Ennemmin

tässäkin höpötyksessä oli...

No kuule ihan niin. Harvoilla Amerikassa on varaa Saabiin, katso eri autojen hinnastoja. En viitsi niitä tänne koota. Niitä löytyy netistä.

"pidetä Ameriikassa minään"
No perusteles sanomaas?

"harkinnut koko mitättömän..."
Jaapa jaa, eipä tule mieleen yhtä kautta historian voitokasta automerkkiä. Katsottiin niin ominaisuuksia tai testimenestyksiä.

Taidat taas olla se sama "Saab - Entusiastien auto" paskanjauhaja kuin aiemminkin. Kuulostaa hyvinkin siltä.

No taaspa kerran sut voi lyödä maanrakoon höpöjuttuines... anna tulla, mä odotan :)

9000T kirjoitti:

No kuule ihan niin. Harvoilla Amerikassa on varaa Saabiin, katso eri autojen hinnastoja. En viitsi niitä tänne koota. Niitä löytyy netistä.

"pidetä Ameriikassa minään"
No perusteles sanomaas?

"harkinnut koko mitättömän..."
Jaapa jaa, eipä tule mieleen yhtä kautta historian voitokasta automerkkiä. Katsottiin niin ominaisuuksia tai testimenestyksiä.

Taidat taas olla se sama "Saab - Entusiastien auto" paskanjauhaja kuin aiemminkin. Kuulostaa hyvinkin siltä.

No taaspa kerran sut voi lyödä maanrakoon höpöjuttuines... anna tulla, mä odotan :)

Lue lisää

Oletteko te hyvät poikaset erehtyneet palstasta? Saab-osasto on aivan muualla!

veikko.nen kirjoitti:

Oletteko te hyvät poikaset erehtyneet palstasta? Saab-osasto on aivan muualla!

No kuule hyvä poikanen. Tämähän on sikäli näihin viimeisiin viesteihin väärä foorumi, mutta katso ketjun alkupäähän.

Ja muutenkin, eiköhän se ole ylläpidon asia moiset, älä sinä näillä päätäsi vaivaa, jos ei ole mitään asiaa.

9000T kirjoitti:

No kuule hyvä poikanen. Tämähän on sikäli näihin viimeisiin viesteihin väärä foorumi, mutta katso ketjun alkupäähän.

Ja muutenkin, eiköhän se ole ylläpidon asia moiset, älä sinä näillä päätäsi vaivaa, jos ei ole mitään asiaa.

Lue lisää

kyllä se on niin että Amerikassa osataan vaa tehdä autoja, muualla tehdään romuläjiä.

Ja tämä saabi kuuluu niistä pahimpiin, mä vähän luulen että nämä Jenkkiautojen haukkujat eivät ole edes omistaneet jenkkiä ja tullaan aina vaan uudestaan tänne urputtamaan.

Mulla on kokemusta kaiken maailman autoista ja ei ole jenkeistä muuta vikaa löytyny kuin suuri polttoaineen kulutus, mutta onneksi sitä vielä on huoltoasemilta saanut:)

9000T kirjoitti:

No kuule ihan niin. Harvoilla Amerikassa on varaa Saabiin, katso eri autojen hinnastoja. En viitsi niitä tänne koota. Niitä löytyy netistä.

"pidetä Ameriikassa minään"
No perusteles sanomaas?

"harkinnut koko mitättömän..."
Jaapa jaa, eipä tule mieleen yhtä kautta historian voitokasta automerkkiä. Katsottiin niin ominaisuuksia tai testimenestyksiä.

Taidat taas olla se sama "Saab - Entusiastien auto" paskanjauhaja kuin aiemminkin. Kuulostaa hyvinkin siltä.

No taaspa kerran sut voi lyödä maanrakoon höpöjuttuines... anna tulla, mä odotan :)

Lue lisää

Amerikassa kaikki autot ovat halpoja tai vieläkin halvempia. Kuka tahansa voi ostaa Saabin, olkoonkin että se on siellä ylihinnoiteltu, koska sille yritetään näin rakentaa imagoa. Myyntiluvut kertovat siitä, että ei onnistuttu.

"eipä tule mieleen yhtä kautta historian voitokasta automerkkiä"
Niin? Johtuu varmaan siitä, että on pieni mieli... Eihän saab mitään merkittävää ole koskaan saavuttanut.

9000T - jos tuo nyt viittaa autoosi (tai isäsi autoon), on Fiat jossa Saabin etupenkit ja ratti. Sorry, mutta onhan sinun kestettävä kuulla totuus. Itse kun sitä et sairaudeltasi näe. Saabismi on se tauti.
Mutta sekin paranee, kun merkki lakkautetaan.

saabista kirjoitti:

Amerikassa kaikki autot ovat halpoja tai vieläkin halvempia. Kuka tahansa voi ostaa Saabin, olkoonkin että se on siellä ylihinnoiteltu, koska sille yritetään näin rakentaa imagoa. Myyntiluvut kertovat siitä, että ei onnistuttu.

"eipä tule mieleen yhtä kautta historian voitokasta automerkkiä"
Niin? Johtuu varmaan siitä, että on pieni mieli... Eihän saab mitään merkittävää ole koskaan saavuttanut.

9000T - jos tuo nyt viittaa autoosi (tai isäsi autoon), on Fiat jossa Saabin etupenkit ja ratti. Sorry, mutta onhan sinun kestettävä kuulla totuus. Itse kun sitä et sairaudeltasi näe. Saabismi on se tauti.
Mutta sekin paranee, kun merkki lakkautetaan.

Lue lisää

Voi... yrittäisit esittää edes vähän laadukkaampia väitteitä.

Vai haluatko oikeasti, että kumoan niistä jokaisen?

Auto on muuten ihan omani, ja hieno onkin.

saabista kirjoitti:

Amerikassa kaikki autot ovat halpoja tai vieläkin halvempia. Kuka tahansa voi ostaa Saabin, olkoonkin että se on siellä ylihinnoiteltu, koska sille yritetään näin rakentaa imagoa. Myyntiluvut kertovat siitä, että ei onnistuttu.

"eipä tule mieleen yhtä kautta historian voitokasta automerkkiä"
Niin? Johtuu varmaan siitä, että on pieni mieli... Eihän saab mitään merkittävää ole koskaan saavuttanut.

9000T - jos tuo nyt viittaa autoosi (tai isäsi autoon), on Fiat jossa Saabin etupenkit ja ratti. Sorry, mutta onhan sinun kestettävä kuulla totuus. Itse kun sitä et sairaudeltasi näe. Saabismi on se tauti.
Mutta sekin paranee, kun merkki lakkautetaan.

Lue lisää

fiat on saab johon on laitettu fiatin ratti tai alfaromeo 164 on....turhaa jäkätystä, kaikki autotehtaat tekevät yhteistyötä,mitä kummallista siinä on.

t a i kirjoitti:

fiat on saab johon on laitettu fiatin ratti tai alfaromeo 164 on....turhaa jäkätystä, kaikki autotehtaat tekevät yhteistyötä,mitä kummallista siinä on.

Mitä hittoa joku puolikasmoottorinen(suora4),paskasti varusteltu, ruma,mikkihiirikokoinen,persoonaton ja yleinen saabbi tekee edes palstalla jossa puhutaan oikeista autoista(v8,kunnon varusteet).

Lopettakaa pelleily.

t a i kirjoitti:

fiat on saab johon on laitettu fiatin ratti tai alfaromeo 164 on....turhaa jäkätystä, kaikki autotehtaat tekevät yhteistyötä,mitä kummallista siinä on.

Jos puhutaan 9000:sta, jonka suunnittelussa Saab on tehnyt yhteistyötä Fiatin/Alfa Romeon/Lancian kanssa. (Toki muidenkin mallien kanssa on ollut yhteistyötä em. tahojen kanssa)

Ja siitäkös sitä pahaa puhuvat kielet pitävät mannana, "SAAB ON FIAT" ...hehe säälittävää.

"
Model Years 1985 to 1998
Saab had been planning a new model as long ago as 1974, but work did not get fully underway until 1979 and the collaboration with Fiat/Lancia in a project to produce a larger car. The project was known as Type Four.
Styled by Italian Giorgetto Giugiaro, the 9000 ultimately ended up significantly different from its sister cars the Fiat Croma and the Lancia Thema. Of the 155 or so part that made up the body just ten or so were interchangeable."

http://www.saabtrader.co.uk/history10.htm

Eli 10 n. 155:stä korin (jonka suunnittelussa tehtiin yhteistyötä) muodostavasta osasta oli yhteisiä näille autoille. Ja kun tiedän, että noita osia olivat ainakin ovet. Eli 4 osaa tuli jo niistä, jos ovi lasketaan vain yhdeksi osaksi, tuskin kuitenkaan.

Aika taukki saa olla, että puhuu Fiatista, jossa on Saabin penkit ja ratti, tai päinvastoin.

tastis kirjoitti:

Mitä hittoa joku puolikasmoottorinen(suora4),paskasti varusteltu, ruma,mikkihiirikokoinen,persoonaton ja yleinen saabbi tekee edes palstalla jossa puhutaan oikeista autoista(v8,kunnon varusteet).

Lopettakaa pelleily.

Lue lisää

Noilla tiedoilla tulet pääsemään vielä pitkälle elämässäsi.

9000T kirjoitti:

Jos puhutaan 9000:sta, jonka suunnittelussa Saab on tehnyt yhteistyötä Fiatin/Alfa Romeon/Lancian kanssa. (Toki muidenkin mallien kanssa on ollut yhteistyötä em. tahojen kanssa)

Ja siitäkös sitä pahaa puhuvat kielet pitävät mannana, "SAAB ON FIAT" ...hehe säälittävää.

"
Model Years 1985 to 1998
Saab had been planning a new model as long ago as 1974, but work did not get fully underway until 1979 and the collaboration with Fiat/Lancia in a project to produce a larger car. The project was known as Type Four.
Styled by Italian Giorgetto Giugiaro, the 9000 ultimately ended up significantly different from its sister cars the Fiat Croma and the Lancia Thema. Of the 155 or so part that made up the body just ten or so were interchangeable."

http://www.saabtrader.co.uk/history10.htm

Eli 10 n. 155:stä korin (jonka suunnittelussa tehtiin yhteistyötä) muodostavasta osasta oli yhteisiä näille autoille. Ja kun tiedän, että noita osia olivat ainakin ovet. Eli 4 osaa tuli jo niistä, jos ovi lasketaan vain yhdeksi osaksi, tuskin kuitenkaan.

Aika taukki saa olla, että puhuu Fiatista, jossa on Saabin penkit ja ratti, tai päinvastoin.

Lue lisää

Hyvinkin viisaita.

9000T kirjoitti:

Jos puhutaan 9000:sta, jonka suunnittelussa Saab on tehnyt yhteistyötä Fiatin/Alfa Romeon/Lancian kanssa. (Toki muidenkin mallien kanssa on ollut yhteistyötä em. tahojen kanssa)

Ja siitäkös sitä pahaa puhuvat kielet pitävät mannana, "SAAB ON FIAT" ...hehe säälittävää.

"
Model Years 1985 to 1998
Saab had been planning a new model as long ago as 1974, but work did not get fully underway until 1979 and the collaboration with Fiat/Lancia in a project to produce a larger car. The project was known as Type Four.
Styled by Italian Giorgetto Giugiaro, the 9000 ultimately ended up significantly different from its sister cars the Fiat Croma and the Lancia Thema. Of the 155 or so part that made up the body just ten or so were interchangeable."

http://www.saabtrader.co.uk/history10.htm

Eli 10 n. 155:stä korin (jonka suunnittelussa tehtiin yhteistyötä) muodostavasta osasta oli yhteisiä näille autoille. Ja kun tiedän, että noita osia olivat ainakin ovet. Eli 4 osaa tuli jo niistä, jos ovi lasketaan vain yhdeksi osaksi, tuskin kuitenkaan.

Aika taukki saa olla, että puhuu Fiatista, jossa on Saabin penkit ja ratti, tai päinvastoin.

Lue lisää

taisit linkata väärään viestiin tai et ymmärtänyt ironiaa vastauksessani...ei kannata heti vetää hoota nessuun, vaan lukee ajatuksella mitä toinen on kirjoittanut.

??? kirjoitti:

taisit linkata väärään viestiin tai et ymmärtänyt ironiaa vastauksessani...ei kannata heti vetää hoota nessuun, vaan lukee ajatuksella mitä toinen on kirjoittanut.

En niinkään sulle vastannut, vaan edelliselle, joka noista Fiat-Saabeista selitti.

Joten pahoitteluni

Jatketaan :)

Niin se maailma muuttuu.

Rolls-Roycenkin omistaa nykyään BMW, joka katsotaan Saabin kilpailijaksi.

Jaguar taas on Fordin omistuksessa.

Saab pohjautuu yhä enemmän Opeliin, jonkinmoisena huoraamisena sitäkin pidän.

Turha näistä on vinkua.

Jos muuten saisit valita merkin, jonka pohjalle Cadillac olisi pakko rakentaa, mikä olisi valintasi?

BMW, Audi, M-B, Alfa vai Volvo? Kaikki Saabin kilpailijoita pääosalla valmistamillaan autoilla.

Ford, Renault, Toyota, Nissan, VW, Opel, Peogeot, Citroen... Jo Saabin alapuolella lähes kaikissa valmistetuissa malleissa.

Chrysler, Chevrolet? Ei juurikaan hyvä tilanne.

Nyt kun ajattelee, ei se taida huonoin vaihtoehto olla, nimittäin Saabi pohja rakentaa.

9000T kirjoitti:

Niin se maailma muuttuu.

Rolls-Roycenkin omistaa nykyään BMW, joka katsotaan Saabin kilpailijaksi.

Jaguar taas on Fordin omistuksessa.

Saab pohjautuu yhä enemmän Opeliin, jonkinmoisena huoraamisena sitäkin pidän.

Turha näistä on vinkua.

Jos muuten saisit valita merkin, jonka pohjalle Cadillac olisi pakko rakentaa, mikä olisi valintasi?

BMW, Audi, M-B, Alfa vai Volvo? Kaikki Saabin kilpailijoita pääosalla valmistamillaan autoilla.

Ford, Renault, Toyota, Nissan, VW, Opel, Peogeot, Citroen... Jo Saabin alapuolella lähes kaikissa valmistetuissa malleissa.

Chrysler, Chevrolet? Ei juurikaan hyvä tilanne.

Nyt kun ajattelee, ei se taida huonoin vaihtoehto olla, nimittäin Saabi pohja rakentaa.

Lue lisää

BMW kilpailee Saabin kanssa?? Saab on jäänyt kehityksestä niin kauas, että mistä ihmeestä puhut. Voidaan sanoa, että uudet Saabin mallit kilpailevat edellis sukupolven BMW mallien kanssa. Saab tulee 3-5 vuotta jäljessä.

Mainitsemasi Ford, Renault, Toyota, Nissan, Opel, Peugeot kilpailevat Saabin kanssa = kaikki kansanautoja, mitään sanomattomia kulkineita tuulipuvuille.

Jos Cadillac pitää rakentaa väkisin jonkun keskikastin paskakotteron alustalle joka on kaiken lisäksi rakennettu euroopassa, on homma päin persettä. Kuolkoot sitten pois ja legenda jää elämään.

Ex-GTI kirjoitti:

BMW kilpailee Saabin kanssa?? Saab on jäänyt kehityksestä niin kauas, että mistä ihmeestä puhut. Voidaan sanoa, että uudet Saabin mallit kilpailevat edellis sukupolven BMW mallien kanssa. Saab tulee 3-5 vuotta jäljessä.

Mainitsemasi Ford, Renault, Toyota, Nissan, Opel, Peugeot kilpailevat Saabin kanssa = kaikki kansanautoja, mitään sanomattomia kulkineita tuulipuvuille.

Jos Cadillac pitää rakentaa väkisin jonkun keskikastin paskakotteron alustalle joka on kaiken lisäksi rakennettu euroopassa, on homma päin persettä. Kuolkoot sitten pois ja legenda jää elämään.

Lue lisää

Onko sillä nyt loppujen lopuksi väliä, mistä autosta se pohjalevy tulee? Jos mentäisiin pidemmäle, voisi samantien kinastella siitäkin, tekikö Cadillacin siirtolaiset, vai native amerikkalaiset. Saattaahan osa Cadillacin tekijöistä USASSAkin olla Ruotsista lähtöisin, tai vaikka Venäjältä. Pohjalevystä puhuttaessa tärkeintä lienee materiaalin laatu, ei se mihin eri autoihin sitä käytetään.
Väitänkin, että harva pystyy tunnistamaan mitään pohjalevyn tuomia ominaisuuksia eri autojen välillä, vaikka niissä sama pohjalevy olisikin. Kojelauta, penkit, moottori, sisustusmateriaalit, varusteet ja äänieristykset luovat auton. Pohjalevy on kuin hiekka talon perustuksissa: merkittävä, mutta huomaamaton seikka.

Ex-GTI kirjoitti:

BMW kilpailee Saabin kanssa?? Saab on jäänyt kehityksestä niin kauas, että mistä ihmeestä puhut. Voidaan sanoa, että uudet Saabin mallit kilpailevat edellis sukupolven BMW mallien kanssa. Saab tulee 3-5 vuotta jäljessä.

Mainitsemasi Ford, Renault, Toyota, Nissan, Opel, Peugeot kilpailevat Saabin kanssa = kaikki kansanautoja, mitään sanomattomia kulkineita tuulipuvuille.

Jos Cadillac pitää rakentaa väkisin jonkun keskikastin paskakotteron alustalle joka on kaiken lisäksi rakennettu euroopassa, on homma päin persettä. Kuolkoot sitten pois ja legenda jää elämään.

Lue lisää

Aivan, BMW kilpailee Saabin kanssa.

Toki Saabilla ei ole mallia kilpailemaan BMW:n 6,7 tai 8 -sarjojen kanssa. Mutta kolmos ja vitossarjan kanssa on. BMW:n ykkönen taas on pikkuauto.

Ja Saab on näitä sarjoja parempi, aina. Katso mitä tahansa testiä, Saab on voittanut, BMW hyvänä kakkosena.

Pari esimerkkiä:

Tässä vertailu vuodelta 1989:
http://www.tuulilasi.fi/uudetautot/?subarea=vertailut&article=105788

Tässä vuodelta 1999:
http://www.tuulilasi.fi/uudetautot/?subarea=vertailut&article=100495

Uuden vitossarjan kanssa Saabia ei ole tietääkseni testattu. No syksyllä 9-5:n uudistamisen jälkeen sekin on mahdollista. Mutta täydellinen ei uusi vitonenkaan ole, mm. vain 4 tähteä turvallisuudesta.
Ja vaikka Saabilla ei olekaan yhtä tiheä uudistamisrytmi kuin BMW:llä, on aika paksua puhua "3-5 vuotta jäljessä olemisesta"...?

Bemaristille vain on vaikeaa myöntää, että joku auto on hänen bemariaan parempi...Saabi vain sattuu olemaan.

Ja viimeinen asia, jossa BMW itse on pahasti jäljessä, on takaveto. Eikö se maanmainoa Cadikin käyttänyt etuvetoa 70-luvulla.

Ex-GTI kirjoitti:

BMW kilpailee Saabin kanssa?? Saab on jäänyt kehityksestä niin kauas, että mistä ihmeestä puhut. Voidaan sanoa, että uudet Saabin mallit kilpailevat edellis sukupolven BMW mallien kanssa. Saab tulee 3-5 vuotta jäljessä.

