vastauksesi on lähetetty kello 11:52. Jos oletetaan, – ja nämä ovat sangen yltiöpäisiä oletuksia, joita ei missään tapauksessa voida pitää uskottavina, – että aloitus ilmestyi palstalle tasan kello 11:48:00, että avasit aloituksen sekuntia myöhemmin eli kello 11:48:01 ja että lähetit vastauksesi kello 11:52:59, sinulle olisi jäänyt 4 minuuttia ja 58 sekuntia aikaa lukea aloitus ja kirjoittaa vastauksesi, ja tämä on ehdoton maksimi: varmuutta lähentelevällä todennäköisyydellä sinulla oli aikaa huomattavasti vähemmän. Voitaneen siis rohkeasti olettaa, ettet lukenut aloitusta, korkeintaan silmäilit. En kuitenkaan moiti sinua siitä: en minäkään pääsääntöisesti lue homoaloituksia. Sen sijaan moitin sinua siitä, että vastasit lukematta aloitusta ensin.
Teen vielä sellaisen oletuksen, että vastauksesi tarkoituksena on loukata. Yrität loukata kristittyjä vihjaamalla, että he ovat homoseksuaaleja. Tämä tarkoittaa sitä, että sinun mielestäsi homoudessa on jotakin häpeällistä. Sinun mielestäsi "homo" on haukkumasana. Siitä tuleekin mieleen Bulgakovin Saatana saapuu Moskovaan, jossa Jeesus kertoo Pilatukselle, että häntä on haukuttu koiraksi, mutta hän ei pidä sitä haukkuna, koska hänen mielestään koirissa ei ole mitään vikaa.Aloitus on lähetetty kello 11:48, vastauksesi on lähetetty kello 11:52. Jos oletetaan, – ja nämä ovat sangen yltiöpäisiä oletuksia, joita ei missään tapauksessa voida pitää uskottavina, – että aloitus ilmestyi palstalle tasan kello 11:48:00, että avasit aloituksen sekuntia myöhemmin eli kello 11:48:01 ja että lähetit vastauksesi kello 11:52:59, sinulle olisi jäänyt 4 minuuttia ja 58 sekuntia aikaa lukea aloitus ja kirjoittaa vastauksesi, ja tämä on ehdoton maksimi: varmuutta lähentelevällä todennäköisyydellä sinulla oli aikaa huomattavasti vähemmän. Voitaneen siis rohkeasti olettaa, ettet lukenut aloitusta, korkeintaan silmäilit. En kuitenkaan moiti sinua siitä: en minäkään pääsääntöisesti lue homoaloituksia. Sen sijaan moitin sinua siitä, että vastasit lukematta aloitusta ensin.
Teen vielä sellaisen oletuksen, että vastauksesi tarkoituksena on loukata. Yrität loukata kristittyjä vihjaamalla, että he ovat homoseksuaaleja. Tämä tarkoittaa sitä, että sinun mielestäsi homoudessa on jotakin häpeällistä. Sinun mielestäsi "homo" on haukkumasana. Siitä tuleekin mieleen Bulgakovin Saatana saapuu Moskovaan, jossa Jeesus kertoo Pilatukselle, että häntä on haukuttu koiraksi, mutta hän ei pidä sitä haukkuna, koska hänen mielestään koirissa ei ole mitään vikaa.Aloitus on lähetetty kello 11:48, vastauksesi on lähetetty kello 11:52. Jos oletetaan, – ja nämä ovat sangen yltiöpäisiä oletuksia, joita ei missään tapauksessa voida pitää uskottavina, – että aloitus ilmestyi palstalle tasan kello 11:48:00, että avasit aloituksen sekuntia myöhemmin eli kello 11:48:01 ja että lähetit vastauksesi kello 11:52:59, sinulle olisi jäänyt 4 minuuttia ja 58 sekuntia aikaa lukea aloitus ja kirjoittaa vastauksesi, ja tämä on ehdoton maksimi: varmuutta lähentelevällä todennäköisyydellä sinulla oli aikaa huomattavasti vähemmän. Voitaneen siis rohkeasti olettaa, ettet lukenut aloitusta, korkeintaan silmäilit. En kuitenkaan moiti sinua siitä: en minäkään pääsääntöisesti lue homoaloituksia. Sen sijaan moitin sinua siitä, että vastasit lukematta aloitusta ensin.
Teen vielä sellaisen oletuksen, että vastauksesi tarkoituksena on loukata. Yrität loukata kristittyjä vihjaamalla, että he ovat homoseksuaaleja. Tämä tarkoittaa sitä, että sinun mielestäsi homoudessa on jotakin häpeällistä. Sinun mielestäsi "homo" on haukkumasana. Siitä tuleekin mieleen Bulgakovin Saatana saapuu Moskovaan, jossa Jeesus kertoo Pilatukselle, että häntä on haukuttu koiraksi, mutta hän ei pidä sitä haukkuna, koska hänen mielestään koirissa ei ole mitään vikaa.
