selittävät sisäsiittoisuuden ongelman, kun heidän teoriansa mukaan lajien elämä on kuitenkin (pakostakin) lähtenyt pienestä populaatiosta liikkeelle??
Millä evoluutiomyyttiin uskovat
Anonyymi
25<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Evoluutio on kuin rakentaisi nätin tiilitalon pommittamalla tiilikasaa
Sattuma rakentaa tosiupeita tuotoksia
Niin tyypillinen vinoutunut äärikretumainen vertaus ja näkökulma. Miksi kaikkea, jotka on ihmisen älyllisesti suunnittelemia ja rakentamia, käytetään hyväksi tukemaan uskonnollisia näkemyksiä maailman ja elämän älykkäästä suunnittelusta ja rakentamisesta?
Lisäksi teikäläiset aina vinoilee sattumasta ja itsestään ja tyhjästä. Ei maailma ja elämä syntynyt sattumalta ja tyhjästä vaan koska se oli mahdollista. Kaikkeus on valtava prosessikoneisto, jossa syntyy asioita ja syntyneet asiat luovat taas uusia asioita. Luulitko, että kaikkeus sellaisena kuin itse sen näet ja koet on aina ollut sellainen ja tulee olemaan sellainen? Kaikkeus on jatkuvassa muutoksessa. Se on joskus ollut varsin erilainen ja tulevaisuudessa taas erilaisempi kuin nyt. Ihminen ei ole kaikkeuden keskipiste. Ihminen on universumin aikajanalla vasta syntynyt, eikä tule olemaan pysyvästi täällä.
Ja muista, että ihmiselle tyypillistä on luoda villisti ja vapaasti asioille merkityksiä ja selityksiä, eikä niihin uskominen ole hankalaa, varsinkaan jos saa kaltaisiltaan tukea. Mitä vähemmän tietää, mitä enemmän torjuu tietoa, sitä enemmän on tilaa luoda mielikuvaleikkejä, kuten tuo sun tiilikasan pommittaminen.
Voi hyvä ihme tuota kreationistista ajatuksenkulkua. Perehdypä nyt ihmisen kehityshistoriaan ja sitten pohdi kysymystäsi uudelleen. Jos ei ala hävettämään, niin sitten olet todellakin täyspaatunut kretu.
Täydellistä tietämättömyyttä. Ota lainaan kirjastosta evoluutioon perehdyttävä oppikirja. Unohda jo se typerä uskontosi.
Jostain syystä kreationistit eivät suostu ymmärtämään että sisäsiittoisuus ei aina tarkoita kuollettavia tai hyödyttömiä mutaatioita.
Heidän periaatteensa on että perimä köyhtyy ja mutaatiot ovat aina haitallisia. Ilman tuota "opinkappaletta" heidän kreationisminsa kaatuisi.
Esimerkkejä kyllä kreationistipellelle maailmasta löytyy jossa sisäsiittoisuus on tehnyt lajista kestävämmän, mutta jätetään nyt kertomatta kun idiootti ei suostu ymmärtämään ja oppimaan.
Tuo oli ihan hauskakin purkaus evojonnelta. Kiukuttaahan se, kun oikeita todisteita evoluutiomyytin puolesta ei ole, mutta ympäripyöreitä runoiluja kyläl irtoaa ....näinhän se tahtoo olla.
Evoluutiousko edustaa erhkä järjettömyyden ääri-ilmiötä - luonnossa vaikuttavat voimat eivät mitään edistyksellistä pysty luomaan....hohhoijaa.
Sinäkin tiedät, että evoluutioteoriaan liittyy useita faktoja. Mutta tietenkin virkasi puolesta joudut väittämään vastaan.
Mihinkähän noiden ateistien ateistiset esi-isät mahtoikaan uskoa, ennenkuin oli mitään luuloja Darwinin evoluutioteoriasta.
Olen kysyny sitä ennenkin saamatta viisasta vastausta, että miten on mahdollista, että täysin etukäteis suunnitteluun kykenemätön evoluutio olisi osannut kasvattaa ensimmäisille olioille persesilmän, ennenkuin kaikki ensimmäiset oliot olisi kuolleet sukupuuttoon, kun paska olisi jumittanut ne täysin tukkoon.