Mainitsemasi Ford, Renault, Toyota, Nissan, Opel, Peugeot kilpailevat Saabin kanssa = kaikki kansanautoja, mitään sanomattomia kulkineita tuulipuvuille.

Jos Cadillac pitää rakentaa väkisin jonkun keskikastin paskakotteron alustalle joka on kaiken lisäksi rakennettu euroopassa, on homma päin persettä. Kuolkoot sitten pois ja legenda jää elämään.

Lue lisää

Puuropääpössi.

9000T kirjoitti:

Aivan, BMW kilpailee Saabin kanssa.

Toki Saabilla ei ole mallia kilpailemaan BMW:n 6,7 tai 8 -sarjojen kanssa. Mutta kolmos ja vitossarjan kanssa on. BMW:n ykkönen taas on pikkuauto.

Ja Saab on näitä sarjoja parempi, aina. Katso mitä tahansa testiä, Saab on voittanut, BMW hyvänä kakkosena.

Pari esimerkkiä:

Tässä vertailu vuodelta 1989:
http://www.tuulilasi.fi/uudetautot/?subarea=vertailut&article=105788

Tässä vuodelta 1999:
http://www.tuulilasi.fi/uudetautot/?subarea=vertailut&article=100495

Uuden vitossarjan kanssa Saabia ei ole tietääkseni testattu. No syksyllä 9-5:n uudistamisen jälkeen sekin on mahdollista. Mutta täydellinen ei uusi vitonenkaan ole, mm. vain 4 tähteä turvallisuudesta.
Ja vaikka Saabilla ei olekaan yhtä tiheä uudistamisrytmi kuin BMW:llä, on aika paksua puhua "3-5 vuotta jäljessä olemisesta"...?

Bemaristille vain on vaikeaa myöntää, että joku auto on hänen bemariaan parempi...Saabi vain sattuu olemaan.

Ja viimeinen asia, jossa BMW itse on pahasti jäljessä, on takaveto. Eikö se maanmainoa Cadikin käyttänyt etuvetoa 70-luvulla.

Lue lisää

Lähes jokainen valmistaja osaa tehdä siedettävän pahviauton = pikkuauton (paitsi Mercedes!). Harvalla valmistajalla on rahkeita kuitenkin tehdä iso auto (yli 5m / yli 1700kg). Nostan hattua VW:lle Phaeton ja Touareg malleista. Pahvintekijä astui mielestäni isojen poikien varpaille erittäin tyylikkäästi. Tuossa hintaluokassa merkin maine ja mielikuvat ovat kuitenkin taakkana alaspäin ja siksi Phaetton on ollut myyntinä iso pettymys. Ominaisuuksiltaan auto on maailman parhaimmistoa luokassaan mutta merkkinä aivan väärä. Sen muuttaminen vie vuosia ja paljon rahaa. Caddyn maallistaminen vie myös paljon aikaa ja on käynnissä...tuoko / viekö se rahaa, en tiedä. Minut se ainakin karkoittaa asiakkaana.

Saab voi pärjätä BMW:n 1 ja 3 sarjoille, en ole tutustunut niihin erikoisemmin kun ovat niin pieniä. Kun minä mainitsen BMW:n niin ajattelen aina ensimmäiseksi 7 tai 5 sarjaa, joissa merkki edustaa minusta sitä itseään. Sinulle BMW voi olla yhtäkuin 3 sarja. Meitä on moneen lähtöön.

Ja siitä vedosta... Oikeat Autot ovat aina tehty takavedolla! : D Caddy halusi olla Eldoradollaan erittäin eksoottinen ja teki 5.6m panssarivaunun etuvedolla. Ensimmäisenä luonnollisesti. Kauas ne pilvet karkaavat...

Ex-GTI kirjoitti:

Lähes jokainen valmistaja osaa tehdä siedettävän pahviauton = pikkuauton (paitsi Mercedes!). Harvalla valmistajalla on rahkeita kuitenkin tehdä iso auto (yli 5m / yli 1700kg). Nostan hattua VW:lle Phaeton ja Touareg malleista. Pahvintekijä astui mielestäni isojen poikien varpaille erittäin tyylikkäästi. Tuossa hintaluokassa merkin maine ja mielikuvat ovat kuitenkin taakkana alaspäin ja siksi Phaetton on ollut myyntinä iso pettymys. Ominaisuuksiltaan auto on maailman parhaimmistoa luokassaan mutta merkkinä aivan väärä. Sen muuttaminen vie vuosia ja paljon rahaa. Caddyn maallistaminen vie myös paljon aikaa ja on käynnissä...tuoko / viekö se rahaa, en tiedä. Minut se ainakin karkoittaa asiakkaana.

Saab voi pärjätä BMW:n 1 ja 3 sarjoille, en ole tutustunut niihin erikoisemmin kun ovat niin pieniä. Kun minä mainitsen BMW:n niin ajattelen aina ensimmäiseksi 7 tai 5 sarjaa, joissa merkki edustaa minusta sitä itseään. Sinulle BMW voi olla yhtäkuin 3 sarja. Meitä on moneen lähtöön.

Ja siitä vedosta... Oikeat Autot ovat aina tehty takavedolla! : D Caddy halusi olla Eldoradollaan erittäin eksoottinen ja teki 5.6m panssarivaunun etuvedolla. Ensimmäisenä luonnollisesti. Kauas ne pilvet karkaavat...

Lue lisää

Nostapa hattua VW:lle Phaetonista... En ole kyseistä autoa koskaan ajanut, nähnytkin kerran Suomessa liikenteessä.

No on se kumma, kun et kirjoitettua osaa lukea.
Ensinnäkin Saabilla ei ole BMW:n ykköstä vastaavaa mallisarjaa, kyse on pikkuautosta, ja niitä Saab ei ole tehnyt vuosikymmeniin. 900/9-3 on keskikokoinen perheauto, 9000/9-5 taas iso perheauto/edustusauto.

Toisekseen väität Saabin pärjäämisestä ainoastaan BMW:n 3-sarjalle, eikä kuulemma kilpaile 5-sarjaa vastaan. No, ensinnäkin Saab 900/9-3 kilpailee 3-sarjan kanssa, ja on yksinkertaisesti parempi. Ja isompi.
Ja kolmanneksi, linkeissä, jotka laitoin viime viestissäni Tuulilasin nettisivulle, olivat testeistä, joissa verrattiin keskenään mm. Saabin 9000/9-5 ja BMW:n 5-sarjaa. Saab oli selvä voittaja kummassakin testissä. Isompi Saab kilpailee ilman muuta BMW:n vitosen kanssa. Ja on kilpailuparissa 9000 ja sen aikainen 5-sarja, selvästi isompi auto tiloiltaan. BMW:n 5-sarja kun on ollut pienikokoisimpia luokassaan kautta aikojen.

"Sinulle BMW voi olla yhtäkuin 3 sarja." Miten niin?

"Oikeat Autot ovat aina tehty takavedolla! : D"
Paskat :D

Juttusi kuulostaa juuri valitettavan pahasti amismussutukselta, jossa ihaillaan kaikenmaailman sierroja ja bemareita...


Asiat vain ovat edellä esittämälläni tavalla.

t9000 kirjoitti:

Nostapa hattua VW:lle Phaetonista... En ole kyseistä autoa koskaan ajanut, nähnytkin kerran Suomessa liikenteessä.

No on se kumma, kun et kirjoitettua osaa lukea.
Ensinnäkin Saabilla ei ole BMW:n ykköstä vastaavaa mallisarjaa, kyse on pikkuautosta, ja niitä Saab ei ole tehnyt vuosikymmeniin. 900/9-3 on keskikokoinen perheauto, 9000/9-5 taas iso perheauto/edustusauto.

Toisekseen väität Saabin pärjäämisestä ainoastaan BMW:n 3-sarjalle, eikä kuulemma kilpaile 5-sarjaa vastaan. No, ensinnäkin Saab 900/9-3 kilpailee 3-sarjan kanssa, ja on yksinkertaisesti parempi. Ja isompi.
Ja kolmanneksi, linkeissä, jotka laitoin viime viestissäni Tuulilasin nettisivulle, olivat testeistä, joissa verrattiin keskenään mm. Saabin 9000/9-5 ja BMW:n 5-sarjaa. Saab oli selvä voittaja kummassakin testissä. Isompi Saab kilpailee ilman muuta BMW:n vitosen kanssa. Ja on kilpailuparissa 9000 ja sen aikainen 5-sarja, selvästi isompi auto tiloiltaan. BMW:n 5-sarja kun on ollut pienikokoisimpia luokassaan kautta aikojen.

"Sinulle BMW voi olla yhtäkuin 3 sarja." Miten niin?

"Oikeat Autot ovat aina tehty takavedolla! : D"
Paskat :D

Juttusi kuulostaa juuri valitettavan pahasti amismussutukselta, jossa ihaillaan kaikenmaailman sierroja ja bemareita...


Asiat vain ovat edellä esittämälläni tavalla.

Lue lisää

Linkkiesi vertailut olivat vuodelta 89 ja 99? Puhuin tästä päivästä. Jos joku oikeasti on kahden vaiheilla ostaako uuden Saab 9-5:n vai uuden 5 sarjan BMW:n niin en voi kun valitella (ja nauraa). Kyllä se Bemarin kolmonen on hinnaltaankin enemmän sinun edustus 9-5:n kilpailija.

9000 oli edustusauto?? Kyllä oli Suomessa ja varmasti muissa ns. itä-blokin maissa. Vaikka edellytyksiä autolla ei todellakaan. Kuvittelen näin olleen vain sääli ja sponsorisyistä. Kaikki Saabit ovat (ja ovat olleet) niin helvetin ahtaita sisältä, että säälittää kun joku kömpii takapenkille puku päällä. Ei ei...

Taloudessamme ei ole Sierraa mutta 3 takavetoista kuitenkin. Kokeile kerran niin tiedät mistä keskustelemme.

Ex-GTI kirjoitti:

Linkkiesi vertailut olivat vuodelta 89 ja 99? Puhuin tästä päivästä. Jos joku oikeasti on kahden vaiheilla ostaako uuden Saab 9-5:n vai uuden 5 sarjan BMW:n niin en voi kun valitella (ja nauraa). Kyllä se Bemarin kolmonen on hinnaltaankin enemmän sinun edustus 9-5:n kilpailija.

9000 oli edustusauto?? Kyllä oli Suomessa ja varmasti muissa ns. itä-blokin maissa. Vaikka edellytyksiä autolla ei todellakaan. Kuvittelen näin olleen vain sääli ja sponsorisyistä. Kaikki Saabit ovat (ja ovat olleet) niin helvetin ahtaita sisältä, että säälittää kun joku kömpii takapenkille puku päällä. Ei ei...

Taloudessamme ei ole Sierraa mutta 3 takavetoista kuitenkin. Kokeile kerran niin tiedät mistä keskustelemme.

Lue lisää

Joo ja siinä voi Saabi vikistä kun 540i v8 painaa menemään! Tai m5! Hah,saabisimi on siaraus.Sehän on ihan sairaan rumakin.Hyi,saabia en ottais vaikka ilmaseks saisin

Jantterä kirjoitti:

Joo ja siinä voi Saabi vikistä kun 540i v8 painaa menemään! Tai m5! Hah,saabisimi on siaraus.Sehän on ihan sairaan rumakin.Hyi,saabia en ottais vaikka ilmaseks saisin

Tulipas siinä todella faktaa ja totuutta Saabeista :) Säälittävää...

Niinpä, Bemari tarvitsee v8:n, että pääsee kantaan Saabin turboneloselle... eikö jo sekin kerro jotakin.

Ulkonäöstä en lähde kiistelemään, mutta e30 ja e 60 ovat rumimpia ikinä missään valmistettuja autoja. Ainoa oikeasti hyvännäköinen BMW on edelliskorinen 7-sarja.

Ex-GTI kirjoitti:

Linkkiesi vertailut olivat vuodelta 89 ja 99? Puhuin tästä päivästä. Jos joku oikeasti on kahden vaiheilla ostaako uuden Saab 9-5:n vai uuden 5 sarjan BMW:n niin en voi kun valitella (ja nauraa). Kyllä se Bemarin kolmonen on hinnaltaankin enemmän sinun edustus 9-5:n kilpailija.

9000 oli edustusauto?? Kyllä oli Suomessa ja varmasti muissa ns. itä-blokin maissa. Vaikka edellytyksiä autolla ei todellakaan. Kuvittelen näin olleen vain sääli ja sponsorisyistä. Kaikki Saabit ovat (ja ovat olleet) niin helvetin ahtaita sisältä, että säälittää kun joku kömpii takapenkille puku päällä. Ei ei...

Taloudessamme ei ole Sierraa mutta 3 takavetoista kuitenkin. Kokeile kerran niin tiedät mistä keskustelemme.

Lue lisää

Johan jo aikaisemmin kerroin, että uutta BMW:n vitosta ei ole testattu Saabin 9-5 vastaan. Ensi syksynä se onnistuu, kun 9-5 uudistuu.

"Kyllä se Bemarin kolmonen on hinnaltaankin enemmän sinun edustus 9-5:n kilpailija."

Kyllä täytyy pelle olla, että hankkii auton hinnan, eikä ominaisuuksien perusteella :) Ja tämänlainen hintatarkastelu toimii ainoastaan Suomessa, Saksassa tilanne on jo täysin eri, BMW:t paljon halvempia.

"9000 oli edustusauto??"

Kyllä vain, katso mitä tahansa julkaisua, testiä yms.. tämä on fakta, jota ei voi jauhamalla muuksi muuttaa.

"Kyllä oli Suomessa ja varmasti muissa ns. itä-blokin maissa."

Voi, kun kuulostaa mutu-mussutukselta.

"Vaikka edellytyksiä autolla ei todellakaan."

No kumma juttu, sehän oli selvästi parempi, kuin vastaansa kilpailevat BMW:n mallit... kyllä ne BMW:t tämän mukaan kelvottomia olivatkin.

"Kaikki Saabit ovat (ja ovat olleet) niin helvetin ahtaita sisältä, että säälittää kun joku kömpii takapenkille puku päällä. Ei ei..."

Keskusteluun, ja varsinkin väitösten esittämiseen kuuluu olennaisena osana todistettavien faktojen esittäminen. Sinulla ei ole ollu tähän mennessä vielä yhtään todistettua faktaa, pelkkää mutu-mussutusta.

No, kait tuo tilahommakin pitää sulle rautalangasta vääntää.
Vertaillaan autojen sisäkokoja.

Saab 9000 -87, sisäkoko 102 kuutiojalkaa.
Oli muuten ainoa auto ko. vuonna Euroopasta, joka jenkkituonnissa Rolls-Royce-limon kanssa rankattiin kaikkein isoimpaan kokoluokkaan. Tuolloin "Large Car"-luokassa ei ollut yhtään BMW:tä.

BMW 5-sarja -87, sisäkoko 86 kuutiojalkaa. Auto luokiteltiin "pikkuauto"-luokkaan "Compact".

BMW 7-sarja -87, sisäkoko 94 kuutiojalkaa. (Compact Car)

Saab 9000 -92, sisäkoko 101 kuutiojalkaa. (Large Car)

BMW 5-sarja -92, sisäkoko 91 kuutiojalkaa. (Compact Car)

BMW 7-sarja -92, sisäkoko 101 kuutiojalkaa. (Sama kuin Saab 9000)

Saab 9-5 -99, sisäkoko 99 kuutiojalkaa. (Midsize Car)

BMW 5-sarja -99, sisäkoko 93 kuutiojalkaa. (Compact Car)

BMW 7-sarja -99, sisäkoko 100 kuutiojalkaa. (Pienempi kuin Saab 9000)

BMW 5-sarja -04, sisäkoko 99 kuutiojalkaa. (Saab 9-5 kokoinen)

BMW 7-sarja -04, sisäkoko 104 kuutiojalkaa. (Hiukan Saab 9000:sta isompi)

7-sarjalaiset ovat normi-malleja, eivät langeja.

Lähde:http://www.fueleconomy.gov/feg/findacar.htm


"säälittää kun joku kömpii takapenkille puku päällä. Ei ei..."

Esittämäni perusteella voidaan todeta, että edellinen kommenttisi pätee Bemareihin.

Turvallisuudesta ei ole puhuttu vielä ollenkaan. BMW:t ovat aina olleet keskitasoa, Saabit lähes poikkeuksetta aikansa turvallisimpia. Eihän uusi vitonenkaan saanut kuin 4/5 tähteä.
Saab 9-5 on tutkimusten perusteella todettu maailman turvallisimmaksi autoksi vuonna 2003.

http://www.folksam.se/forskning/trafik/sakra_bilar/2003/bilListaEngelsk.htm

"Taloudessamme ei ole Sierraa mutta 3 takavetoista kuitenkin. Kokeile kerran niin tiedät mistä keskustelemme."

Kokemusteni, lukemisieni ja havaintojeni perusteella tiedän varsin hyvin mistä puhutaan. Siksi ajankin etuvetoisella ruotsalaisella edustusautolla.
Sinunkin kannattaisi koittaa ja lopettaa lässytys.

Jantterä kirjoitti:

Joo ja siinä voi Saabi vikistä kun 540i v8 painaa menemään! Tai m5! Hah,saabisimi on siaraus.Sehän on ihan sairaan rumakin.Hyi,saabia en ottais vaikka ilmaseks saisin

''Joo ja siinä voi Saabi vikistä kun 540i v8 painaa menemään! Tai m5! Hah,saabisimi on siaraus.Sehän on ihan sairaan rumakin.Hyi,saabia en ottais vaikka ilmaseks saisin ''

Tämä koko teksti jo osoitti kirjoittajan tason. Tämän pojan märkä uni on pemari, tuo Suomessa ylihinnoiteltu ''ihmeauto''. Hyi hitto itsellesi, onneksi ei kukaan sulle Saabia tarjoakaan.

t9000 kirjoitti:

Johan jo aikaisemmin kerroin, että uutta BMW:n vitosta ei ole testattu Saabin 9-5 vastaan. Ensi syksynä se onnistuu, kun 9-5 uudistuu.

"Kyllä se Bemarin kolmonen on hinnaltaankin enemmän sinun edustus 9-5:n kilpailija."

Kyllä täytyy pelle olla, että hankkii auton hinnan, eikä ominaisuuksien perusteella :) Ja tämänlainen hintatarkastelu toimii ainoastaan Suomessa, Saksassa tilanne on jo täysin eri, BMW:t paljon halvempia.

"9000 oli edustusauto??"

Kyllä vain, katso mitä tahansa julkaisua, testiä yms.. tämä on fakta, jota ei voi jauhamalla muuksi muuttaa.

"Kyllä oli Suomessa ja varmasti muissa ns. itä-blokin maissa."

Voi, kun kuulostaa mutu-mussutukselta.

"Vaikka edellytyksiä autolla ei todellakaan."

No kumma juttu, sehän oli selvästi parempi, kuin vastaansa kilpailevat BMW:n mallit... kyllä ne BMW:t tämän mukaan kelvottomia olivatkin.

"Kaikki Saabit ovat (ja ovat olleet) niin helvetin ahtaita sisältä, että säälittää kun joku kömpii takapenkille puku päällä. Ei ei..."

Keskusteluun, ja varsinkin väitösten esittämiseen kuuluu olennaisena osana todistettavien faktojen esittäminen. Sinulla ei ole ollu tähän mennessä vielä yhtään todistettua faktaa, pelkkää mutu-mussutusta.

No, kait tuo tilahommakin pitää sulle rautalangasta vääntää.
Vertaillaan autojen sisäkokoja.