- Anonyymi
Homoseksuaaleista Raamatussa on käytetty mm. termejä sodomiitit, miesten kanssa makaavat miehet, homoseksuaalit ja sitten joissain yhteydessä Raamatussa käytetään termiä malakios mikä tarkoittaa naismaista, pehmeää miestä. Jokainen voi näistä sitten rakentaa mielikuvaa mitä sanat tarkoittavat. Hyvää yhteenvetoa tulee Petri Paavolalta:
"1 Kor 6:9: Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset (arsenokoites), eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
Hekumoitsijat sana on kreikaksi malakos, joka tarkoittaa pehmeää, naismaista, miehen ja pojan välistä seksisuhdetta, miestä joka antautuu luonnottomaan irstauteen, sekä miesprostituutiota. Jumalan sanan mukaan myös miehen ja pojan välinen seksisuhde (homous) on syntiä sekä myös miesprostituutio.
Miehimykset sana on kreikaksi arsenokoiteen - arsenokoites, joka tarkoittaa homoseksuaalia, joka tulee selkeästi esille Septuagintan tekstistä. Arsenokoites tulee sanoista arrhen ja koite. Arrhen tarkoittaa miestä ja koite petiä ja sänkyä. Raamattu tuo hyvin selvästi esille sen että homoseksuaalisuus on väärin ja syntiä. Raamattu tuo myös sen selkeästi esille, että homoseksuaaliuden synti on pelastuksen este.
Septuagintassa on ajatus ja käsite arsenokoites:
3 Moos 18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
3 Moos 20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
3 Moos 18:22 (Septuaginta)
και μετα αρσενος ου κοιμηθηση κοιτην γυναικος βδελυγμα γαρ εστιν
3 Moos 20:13 (Septuaginta)
και ος αν κοιμηθη μετα αρσενος κοιτην γυναικος βδελυγμα εποιησαν αμφοτεροι θανατουσθωσαν ενοχοι εισιν
Arsenos tarkoittaa miestä ja koiten petiä. 3 Moos 18:22 ja 20:13 opettavat, että mies ei saa maata (seksuaalinen akti) miehen kanssa, niin kuin naisen kanssa maataan. Arsenokoites sanan alkuperä tarkoittaa homoseksuaalista toimintaa ja homoseksuaalia. Tästä on selkeästi todisteena Septuagintan jakeet 3 Moos 18:22 ja 20.13, sillä juutalaiset käänsivät sanat arsenos koiten kuvaamaan miesten välistä seksiä (homoseksuaalisuus), joka on syntiä ja Jumalan tahdon vastaista. Paavali ei keksinyt Uuteen Testamenttiin sanaa arsenokoites, niin kuin jotkut valheellisesti väittävät, vaan se oli jo olemassa käsitteenä VT:ssa, jossa se tarkoittaa homoseksuaalisuutta.
Juutalaiset oppineet käänsivät 3 Moos 18:22 sekä 1 Moos 20:13 kohdissa kreikankielisessä Septuagintassa sanoilla arsenos koiten kuvaamaan homoseksuaalisuutta, jonka Raamattu kieltää. Raamatun todistus on siis selkeä siitä, että arsenokoites tarkoittaa homoseksualistista aktia sekä homoseksuaalia. Täten on myös selvää, että Raamatussa esiintyvät sanat arsenos koiten tarkoittivat VT:n aikaisille juutalaisille homoseksuaalisuutta sekä arsenokoites tarkoitti UT:n kirjoittajille homoseksuaalisuutta."- Anonyymi
Raamattuhan myös selittää itse itseään ja Septuaginta selittää Vanhan Testamentin avulla mitä Uudessa Testamentissa käytetty termi arsenokoites tarkoittaa:
"Septuagintassa on ajatus ja käsite arsenokoites:
3 Moos 18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
3 Moos 20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
Miehimykset sana on kreikaksi arsenokoiteen - arsenokoites, joka tarkoittaa homoseksuaalia, joka tulee selkeästi esille Septuagintan tekstistä. "
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tirkistelijä T...
Tirkistelijä T... ei ole sokeutunut, vaikka näin juorutaan. Asuu nykyään Limingassa ja jatkaa sekopää touhujaan ainakin52145Liian kiltti.. ?
Tässä jo jonnunaikaa olen tuumaillut tätä kiltti ja kunnollinen juttua. Siis miksi oikeasti kiltit eivät muka kelpaa?27018491982 syntynyt Mahdi Alcheikh tuomittiin törkeästä lapsenraiskauksesta
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-raiskasi-15-vuotiaan-uimahallissa-turussa/8964984 Yli 4 vuotta vankeutta Oike701810Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:
Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.2971797Pääsit nainen todella
lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t1091635- 301483
Mopomiitti onnettomuus
Vittu se tehdas-alue ole oikea paikka mopomiitille, Ja minkälainen vanhempi hyväksyy, että pojan mopo kulkee järkyttävä581372Kansan vihaama elokapina aikoo pysäyttää moottoritien ruuhka-aikana
Mielenosoitus alkaa perjantaina kello 15 Länsiväylän ja Porkkalankadun risteyksessä. On se kummallista, että tuollainen2931254- 1591254
- 671228