"Ateistinen" elämännäkemys tosiaan oli alkuperäinen asetelma, kunnes n. 30 000 vuotta sitten keksittiin jumalaolennot ja sitten älykäs suunnittelu ja luominen. Ateistien ateistiset esi-isät loivat käsitteitä ja merkityksiä vaistonvaraisesti. Silloin asioilla oli omanlaisiaan nimiä ja merkityksiä, jotka sittemmin on täsmentyneet tiedon myötä.
Nyt uskisräksyttäjä lue ajatuksella, ettet toista samaa lapsusta toiste: evoluutio EI ole suunnittelija, vaan luonnossa havaitun prosessin tieteellinen nimi. Evoluutio ei kasvata olioille persesilmää, vaan olosuhteet, joita sitten evoluutioteoriassa kuvataan. Menikö hissi nyt ylimpään vai oletko vain liian tyhmä ymmärtääksesi selkosuomea?
Raamatun mukaan maailmassa oli 3 ihmistä: Aatami, Eeva ja Kain. Seuraavaksi Kain meni naimisiin vaimonsa kanssa. Mistä Kain löysi vaimonsa?
Meni naimisiin Aatamin kanssa.
Te ateistit ette käsitä, mitä tarkoittaa "ihminen". Siis ensimmäiset IHMISET oli Aatami ja Eeva.
Kain on ottanut vaimokseen jonkun esim, neandertalilaisen, jotka ei olleet ihmisiä.
Kain ja Abel poikia. Tyttäriä useita. Kuinkas unohtui?
Ai täällä olikin jo evoluutiossa kehittyneitä ali-ihmisiä joita ei oltukaan luotu. Ymmärränkö nyt oikein että vain Herra rotu oli luotu ja muut oli saanut kehittyä miten vain pystyivät? Jos noin,aika rasistinen juttu tuo luomiskertomuskin,eikö vain?
Kreationistit puhuu itsensä pussiin kerta toisensa jälkeen ja nolaa itsensä, ja ilmeisesti tahallaan. On siinä kanssa heillä elämänkertomusta kerrakseen.
Ns. ensimmäisiä ihmisiä ei ole koskaan ollut olemassa, kuten ei ole ollut sitä kuuluisaa ensimmäistä solua yms., vaan on kehityslinja, jossa on tapahtunut satojen miljoonien vuosien aikana hidasta muutosta, jossa yksi kädellisten haara kehittyi sellaiseksi, kuin nyt olemme. Jos pistät kehitysvaiheet aikajanalle tietyin jaksoin, huomaat, että ei ole olemassa sellaista hyppäystä, jossa luiskaotsaisen mörököllin jälkeen heti on nykyihminen. Te uskovaiset ette ymmärrä kehitystä ja sitä, miten pitkän aikaa kehittymistä on tapahtunut, ja miten hidasta se on. Teikäläisille maailma on aina ollut sellainen, kuin sen nyt näette, ja tämä oppi on peräisin niiltä ajoilta, kun luotiin ensimmäisiä käsityksiä kaikkeudsta, joita taiteiltiin ja kirjoiteltiin eri pinnoille. Näistä opeista puuttuu kokonaan esihistoria, jonka löytyminen on tuhonnut kreationismin totaaliseksi silpuksi.
Mitenköhän tuota ryteikköä purkaisi...
"Te uskovaiset ette ymmärrä kehitystä ja sitä, miten pitkän aikaa kehittymistä on tapahtunut, ja miten hidasta se on. "
-Ei ole olemassa mitään kehityksen mekanismeja, jotka loisivat "kehityslinjoja". Organismit ja rakenteet eivät vaan muodostu pitkien aikojen kuluessa (vaikka se tuntuu sinänsä niin "jännältä" ja kiehtovalta ajatukselta).
Te evolutuionistit ette ymmrrä (lue: halua myöntää) ,miten nerokkaasta suunnittelusta eliömaailmassa on kyse, vaikka sen luulisi jo terveellä järjellä aukeavan - eivät sokeat luonnonvoimat/valinta tosiaan tuota aivoja , sydämiä saati tietoisuutta ja käsitteellistä ajattelua--- koko evoluutio ydin on täysin absurdi!