Saab 9000 -87, sisäkoko 102 kuutiojalkaa.
Oli muuten ainoa auto ko. vuonna Euroopasta, joka jenkkituonnissa Rolls-Royce-limon kanssa rankattiin kaikkein isoimpaan kokoluokkaan. Tuolloin "Large Car"-luokassa ei ollut yhtään BMW:tä.

BMW 5-sarja -87, sisäkoko 86 kuutiojalkaa. Auto luokiteltiin "pikkuauto"-luokkaan "Compact".

BMW 7-sarja -87, sisäkoko 94 kuutiojalkaa. (Compact Car)

Saab 9000 -92, sisäkoko 101 kuutiojalkaa. (Large Car)

BMW 5-sarja -92, sisäkoko 91 kuutiojalkaa. (Compact Car)

BMW 7-sarja -92, sisäkoko 101 kuutiojalkaa. (Sama kuin Saab 9000)

Saab 9-5 -99, sisäkoko 99 kuutiojalkaa. (Midsize Car)

BMW 5-sarja -99, sisäkoko 93 kuutiojalkaa. (Compact Car)

BMW 7-sarja -99, sisäkoko 100 kuutiojalkaa. (Pienempi kuin Saab 9000)

BMW 5-sarja -04, sisäkoko 99 kuutiojalkaa. (Saab 9-5 kokoinen)

BMW 7-sarja -04, sisäkoko 104 kuutiojalkaa. (Hiukan Saab 9000:sta isompi)

7-sarjalaiset ovat normi-malleja, eivät langeja.

Lähde:http://www.fueleconomy.gov/feg/findacar.htm


"säälittää kun joku kömpii takapenkille puku päällä. Ei ei..."

Esittämäni perusteella voidaan todeta, että edellinen kommenttisi pätee Bemareihin.

Turvallisuudesta ei ole puhuttu vielä ollenkaan. BMW:t ovat aina olleet keskitasoa, Saabit lähes poikkeuksetta aikansa turvallisimpia. Eihän uusi vitonenkaan saanut kuin 4/5 tähteä.
Saab 9-5 on tutkimusten perusteella todettu maailman turvallisimmaksi autoksi vuonna 2003.

http://www.folksam.se/forskning/trafik/sakra_bilar/2003/bilListaEngelsk.htm

"Taloudessamme ei ole Sierraa mutta 3 takavetoista kuitenkin. Kokeile kerran niin tiedät mistä keskustelemme."

Kokemusteni, lukemisieni ja havaintojeni perusteella tiedän varsin hyvin mistä puhutaan. Siksi ajankin etuvetoisella ruotsalaisella edustusautolla.
Sinunkin kannattaisi koittaa ja lopettaa lässytys.

Lue lisää

"BMW 7-sarja -99, sisäkoko 100 kuutiojalkaa. (Pienempi kuin Saab 9000)"

Pakko tarttua tuohon kun yksi pirsseistäni on juuri tota koppaa oleva Seiska. Onko 9000:n sisäkokoon laskettu myös takaluukku 5-ovisessa mallissa (takapenkit käännettynä alas)? Miten muuten mahdollista saada aikaseksi kyseinen tulos??

Saab 9000 pit.lev.= 4.76m /1.77 m
BMW 7/E38 = 4.98m/1.86m

Yli 20cm lyhyempi ja 9cm kapeampi auto ja tilavampi... mies taitaa heittää pelkkää hetulaa.

PS. Etuvetoinen ruotsalainen edustusauto? Kaveri, ei sellaista ole olemassa! Edustusauto on RR, Bentley, Maybach, luodinkestävät Saksalaiset. Bushin Cadillac taitaa olla todellinen limited edition ja siksi merkkiä ei tähän voi laskea. Jos jokin henkilö "edustaa" firmaansa tms. Saabissa niin voi hyvää päivää. Se on nakkikioskin pitäjän edustusauto. Jäätävää :(

Ex-GTI kirjoitti:

"BMW 7-sarja -99, sisäkoko 100 kuutiojalkaa. (Pienempi kuin Saab 9000)"

Pakko tarttua tuohon kun yksi pirsseistäni on juuri tota koppaa oleva Seiska. Onko 9000:n sisäkokoon laskettu myös takaluukku 5-ovisessa mallissa (takapenkit käännettynä alas)? Miten muuten mahdollista saada aikaseksi kyseinen tulos??

Saab 9000 pit.lev.= 4.76m /1.77 m
BMW 7/E38 = 4.98m/1.86m

Yli 20cm lyhyempi ja 9cm kapeampi auto ja tilavampi... mies taitaa heittää pelkkää hetulaa.

PS. Etuvetoinen ruotsalainen edustusauto? Kaveri, ei sellaista ole olemassa! Edustusauto on RR, Bentley, Maybach, luodinkestävät Saksalaiset. Bushin Cadillac taitaa olla todellinen limited edition ja siksi merkkiä ei tähän voi laskea. Jos jokin henkilö "edustaa" firmaansa tms. Saabissa niin voi hyvää päivää. Se on nakkikioskin pitäjän edustusauto. Jäätävää :(

Lue lisää

Et taida osata käyttää lähteitä?

Katso tuo edellisessä viestissäni esitetty linkki, sieltä nuo koot selviävät.

Sieltä selviää myös se, että mikä on kunkin auton tavaratilavuus. Edellä esitetyt luvut eivät sisällä tavaratiloja, tai penkkejä käännettynä.

Vaikka jenkkien autontekotaitoon ei aina ole voinut luottaa, niin kaippa ne mittanauhaa osaavat käyttää (vrt. linkki).

"mies taitaa heittää pelkkää hetulaa."

Käyppä katsomassa linkki, millä muulla sitä nyt perustelemaan tässä.

"Etuvetoinen ruotsalainen edustusauto? Kaveri, ei sellaista ole olemassa!"

Sä olet varmasti vähän yksinkertainen.

Katso mitä tahansa luokitusperustetta missä tahansa yleistestissä, kolaritestissä, korroosiokestävyystestissä... edustusautoja nuo ovat niiden mukaan. Vai pitäisikö uskoa sun mutu-mussua?

Sun esittämäsi autot (Bentley mm.) edustavat ennemminkin "loistoautoluokkaa", ja se on eri asia. Jos et tuommoistakaan tiedä, niin tuntuu turhauttavalta itse olla se ainoa perusteluita esittävä osapuoli.

Meinaat, että USA:n presidentin käyttämä auto luokitellaan edustusautoluokkaan!! Haha.

t9000 kirjoitti:

Et taida osata käyttää lähteitä?

Katso tuo edellisessä viestissäni esitetty linkki, sieltä nuo koot selviävät.

Sieltä selviää myös se, että mikä on kunkin auton tavaratilavuus. Edellä esitetyt luvut eivät sisällä tavaratiloja, tai penkkejä käännettynä.

Vaikka jenkkien autontekotaitoon ei aina ole voinut luottaa, niin kaippa ne mittanauhaa osaavat käyttää (vrt. linkki).

"mies taitaa heittää pelkkää hetulaa."

Käyppä katsomassa linkki, millä muulla sitä nyt perustelemaan tässä.

"Etuvetoinen ruotsalainen edustusauto? Kaveri, ei sellaista ole olemassa!"

Sä olet varmasti vähän yksinkertainen.

Katso mitä tahansa luokitusperustetta missä tahansa yleistestissä, kolaritestissä, korroosiokestävyystestissä... edustusautoja nuo ovat niiden mukaan. Vai pitäisikö uskoa sun mutu-mussua?

Sun esittämäsi autot (Bentley mm.) edustavat ennemminkin "loistoautoluokkaa", ja se on eri asia. Jos et tuommoistakaan tiedä, niin tuntuu turhauttavalta itse olla se ainoa perusteluita esittävä osapuoli.

Meinaat, että USA:n presidentin käyttämä auto luokitellaan edustusautoluokkaan!! Haha.

Lue lisää

Joo, saabijätkä ei voinu enää muuta kuin inistä "joo,bemarit on niin kalliita verrattuna saabeihin" :D Ei voi muuta sanoa kuin että "vituttais muakin olla köyhä"

Mitä tällänen säälisaabeilla rutkutteleva kerjäläinen edes on eksynyt jonnekkin Cadillac-keskustelukohtaan? :D Mene vaan sinne skoda/fiat/lada-sarjaan,minne se saapiskin kuuluu

saabismi=sairaus kirjoitti:

Joo, saabijätkä ei voinu enää muuta kuin inistä "joo,bemarit on niin kalliita verrattuna saabeihin" :D Ei voi muuta sanoa kuin että "vituttais muakin olla köyhä"

Mitä tällänen säälisaabeilla rutkutteleva kerjäläinen edes on eksynyt jonnekkin Cadillac-keskustelukohtaan? :D Mene vaan sinne skoda/fiat/lada-sarjaan,minne se saapiskin kuuluu

Lue lisää

Sieltä saa halvalla pidennysleikkauksia.

saabismi=sairaus kirjoitti:

Joo, saabijätkä ei voinu enää muuta kuin inistä "joo,bemarit on niin kalliita verrattuna saabeihin" :D Ei voi muuta sanoa kuin että "vituttais muakin olla köyhä"

Mitä tällänen säälisaabeilla rutkutteleva kerjäläinen edes on eksynyt jonnekkin Cadillac-keskustelukohtaan? :D Mene vaan sinne skoda/fiat/lada-sarjaan,minne se saapiskin kuuluu

Lue lisää

Aikaisemmin mainitsematta jäänyt lisä Bemareiden huonoihin puoliin on se, että paikoitellen sen puolestapuhujat ovat todella dorkia.

"saabismi=sairaus" -viesti todistaa edellisen todeksi.

Eihän se saabijätkä voinut kuin esittää testejä, joissa Saab on päihittänyt BMW:n, eihän se saabijätkä voinut kuin esittää sisätilamittauksia, joissa Saab on parempi...

Mitäköhän se saabijätkä nyt on inissyt? :)

Heh.

Kyllä muakin vituttais olla tyhmä.

t9000 kirjoitti:

Aikaisemmin mainitsematta jäänyt lisä Bemareiden huonoihin puoliin on se, että paikoitellen sen puolestapuhujat ovat todella dorkia.

"saabismi=sairaus" -viesti todistaa edellisen todeksi.

Eihän se saabijätkä voinut kuin esittää testejä, joissa Saab on päihittänyt BMW:n, eihän se saabijätkä voinut kuin esittää sisätilamittauksia, joissa Saab on parempi...

Mitäköhän se saabijätkä nyt on inissyt? :)

Heh.

Kyllä muakin vituttais olla tyhmä.

Lue lisää

paikka tämä Caddyn osasto. Täällä voidaan puhua samasta aiheesta monta viikkoa koska uusia aiheita ei tule usein.

Leimaannun varmasti BMW:n puolestapuhujaksi mutta sitä en halua olla. Takaa-ajan vain laatua, aitoja ja omia, eikä aina niitä halpoja ratkaisuja.

Olen kyllä huolissaan Suomen tilanteesta euroopassa kun ollaan laittamassa Saabia edustusautoksi. Kun rahaa on vähän niin pitää keksiä "omakivaa" ja sanoa, että esim. Volvo S80/ Pökö 607/ Saab 9-5 tms perheauto on edustusauto. Mennään Ruotsiin niin meille nauretaan ja Saksassa ei tilannetta uskota. Autokantamme on EU:n vanhinta / huonointa ja itsekunnioitus syystäkin alhaalla. Kun hain Seiskani Ruotsista niin kerroin liikkeessä myyjälle, että hinta tulee tuplaantumaan vielä Suomessa kunnes auto on kilvissä... hän ei uskonut vaan naureskeli, vähän myöhemmin kyseli pitkään vakavana syitä tähän.



Kysymys: Mihin luokkaan uusi Caddyn BuLlShit (BLS) sijoittuu? Voi olla, että olen kysynyt tätä jo mutta kun tästä on väännetty jo monta viikkoa...
; )

Ex-GTI kirjoitti:

paikka tämä Caddyn osasto. Täällä voidaan puhua samasta aiheesta monta viikkoa koska uusia aiheita ei tule usein.

Leimaannun varmasti BMW:n puolestapuhujaksi mutta sitä en halua olla. Takaa-ajan vain laatua, aitoja ja omia, eikä aina niitä halpoja ratkaisuja.

Olen kyllä huolissaan Suomen tilanteesta euroopassa kun ollaan laittamassa Saabia edustusautoksi. Kun rahaa on vähän niin pitää keksiä "omakivaa" ja sanoa, että esim. Volvo S80/ Pökö 607/ Saab 9-5 tms perheauto on edustusauto. Mennään Ruotsiin niin meille nauretaan ja Saksassa ei tilannetta uskota. Autokantamme on EU:n vanhinta / huonointa ja itsekunnioitus syystäkin alhaalla. Kun hain Seiskani Ruotsista niin kerroin liikkeessä myyjälle, että hinta tulee tuplaantumaan vielä Suomessa kunnes auto on kilvissä... hän ei uskonut vaan naureskeli, vähän myöhemmin kyseli pitkään vakavana syitä tähän.



Kysymys: Mihin luokkaan uusi Caddyn BuLlShit (BLS) sijoittuu? Voi olla, että olen kysynyt tätä jo mutta kun tästä on väännetty jo monta viikkoa...
; )

Lue lisää

Niinpä, bls-Cadista ei vielä niin tietoa ole, mihkä luokkaan sijoittuu.

Näköjään vaihdoit puheenaihetta verraten viimeaikaisiin viesteihin, mistä mahtaa johtua?

Feeling loser? ;)

"Takaa-ajan vain laatua, aitoja ja omia, eikä aina niitä halpoja ratkaisuja."

Kuulostavat aivan täydellisesti Saabin ominaisuuksilta. Hei, niitähän ne ovatkin!

"Olen kyllä huolissaan Suomen tilanteesta euroopassa kun ollaan laittamassa Saabia edustusautoksi."

Edelleen, ja jälleen kerran. Ei sitä mihinkään "olla" laittamassa. Saab 9000/9-5 on ollut edustusauto esittelemisestään lähtien (vuosi -84 ja -97), kuten myös Volvo S80 ja sitä edeltävät mallit.
Miksi näin ei olisi? Perusteltu mielipide, kiitos. Alkaa olla mutu-mussutusta tullut sun puolelta jo paljon. Ajattele, sulla ei ole ollut vielä yhtään todisteita sisältänyttä kirjoitusta!
(Tiedän kyllä, että et pysty esittämään mitään väitöksesi tueksi...mutta kivahan silti on kysyä)

"Mennään Ruotsiin niin meille nauretaan ja Saksassa ei tilannetta uskota."

Kyllä varmasti ministereitä/valtionpäämiehiä naurattaa olla Saabin/Volvon kyydissä Suomessa/Ruotsissa. Katsopas joskus "Linnanjuhlia" itsenäisyyspäivänä, aika monta oli Saabia/Volvoa tuomassa väkeä paikalle.

Mitä tilannetta Saksassa ei uskota? Varmaankaan sitä, että suomalaiset hakevat vanhoja Bemareita esittääkseen rikkaita arvoautokuskeja...

Oletko nyt yhtä mieltä siitä sisätilojen koosta?

Vai miten sanoitkaan: "Saabit on aina olleet ja ovat helvetin pieniä sisältä"... Täysin joutavaa totaalisen pihallaolevaa puhetta. Rautalangasta sekin piti sulle vääntää.

"Kun rahaa on vähän niin pitää keksiä "omakivaa" ja sanoa, että esim. Volvo S80/ Pökö 607/ Saab 9-5 tms perheauto on edustusauto."

Katsopas kerrankin Saksassa uutena myytävien autojen hintoja. Samoissa ovat BMW:n 3:nen ja 5:nen vastaavien Saab 9-3:en ja 9-5:en kanssa.
Vai pitääkö tämäkin sulle rautalangasta vääntää?

"...607/ Saab 9-5 tms perheauto on edustusauto."

Samalla tavalla katsottuna kaikki BMW:n 6-sarjan alapuolella olevat mallit ovat niitä "tms. perheautoja".

"Autokantamme on EU:n vanhinta / huonointa ja itsekunnioitus syystäkin alhaalla."

Niinpä, ja em. on varmastikin suurena syynä sille, että Saksasta ja muualta rahdataan tuhansittain kymmenen vuotta ja yli vanhoja Mersuja/Bemareita ("arvoautoja"), jotka siellä joutuisivat paalaukseen. Ja kun Suomeen päästään semmoisen Mesen/Bemun kanssa, niin jopas ollaan "Köyhiä kyykyttämässä"... (Ei välttämättä koske sua), ja unohdetaan, mikä oli suurin syy sille auton hakemiselle, ettei vain ollut hinta :)

"...hän ei uskonut vaan naureskeli, vähän myöhemmin kyseli pitkään vakavana syitä tähän."

Kukakohan mahtoi olla myyjänä. Maissa, joista ostetaan paljon autoja Suomeen, myyjät tietävät em. seikan paremmin, kuin perus-suomalainen.

t9000 kirjoitti:

Niinpä, bls-Cadista ei vielä niin tietoa ole, mihkä luokkaan sijoittuu.

Näköjään vaihdoit puheenaihetta verraten viimeaikaisiin viesteihin, mistä mahtaa johtua?

Feeling loser? ;)

"Takaa-ajan vain laatua, aitoja ja omia, eikä aina niitä halpoja ratkaisuja."

Kuulostavat aivan täydellisesti Saabin ominaisuuksilta. Hei, niitähän ne ovatkin!

"Olen kyllä huolissaan Suomen tilanteesta euroopassa kun ollaan laittamassa Saabia edustusautoksi."

Edelleen, ja jälleen kerran. Ei sitä mihinkään "olla" laittamassa. Saab 9000/9-5 on ollut edustusauto esittelemisestään lähtien (vuosi -84 ja -97), kuten myös Volvo S80 ja sitä edeltävät mallit.
Miksi näin ei olisi? Perusteltu mielipide, kiitos. Alkaa olla mutu-mussutusta tullut sun puolelta jo paljon. Ajattele, sulla ei ole ollut vielä yhtään todisteita sisältänyttä kirjoitusta!
(Tiedän kyllä, että et pysty esittämään mitään väitöksesi tueksi...mutta kivahan silti on kysyä)

"Mennään Ruotsiin niin meille nauretaan ja Saksassa ei tilannetta uskota."

Kyllä varmasti ministereitä/valtionpäämiehiä naurattaa olla Saabin/Volvon kyydissä Suomessa/Ruotsissa. Katsopas joskus "Linnanjuhlia" itsenäisyyspäivänä, aika monta oli Saabia/Volvoa tuomassa väkeä paikalle.

Mitä tilannetta Saksassa ei uskota? Varmaankaan sitä, että suomalaiset hakevat vanhoja Bemareita esittääkseen rikkaita arvoautokuskeja...

Oletko nyt yhtä mieltä siitä sisätilojen koosta?

Vai miten sanoitkaan: "Saabit on aina olleet ja ovat helvetin pieniä sisältä"... Täysin joutavaa totaalisen pihallaolevaa puhetta. Rautalangasta sekin piti sulle vääntää.

"Kun rahaa on vähän niin pitää keksiä "omakivaa" ja sanoa, että esim. Volvo S80/ Pökö 607/ Saab 9-5 tms perheauto on edustusauto."

Katsopas kerrankin Saksassa uutena myytävien autojen hintoja. Samoissa ovat BMW:n 3:nen ja 5:nen vastaavien Saab 9-3:en ja 9-5:en kanssa.
Vai pitääkö tämäkin sulle rautalangasta vääntää?