Ja "hidas kehitys" merkitsisi lukematonta määrää elinkelvottomia "hirviöitä", joilla ei olisi mitään elinmahdollisuuksia, tottakai . Ja eipä ole moisia löytynytkään!:)
"Teikäläisille maailma on aina ollut sellainen, kuin sen nyt näette.."
-Jos malttaisit kreationistien ajatuksiin perehtyä, huomaisit, että he eivät suinkaan opeta jäykkää muuttumattomuutta tai staattisuutta - evolaiset heittävät tuollaisia olkiukkoja kehiin vähän väliä.
"Jos pistät kehitysvaiheet aikajanalle tietyin jaksoin, huomaat, että ei ole olemassa sellaista hyppäystä, jossa luiskaotsaisen mörököllin jälkeen heti on nykyihminen."
-Ihan uusi paljastus minulle...en ole kuullut kenenkään moista väittäneenkään , joten tästä nyt ei tule sitten riitaa :D.
Hmm...
Onko kyse jostain maailmankatsomuksellisesta ongelmasta, kun Luojaa ja Suunnittelijaa ei voida hyväksyä?
Luominen osoittaa juuri sen , että ihmisellä ja ihmisyydellä on merkitys, emmekä ole täällä vai sattumalta kadotaksemme pois ikuisiksi ajoiksi...kuka sellaista haluaa, synkkää kuin mikä!?
Luominen on se valoisa käsitys ihmisyydestä; evoluutio ja ateismi toivottomuutta ja pimeyttä.
Hyvää jatkoa ja kiitos ajatuksista !
Et sinä pysty muuttamaan todellisuutta miksikään sanaleikeillä ja vastaanvänkkäämisellä. Kun asenteesi on perusjäykkä ja denialistinen, sun kaltaisen kanssa keskustelu on kuin yrittäisi opettaa apinaa lukemaan. Evoluutiosta on selkeitä todisteita jokaisen ulottuvilla. Sun kannalta ongelma onkin juuri se, että evoluutiohavainnot ovat täysin ristiriidassa mytologian kanssa. Ja vieläkin suurempi ongelma on se, että uskovaisuuteen ei kuulu myöntää edes todisteiden edessä, että uskonto-opit onkin olleet aina väärässä.
Koittakaa jo kumpikin puupää tajuta ettette kumpikaan ole oikeassa. Ainoa totuus on se, ettei ihminen tiedä eikä tajua näitä elämän mysteerejä. Tyydy siihen!
Kerros nyt viisas meille milloin ja miksi sydän kehittyi, milloin se löi ensimmäisen kerran ja miiloin ihmisen hengissä pysyminen alkoi olla täysin riippuvainen siitä, että se lyö. Niitä välivaiheita varmaan kaivellaan esille maasta?
Tuo evoluutioidea on sama kuin vetelisi miljoona vuotta peräkkäin joka lauantaina 7 oikein lotossa yhdellä rivillä. Tai ennemminkin 7 oikein joka sekunti. Eikö olekin todennäköistä?
Kreationistipellet eivät ymmärrä vuosien määrää ja sitä kuinka monta sukupolvea niihin mahtuu.
Otetaan esimerkki.
Suomen kallioperä on noin 3000 - 1600 miljoonaa vuotta vanhaa. Noin 3000 miljoonaa vuotta sitten kallioperä alkoi vasta muodostumaan kun tuliperäinen toiminta muokkasi maastoa ja kun mannerlaatat painuivat toisiaan vastaan muodostaen vuoria. 1600 miljoonaa vuotta sitten Suomi oli massiivista vuoristoa jonka huipuilla oli vuodesta toiseen jäätikköä. (Ja ei kreationistipellet, kyse ei ollut jääkaudesta! Jääkausi loppui noin 10 000 vuotta sitten ja sitä kesti noin 100 000 vuotta, jolloin se alkoi.)
Lähdetään siitä että vuoret olivat ns. valmiit ja alkoivat siitä madaltumaan. Eli ajasta noin 1600 miljoonaa vuotta sitten ja tehdään siitä stop motion animaatio. Huomioidaan se että animaatiossa on sekunnissa 24 kuvaa, jolloin kuvan kulku on tasaista ihmissilmälle.