"...607/ Saab 9-5 tms perheauto on edustusauto."

Samalla tavalla katsottuna kaikki BMW:n 6-sarjan alapuolella olevat mallit ovat niitä "tms. perheautoja".

"Autokantamme on EU:n vanhinta / huonointa ja itsekunnioitus syystäkin alhaalla."

Niinpä, ja em. on varmastikin suurena syynä sille, että Saksasta ja muualta rahdataan tuhansittain kymmenen vuotta ja yli vanhoja Mersuja/Bemareita ("arvoautoja"), jotka siellä joutuisivat paalaukseen. Ja kun Suomeen päästään semmoisen Mesen/Bemun kanssa, niin jopas ollaan "Köyhiä kyykyttämässä"... (Ei välttämättä koske sua), ja unohdetaan, mikä oli suurin syy sille auton hakemiselle, ettei vain ollut hinta :)

"...hän ei uskonut vaan naureskeli, vähän myöhemmin kyseli pitkään vakavana syitä tähän."

Kukakohan mahtoi olla myyjänä. Maissa, joista ostetaan paljon autoja Suomeen, myyjät tietävät em. seikan paremmin, kuin perus-suomalainen.

Lue lisää

"Samalla tavalla katsottuna kaikki BMW:n 6-sarjan alapuolella olevat mallit ovat niitä "tms. perheautoja"

LOISTAVAA, ymmärsit pointtini! Seiskan lyhyet mallit ovat isoja perheautoja. Lang / pitkät mallit edustusautoja. Luodinkestävät mallit vaativille. Meneekö se perille?

PS. Alle sivun pituinen vastaus, kiitos.

Ex-GTI kirjoitti:

Lähes jokainen valmistaja osaa tehdä siedettävän pahviauton = pikkuauton (paitsi Mercedes!). Harvalla valmistajalla on rahkeita kuitenkin tehdä iso auto (yli 5m / yli 1700kg). Nostan hattua VW:lle Phaeton ja Touareg malleista. Pahvintekijä astui mielestäni isojen poikien varpaille erittäin tyylikkäästi. Tuossa hintaluokassa merkin maine ja mielikuvat ovat kuitenkin taakkana alaspäin ja siksi Phaetton on ollut myyntinä iso pettymys. Ominaisuuksiltaan auto on maailman parhaimmistoa luokassaan mutta merkkinä aivan väärä. Sen muuttaminen vie vuosia ja paljon rahaa. Caddyn maallistaminen vie myös paljon aikaa ja on käynnissä...tuoko / viekö se rahaa, en tiedä. Minut se ainakin karkoittaa asiakkaana.

Saab voi pärjätä BMW:n 1 ja 3 sarjoille, en ole tutustunut niihin erikoisemmin kun ovat niin pieniä. Kun minä mainitsen BMW:n niin ajattelen aina ensimmäiseksi 7 tai 5 sarjaa, joissa merkki edustaa minusta sitä itseään. Sinulle BMW voi olla yhtäkuin 3 sarja. Meitä on moneen lähtöön.

Ja siitä vedosta... Oikeat Autot ovat aina tehty takavedolla! : D Caddy halusi olla Eldoradollaan erittäin eksoottinen ja teki 5.6m panssarivaunun etuvedolla. Ensimmäisenä luonnollisesti. Kauas ne pilvet karkaavat...

Lue lisää

"Nostan hattua VW:lle Phaeton ja Touareg malleista. Pahvintekijä astui mielestäni isojen poikien varpaille erittäin tyylikkäästi. Tuossa hintaluokassa merkin maine ja mielikuvat ovat kuitenkin taakkana alaspäin ja siksi Phaetton on ollut myyntinä iso pettymys. Ominaisuuksiltaan auto on maailman parhaimmistoa luokassaan mutta merkkinä aivan väärä. Sen muuttaminen vie vuosia ja paljon rahaa"


Väitätkö kannattavasi Volkswagenin (=kansan vaunu) muuttamista premium merkikisi.

Yenkki kirjoitti:

"Nostan hattua VW:lle Phaeton ja Touareg malleista. Pahvintekijä astui mielestäni isojen poikien varpaille erittäin tyylikkäästi. Tuossa hintaluokassa merkin maine ja mielikuvat ovat kuitenkin taakkana alaspäin ja siksi Phaetton on ollut myyntinä iso pettymys. Ominaisuuksiltaan auto on maailman parhaimmistoa luokassaan mutta merkkinä aivan väärä. Sen muuttaminen vie vuosia ja paljon rahaa"


Väitätkö kannattavasi Volkswagenin (=kansan vaunu) muuttamista premium merkikisi.

Lue lisää

En, kuten sanoin merkin imago on sitä (suuresti ) vastaan. He kuitenkin yrittävät tehdä sitä niin kuin se pitää tehdä = rahalla, hyvällä ja omalla tuotteella. Kun tämä tahti jatkuu Caddyn ja VW:n osat "luokissa" vaihtavat tulevaisuudessa paikkaa.

On se Phaeton parempi tuotteena kuin Caddyn STS tai Deville. Oikeastaan loistoauto Caddyllä ei ole kansanauto Phaetonille edes tasaväkistä kilpailijaa. Kuvastaa merkin nykytilaa erittäin hyvin. Eletään entisellä loistoauton maineella.

Ja sama tilanne Touareg vs. Escalade tai SRX.

saabismi=sairaus kirjoitti:

Joo, saabijätkä ei voinu enää muuta kuin inistä "joo,bemarit on niin kalliita verrattuna saabeihin" :D Ei voi muuta sanoa kuin että "vituttais muakin olla köyhä"

Mitä tällänen säälisaabeilla rutkutteleva kerjäläinen edes on eksynyt jonnekkin Cadillac-keskustelukohtaan? :D Mene vaan sinne skoda/fiat/lada-sarjaan,minne se saapiskin kuuluu

Lue lisää

Saabiin ei ole koskaan saanut todellisia moottoreita.Itse pidän vähintäänkin v8:sia edustusauton moottorin mittapuuna. Mitkään turborutku4sylinteriset ei kertakaikkiaan kuulu edustusautoon.

Saabin varustus on myös aina ollut kaukana edustusautojen standardista. 80-luvulla et edes saanut saabiin rahallakaan sellaisia jossian Cadillac Broughamissa tai MB s600:ssa itsestään selviä varusteita kuin automaatti-ilmastointi tai sähkösäätöiset etupenkit.

Saabin koko on ollut lähinnä keskieurooppalaista keskiautoluokkaa ja jenkeissähän saabit ovat kokoluokassaan vaimojen kauppakasseja. Alle 5 metristä autoa ei voi hyvällä tahdollakaan kutsua edustusautoksi(yksi syy miksi mondeot ja avensiksetkaan eivät ole edustusautoja).

Saabin hintaluokka on aina ollut sellainen,että huokeamman rahasumman omistajat pääsevät siihen käsiksi. Vai pystytkö mainitsemaan yhtään saabia joka olisi maksanut joskus suomessa vaikka yli puoli miljoonaa markkaa,joka on perinteisesti ollut markka-aikanakin todellinen edustusautoraja?

Itseasiassa veikkaan että tässä takana on vaan joku huumorilla matkalla oleva provoilija,vai voiko joku tosissaan väittää että saab(mielestäni kuuluu kilpailemaan ostajista jonkun ford focuksen, corollan ja skoda felician kanssa) kuuluisi edes ns.suomalaisittain "premium" (ylempi keskikasti(500-sarja tai mb c-sarja) luokan autoihin puhumattakaan edustusautoista.Pelkästään termit edustusauto ja Saab vetävät suun väkisinkin maireaan hymyyn :D

Saabi on aina ollut meikäläinen,katajaisen,autoveroilla kuihdutetun kansa perustyökalu..Sellainen mitäänsanomaton ajoneuvo,ei edes Auto.

Kapitalisti kirjoitti:

Saabiin ei ole koskaan saanut todellisia moottoreita.Itse pidän vähintäänkin v8:sia edustusauton moottorin mittapuuna. Mitkään turborutku4sylinteriset ei kertakaikkiaan kuulu edustusautoon.

Saabin varustus on myös aina ollut kaukana edustusautojen standardista. 80-luvulla et edes saanut saabiin rahallakaan sellaisia jossian Cadillac Broughamissa tai MB s600:ssa itsestään selviä varusteita kuin automaatti-ilmastointi tai sähkösäätöiset etupenkit.

Saabin koko on ollut lähinnä keskieurooppalaista keskiautoluokkaa ja jenkeissähän saabit ovat kokoluokassaan vaimojen kauppakasseja. Alle 5 metristä autoa ei voi hyvällä tahdollakaan kutsua edustusautoksi(yksi syy miksi mondeot ja avensiksetkaan eivät ole edustusautoja).

Saabin hintaluokka on aina ollut sellainen,että huokeamman rahasumman omistajat pääsevät siihen käsiksi. Vai pystytkö mainitsemaan yhtään saabia joka olisi maksanut joskus suomessa vaikka yli puoli miljoonaa markkaa,joka on perinteisesti ollut markka-aikanakin todellinen edustusautoraja?

Itseasiassa veikkaan että tässä takana on vaan joku huumorilla matkalla oleva provoilija,vai voiko joku tosissaan väittää että saab(mielestäni kuuluu kilpailemaan ostajista jonkun ford focuksen, corollan ja skoda felician kanssa) kuuluisi edes ns.suomalaisittain "premium" (ylempi keskikasti(500-sarja tai mb c-sarja) luokan autoihin puhumattakaan edustusautoista.Pelkästään termit edustusauto ja Saab vetävät suun väkisinkin maireaan hymyyn :D

Saabi on aina ollut meikäläinen,katajaisen,autoveroilla kuihdutetun kansa perustyökalu..Sellainen mitäänsanomaton ajoneuvo,ei edes Auto.

Lue lisää

Ja miksi sitten jossian linnanjuhlissa näkee paljon volvoja/saabeja? Kuten sanottua, tässä maassa harvalla valtiomiehelläkään on verotuksen takia varaa oikeaan edustusautoon.Toinen syy on,että skandinaviassa on pieni poliittinen pakko näyttää julkisuudessa että omat tuotteet kelpaavat kyllä valtiomiehillekin,puhdasta PR:ää.Sen sijaan mainitse yksikin varteenotettava suurempi länsimaalainen valtio joka alentuisi käyttämään jotain taksiVolvoa/tahi duunariSaabia edustamiseen? Ehei, Keski-euroopassa ajetaan v8 ja v12 saksalaisilla edustusautoilla ja amerikassa joko Cadillacillä tai Lincolnilla.

Saabismi on sairaus.Ja todella,rumempaa autoa saa hakea,hyi hitto..Hyvä läppä hei vetää saabi mukaan kun puhutaan luxus-autoista:D Aprillipäivä meni jo ;)

Ex-GTI kirjoitti:

En, kuten sanoin merkin imago on sitä (suuresti ) vastaan. He kuitenkin yrittävät tehdä sitä niin kuin se pitää tehdä = rahalla, hyvällä ja omalla tuotteella. Kun tämä tahti jatkuu Caddyn ja VW:n osat "luokissa" vaihtavat tulevaisuudessa paikkaa.

On se Phaeton parempi tuotteena kuin Caddyn STS tai Deville. Oikeastaan loistoauto Caddyllä ei ole kansanauto Phaetonille edes tasaväkistä kilpailijaa. Kuvastaa merkin nykytilaa erittäin hyvin. Eletään entisellä loistoauton maineella.

Ja sama tilanne Touareg vs. Escalade tai SRX.

Lue lisää

Ei liene reilua vertailla autoja esim. Seville vs. Phaeton keskenään, kun Phaeton maksaa 1,5 kertaa Sevillen hinnan. Ylipäänsä Cadillacin perusversiot eivät varsinaisesti ole edustusautoja ainakaan siinä mielessä, että niitä ohjastaisi palkattu kuski. Jenkeissäkin tarjotaan pidennettyä versiota DTS:ssästä edustuskäyttöön. Volkkarilla on lähes mahdoton tehtävä tunkeutua edustusautoluokkaan omalla merkillään, ainoa mahdollisuus on Toytotan tapaan markkinoida autoa eri tuotemerkillä.

Kapitalisti kirjoitti:

Ja miksi sitten jossian linnanjuhlissa näkee paljon volvoja/saabeja? Kuten sanottua, tässä maassa harvalla valtiomiehelläkään on verotuksen takia varaa oikeaan edustusautoon.Toinen syy on,että skandinaviassa on pieni poliittinen pakko näyttää julkisuudessa että omat tuotteet kelpaavat kyllä valtiomiehillekin,puhdasta PR:ää.Sen sijaan mainitse yksikin varteenotettava suurempi länsimaalainen valtio joka alentuisi käyttämään jotain taksiVolvoa/tahi duunariSaabia edustamiseen? Ehei, Keski-euroopassa ajetaan v8 ja v12 saksalaisilla edustusautoilla ja amerikassa joko Cadillacillä tai Lincolnilla.

Saabismi on sairaus.Ja todella,rumempaa autoa saa hakea,hyi hitto..Hyvä läppä hei vetää saabi mukaan kun puhutaan luxus-autoista:D Aprillipäivä meni jo ;)

Lue lisää

Olemme täysin samoilla linjoilla. On täällä näköjään joitakin asiallisiakin henkilöitä liikenteessä.

PS. Eiköhän kohta joku sano, että Kapitalisti ja Ex-GTI ovat sama henkilö... se viimeinen veto.

STS-98 kirjoitti:

Ei liene reilua vertailla autoja esim. Seville vs. Phaeton keskenään, kun Phaeton maksaa 1,5 kertaa Sevillen hinnan. Ylipäänsä Cadillacin perusversiot eivät varsinaisesti ole edustusautoja ainakaan siinä mielessä, että niitä ohjastaisi palkattu kuski. Jenkeissäkin tarjotaan pidennettyä versiota DTS:ssästä edustuskäyttöön. Volkkarilla on lähes mahdoton tehtävä tunkeutua edustusautoluokkaan omalla merkillään, ainoa mahdollisuus on Toytotan tapaan markkinoida autoa eri tuotemerkillä.

Lue lisää

revin Sevillen siihen vain suuren kokonsa puolesta. Tuotteena se liikkuu elinkaarensa päässä mutta on hinnoiteltu jenkeissä mielenkiitoisesti.

Lexus:ksesta muuten puheenollen: Sain postista kutsun koeajamaan uuden sukupolven GS -mallia Lexus Kaivokselaan (oikeen Avec buffet tarjoilu sisältyy tilaisuuteen ; ) ). Täytyy ehdottomasti ottaa selvää onko se jippon poikien mersukopio LS niin äärettömän hiljainen kuin on sanottu (kone joutokäynnissä edes auton ulkopuolella ei kuulu paljoa ääntä). Kuvissa GS on ihan tyylikäs mutta.... kun se on Joylootan tekemä japsi. Mielikuvat istuu niin pirun vankasti! Kuten Volkkarissakin.

Ex-GTI kirjoitti:

"Samalla tavalla katsottuna kaikki BMW:n 6-sarjan alapuolella olevat mallit ovat niitä "tms. perheautoja"

LOISTAVAA, ymmärsit pointtini! Seiskan lyhyet mallit ovat isoja perheautoja. Lang / pitkät mallit edustusautoja. Luodinkestävät mallit vaativille. Meneekö se perille?

PS. Alle sivun pituinen vastaus, kiitos.

Lue lisää

Sinun katsantokannallasi voit kuvitella mitkä autot mihinkä luokkaan tahansa. Ihan omassa pienessä päässäsi.

Mutta kun puhutaan oikeista, yleisesti tunnetuista ja asetetuista kriteereistä, sinun höpötyksesi aiheuttavat säälin tunteen...

Liitä vaikkapa linkki uskottavaan lähteeseen, jossa 7-sarjan Bmw lasketaan perheautoluokkaan?
Semmoista ei ole olemassakaan.

Edustusautoiksi luetaan mm. Volvo S80, Peugeot 607, Alfa Romeo 166, Saab 9-5, Bmw 5-sarja...
Joten, älä jauha paskaa. Meneekö se perille?

Keskikokoinen perheauto: Toyota Avensis
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=106216

Perheauto: Seat Toledo
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=114588

Keskikokoinen Perheauto: Ford Mondeo
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=vuodenvalinnat&article=100221

Keskikokoinen Perheauto: Mazda 323
http://www.tuulilasi.fi/kaytetytautot/?subarea=kuukauden&article=103628

Isomman luokan Perheauto: VW Passat
http://www.tuulilasi.fi/kaytetytautot/?subarea=kuukauden&article=112059

Edustusauto: Alfa Romeo 166
http://www.tuulilasi.fi/uudetautot/?subarea=koeajot&article=114129

Edustusauto: Honda Acura
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=114298

Edustusautoja: Alfa Romeo 166, Bmw 528, Chrysler 300M, Jaguar S-Type, M-B E 240, Saab 9-5, Volvo S80
http://www.tuulilasi.fi/uudetautot/?subarea=vertailut&article=100495


PS. Koita edes yhden kerran käyttää lähteitä tai muita todisteita.

Kapitalisti kirjoitti:

Saabiin ei ole koskaan saanut todellisia moottoreita.Itse pidän vähintäänkin v8:sia edustusauton moottorin mittapuuna. Mitkään turborutku4sylinteriset ei kertakaikkiaan kuulu edustusautoon.

Saabin varustus on myös aina ollut kaukana edustusautojen standardista. 80-luvulla et edes saanut saabiin rahallakaan sellaisia jossian Cadillac Broughamissa tai MB s600:ssa itsestään selviä varusteita kuin automaatti-ilmastointi tai sähkösäätöiset etupenkit.

Saabin koko on ollut lähinnä keskieurooppalaista keskiautoluokkaa ja jenkeissähän saabit ovat kokoluokassaan vaimojen kauppakasseja. Alle 5 metristä autoa ei voi hyvällä tahdollakaan kutsua edustusautoksi(yksi syy miksi mondeot ja avensiksetkaan eivät ole edustusautoja).

Saabin hintaluokka on aina ollut sellainen,että huokeamman rahasumman omistajat pääsevät siihen käsiksi. Vai pystytkö mainitsemaan yhtään saabia joka olisi maksanut joskus suomessa vaikka yli puoli miljoonaa markkaa,joka on perinteisesti ollut markka-aikanakin todellinen edustusautoraja?

Itseasiassa veikkaan että tässä takana on vaan joku huumorilla matkalla oleva provoilija,vai voiko joku tosissaan väittää että saab(mielestäni kuuluu kilpailemaan ostajista jonkun ford focuksen, corollan ja skoda felician kanssa) kuuluisi edes ns.suomalaisittain "premium" (ylempi keskikasti(500-sarja tai mb c-sarja) luokan autoihin puhumattakaan edustusautoista.Pelkästään termit edustusauto ja Saab vetävät suun väkisinkin maireaan hymyyn :D

Saabi on aina ollut meikäläinen,katajaisen,autoveroilla kuihdutetun kansa perustyökalu..Sellainen mitäänsanomaton ajoneuvo,ei edes Auto.

Lue lisää

"Saabiin ei ole koskaan saanut todellisia moottoreita.Itse pidän vähintäänkin v8:sia edustusauton moottorin mittapuuna. Mitkään turborutku4sylinteriset ei kertakaikkiaan kuulu edustusautoon."

Itsehän voit asettaa mielikuvasi ja harhaluulosi, sitä ei kukaan estä. Asiat eivät vain ole niin. Vai onko todisteita?