Animaatioon on kuvattu 1 kuva joka päivä, kello 12 keskipäivällä.
Kuinka kauan tuon animaation katselemiseen kuluu aikaa?
Vuorokausia on 584 000 000 000 kappaletta. (1600 000 000 x 365)
Tuo määrä jaetaan 24, jotta saadaan katseltavien sekuntien määrä.
Saatu luku jaetaan 60 jotta saadaan katseltavien minuuttien määrä,
se jaetaan 60 jotta saadaan katseltavien tuntien määrä,
ja se taas jaetaan 24 jotta saadaan katselemiseen tarkoittettujen päivien määrä.
ja tämä luku jaetaan 365 jotta saadaan katselemiseen käyttettyjen vuosien määrä.
Animaation katselemiseen yhtäjaksoisesti kuluu 771 vuotta!
Kuvitellaan että kamera on ollut samassa paikassa ja kuvannut mitä tapahtuu. Ensiksi vuorten päällä on jäätä, joka jatkuvasti sulaa ja vuotaa vettä laaksoihin vaikka sitä ei päällepäin näykään. Lunta sataa samaan aikaan jäätikön päälle ja muodostuu uudeksi jääksi. Sulavesi kuljettaa vuorten rinteiltä maata alemmaksi. Aikaa kuluu. Vuorten rinteiltä alkaa lopulta murtua kiviä jäätikön päälle siitä syystä että Aurinko vuoroin sulattaa ja yöt vuoroin jäädyttävät vettä kivien rakosiin. Tuota jatkuu pitkään ja vuoret madaltuvat. Välillä tulee lämpimiä jaksoja jotka eivät kuitenkaan alkuun näy, koska vuoret ovat niin korkeita.
Vuoret kuitenkin madaltuvat ja hitaan lämpimän ja kylmän jaksottelun alkaa huomaamaan kun laaksot alkavat vihertää. Välillä laaksot peittyvät valtavien kilometrien paksuisen jäämassojen alle, mutta lopulta vesi nousee ympärillä ja jää alkaa hellittää, ja vuoriston kiviset rinteet tulevat näkyville.
Ensin ilmestyvät kylmää ilmaa kestävät matalakasvuiset kasvistot ja lopulta puusto valtaa rinteitä. Joet valuvat vuolaina ja muutaman sekunnin välein vuosi vaihtuu näkyvästi. Rinteet tuntuvat painuvan alaspäin kiihtyvällä tahdilla ja sitten tulee jälleen paksu jäävaippa kaiken päälle, joka antaa kuitenkin periksi ajallaan ja mukaan tulevat ihmiset jotka seuraavat eläimiä. Nuo ihmiset eivät muistuta meitä paljoakaan. He ovat ruskeaihoisia ja sinisilmäisiä. Matalat osat maastoa saavat meren päällensä ja maasto katoaa "ikuisiksi ajoiksi". Sitten alkavat kylät savuta jokien suissa ja levitä. Puustoa kaatuu, laivoja pörrää, kaupungit syntyvät ja viimeisillä sekunneilla ilmassa lentää lentokoneita.
Eli jos katselemisen lopettaisi tänä vuonna tuossa elokuussa, sen katselemisen olisivat aloittaneet ihmiset jotka käynnistivät videon uudenvuodenpäivänä vuonna 1249 eli keskiajalla.
Siinä välissä on ollut muutama ihmisrotu jotka ovat sekoittuneet nykyihmisen kanssa ja kuolleet sukupuuttoon, puhumattakaan siitä kuinka paljon eläimiä on kuollut sukupuuttoon.
Välivaiheita ei voida kaivaa kuin hyvin harvoista alueista maapallolla, koska meret peittävät esimerkiksi nk. doggerlandia tätä nykyä. Sen lisäksi alueet joissa ihmisiä on ollut, ovat muuttuneet valtavasti ja ihmisten määrä on ollut kaikenkaikkiaankin hyvin vähäinen. Esimerkiksi jääkauden jälkeen täällä pohjoisessa on ollut vain noin 4000 henkilöä. Välivaiheen löytyminen on ymmärrettävästi kuin lottovoitto, varsinkin kun lihaksistosta ja vastaavasta ei ole paljoa jäljellä.
Mutta sinähän et sitä ymmärrä, koska et ymmärrä ajanjaksoa ja sitä kuinka paljon pelkästään maasto on muuttunut siinä ajassa.
Kreationistipellet eivät ymmärrä vuosien määrää ja sitä kuinka monta sukupolvea niihin mahtuu.
Otetaan esimerkki.
Suomen kallioperä on noin 3000 - 1600 miljoonaa vuotta vanhaa. Noin 3000 miljoonaa vuotta sitten kallioperä alkoi vasta muodostumaan kun tuliperäinen toiminta muokkasi maastoa ja kun mannerlaatat painuivat toisiaan vastaan muodostaen vuoria. 1600 miljoonaa vuotta sitten Suomi oli massiivista vuoristoa jonka huipuilla oli vuodesta toiseen jäätikköä. (Ja ei kreationistipellet, kyse ei ollut jääkaudesta! Jääkausi loppui noin 10 000 vuotta sitten ja sitä kesti noin 100 000 vuotta, jolloin se alkoi.)
Lähdetään siitä että vuoret olivat ns. valmiit ja alkoivat siitä madaltumaan. Eli ajasta noin 1600 miljoonaa vuotta sitten ja tehdään siitä stop motion animaatio. Huomioidaan se että animaatiossa on sekunnissa 24 kuvaa, jolloin kuvan kulku on tasaista ihmissilmälle.
Animaatioon on kuvattu 1 kuva joka päivä, kello 12 keskipäivällä.
Kuinka kauan tuon animaation katselemiseen kuluu aikaa?
Vuorokausia on 584 000 000 000 kappaletta. (1600 000 000 x 365)
Tuo määrä jaetaan 24, jotta saadaan katseltavien sekuntien määrä.
Saatu luku jaetaan 60 jotta saadaan katseltavien minuuttien määrä,
se jaetaan 60 jotta saadaan katseltavien tuntien määrä,
ja se taas jaetaan 24 jotta saadaan katselemiseen tarkoittettujen päivien määrä.
ja tämä luku jaetaan 365 jotta saadaan katselemiseen käyttettyjen vuosien määrä.
Animaation katselemiseen yhtäjaksoisesti kuluu 771 vuotta!
Kuvitellaan että kamera on ollut samassa paikassa ja kuvannut mitä tapahtuu. Ensiksi vuorten päällä on jäätä, joka jatkuvasti sulaa ja vuotaa vettä laaksoihin vaikka sitä ei päällepäin näykään. Lunta sataa samaan aikaan jäätikön päälle ja muodostuu uudeksi jääksi. Sulavesi kuljettaa vuorten rinteiltä maata alemmaksi. Aikaa kuluu. Vuorten rinteiltä alkaa lopulta murtua kiviä jäätikön päälle siitä syystä että Aurinko vuoroin sulattaa ja yöt vuoroin jäädyttävät vettä kivien rakosiin. Tuota jatkuu pitkään ja vuoret madaltuvat. Välillä tulee lämpimiä jaksoja jotka eivät kuitenkaan alkuun näy, koska vuoret ovat niin korkeita.
Vuoret kuitenkin madaltuvat ja hitaan lämpimän ja kylmän jaksottelun alkaa huomaamaan kun laaksot alkavat vihertää. Välillä laaksot peittyvät valtavien kilometrien paksuisen jäämassojen alle, mutta lopulta vesi nousee ympärillä ja jää alkaa hellittää, ja vuoriston kiviset rinteet tulevat näkyville.
Ensin ilmestyvät kylmää ilmaa kestävät matalakasvuiset kasvistot ja lopulta puusto valtaa rinteitä. Joet valuvat vuolaina ja muutaman sekunnin välein vuosi vaihtuu näkyvästi. Rinteet tuntuvat painuvan alaspäin kiihtyvällä tahdilla ja sitten tulee jälleen paksu jäävaippa kaiken päälle, joka antaa kuitenkin periksi ajallaan ja mukaan tulevat ihmiset jotka seuraavat eläimiä. Nuo ihmiset eivät muistuta meitä paljoakaan. He ovat ruskeaihoisia ja sinisilmäisiä. Matalat osat maastoa saavat meren päällensä ja maasto katoaa "ikuisiksi ajoiksi". Sitten alkavat kylät savuta jokien suissa ja levitä. Puustoa kaatuu, laivoja pörrää, kaupungit syntyvät ja viimeisillä sekunneilla ilmassa lentää lentokoneita.