"Saabin varustus on myös aina ollut kaukana edustusautojen standardista. 80-luvulla et edes saanut saabiin rahallakaan sellaisia jossian Cadillac Broughamissa tai MB s600:ssa itsestään selviä varusteita kuin automaatti-ilmastointi tai sähkösäätöiset etupenkit."

Ja sama mussutus jatkuu. Automaatti-ilmastointi on Saabissa ollut lisävalintaisena varusteena ainakin vuodesta -87, ellei jo aikaisemmin. Samoin sähkösäätöiset etupenkit tulivat lisävarusteiksi 80-luvun loppupuolella.

"Saabin koko on ollut lähinnä keskieurooppalaista keskiautoluokkaa ja jenkeissähän saabit ovat kokoluokassaan vaimojen kauppakasseja. Alle 5 metristä autoa ei voi hyvällä tahdollakaan kutsua edustusautoksi(yksi syy miksi mondeot ja avensiksetkaan eivät ole edustusautoja)."

Luepas se viesti, jossa kerroin autojen sisäkoot kuutiojalkoina. Vai mitä jauhat paskaa? Todellä dorka tarvitsee olla, että edustusauton määritelmäksi laittaa ulkomitat.... Wow, katsopas jenkkien kauppakasseja, lähestulkoon jokainen farmari yli 5metriä, sisätilat sitten jo paljon onnettomammat.

"Saabin hintaluokka on aina ollut sellainen,että huokeamman rahasumman omistajat pääsevät siihen käsiksi. Vai pystytkö mainitsemaan yhtään saabia joka olisi maksanut joskus suomessa vaikka yli puoli miljoonaa markkaa,joka on perinteisesti ollut markka-aikanakin todellinen edustusautoraja?"

Perus-Saabiin on usein päässyt kiinni huokeallakin rahasummalla. Mistä lähtien puoli miljoonaa markkaa on ollut edustusauton kriteeri? Kerropas lähemmin.
Muutamia esimerkkijä Saabeista mainitakseni, 9000 Turbo maksoi reilu 10 vuotta sitten kaikilla varusteilla reilu 400 000 markkaa, inflaatio huomioon ottaen, ollaan aika liki puolta miljoonaa (joka ei ole mikään kriteeri). Noin kymmenen vuotta sitten 9000 Griffin maksoi nykyrahassa 70000€, aika paljon huokeamman rahasumman omistajalle.

"Itseasiassa veikkaan että tässä takana on vaan joku huumorilla matkalla oleva provoilija,vai voiko joku tosissaan väittää että saab(mielestäni kuuluu kilpailemaan ostajista jonkun ford focuksen, corollan ja skoda felician kanssa) kuuluisi edes ns.suomalaisittain "premium" (ylempi keskikasti(500-sarja tai mb c-sarja) luokan autoihin puhumattakaan edustusautoista.Pelkästään termit edustusauto ja Saab vetävät suun väkisinkin maireaan hymyyn :D"

Toivottavasti et harrasta veikkausta yleisesti... aika pihalla olet :)

Pystyskö sinä kenties exgti:stä poiketen esittämään joitakin todisteita.

Mikäli seuraava viesti tulee ilman linkkejä tai todisteita, osoittaa se vain, että kuinka kovana uhkana mm. Bmw-kuskit Saabin kokevat.

"Saabi on aina ollut meikäläinen,katajaisen,autoveroilla kuihdutetun kansa perustyökalu..Sellainen mitäänsanomaton ajoneuvo,ei edes Auto."

Kuulostaa jo aika itkemiseltä :D

t9000 kirjoitti:

Sinun katsantokannallasi voit kuvitella mitkä autot mihinkä luokkaan tahansa. Ihan omassa pienessä päässäsi.

Mutta kun puhutaan oikeista, yleisesti tunnetuista ja asetetuista kriteereistä, sinun höpötyksesi aiheuttavat säälin tunteen...

Liitä vaikkapa linkki uskottavaan lähteeseen, jossa 7-sarjan Bmw lasketaan perheautoluokkaan?
Semmoista ei ole olemassakaan.

Edustusautoiksi luetaan mm. Volvo S80, Peugeot 607, Alfa Romeo 166, Saab 9-5, Bmw 5-sarja...
Joten, älä jauha paskaa. Meneekö se perille?

Keskikokoinen perheauto: Toyota Avensis
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=106216

Perheauto: Seat Toledo
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=114588

Keskikokoinen Perheauto: Ford Mondeo
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=vuodenvalinnat&article=100221

Keskikokoinen Perheauto: Mazda 323
http://www.tuulilasi.fi/kaytetytautot/?subarea=kuukauden&article=103628

Isomman luokan Perheauto: VW Passat
http://www.tuulilasi.fi/kaytetytautot/?subarea=kuukauden&article=112059

Edustusauto: Alfa Romeo 166
http://www.tuulilasi.fi/uudetautot/?subarea=koeajot&article=114129

Edustusauto: Honda Acura
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=114298

Edustusautoja: Alfa Romeo 166, Bmw 528, Chrysler 300M, Jaguar S-Type, M-B E 240, Saab 9-5, Volvo S80
http://www.tuulilasi.fi/uudetautot/?subarea=vertailut&article=100495


PS. Koita edes yhden kerran käyttää lähteitä tai muita todisteita.

Lue lisää

Jos sulle varteenotettava lähde on se että jossian tuulilasissa farbut jaottelee autot eri kategorioihin niin onneksi olkoon.Eletään Suomessa, maassa jossa autokanta on itäblokin maiden tasoa kiitos autoveron.Ei ihme että täällä halvempiakin koirankoppeja on totututtu kansanomaisesti arvostamaan "keskiluokan" tai parhaimmillaan "edustusluokan" pirsseinä. Ja kansahan sitä tuulilasiakin tilaa. Näytä mulle yksikin jenkkilehden/saksalaisen autolehden numero jossa olisi kelpuutettu saabeja tai volvoja edustusautomittelöihin? Usko jo hyvällä,että sinne kuuluu sellaiset autot,kuin Seville STS,BMW 740i,MB S 500 jnejne..Saabit eivät kuulu edes seuraavan tason luokkaan,josta löytyy siis tälläisiä nimiä kuin Bmw 500-sarja, MB E-luokka jnejne..Tässäkin luokassa hyvänä tunnistekriteerinä toimii että mallisarjaa on saatava vähintään v8-koneella.

Sitten tullaan näihin meikäläisittäin yleisempiin "ylemmän keskiluokan" luokkaan..entiset Scorpiot ja Omegat, nykyään vaikka v6 mondeo. Näihin karkeloihin on Saabilla vaikeuksia yltää, isoilla v6 malleillaan pääsee volvon kanssa juuri ja juuri hipaisemaan tätä luokkaa.

Tajua jo,että saabilla tai volvolla on monta luokkaa matkaa edustusautoihin. Niin monta että on aivan sairasta hupia edes puhua tästä aiheesta,kuten sanottua termejä saab ja edustaminen ei voi sekoittaa keskenään kuin surkuhupaisimmissa vitseissä. Laadin aiemmin tänne luettelonkin siitä,miksi Saab on Saab,eikä esimerkiksi BMW tai Cadillac.

Kapitalisti kirjoitti:

Ja miksi sitten jossian linnanjuhlissa näkee paljon volvoja/saabeja? Kuten sanottua, tässä maassa harvalla valtiomiehelläkään on verotuksen takia varaa oikeaan edustusautoon.Toinen syy on,että skandinaviassa on pieni poliittinen pakko näyttää julkisuudessa että omat tuotteet kelpaavat kyllä valtiomiehillekin,puhdasta PR:ää.Sen sijaan mainitse yksikin varteenotettava suurempi länsimaalainen valtio joka alentuisi käyttämään jotain taksiVolvoa/tahi duunariSaabia edustamiseen? Ehei, Keski-euroopassa ajetaan v8 ja v12 saksalaisilla edustusautoilla ja amerikassa joko Cadillacillä tai Lincolnilla.

Saabismi on sairaus.Ja todella,rumempaa autoa saa hakea,hyi hitto..Hyvä läppä hei vetää saabi mukaan kun puhutaan luxus-autoista:D Aprillipäivä meni jo ;)

Lue lisää

"Ja miksi sitten jossian linnanjuhlissa näkee paljon volvoja/saabeja? Kuten sanottua, tässä maassa harvalla valtiomiehelläkään on verotuksen takia varaa oikeaan edustusautoon.Toinen syy on,että skandinaviassa on pieni poliittinen pakko näyttää julkisuudessa että omat tuotteet kelpaavat kyllä valtiomiehillekin,puhdasta PR:ää.Sen sijaan mainitse yksikin varteenotettava suurempi länsimaalainen valtio joka alentuisi käyttämään jotain taksiVolvoa/tahi duunariSaabia edustamiseen? Ehei, Keski-euroopassa ajetaan v8 ja v12 saksalaisilla edustusautoilla ja amerikassa joko Cadillacillä tai Lincolnilla.

Saabismi on sairaus.Ja todella,rumempaa autoa saa hakea,hyi hitto..Hyvä läppä hei vetää saabi mukaan kun puhutaan luxus-autoista:D Aprillipäivä meni jo ;)"

Plaaplaa...
"Kapitalistin" Itku jatkuu: Osa2


Kuka on puhunut luxus-autoista, johan kirjoitin jo aikoja sitten, ettei Saab kilpaile siinä segmentissä. Kyllä Saab/Volvo ministereille ja vaikuttajille kelpaa, ne harvoin käyttävät "Luxus"-autoja kuten Bentleytä, RR:ea tms. (Bmw:llä ei ole ko. luokassa yhtään autoa).
Monella vaikuttajalla näyttää Saksassa olevan exgti:n mukainen "perheauto" 5-sarjan Bmw. Ja kun verrataan vaikkapa Ruotsia/Suomea Saksaan, milläköhän niistä on tällä hetkellä jättimäinen talousvaje, jättimäinen työttömyys... se siitä "varteenotettavasta" valtiosta.
Ja kun katsotaan kaikenmaailman "banaanitasavaltoja" vinkuintiasta, niillä vasta isoja mersuja vaikuttajille riittää... ja paremmin menee kuin Suomella/Ruotsilla? Niin, ei se rahasta ole kiinni näissä asioissa...

"...poliittinen pakko näyttää julkisuudessa että omat tuotteet kelpaavat kyllä valtiomiehillekin,puhdasta..."

Samaa voidaan sanoa Bmw:stä ja Saksasta. Vai?

Todisteita, oikeaa puhetta? Tota mussutusta kyllä riittää...

"Saabismi on sairaus.Ja todella,rumempaa autoa saa hakea,hyi hitto..Hyvä läppä hei vetää saabi mukaan kun puhutaan luxus-autoista:D Aprillipäivä meni jo ;)"

Säälittävää parkua. No mitäs voi odottaa, kun ei ole oikeita argumentteja keskustelussa esittänytkään... :D

Ex-GTI kirjoitti:

Olemme täysin samoilla linjoilla. On täällä näköjään joitakin asiallisiakin henkilöitä liikenteessä.

PS. Eiköhän kohta joku sano, että Kapitalisti ja Ex-GTI ovat sama henkilö... se viimeinen veto.

Lue lisää

"Eiköhän kohta joku sano, että Kapitalisti ja Ex-GTI ovat sama henkilö... se viimeinen veto."

Miksi niin kenenkään pitäisi väittää. Ainakin minä uskon aidosti, että tuollaisia Bmw:tä sokeasti ihailevia/testejä lukemattomia/todisteita uskomattomia/perättömiä väitteitä esittäviä/asioista yleensäkin hyvin vähän tietäviä ja ymmärtäviä on oikeasti olemassa. Ja vielä useampiakin! :)

Jokos muuten uskot sen sisätilamittauksen?
Miksi et vastannut mitään turvallisuutta koskevaan osuuteen?

Tuleeko sulta jo vähitellen ensimmäiset todisteet/linkit väittämiesi tueksi?

Jos et pysty seuraavassakaan viestissä perustelemaan menneitä/nykyisiä/tulevia väitteitäsi, osoittaa se sen, että olet täällä yksinomaan jauhamassa paskaa, ja että Saab on sulle oikeasti vaikea pala purtavaksi.

PS. Laitatko jo niitä todisteita?

t9000 kirjoitti:

"Saabiin ei ole koskaan saanut todellisia moottoreita.Itse pidän vähintäänkin v8:sia edustusauton moottorin mittapuuna. Mitkään turborutku4sylinteriset ei kertakaikkiaan kuulu edustusautoon."

Itsehän voit asettaa mielikuvasi ja harhaluulosi, sitä ei kukaan estä. Asiat eivät vain ole niin. Vai onko todisteita?

"Saabin varustus on myös aina ollut kaukana edustusautojen standardista. 80-luvulla et edes saanut saabiin rahallakaan sellaisia jossian Cadillac Broughamissa tai MB s600:ssa itsestään selviä varusteita kuin automaatti-ilmastointi tai sähkösäätöiset etupenkit."

Ja sama mussutus jatkuu. Automaatti-ilmastointi on Saabissa ollut lisävalintaisena varusteena ainakin vuodesta -87, ellei jo aikaisemmin. Samoin sähkösäätöiset etupenkit tulivat lisävarusteiksi 80-luvun loppupuolella.

"Saabin koko on ollut lähinnä keskieurooppalaista keskiautoluokkaa ja jenkeissähän saabit ovat kokoluokassaan vaimojen kauppakasseja. Alle 5 metristä autoa ei voi hyvällä tahdollakaan kutsua edustusautoksi(yksi syy miksi mondeot ja avensiksetkaan eivät ole edustusautoja)."

Luepas se viesti, jossa kerroin autojen sisäkoot kuutiojalkoina. Vai mitä jauhat paskaa? Todellä dorka tarvitsee olla, että edustusauton määritelmäksi laittaa ulkomitat.... Wow, katsopas jenkkien kauppakasseja, lähestulkoon jokainen farmari yli 5metriä, sisätilat sitten jo paljon onnettomammat.

"Saabin hintaluokka on aina ollut sellainen,että huokeamman rahasumman omistajat pääsevät siihen käsiksi. Vai pystytkö mainitsemaan yhtään saabia joka olisi maksanut joskus suomessa vaikka yli puoli miljoonaa markkaa,joka on perinteisesti ollut markka-aikanakin todellinen edustusautoraja?"

Perus-Saabiin on usein päässyt kiinni huokeallakin rahasummalla. Mistä lähtien puoli miljoonaa markkaa on ollut edustusauton kriteeri? Kerropas lähemmin.
Muutamia esimerkkijä Saabeista mainitakseni, 9000 Turbo maksoi reilu 10 vuotta sitten kaikilla varusteilla reilu 400 000 markkaa, inflaatio huomioon ottaen, ollaan aika liki puolta miljoonaa (joka ei ole mikään kriteeri). Noin kymmenen vuotta sitten 9000 Griffin maksoi nykyrahassa 70000€, aika paljon huokeamman rahasumman omistajalle.

"Itseasiassa veikkaan että tässä takana on vaan joku huumorilla matkalla oleva provoilija,vai voiko joku tosissaan väittää että saab(mielestäni kuuluu kilpailemaan ostajista jonkun ford focuksen, corollan ja skoda felician kanssa) kuuluisi edes ns.suomalaisittain "premium" (ylempi keskikasti(500-sarja tai mb c-sarja) luokan autoihin puhumattakaan edustusautoista.Pelkästään termit edustusauto ja Saab vetävät suun väkisinkin maireaan hymyyn :D"

Toivottavasti et harrasta veikkausta yleisesti... aika pihalla olet :)

Pystyskö sinä kenties exgti:stä poiketen esittämään joitakin todisteita.

Mikäli seuraava viesti tulee ilman linkkejä tai todisteita, osoittaa se vain, että kuinka kovana uhkana mm. Bmw-kuskit Saabin kokevat.

"Saabi on aina ollut meikäläinen,katajaisen,autoveroilla kuihdutetun kansa perustyökalu..Sellainen mitäänsanomaton ajoneuvo,ei edes Auto."

Kuulostaa jo aika itkemiseltä :D

Lue lisää

Onko minulla todisteita että Saabiin ei ole koskaan saanut v8-konetta? Heh, pitääkö mun seuraavaksi todistaa että Ferrari Enzoon ei saa 1,6 litraista turbodieseliä? Mitä sä iniset, kerro mulle yksikin Saab jossa sun mielestä on ollut sitten v8-moottori niin lupaan ottaa sut enemmän tosissani.

Kerro yksikin Saab johon sai 80-luvulla automaattisen ilmastoinnin edes lisävarusteena? Puhumattakaan vakiona kuten edustusluokassa on tapana näitä varusteita saada. Entä sellaiset varusteet vaikkapa Saabissa vaikkapa 70-luvulla kuin sähkösäätöiset penkit/peilit tai edes manuaalinen ilmastointi? Entä ohjaus jarrutehostimet? Hiljasta on.Eikä ihme kun 90-sarjakin suunniteltiin lähinnä Ladan kilpailijaksi.

Sitten koko? Ai että auton ulkomitat eivät olekkaan mitään? Ok:D Sovitaan sitten niin.Heitän tästä sulle nyt vaikak yhden Cadillacin mittoja sisältäpäin(http://myweb.accessus.net/~090/cfb.html):

VEHICLE DIMENSIONS

Wheelbase: 121.5 in. (3085 mm)
Length: 225.1 in. (5717 mm)
Width: 78.0 in. (1982 mm)
Width (mirror to mirror overall): in. ( mm)
Height: 57.1 in. (1451 mm)
Ground Clearance: 5.5 in (139.7 mm)
Front Overhang: in. ( mm)
Rear Overhang: in. ( mm)
Turning circle (curb to curb): 44.5 ft. (13564 mm)
Turning circle (wall to wall): ft. (mm)
Front Tread: 61.7 in. (1568 mm)
Rear Tread: 60.7 in. (1542 mm)
Head Room (Front): 38.7 in. (984 mm)
Head Room (Rear): 39.1 in. (994 mm)
Head Room wih Sunroof (Frt/RR): in. ( mm)
Leg Room (Front): 42.4 in. (1079 mm)
Leg Room (Rear): 43.9 in. (1116 mm)
Shoulder Room (Front): 64.2 in. (1632 mm)
Shoulder Room (Rear): 64.0 in. (1626 mm)
Hip Room (Front): 59.2 in. (1504 mm)
Hip Room (Rear): 59.7 in. (1518 mm)
Luggage Capacity: 21.1 cu. ft. (598 L)
Trunk Liftover Height: in. (mm)
Passenger Volume: 145.9 cu. ft. (4131 L)
Passenger Volume with Sunroof: cu. ft. ( L)

Näytä mulle yksikin Saab vuodelta 1995 joka pystyisi lähellekään tohon? Itseasiassa se sun saabis mahtuu melkein tonne Fleetwoodin takakonttiin:D

Näytäs mulle yksikin Saab joka olisi maksanut yli 400 000 markkaa minään vuonna? Jotain todistetta kehiin please. Itse kun selailin 90-luvun/80-luvun TM:n listahintoja niin kalleimmat Saabit (turbo) 9000 näyttivät maksavan -200 000 markkaa. Se on kaukansa kuule edustusauto-luokasta se.

Ihan oikeasti..Se että olet nyt osatunut jonkun säälittävän `88 9000 Saabin 1300 eurolla ei tarkoita sitä että sun pitäisi itsetunnon kohottamiseksi alkaa vertailemaan sitä johonkin BMW,Mercedeksen ja Cadillacin tasoisiin autpihin,edes niiden halpismalleihin puhumattakaan edustusmalleista. Kuinka joku voi edes läpällä edes jaksaa puhua jostain saabista tollasella kiihkolla..Saab ei ole yhtään mitään kun puhutaan oikeista autoista.Ruma,huonosti varusteltu, pieni, pienimoottorinen, tosin halpa kapistus se on.Hyi hitto.Usch, sanois ruotsalainen!

Kapitalisti kirjoitti:

Jos sulle varteenotettava lähde on se että jossian tuulilasissa farbut jaottelee autot eri kategorioihin niin onneksi olkoon.Eletään Suomessa, maassa jossa autokanta on itäblokin maiden tasoa kiitos autoveron.Ei ihme että täällä halvempiakin koirankoppeja on totututtu kansanomaisesti arvostamaan "keskiluokan" tai parhaimmillaan "edustusluokan" pirsseinä. Ja kansahan sitä tuulilasiakin tilaa. Näytä mulle yksikin jenkkilehden/saksalaisen autolehden numero jossa olisi kelpuutettu saabeja tai volvoja edustusautomittelöihin? Usko jo hyvällä,että sinne kuuluu sellaiset autot,kuin Seville STS,BMW 740i,MB S 500 jnejne..Saabit eivät kuulu edes seuraavan tason luokkaan,josta löytyy siis tälläisiä nimiä kuin Bmw 500-sarja, MB E-luokka jnejne..Tässäkin luokassa hyvänä tunnistekriteerinä toimii että mallisarjaa on saatava vähintään v8-koneella.

Sitten tullaan näihin meikäläisittäin yleisempiin "ylemmän keskiluokan" luokkaan..entiset Scorpiot ja Omegat, nykyään vaikka v6 mondeo. Näihin karkeloihin on Saabilla vaikeuksia yltää, isoilla v6 malleillaan pääsee volvon kanssa juuri ja juuri hipaisemaan tätä luokkaa.

Tajua jo,että saabilla tai volvolla on monta luokkaa matkaa edustusautoihin. Niin monta että on aivan sairasta hupia edes puhua tästä aiheesta,kuten sanottua termejä saab ja edustaminen ei voi sekoittaa keskenään kuin surkuhupaisimmissa vitseissä. Laadin aiemmin tänne luettelonkin siitä,miksi Saab on Saab,eikä esimerkiksi BMW tai Cadillac.

Lue lisää

Jaksat mussuttaa.

Älä viitsi, vaan koita argumentoida oikeilla termeillä.

Yritä edes, ja yllätä itsesi.

Kapitalisti kirjoitti:

Onko minulla todisteita että Saabiin ei ole koskaan saanut v8-konetta? Heh, pitääkö mun seuraavaksi todistaa että Ferrari Enzoon ei saa 1,6 litraista turbodieseliä? Mitä sä iniset, kerro mulle yksikin Saab jossa sun mielestä on ollut sitten v8-moottori niin lupaan ottaa sut enemmän tosissani.

Kerro yksikin Saab johon sai 80-luvulla automaattisen ilmastoinnin edes lisävarusteena? Puhumattakaan vakiona kuten edustusluokassa on tapana näitä varusteita saada. Entä sellaiset varusteet vaikkapa Saabissa vaikkapa 70-luvulla kuin sähkösäätöiset penkit/peilit tai edes manuaalinen ilmastointi? Entä ohjaus jarrutehostimet? Hiljasta on.Eikä ihme kun 90-sarjakin suunniteltiin lähinnä Ladan kilpailijaksi.

Sitten koko? Ai että auton ulkomitat eivät olekkaan mitään? Ok:D Sovitaan sitten niin.Heitän tästä sulle nyt vaikak yhden Cadillacin mittoja sisältäpäin(http://myweb.accessus.net/~090/cfb.html):

VEHICLE DIMENSIONS

Wheelbase: 121.5 in. (3085 mm)
Length: 225.1 in. (5717 mm)
Width: 78.0 in. (1982 mm)
Width (mirror to mirror overall): in. ( mm)
Height: 57.1 in. (1451 mm)
Ground Clearance: 5.5 in (139.7 mm)
Front Overhang: in. ( mm)
Rear Overhang: in. ( mm)
Turning circle (curb to curb): 44.5 ft. (13564 mm)
Turning circle (wall to wall): ft. (mm)
Front Tread: 61.7 in. (1568 mm)
Rear Tread: 60.7 in. (1542 mm)
Head Room (Front): 38.7 in. (984 mm)
Head Room (Rear): 39.1 in. (994 mm)
Head Room wih Sunroof (Frt/RR): in. ( mm)
Leg Room (Front): 42.4 in. (1079 mm)
Leg Room (Rear): 43.9 in. (1116 mm)
Shoulder Room (Front): 64.2 in. (1632 mm)
Shoulder Room (Rear): 64.0 in. (1626 mm)
Hip Room (Front): 59.2 in. (1504 mm)
Hip Room (Rear): 59.7 in. (1518 mm)
Luggage Capacity: 21.1 cu. ft. (598 L)
Trunk Liftover Height: in. (mm)
Passenger Volume: 145.9 cu. ft. (4131 L)
Passenger Volume with Sunroof: cu. ft. ( L)

Näytä mulle yksikin Saab vuodelta 1995 joka pystyisi lähellekään tohon? Itseasiassa se sun saabis mahtuu melkein tonne Fleetwoodin takakonttiin:D

Näytäs mulle yksikin Saab joka olisi maksanut yli 400 000 markkaa minään vuonna? Jotain todistetta kehiin please. Itse kun selailin 90-luvun/80-luvun TM:n listahintoja niin kalleimmat Saabit (turbo) 9000 näyttivät maksavan -200 000 markkaa. Se on kaukansa kuule edustusauto-luokasta se.

Ihan oikeasti..Se että olet nyt osatunut jonkun säälittävän `88 9000 Saabin 1300 eurolla ei tarkoita sitä että sun pitäisi itsetunnon kohottamiseksi alkaa vertailemaan sitä johonkin BMW,Mercedeksen ja Cadillacin tasoisiin autpihin,edes niiden halpismalleihin puhumattakaan edustusmalleista. Kuinka joku voi edes läpällä edes jaksaa puhua jostain saabista tollasella kiihkolla..Saab ei ole yhtään mitään kun puhutaan oikeista autoista.Ruma,huonosti varusteltu, pieni, pienimoottorinen, tosin halpa kapistus se on.Hyi hitto.Usch, sanois ruotsalainen!

Lue lisää

"Onko minulla todisteita että Saabiin ei ole koskaan saanut v8-konetta? Heh, pitääkö mun seuraavaksi todistaa että Ferrari Enzoon ei saa 1,6 litraista turbodieseliä? Mitä sä iniset, kerro mulle yksikin Saab jossa sun mielestä on ollut sitten v8-moottori niin lupaan ottaa sut enemmän tosissani."

Häh? En tohon v8-koneeseen pyytänyt perusteluita. Siihen hain perustetta, että missä on edustusauton kriteeriksi asetettu v8-kone? Ei missään, vai näytä toisin.
Huom, nyt ei puhuta luxus-autoista eikä loistoautoista, vaan edustusautoista...
Mitä sä iniset?

"Kerro yksikin Saab johon sai 80-luvulla automaattisen ilmastoinnin edes lisävarusteena? Puhumattakaan vakiona kuten edustusluokassa on tapana näitä varusteita saada. Entä sellaiset varusteet vaikkapa Saabissa vaikkapa 70-luvulla kuin sähkösäätöiset penkit/peilit tai edes manuaalinen ilmastointi? Entä ohjaus jarrutehostimet? Hiljasta on.Eikä ihme kun 90-sarjakin suunniteltiin lähinnä Ladan kilpailijaksi."

Esimerkiksi Saab 9000 Turbossa oli manuaalinen ilmastointi vakiona vuonna -84, automaattinen oli lisävaruste.
Nyt puhutaan edustusautoista, edelleen. Monessako Bmw:n vitosessa oli ilmastointi vakiona 80-luvulla, saatikka sähkösäätöiset penkit 70-luvulla? Kerropas.
Toi viimeinen lause kirjoituksessasi kertoo täysin sen tason, millä tässä keskustelussa liikut :)

Seuraavassa lista Saabin innovaatioista, keksinnöistä ja ensimmäsenä käyttöön ottamista varusteista:

1958: Safety Belts

Saab was the first car manufacturer to introduce seat belts as standard. From the very start, Saab played an active part in the development of safety components - in-house as well as in co-operation with subcontractors.

1963: Dual Brake Circuits

The diagonally split brake system reduced the risk of losing brake power in the event of damage to the system

1969: Headlamps switch off with ignition - Driving with headlamps in the daylight is a documented safety enhancement. The automatic on/off switch eliminated the risk of discharging the battery by accident.

1969: Ignition lock between front seats - The traditional position of the ignition key caused severe knee injuries, even in minor accidents. Placing the ignition lock between the front seats gets it out of the way. Furthermore, the position is logical, adjacent to the seat belt lock, handbrake and gear lever.

1970: Headlights wash and wipe - Rain and dirt can remove 90% of headlamp illumination. Saab's simple yet unique solution was to create a wash and wipe system, which later became a legal requirement in many countries.

1971: Energy Absorbing Bumpers - With conventional bumpers, even a minor collision could result in costly repairs. With energy absorbing bumpers, collisions at speeds up to 8km/h require no repairs at all.

1971: Electrically Heated Seats: A major comfort enhancement. Originally it was developed from a health perspective; sitting in a cold seat is not good for anyone. Today, this Saab innovation is a part of the standard equipment in almost any car.

1972: Side Impact Protection - Saab was the first car manufacturer to introduce reinforcement members in the doors, in order to provide side impact protection. Surprisingly enough, the Saab was for many years the only car that offered this added safety.

1976: 3-Way Catalyst Converter - To comply with rigorous emissions regulations, Saab was one of the first car manufacturers to use a Lambda sensor controlled 3-way catalyst converter. Today, this is naturally a standard feature on all Saab cars and continued development work is being carried out to maintain and improve our position in this field.

1976: Turbocharging - Saab was the first car manufacturer to develop a turbo engine with the reliability and durability that is required for everyday use. Turbocharging provides increased output and huge torque at low and medium revs, without the usual increase in weight, cost and fuel consumption.

1978: Collapsible Steering Column - With Saab's design, the steering column does not penetrate the cabin in a head-on collision. Compared with other similar designs this has the advantage of not affecting the driver's ability to steer the car even after an accident

1978: Cabin Air Filter - Allergies are an increasing problem. The quality of the air is very important for people who suffer from hay fever or other allergies. Our electrostatic cabin air filter removes pollen and other particles, down to a size of 0.004mm from the incoming air.

1980: APC - Growing concern for the environment and reduced emissions led to the development of APC, Automatic Performance Control. APC enables the engine to run on fuels with a lower octane rating, with no loss of efficiency and durability. This is achieved using combustion process monitoring to control the turbocharger.

1981: Split-field Side Mirror - This Saab innovation eliminates the blind spots when looking to the rear. Simple, inexpensive and subsequently standard de facto.

1982: Asbestos-free Brake Pads - Saab was probably the first car manufacturer to take advantage of the new materials to replace asbestos.

1985: Direct Ignition - By the direct ignition system, Saab eliminated the ignition cables and distributor. Each spark plug has a separate coil which produces a firing spark voltage of 40,000 volts. The result is improved combustion and better cold-starting performance.

1991: Saab Trionic - Saab Trionic was developed in-house and is still one of the world's most advanced systems for engine management. It measures all the parameters which play a significant part in the combustion process. The data is used for real-time control of turbocharging, fuel injection and ignition. The system also includes ionisation measurement inside the cylinders while the engine is running.

1991: Light Pressure Turbo - With the light pressure turbo, Saab has introduced turbo technology for standard cars with a less pronounced performance profile. Light pressure turbo is used to optimise driving characteristics and overtaking performance.

1991: CFC Free Air Conditioning - By tradition, the coolants used in air conditioning systems were of the CFC type - efficient but with a documented harmful effect on the atmosphere. In the early 90's alternatives became available and Saab was one of the first to introduce this as standard.

1993: Saab Safeseat - The Saab Safeseat was introduced as a safety design philosophy. The aim is to ensure that all the interior safety features interact correctly and provide maximum protection.

1993: Night Panel - This function blacks out the instrument panel, apart from the speedometer. This reduces the risk of distraction while driving at night. All the systems still work in the background and the appropriate guage or lamp will light up when the driver's attention is required. A good example of our aircraft heritage.

1995: Ecopower - Saab's engine development does not simply focus on performance. Power should be instantly available but not at the expense of economy and environmental concern. Ecopower is the collective name for our efforts in this field. Turbo, ignition, engine management and catalytic converters are not treated as separate units, but are optimised to create a harmonious power source.

1996: Saab Active Head Restraint (SAHR) - The number of whiplash injuries would decrease dramatically if all cars had head restraints that were shaped and correctly positioned. That is why Saab has developed the Active Head Restraint. It automatically takes up the correct position in a rear-end impact and controls the movement of the head and vertebrae.

1997: Electronic Brake Force Distribution - To optimise the effect of the brakes, this function distributes the correct amount of the force to the front and rear axle respectively. It is sensitive to the load distribution in the car and, unlike a traditional reduction valve, it does not reduce the total amount of available braking power.

1997: Ventilated Seats - Saab 9-5 is the first car with ventilated seats. As a compliment to air conditioning this provides an outstanding level of comfort and helps the driver to stay fit and alert.

1997: Comsense - Saab introduced a system that reduces the risk of distraction by briefly delaying incoming phone calls and lower priority alerts when the brakes or turn indicators are activated. This helps the driver to stay focused, for example when turning, overtaking or approaching a crossing.

2000: Saab Variable Compression - Saab launched an entirely new engine concept named SVC. Owing to the SVC engine's unique design, it offers performance on a par with units twice its size but with the fuel consumption of a small engine. The SVC engine is a 5-cylinder 1.6 litre unit producing 225 bhp and it delivers no less than 305 Nm of torque.

2002: ReAxs System - Saab 9-3 Sport Sedan was introduced with a chassis geometry system that ensures smooth interaction of the steering, front suspension and multi-link rear axle. ReAxs enables the rear wheels to steer slightly when turning, helping the car move in the intended direction. It provides crisp steering feedback and contributes to enhanced driving stability in curves.

2003: Cargowing - Serves as a spoiler when lowered. When raised it becomes a functional rack for special holders to carry objects such as skis and snowboards.

2003: CargoSET - A function introduced for Saab 9-3 Convertible that automatically expands the luggage capacity as you raise the soft-top. The space occupied by the folded soft-top becomes available for luggage, providing a total of 380 litres.

http://redinterior.typepad.com/trollhattan/2005/02/saab_innovation.html

Se niistä jarruista. Ai niin! Bmw:n vitosessahan oli vielä monessa versiossa rumpujarrut takapyörissä jokin aika sitten. Säälittävää!

Koita argumentoida oikeilla asioilla. Niin minäkin teen.

"Sitten koko? Ai että auton ulkomitat eivät olekkaan mitään? Ok:D Sovitaan sitten niin.Heitän tästä sulle nyt vaikak yhden Cadillacin mittoja sisältäpäin(http://myweb.accessus.net/~090/cfb.html)

Näytäpäs mulle se keskustelun kohta, jossa väitin Saabia suuremmaksi kuin Fleetwood? Niin, mitä sitten jauhat paskaa. Sen osoitin jo aiemmin, että Bmw:n kilpailevat mallit ovat lähestulkoon aina olleet sisätiloiltaan Saabin vastaavia pienempiä. Siitä tässä oli kyse.

"Näytäs mulle yksikin Saab joka olisi maksanut yli 400 000 markkaa minään vuonna? Jotain todistetta kehiin please. Itse kun selailin 90-luvun/80-luvun TM:n listahintoja niin kalleimmat Saabit (turbo) 9000 näyttivät maksavan -200 000 markkaa. Se on kaukansa kuule edustusauto-luokasta se."

Siinä:
Saab 9000 CD Griffin 4d Tbo A
Viimeisin ovh vuonna 1994: 68940€
www.autotalli.com

Joten, jospa lukisit oikeasti niitä väittämiäsi julkaisuja ja lopettaisit ton mussutuksen.

"Ihan oikeasti..Se että olet nyt osatunut jonkun säälittävän `88 9000 Saabin 1300 eurolla ei tarkoita sitä että sun pitäisi itsetunnon kohottamiseksi alkaa vertailemaan sitä johonkin BMW,Mercedeksen ja Cadillacin tasoisiin autpihin,edes niiden halpismalleihin puhumattakaan edustusmalleista. Kuinka joku voi edes läpällä edes jaksaa puhua jostain saabista tollasella kiihkolla..Saab ei ole yhtään mitään kun puhutaan oikeista autoista.Ruma,huonosti varusteltu, pieni, pienimoottorinen, tosin halpa kapistus se on.Hyi hitto.Usch, sanois ruotsalainen!"

Niinpä. Hyvin menee ja sulla ovat argumentit kohdallaan.
"Dimmer Bimmer-mänschen"-sanoisi saksalainen :D

Koita nyt vielä käsittää se, että Bmw:n 6-,7- ja 8-sarjoja en ole Saabiin vertaamassa. Vertaan vain niitä, joille Saabille on tarjota vastus, eli 3-,ja 5-sarjoja.

Ex-GTI kirjoitti:

En, kuten sanoin merkin imago on sitä (suuresti ) vastaan. He kuitenkin yrittävät tehdä sitä niin kuin se pitää tehdä = rahalla, hyvällä ja omalla tuotteella. Kun tämä tahti jatkuu Caddyn ja VW:n osat "luokissa" vaihtavat tulevaisuudessa paikkaa.

On se Phaeton parempi tuotteena kuin Caddyn STS tai Deville. Oikeastaan loistoauto Caddyllä ei ole kansanauto Phaetonille edes tasaväkistä kilpailijaa. Kuvastaa merkin nykytilaa erittäin hyvin. Eletään entisellä loistoauton maineella.

Ja sama tilanne Touareg vs. Escalade tai SRX.

Lue lisää

Volkkarin phaeton on mielestäni samanlainen ylilyönti, kuin hetken päästä markkinoille tuleva Cadillac Sixteen. Molemmat ovat kyllä edustusluokan autoja, mutta merkin imagoa ajatellen Phaeton menee yli hilseen. Kai silla rakennetaan tulevaisuutta.
Cadillac antaa edustusautomarkkinoille boosteria Sixteen mallillaan. Phaeton jää varjoon ainakin näyttävyydessä ja tehoissa. Later more...

Ex-GTI kirjoitti:

Olemme täysin samoilla linjoilla. On täällä näköjään joitakin asiallisiakin henkilöitä liikenteessä.

PS. Eiköhän kohta joku sano, että Kapitalisti ja Ex-GTI ovat sama henkilö... se viimeinen veto.

Lue lisää

Mutta jos on eri henkilöitä,niin ompa tähän keskusteluun löytynyt kaksi täydellistä idioottia.

Ex-Gti:n toimesta tässä keskustelussa on vilissyt vaikka kuinka paljon perusteettomia väitöksiä/mutu-lässytyksiä. Seuraavaksi niitä:

"Cadillac, merkki jonka kilpailijaksi laskettiin 40 vuotta sitten Rolss-Royce... on vajonnut niin alas, että he valmistavat Saabin pohjalle autoja. Mikään ei ole pyhää kun raha puhuu. GM pistää merkin huoraamaan."

Vajonnut alas, hei pliis perustele?

"BMW kilpailee Saabin kanssa??"

Joku voi asettaa asian kyseenalaiseksi?