Eli jos katselemisen lopettaisi tänä vuonna tuossa elokuussa, sen katselemisen olisivat aloittaneet ihmiset jotka käynnistivät videon uudenvuodenpäivänä vuonna 1249 eli keskiajalla.
Siinä välissä on ollut muutama ihmisrotu jotka ovat sekoittuneet nykyihmisen kanssa ja kuolleet sukupuuttoon, puhumattakaan siitä kuinka paljon eläimiä on kuollut sukupuuttoon.
Välivaiheita ei voida kaivaa kuin hyvin harvoista alueista maapallolla, koska meret peittävät esimerkiksi nk. doggerlandia tätä nykyä. Sen lisäksi alueet joissa ihmisiä on ollut, ovat muuttuneet valtavasti ja ihmisten määrä on ollut kaikenkaikkiaankin hyvin vähäinen. Esimerkiksi jääkauden jälkeen täällä pohjoisessa on ollut vain noin 4000 henkilöä. Välivaiheen löytyminen on ymmärrettävästi kuin lottovoitto, varsinkin kun lihaksistosta ja vastaavasta ei ole paljoa jäljellä.
Mutta sinähän et sitä ymmärrä, koska et ymmärrä ajanjaksoa ja sitä kuinka paljon pelkästään maasto on muuttunut siinä ajassa.
Ennen kuin tämän tasoista tietoa voi ottaa edes vastaan niin se tarkoittaa sitä, että koulutuksen myötä tiedon vastaanottokyky on tikissä toisin sanoen pitää olla älyn ja koulutuksen muodostama pinta johon jotain voi tarttua ja tämän vuoksi sinun kaltaiselle kyselijälle on aivan turha alkaa selostamaan mitään vähääkään syvällisempää. Kukaan ei ryhtyisi niin epätoivoiseen projektiin.
Aseta itsellesi tavoite ( jos et ole kiian vanha) että opiskelet bilsaa ja jatkat siitä eteenpäin ja aste kerrallaan lisäät tiedon määrääsi opiskelemalla evoluutiopsykologiaa niin saatat jonain päivänä ymmärtää jotain tieteeksi luokiteltavaa.
Evoluution ja sen aikajanan kumoavat monet löydetyt kehittyneen muinaissivilisaation esineet ja rakenteet.
Esimerkiksi Ulalinkan jättiportaat Siperiassa, 2 miljoonaa vuotta vanhat. Kiviesineet ovat tyypillisiä pystyihmisen tms. apinan ajoilta. Apinaihminen ei mitenkään ole voinut tehdä niitä, jo portaiden koko on huomattavasti nykyihmistäkin isommalle olennolle.
https://www.megalithic.co.uk/article.php?sid=42074
https://www.ancient-origins.net/unexplained-phenomena/17-out-place-artifacts-said-suggest-high-tech-prehistoric-civilizations-020544
Muinaissivilisaatio, minkä jälkiä näkyy ihan joka puolella maapalloa, todennäköisesti manipuloi geneettisesti hiilielämän maapallolle, tai ainakin modifioi apinasta apinaihmisen. Suurin osa "ihmisistä" kuuluu apinoiden heimoon vieläkin ja muutenkin on henkiseltä tasoltaan lähinnä apina, jolle on "luotu" puhekyky. Itse nämä kuvatukset ovat kyenneet vain omaksumaan kehittyneemmän sivilisaation innovaatioita maanviljelystä ja metalleista lähtien. Jostain käsittämättömästä syystä kuitenkin luulevat edustavansa tämän kehittyneemmän (sumerilais/arjalais)sivilisaation luomia tieteitä.
Ne miehet jotka kirjoittivat raamatun, ne TIESIVÄT että maapallo on litteä.