"Mainitsemasi Ford, Renault, Toyota, Nissan, Opel, Peugeot kilpailevat Saabin kanssa = kaikki kansanautoja, mitään sanomattomia kulkineita tuulipuvuille."

Kuulostaa aikamoiselta itkulta.

"Jos Cadillac pitää rakentaa väkisin jonkun keskikastin paskakotteron alustalle joka on kaiken lisäksi rakennettu euroopassa, on homma päin persettä. Kuolkoot sitten pois ja legenda jää elämään."

Keskikastin paskakottero?

"Saab voi pärjätä BMW:n 1 ja 3 sarjoille, en ole tutustunut niihin erikoisemmin kun ovat niin pieniä. Kun minä mainitsen BMW:n niin ajattelen aina ensimmäiseksi 7 tai 5 sarjaa, joissa merkki edustaa minusta sitä itseään. Sinulle BMW voi olla yhtäkuin 3 sarja. Meitä on moneen lähtöön."

Voi, kuinka joku voikin olla väärässä.

"Ja siitä vedosta... Oikeat Autot ovat aina tehty takavedolla! : D"

Essopaarikamaa.

"9000 oli edustusauto?? Kyllä oli Suomessa ja varmasti muissa ns. itä-blokin maissa. Vaikka edellytyksiä autolla ei todellakaan. Kuvittelen näin olleen vain sääli ja sponsorisyistä. Kaikki Saabit ovat (ja ovat olleet) niin helvetin ahtaita sisältä, että säälittää kun joku kömpii takapenkille puku päällä. Ei ei..."

Tosi pihalla kaveri.

"Pakko tarttua tuohon kun yksi pirsseistäni on juuri tota koppaa oleva Seiska. Onko 9000:n sisäkokoon laskettu myös takaluukku 5-ovisessa mallissa (takapenkit käännettynä alas)? Miten muuten mahdollista saada aikaseksi kyseinen tulos??"

Ei kaveri usko esitettyjä todisteita? Itse ei ole esittänyt niitä ensimmäistäkään.

"PS. Etuvetoinen ruotsalainen edustusauto? Kaveri, ei sellaista ole olemassa! Edustusauto on RR, Bentley, Maybach, luodinkestävät Saksalaiset. Bushin Cadillac taitaa olla todellinen limited edition ja siksi merkkiä ei tähän voi laskea. Jos jokin henkilö "edustaa" firmaansa tms. Saabissa niin voi hyvää päivää. Se on nakkikioskin pitäjän edustusauto. Jäätävää :("

Nyt on aikalailla haku-ammuntaa.

"Olen kyllä huolissaan Suomen tilanteesta euroopassa kun ollaan laittamassa Saabia edustusautoksi. Kun rahaa on vähän niin pitää keksiä "omakivaa" ja sanoa, että esim. Volvo S80/ Pökö 607/ Saab 9-5 tms perheauto on edustusauto. Mennään Ruotsiin niin meille nauretaan ja Saksassa ei tilannetta uskota."

Sinun tapauksessa olisin huolissani paljon itseäni lähemmistä asioista.

"Seiskan lyhyet mallit ovat isoja perheautoja. Lang / pitkät mallit edustusautoja. Luodinkestävät mallit vaativille."

Huhhuh.

Ja sokerina pohjalla, ei väitös niinkään, hauska kuitenkin:

"Olemme täysin samoilla linjoilla. On täällä näköjään joitakin asiallisiakin henkilöitä liikenteessä."


Niinpä, ja yhteenkään väitökseen/mutu-lässytykseen ei ole kuulunut ensimmäistäkään perustetta. Ja tämä on jonkun käsitys keskustelusta, ei voi kuin sääliä...

Ex-Gti:n tasoiselle tyypille on ihan oma sanapartensa, ja se kuuluu:

"Suu on leveämpi kuin hartiat".

Kuvastaa mielestäni enemmän kuin hyvin henkilöä nimimerkin takana. Todennäköisesti joku pentu. Toivottavasti ei aikuinen, järkevä ihminen, ei...ei voisi olla.

Näin tällä kertaa.

Kapitalisti kirjoitti:

Jos sulle varteenotettava lähde on se että jossian tuulilasissa farbut jaottelee autot eri kategorioihin niin onneksi olkoon.Eletään Suomessa, maassa jossa autokanta on itäblokin maiden tasoa kiitos autoveron.Ei ihme että täällä halvempiakin koirankoppeja on totututtu kansanomaisesti arvostamaan "keskiluokan" tai parhaimmillaan "edustusluokan" pirsseinä. Ja kansahan sitä tuulilasiakin tilaa. Näytä mulle yksikin jenkkilehden/saksalaisen autolehden numero jossa olisi kelpuutettu saabeja tai volvoja edustusautomittelöihin? Usko jo hyvällä,että sinne kuuluu sellaiset autot,kuin Seville STS,BMW 740i,MB S 500 jnejne..Saabit eivät kuulu edes seuraavan tason luokkaan,josta löytyy siis tälläisiä nimiä kuin Bmw 500-sarja, MB E-luokka jnejne..Tässäkin luokassa hyvänä tunnistekriteerinä toimii että mallisarjaa on saatava vähintään v8-koneella.

Sitten tullaan näihin meikäläisittäin yleisempiin "ylemmän keskiluokan" luokkaan..entiset Scorpiot ja Omegat, nykyään vaikka v6 mondeo. Näihin karkeloihin on Saabilla vaikeuksia yltää, isoilla v6 malleillaan pääsee volvon kanssa juuri ja juuri hipaisemaan tätä luokkaa.

Tajua jo,että saabilla tai volvolla on monta luokkaa matkaa edustusautoihin. Niin monta että on aivan sairasta hupia edes puhua tästä aiheesta,kuten sanottua termejä saab ja edustaminen ei voi sekoittaa keskenään kuin surkuhupaisimmissa vitseissä. Laadin aiemmin tänne luettelonkin siitä,miksi Saab on Saab,eikä esimerkiksi BMW tai Cadillac.

Lue lisää

"Näytä mulle yksikin jenkkilehden/saksalaisen autolehden numero jossa olisi kelpuutettu saabeja tai volvoja edustusautomittelöihin? Usko jo hyvällä,että sinne kuuluu sellaiset autot,kuin Seville STS,BMW 740i,MB S 500 jnejne..Saabit eivät kuulu edes seuraavan tason luokkaan,josta löytyy siis tälläisiä nimiä kuin Bmw 500-sarja, MB E-luokka jnejne..Tässäkin luokassa hyvänä tunnistekriteerinä toimii että mallisarjaa on saatava vähintään v8-koneella."

"Usko jo hyvällä"

Voi... pentu alkaa uhittelemaan :D

Otetaan sitten niitä mahtavia Eurooppalaisia luokitteluja/testejä/vertailuita.

Tuo esittämäsi luokkajako kusee todella pahasti, seuraavassa oikeat jaot.
JA PERUSTELUT!

Mitteklasse (KESKILUOKKA=PERHEAUTOLUOKKA)
Volkswagen Passat, M-B C-luokka, Volvo S40/V50, Ford Mondeo, Opel Vectra, Saab 9-3 Carava, Peogeot 407, Alfa Romeo 156, Jaguar X-Type, BMW 3-sarja, Subaru Legacy, Mitsubishi Lancer,

http://www.autobild.de/aktuell/neuheiten/artikel.php?artikel_id=4578


Mitteklasse (KESKILUOKKA=PERHEAUTOLUOKKA)
Toyota Avensis, Mitsubishi Galant, Mazda 626, Saab 9-3, Mitsubishi Carisma, Honda Accord, Volvo S60, BMW 3-sarja...

http://www.auto-motor-und-sport.de/d/63295


Vertailutesti

BMW 525d, Opel Omega 2.5 DTI 24 V, Saab 9-5 3.0 TiD (OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA)

http://www.auto-motor-und-sport.de/sixcms/list.php?page=p_ams_suche&sm[vt]=fulltext_any&sort=online_date&sv[vt]=saab&x=0&y=0&skip=120


Vertailutesti (OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA)

Audi A6 Avant 2.4, BMW 523i touring, Saab 9-5 2.3t Kombi

http://www.auto-motor-und-sport.de/d/52909


Vertailutesti (MITTEKLASSE=PERHEAUTOLUOKKA)

Rover 623 Si Lux, Ford Galaxy 2.0, VW Sharan 2.0, Opel Vectra 2.0 16V, BMW 320i, Saab 900 2.0i

http://www.auto-motor-und-sport.de/d/53344


Vertailutesti

BMW 328i Cabrio, Mercedes CLK 230 Kompressor Cabriolet, Saab 9-3 2.0 Turbo, Chevrolet Camaro Cabrio

http://www.auto-motor-und-sport.de/d/53401


Vertailutesti (OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA)

Saab 9-5 2.0t, Audi A6 1.8 T

http://www.auto-motor-und-sport.de/d/52597/d_ams_downloads_detail/slnr=7078


Vertailutesti (OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA)

Saab 9-5 3.0 TiD, Opel Omega 2.5 DTI 24V, BMW 525d

http://www.auto-motor-und-sport.de/d/53444/d_ams_downloads_detail/?slnr=20632


Vertailutesti (OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA)

BMW 523i, Audi A6 2.4 ,Saab 9-5 2.3t ,Mercedes E 240

http://www.auto-motor-und-sport.de/d/52604/d_ams_downloads_detail/?slnr=4540


Luxusluokka (EI EDUSTUSLUOKKA)

Audi A8, M-B S-sarja, BMW 7-sarja, Maybach, Maserati Quattroporte, Maserati Quattroporte, Bentley, Continental GT, Rolls Royce Phantom, Jaguar XJ, Lexus LS 430

http://www.auto-motor-und-sport.de/d/?id=75503


Törmäystesti (OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA)

Audi A6, BMW 5-sarja, M-B E-sarja, Opel Omega, Renault Vel Satis, Saab 9-5, Skoda Suberb, Toyota Camry, Volvo S80

http://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/crashtest/ncapges3.htm

Huomaa Saabin menestyminen, 9-5 todettiin vuonna 2003 maailman turvallisimmaksi autoksi :)

http://www.folksam.se/forskning/trafik/sakra_bilar/2003 /bilListaEngelsk.htm


Yleistietoa (OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA)

Alfa 166, Chrysler 300C, Chrysler Crossfire, Jaguar S-Type, Kia Opirus, Mercedes CLK, Nissan 350Z, Opel Omega, Peugeot 607, Renault Vel Satis, Saab 9-5, Volvo V80

http://www.autokiste.de/start.htm?site=/service/segmente/obere_mittelklasse.htm


Yleistietoa

BMW 3-Sarja = Mitteklasse
BMW 5-Sarja = Obere Mitteklasse (OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA)
BMW 6-Sarja = Oberklasse (LUXUSLUOKKA=LOISTOAUTO)
BMW 7-Sarja = Oberklasse (LUXUSLUOKKA=LOISTOAUTO)

Maybach = Oberklasse (LUXUSLUOKKA=LOISTOAUTO)

M-B C-Sarja = Mitteklasse
M-B E-Sarja = Obere Mitteklasse (OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA)
M-B S-Sarja = Oberklasse (LUXUSLUOKKA=LOISTOAUTO)

Saab 9-3 = Mitteklasse
Saab 9-5 = Obere Mitteklasse (OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA)

http://www.mediatime.de/marktstudien_IA_Automobil_01-04.htm


Yleistietoa

M-B C-Sarja = Compact Executive (MITTEKLASSE JA OBERE MITTEKLASSE VÄLILTÄ, EXECUTIVE=EDUSTUSLUOKKA)

http://www.whatcar.com/News_SpecialReport.asp?NA_ID=213136&EL_ID=3111027


Yleistietoa

Saab 9-5 Saloon 3.0 T = Obere Mitteklasse (OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA)
Saab 9-5 Saloon 2.3 Aero = Obere Mitteklasse (OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA)

BMW 530I Sport = Obere Mitteklasse (OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA)
BMW 540I V8 = Obere Mitteklasse (OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA)

M-B E240 Classic = Obere Mitteklasse (OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA)

Saab 9-5 Saloon 3.0 T = Obere Mitteklasse (OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA)
Saab 9-5 Saloon 2.3 Aero = Obere Mitteklasse (OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA)


http://www.reviewcentre.com/reviews2795.html
http://www.reviewcentre.com/reviews176.html

http://www.reviewcentre.com/reviews3043.html

http://www.reviewcentre.com/reviews3511.html
http://www.reviewcentre.com/reviews3503.html


OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA on Suomessa myös iso perheautoluokka

www.tuulilasi.fi


Meneekö perille, alkaako käsitys kirkastumaan?
Seuraavat ovat keskenään eri asioita:

Mitteklasse=Keskiluokka=Perheautoluokka

Obere Mitteklasse=Executive Class=Edustusluokka=Iso Perheautoluokka=Ylempi keskiluokka

Oberklasse=Luxusauto=Loistoauto


Tajuatko?

Ja seuraavassa on listattuna Tekniikan Maailman numeroita Saabista. Sulle kun oli epäselvää aiemmin, mitä varusteita Saabissa oli ja ei ollut.
Ps. En lähtenyt lainaamaan tekstiä lehdistä, sultahan ne löytyvät :) (joista kattelit aiemmin ne Saabien hinnat)

Tekniikan Maailma

14/1992
1/1992
15/1991
1/1991
7/1990
1/1989
3/1988
2/1987
4/1986
11/1985
20/1984
11/1984
10/1984


Ps. Feeling loser? ;)

Kapitalisti kirjoitti:

Jos sulle varteenotettava lähde on se että jossian tuulilasissa farbut jaottelee autot eri kategorioihin niin onneksi olkoon.Eletään Suomessa, maassa jossa autokanta on itäblokin maiden tasoa kiitos autoveron.Ei ihme että täällä halvempiakin koirankoppeja on totututtu kansanomaisesti arvostamaan "keskiluokan" tai parhaimmillaan "edustusluokan" pirsseinä. Ja kansahan sitä tuulilasiakin tilaa. Näytä mulle yksikin jenkkilehden/saksalaisen autolehden numero jossa olisi kelpuutettu saabeja tai volvoja edustusautomittelöihin? Usko jo hyvällä,että sinne kuuluu sellaiset autot,kuin Seville STS,BMW 740i,MB S 500 jnejne..Saabit eivät kuulu edes seuraavan tason luokkaan,josta löytyy siis tälläisiä nimiä kuin Bmw 500-sarja, MB E-luokka jnejne..Tässäkin luokassa hyvänä tunnistekriteerinä toimii että mallisarjaa on saatava vähintään v8-koneella.

Sitten tullaan näihin meikäläisittäin yleisempiin "ylemmän keskiluokan" luokkaan..entiset Scorpiot ja Omegat, nykyään vaikka v6 mondeo. Näihin karkeloihin on Saabilla vaikeuksia yltää, isoilla v6 malleillaan pääsee volvon kanssa juuri ja juuri hipaisemaan tätä luokkaa.

Tajua jo,että saabilla tai volvolla on monta luokkaa matkaa edustusautoihin. Niin monta että on aivan sairasta hupia edes puhua tästä aiheesta,kuten sanottua termejä saab ja edustaminen ei voi sekoittaa keskenään kuin surkuhupaisimmissa vitseissä. Laadin aiemmin tänne luettelonkin siitä,miksi Saab on Saab,eikä esimerkiksi BMW tai Cadillac.

Lue lisää

Pitää laittaa tämän viestin jatkoksi, viestihierarkia kun on jo liian syvä.
Huomasin äsken muutaman toimimattoman linkin edellisessä viestissäni, tässä toimivat:


Vertailutesti (OBERE MITTEKLASSE=EXECUTIVE CLASS=EDUSTUSLUOKKA)

Saab 9-5 2.0t, Audi A6 1.8 T

http://www.auto-motor-und-sport.de/d/52597/d_ams_downloads_detail/?slnr=7078


Turvallisuuslinkki

http://www.folksam.se/forskning/trafik/sakra_bilar/2003/bilListaEngelsk.htm


Yleistietolinkki

http://www.media-time.de/marktstudien_IA_Automobil_01-04.htm

Ex-GTI kirjoitti:

paikka tämä Caddyn osasto. Täällä voidaan puhua samasta aiheesta monta viikkoa koska uusia aiheita ei tule usein.

Leimaannun varmasti BMW:n puolestapuhujaksi mutta sitä en halua olla. Takaa-ajan vain laatua, aitoja ja omia, eikä aina niitä halpoja ratkaisuja.

Olen kyllä huolissaan Suomen tilanteesta euroopassa kun ollaan laittamassa Saabia edustusautoksi. Kun rahaa on vähän niin pitää keksiä "omakivaa" ja sanoa, että esim. Volvo S80/ Pökö 607/ Saab 9-5 tms perheauto on edustusauto. Mennään Ruotsiin niin meille nauretaan ja Saksassa ei tilannetta uskota. Autokantamme on EU:n vanhinta / huonointa ja itsekunnioitus syystäkin alhaalla. Kun hain Seiskani Ruotsista niin kerroin liikkeessä myyjälle, että hinta tulee tuplaantumaan vielä Suomessa kunnes auto on kilvissä... hän ei uskonut vaan naureskeli, vähän myöhemmin kyseli pitkään vakavana syitä tähän.



Kysymys: Mihin luokkaan uusi Caddyn BuLlShit (BLS) sijoittuu? Voi olla, että olen kysynyt tätä jo mutta kun tästä on väännetty jo monta viikkoa...
; )

Lue lisää

Nytpä sekin ihmettely on selvä:

http://www.autoscout24.de/content_ger/magazin/mz_neu_und_getestet/mz_ng_news/mz_ng_news_14_2005_cadillac.asp

Ja luokka, johon kyseinen pirssi sijoittuu, on Mitteklasse = Keskiluokka = Perheauto
ja sen kilpailijoita siinä luokassa tulevat olemaan mm. Audi A4, BMW 3-sarja sekä Saab 9-3.


Ja otetaan vielä kertauksena:

Mitteklasse = Keskiluokka = Perheautoluokka

Obere Mitteklasse = Executive Class = Edustusluokka = Iso Perheautoluokka = Ylempi keskiluokka

Oberklasse = Luxusauto = Loistoauto (EI EDUSTUSLUOKKA)


Perustelut löydät viestistä "Meneekö jakeluun?"

t9000 kirjoitti:

Sinun katsantokannallasi voit kuvitella mitkä autot mihinkä luokkaan tahansa. Ihan omassa pienessä päässäsi.

Mutta kun puhutaan oikeista, yleisesti tunnetuista ja asetetuista kriteereistä, sinun höpötyksesi aiheuttavat säälin tunteen...

Liitä vaikkapa linkki uskottavaan lähteeseen, jossa 7-sarjan Bmw lasketaan perheautoluokkaan?
Semmoista ei ole olemassakaan.

Edustusautoiksi luetaan mm. Volvo S80, Peugeot 607, Alfa Romeo 166, Saab 9-5, Bmw 5-sarja...
Joten, älä jauha paskaa. Meneekö se perille?

Keskikokoinen perheauto: Toyota Avensis
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=106216

Perheauto: Seat Toledo
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=114588

Keskikokoinen Perheauto: Ford Mondeo
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=vuodenvalinnat&article=100221

Keskikokoinen Perheauto: Mazda 323
http://www.tuulilasi.fi/kaytetytautot/?subarea=kuukauden&article=103628

Isomman luokan Perheauto: VW Passat
http://www.tuulilasi.fi/kaytetytautot/?subarea=kuukauden&article=112059

Edustusauto: Alfa Romeo 166
http://www.tuulilasi.fi/uudetautot/?subarea=koeajot&article=114129

Edustusauto: Honda Acura
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=114298

Edustusautoja: Alfa Romeo 166, Bmw 528, Chrysler 300M, Jaguar S-Type, M-B E 240, Saab 9-5, Volvo S80
http://www.tuulilasi.fi/uudetautot/?subarea=vertailut&article=100495


PS. Koita edes yhden kerran käyttää lähteitä tai muita todisteita.

Lue lisää

Joudun vastaamaan viestiin väärästä kohdasta, koska linkkiketju on paisunut liian pitkäksi.
Ottamatta kantaa käytyyn keskusteluun haluan julkituoda sen että OBERE MITTELKLASSE tarkoittaa sanatarkasti YLEMPI KESKILUOKKA. Tämän voi tarkistaa sanakirjasta.

STS-98 kirjoitti:

Joudun vastaamaan viestiin väärästä kohdasta, koska linkkiketju on paisunut liian pitkäksi.
Ottamatta kantaa käytyyn keskusteluun haluan julkituoda sen että OBERE MITTELKLASSE tarkoittaa sanatarkasti YLEMPI KESKILUOKKA. Tämän voi tarkistaa sanakirjasta.

Lue lisää

Niinhän se sanatarkasti tarkoittaa. Kiitos täsmennyksestä.

Englanniksi vastaava on executive class.
Suomeksi ylempi keskiluokka tai edustusluokka.

Luokka, johon mm. Bmw 7-sarja ja isot Caddyt kuuluvat on englanniksi luxury- tai ultra luxury sedan. Tätä ei pidä sekoittaa suomen termiin edustusauto. Suomennos pikemminkin on luxus- tai loistoauto.

t9000 kirjoitti:

"Onko minulla todisteita että Saabiin ei ole koskaan saanut v8-konetta? Heh, pitääkö mun seuraavaksi todistaa että Ferrari Enzoon ei saa 1,6 litraista turbodieseliä? Mitä sä iniset, kerro mulle yksikin Saab jossa sun mielestä on ollut sitten v8-moottori niin lupaan ottaa sut enemmän tosissani."

Häh? En tohon v8-koneeseen pyytänyt perusteluita. Siihen hain perustetta, että missä on edustusauton kriteeriksi asetettu v8-kone? Ei missään, vai näytä toisin.
Huom, nyt ei puhuta luxus-autoista eikä loistoautoista, vaan edustusautoista...
Mitä sä iniset?

"Kerro yksikin Saab johon sai 80-luvulla automaattisen ilmastoinnin edes lisävarusteena? Puhumattakaan vakiona kuten edustusluokassa on tapana näitä varusteita saada. Entä sellaiset varusteet vaikkapa Saabissa vaikkapa 70-luvulla kuin sähkösäätöiset penkit/peilit tai edes manuaalinen ilmastointi? Entä ohjaus jarrutehostimet? Hiljasta on.Eikä ihme kun 90-sarjakin suunniteltiin lähinnä Ladan kilpailijaksi."

Esimerkiksi Saab 9000 Turbossa oli manuaalinen ilmastointi vakiona vuonna -84, automaattinen oli lisävaruste.
Nyt puhutaan edustusautoista, edelleen. Monessako Bmw:n vitosessa oli ilmastointi vakiona 80-luvulla, saatikka sähkösäätöiset penkit 70-luvulla? Kerropas.
Toi viimeinen lause kirjoituksessasi kertoo täysin sen tason, millä tässä keskustelussa liikut :)

Seuraavassa lista Saabin innovaatioista, keksinnöistä ja ensimmäsenä käyttöön ottamista varusteista:

1958: Safety Belts

Saab was the first car manufacturer to introduce seat belts as standard. From the very start, Saab played an active part in the development of safety components - in-house as well as in co-operation with subcontractors.

1963: Dual Brake Circuits

The diagonally split brake system reduced the risk of losing brake power in the event of damage to the system

1969: Headlamps switch off with ignition - Driving with headlamps in the daylight is a documented safety enhancement. The automatic on/off switch eliminated the risk of discharging the battery by accident.

1969: Ignition lock between front seats - The traditional position of the ignition key caused severe knee injuries, even in minor accidents. Placing the ignition lock between the front seats gets it out of the way. Furthermore, the position is logical, adjacent to the seat belt lock, handbrake and gear lever.

1970: Headlights wash and wipe - Rain and dirt can remove 90% of headlamp illumination. Saab's simple yet unique solution was to create a wash and wipe system, which later became a legal requirement in many countries.

1971: Energy Absorbing Bumpers - With conventional bumpers, even a minor collision could result in costly repairs. With energy absorbing bumpers, collisions at speeds up to 8km/h require no repairs at all.

1971: Electrically Heated Seats: A major comfort enhancement. Originally it was developed from a health perspective; sitting in a cold seat is not good for anyone. Today, this Saab innovation is a part of the standard equipment in almost any car.

1972: Side Impact Protection - Saab was the first car manufacturer to introduce reinforcement members in the doors, in order to provide side impact protection. Surprisingly enough, the Saab was for many years the only car that offered this added safety.

1976: 3-Way Catalyst Converter - To comply with rigorous emissions regulations, Saab was one of the first car manufacturers to use a Lambda sensor controlled 3-way catalyst converter. Today, this is naturally a standard feature on all Saab cars and continued development work is being carried out to maintain and improve our position in this field.

1976: Turbocharging - Saab was the first car manufacturer to develop a turbo engine with the reliability and durability that is required for everyday use. Turbocharging provides increased output and huge torque at low and medium revs, without the usual increase in weight, cost and fuel consumption.

1978: Collapsible Steering Column - With Saab's design, the steering column does not penetrate the cabin in a head-on collision. Compared with other similar designs this has the advantage of not affecting the driver's ability to steer the car even after an accident

1978: Cabin Air Filter - Allergies are an increasing problem. The quality of the air is very important for people who suffer from hay fever or other allergies. Our electrostatic cabin air filter removes pollen and other particles, down to a size of 0.004mm from the incoming air.

1980: APC - Growing concern for the environment and reduced emissions led to the development of APC, Automatic Performance Control. APC enables the engine to run on fuels with a lower octane rating, with no loss of efficiency and durability. This is achieved using combustion process monitoring to control the turbocharger.

1981: Split-field Side Mirror - This Saab innovation eliminates the blind spots when looking to the rear. Simple, inexpensive and subsequently standard de facto.

1982: Asbestos-free Brake Pads - Saab was probably the first car manufacturer to take advantage of the new materials to replace asbestos.

1985: Direct Ignition - By the direct ignition system, Saab eliminated the ignition cables and distributor. Each spark plug has a separate coil which produces a firing spark voltage of 40,000 volts. The result is improved combustion and better cold-starting performance.

1991: Saab Trionic - Saab Trionic was developed in-house and is still one of the world's most advanced systems for engine management. It measures all the parameters which play a significant part in the combustion process. The data is used for real-time control of turbocharging, fuel injection and ignition. The system also includes ionisation measurement inside the cylinders while the engine is running.

1991: Light Pressure Turbo - With the light pressure turbo, Saab has introduced turbo technology for standard cars with a less pronounced performance profile. Light pressure turbo is used to optimise driving characteristics and overtaking performance.

1991: CFC Free Air Conditioning - By tradition, the coolants used in air conditioning systems were of the CFC type - efficient but with a documented harmful effect on the atmosphere. In the early 90's alternatives became available and Saab was one of the first to introduce this as standard.

1993: Saab Safeseat - The Saab Safeseat was introduced as a safety design philosophy. The aim is to ensure that all the interior safety features interact correctly and provide maximum protection.

1993: Night Panel - This function blacks out the instrument panel, apart from the speedometer. This reduces the risk of distraction while driving at night. All the systems still work in the background and the appropriate guage or lamp will light up when the driver's attention is required. A good example of our aircraft heritage.

1995: Ecopower - Saab's engine development does not simply focus on performance. Power should be instantly available but not at the expense of economy and environmental concern. Ecopower is the collective name for our efforts in this field. Turbo, ignition, engine management and catalytic converters are not treated as separate units, but are optimised to create a harmonious power source.

1996: Saab Active Head Restraint (SAHR) - The number of whiplash injuries would decrease dramatically if all cars had head restraints that were shaped and correctly positioned. That is why Saab has developed the Active Head Restraint. It automatically takes up the correct position in a rear-end impact and controls the movement of the head and vertebrae.

1997: Electronic Brake Force Distribution - To optimise the effect of the brakes, this function distributes the correct amount of the force to the front and rear axle respectively. It is sensitive to the load distribution in the car and, unlike a traditional reduction valve, it does not reduce the total amount of available braking power.

1997: Ventilated Seats - Saab 9-5 is the first car with ventilated seats. As a compliment to air conditioning this provides an outstanding level of comfort and helps the driver to stay fit and alert.

1997: Comsense - Saab introduced a system that reduces the risk of distraction by briefly delaying incoming phone calls and lower priority alerts when the brakes or turn indicators are activated. This helps the driver to stay focused, for example when turning, overtaking or approaching a crossing.

2000: Saab Variable Compression - Saab launched an entirely new engine concept named SVC. Owing to the SVC engine's unique design, it offers performance on a par with units twice its size but with the fuel consumption of a small engine. The SVC engine is a 5-cylinder 1.6 litre unit producing 225 bhp and it delivers no less than 305 Nm of torque.

2002: ReAxs System - Saab 9-3 Sport Sedan was introduced with a chassis geometry system that ensures smooth interaction of the steering, front suspension and multi-link rear axle. ReAxs enables the rear wheels to steer slightly when turning, helping the car move in the intended direction. It provides crisp steering feedback and contributes to enhanced driving stability in curves.

2003: Cargowing - Serves as a spoiler when lowered. When raised it becomes a functional rack for special holders to carry objects such as skis and snowboards.

2003: CargoSET - A function introduced for Saab 9-3 Convertible that automatically expands the luggage capacity as you raise the soft-top. The space occupied by the folded soft-top becomes available for luggage, providing a total of 380 litres.

http://redinterior.typepad.com/trollhattan/2005/02/saab_innovation.html

Se niistä jarruista. Ai niin! Bmw:n vitosessahan oli vielä monessa versiossa rumpujarrut takapyörissä jokin aika sitten. Säälittävää!

Koita argumentoida oikeilla asioilla. Niin minäkin teen.

"Sitten koko? Ai että auton ulkomitat eivät olekkaan mitään? Ok:D Sovitaan sitten niin.Heitän tästä sulle nyt vaikak yhden Cadillacin mittoja sisältäpäin(http://myweb.accessus.net/~090/cfb.html)

Näytäpäs mulle se keskustelun kohta, jossa väitin Saabia suuremmaksi kuin Fleetwood? Niin, mitä sitten jauhat paskaa. Sen osoitin jo aiemmin, että Bmw:n kilpailevat mallit ovat lähestulkoon aina olleet sisätiloiltaan Saabin vastaavia pienempiä. Siitä tässä oli kyse.

"Näytäs mulle yksikin Saab joka olisi maksanut yli 400 000 markkaa minään vuonna? Jotain todistetta kehiin please. Itse kun selailin 90-luvun/80-luvun TM:n listahintoja niin kalleimmat Saabit (turbo) 9000 näyttivät maksavan -200 000 markkaa. Se on kaukansa kuule edustusauto-luokasta se."

Siinä:
Saab 9000 CD Griffin 4d Tbo A
Viimeisin ovh vuonna 1994: 68940€
www.autotalli.com

Joten, jospa lukisit oikeasti niitä väittämiäsi julkaisuja ja lopettaisit ton mussutuksen.

"Ihan oikeasti..Se että olet nyt osatunut jonkun säälittävän `88 9000 Saabin 1300 eurolla ei tarkoita sitä että sun pitäisi itsetunnon kohottamiseksi alkaa vertailemaan sitä johonkin BMW,Mercedeksen ja Cadillacin tasoisiin autpihin,edes niiden halpismalleihin puhumattakaan edustusmalleista. Kuinka joku voi edes läpällä edes jaksaa puhua jostain saabista tollasella kiihkolla..Saab ei ole yhtään mitään kun puhutaan oikeista autoista.Ruma,huonosti varusteltu, pieni, pienimoottorinen, tosin halpa kapistus se on.Hyi hitto.Usch, sanois ruotsalainen!"

Niinpä. Hyvin menee ja sulla ovat argumentit kohdallaan.
"Dimmer Bimmer-mänschen"-sanoisi saksalainen :D

Koita nyt vielä käsittää se, että Bmw:n 6-,7- ja 8-sarjoja en ole Saabiin vertaamassa. Vertaan vain niitä, joille Saabille on tarjota vastus, eli 3-,ja 5-sarjoja.

Lue lisää

Kylläpäs pojilla ollu pitkä tappelu. Täytyy myöntää, ettei ex-gti pysty vastaamaan 9000:sen fakta-pohjasiin argumentteihin. Itse en ota kantaa saab vs. bmw -väittelyyn, mutta kyllä saab 9-5/9000 on luokiteltavissa edustusautoksi.

Mutta siitä voin olla varma, että niin saab kuin bemari, mersu ja audi päihittävät jenkkirotiskot mennen tullen. Eikä niihin 90-luvun alun tekniikkaan pohjaaviin laivoihin tarvi edes verrata eurooppalaisi premium-merkkejä. Opel ja sitikkakin lienee pari sataa astetta parempia!

Antijenkki kirjoitti:

Kylläpäs pojilla ollu pitkä tappelu. Täytyy myöntää, ettei ex-gti pysty vastaamaan 9000:sen fakta-pohjasiin argumentteihin. Itse en ota kantaa saab vs. bmw -väittelyyn, mutta kyllä saab 9-5/9000 on luokiteltavissa edustusautoksi.

Mutta siitä voin olla varma, että niin saab kuin bemari, mersu ja audi päihittävät jenkkirotiskot mennen tullen. Eikä niihin 90-luvun alun tekniikkaan pohjaaviin laivoihin tarvi edes verrata eurooppalaisi premium-merkkejä. Opel ja sitikkakin lienee pari sataa astetta parempia!

Lue lisää

Mietipäs omaa argumentointiasi. Faktaa kiitos!

Kapitalisti kirjoitti:

Onko minulla todisteita että Saabiin ei ole koskaan saanut v8-konetta? Heh, pitääkö mun seuraavaksi todistaa että Ferrari Enzoon ei saa 1,6 litraista turbodieseliä? Mitä sä iniset, kerro mulle yksikin Saab jossa sun mielestä on ollut sitten v8-moottori niin lupaan ottaa sut enemmän tosissani.

Kerro yksikin Saab johon sai 80-luvulla automaattisen ilmastoinnin edes lisävarusteena? Puhumattakaan vakiona kuten edustusluokassa on tapana näitä varusteita saada. Entä sellaiset varusteet vaikkapa Saabissa vaikkapa 70-luvulla kuin sähkösäätöiset penkit/peilit tai edes manuaalinen ilmastointi? Entä ohjaus jarrutehostimet? Hiljasta on.Eikä ihme kun 90-sarjakin suunniteltiin lähinnä Ladan kilpailijaksi.

Sitten koko? Ai että auton ulkomitat eivät olekkaan mitään? Ok:D Sovitaan sitten niin.Heitän tästä sulle nyt vaikak yhden Cadillacin mittoja sisältäpäin(http://myweb.accessus.net/~090/cfb.html):

VEHICLE DIMENSIONS

Wheelbase: 121.5 in. (3085 mm)
Length: 225.1 in. (5717 mm)
Width: 78.0 in. (1982 mm)
Width (mirror to mirror overall): in. ( mm)
Height: 57.1 in. (1451 mm)
Ground Clearance: 5.5 in (139.7 mm)
Front Overhang: in. ( mm)
Rear Overhang: in. ( mm)
Turning circle (curb to curb): 44.5 ft. (13564 mm)
Turning circle (wall to wall): ft. (mm)
Front Tread: 61.7 in. (1568 mm)
Rear Tread: 60.7 in. (1542 mm)
Head Room (Front): 38.7 in. (984 mm)
Head Room (Rear): 39.1 in. (994 mm)
Head Room wih Sunroof (Frt/RR): in. ( mm)
Leg Room (Front): 42.4 in. (1079 mm)
Leg Room (Rear): 43.9 in. (1116 mm)
Shoulder Room (Front): 64.2 in. (1632 mm)
Shoulder Room (Rear): 64.0 in. (1626 mm)
Hip Room (Front): 59.2 in. (1504 mm)
Hip Room (Rear): 59.7 in. (1518 mm)
Luggage Capacity: 21.1 cu. ft. (598 L)
Trunk Liftover Height: in. (mm)
Passenger Volume: 145.9 cu. ft. (4131 L)
Passenger Volume with Sunroof: cu. ft. ( L)

Näytä mulle yksikin Saab vuodelta 1995 joka pystyisi lähellekään tohon? Itseasiassa se sun saabis mahtuu melkein tonne Fleetwoodin takakonttiin:D

Näytäs mulle yksikin Saab joka olisi maksanut yli 400 000 markkaa minään vuonna? Jotain todistetta kehiin please. Itse kun selailin 90-luvun/80-luvun TM:n listahintoja niin kalleimmat Saabit (turbo) 9000 näyttivät maksavan -200 000 markkaa. Se on kaukansa kuule edustusauto-luokasta se.

Ihan oikeasti..Se että olet nyt osatunut jonkun säälittävän `88 9000 Saabin 1300 eurolla ei tarkoita sitä että sun pitäisi itsetunnon kohottamiseksi alkaa vertailemaan sitä johonkin BMW,Mercedeksen ja Cadillacin tasoisiin autpihin,edes niiden halpismalleihin puhumattakaan edustusmalleista. Kuinka joku voi edes läpällä edes jaksaa puhua jostain saabista tollasella kiihkolla..Saab ei ole yhtään mitään kun puhutaan oikeista autoista.Ruma,huonosti varusteltu, pieni, pienimoottorinen, tosin halpa kapistus se on.Hyi hitto.Usch, sanois ruotsalainen!

Lue lisää

mun vanhassa -85 saab 900 oli automaatti-ilmastointi lisävarusteena ja ota huomioon että 900 oli pienempi malli kuin "sikariporras" 9000

..amerikkalaiset, eli ne joilla on varaa, haluavat aina ostaa eurooppalaisen auton?

varakkaat kirjoitti:

..amerikkalaiset, eli ne joilla on varaa, haluavat aina ostaa eurooppalaisen auton?

ne ovat kalliimpia!

varakkaat kirjoitti:

..amerikkalaiset, eli ne joilla on varaa, haluavat aina ostaa eurooppalaisen auton?

erilaisuutta, haluavat erottua massasta.

Olen seurannut "sivusilmällä" tätä keskustelua.
Viestisi on hyvä lopetus tälle kaskustelulle. Toivottavasti tämä aihe "jäädytetään", eikä siihen enää saa kommentoida.

Vaihtoehto: jos haluatte aiheesta jatkaa, siirtykää saabin puolelle. Kiitos, jatkakaa.

caddy is coming kirjoitti:

Olen seurannut "sivusilmällä" tätä keskustelua.
Viestisi on hyvä lopetus tälle kaskustelulle. Toivottavasti tämä aihe "jäädytetään", eikä siihen enää saa kommentoida.

Vaihtoehto: jos haluatte aiheesta jatkaa, siirtykää saabin puolelle. Kiitos, jatkakaa.

Lue lisää

lopetus...samaa kakkaa eri paketissa, ei mitään järkevää argumentointia amerikan ihmeen puolesta...

Kahelit.