Kirkon asioissa paljon mielenkiintoista

No niin, heti taas alkoi tuo mustamaalaus. Ja epäasiallisuus ja olkiukkojen ampuminen.

Eikö siinä ole mitään mielenkiintoista, että Jumala ilmestyi, ja löydettiin kultalevyille kirjoitettu kirja ja nyt on 16 miljoonan jäsenen maailmanlaajuinen kirkko ja temppeleitä pari sataa?

Olli.S kirjoitti:

No niin, heti taas alkoi tuo mustamaalaus. Ja epäasiallisuus ja olkiukkojen ampuminen.

Eikö siinä ole mitään mielenkiintoista, että Jumala ilmestyi, ja löydettiin kultalevyille kirjoitettu kirja ja nyt on 16 miljoonan jäsenen maailmanlaajuinen kirkko ja temppeleitä pari sataa?

Lue lisää

Mikä kirjoituksessani oli väärin? Sen sijaan sinä kerrot selviä valheita. MK on Smithin ja kumppanien kirjoittama.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä kirjoituksessani oli väärin? Sen sijaan sinä kerrot selviä valheita. MK on Smithin ja kumppanien kirjoittama.

MK on muinainen aikakirja, jonka Joseph Smith käänsi kultalevyistä Jumalan voiman ja lahjan avulla.

Siitä on todistajien valaehtoinen todistus, ja jokainen voi kysyä asiasta suoraan Jumalalta. Jumala on luvannut vastata, jos rukoilee rehellisesti ja avoimin mielin kirjaan tutustuessaan.

Miljoonat ihmiset ovat saanet todistuksen kirjasta.

Minä todistan, että siinä on Jumalan evankeliumi selkeästi ja sellaisena kuin se oli alkukirkossa, Pietarilla, Jaakobilla ja Johanneksella.

Olli.S kirjoitti:

MK on muinainen aikakirja, jonka Joseph Smith käänsi kultalevyistä Jumalan voiman ja lahjan avulla.

Siitä on todistajien valaehtoinen todistus, ja jokainen voi kysyä asiasta suoraan Jumalalta. Jumala on luvannut vastata, jos rukoilee rehellisesti ja avoimin mielin kirjaan tutustuessaan.

Miljoonat ihmiset ovat saanet todistuksen kirjasta.

Minä todistan, että siinä on Jumalan evankeliumi selkeästi ja sellaisena kuin se oli alkukirkossa, Pietarilla, Jaakobilla ja Johanneksella.

Lue lisää

Ei ole muinainen aikakirja vaan kiistämättä 1800-luvun tuotos. Mitä merkitystä on todistuksilla, kun todistajat eivät ymmärtäneet Smithin näyttämiä tekstejä? Todistajien pitäisi todistaa sisällöstä. He todistivat vain uskostaan. Kaikki eivät edes pysyneet kirkossa. Toki mainitsemallasi itsesuggestiolla siihen voi uskoa.

Sinun todistuksellasi ei ole mitään arvoa, varsinkaan kun valehtelet monista asiosta, mm. kirkon historiasta ja opeista.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole muinainen aikakirja vaan kiistämättä 1800-luvun tuotos. Mitä merkitystä on todistuksilla, kun todistajat eivät ymmärtäneet Smithin näyttämiä tekstejä? Todistajien pitäisi todistaa sisällöstä. He todistivat vain uskostaan. Kaikki eivät edes pysyneet kirkossa. Toki mainitsemallasi itsesuggestiolla siihen voi uskoa.

Sinun todistuksellasi ei ole mitään arvoa, varsinkaan kun valehtelet monista asiosta, mm. kirkon historiasta ja opeista.

Lue lisää

Sinun väitteelläsi, että valehtelen, ei ole mitään arvoa. Tosia ja oikeita asioita nämä oikeasti ovat, ja sinä väität ne vääriksi, vaikka se nimenomaan on korkeintaan kiistanalaista.

Kiistanalaisten asioiden väittäminen todistetusti vääriksi on nimenomaan se mikä tässä on väärin ja valehtelua.

Olli.S kirjoitti:

Sinun väitteelläsi, että valehtelen, ei ole mitään arvoa. Tosia ja oikeita asioita nämä oikeasti ovat, ja sinä väität ne vääriksi, vaikka se nimenomaan on korkeintaan kiistanalaista.

Kiistanalaisten asioiden väittäminen todistetusti vääriksi on nimenomaan se mikä tässä on väärin ja valehtelua.

Lue lisää

Totta kai sillä toteamuksellani, että sinä valehtelet on arvoa, koska se on totta. Olet mm. valehdellut moninainnin olleen laillista toimintaa. Toisaalta väität, että mitään moninaintioppia ei ole olemassakaan! Ja esim. egyptologien toteamukset Smithin "käännöksistä" eivät ole millään muotoa kiistanalaisia. Jos mormonit itse kiistävät jotain, se ei tee asioista kiistanalaisia. Ihan sama kuin jos joku väittäisi kuun olevan juustoa, mutta tiedemiehet sanovat, että ei ole. Asiaa eivät tee lainkaan kiistanalaiseksi juustohörhöjen satuilut!

Olli.S kirjoitti:

MK on muinainen aikakirja, jonka Joseph Smith käänsi kultalevyistä Jumalan voiman ja lahjan avulla.

Siitä on todistajien valaehtoinen todistus, ja jokainen voi kysyä asiasta suoraan Jumalalta. Jumala on luvannut vastata, jos rukoilee rehellisesti ja avoimin mielin kirjaan tutustuessaan.

Miljoonat ihmiset ovat saanet todistuksen kirjasta.

Minä todistan, että siinä on Jumalan evankeliumi selkeästi ja sellaisena kuin se oli alkukirkossa, Pietarilla, Jaakobilla ja Johanneksella.

Lue lisää

Paljonko mormoneista eroaa vuodessa?

> Noinko muka kirkkomme opettaa evankeliumin? Että pitää mennä moninaimaan tai muuta väitettyä?

Kyllä. Noin kirkkonne opetti. Nyt tuo IKUINEN PERIAATE on tilapäisesti pois käytöstä, mutta tuhatvuotisessa valtakunnass ja korotuksessa se on käytössä, samoin tässä maallisessakin elämässämme, kunhan profeetta saa ilmoituksen.

Milloin te mormonit teette parannuksen? Ei Jeesus opettanut, että pitää liittyä Smithin kirkkoon!

Teidän taikatoimituksillanne, kurkunkatkaisu- ja vatsan aukiviiltämisrituaaleillanne ei ole mitään tekemistä kristuinuskon kanssa. Jotain olette koutuneet siistimäänkin.

>... vääristely on vääristelyä.

Siitä olemme samaa mieltä!

Teillä on vähän erikoisia oppeja. Kahvia ja teetä ei saa juoda, mutta verta saa syödä. Jos nyt menee minun kotikaupunkini Tampereen Laukontorille. Mormoni voi mennä mustanmakkaran kojulle ja ostaa mustaamakkaraa, mutta eivät saa mennä kahvikojuun juomaan kahvia. Minä ainakin toimin toisinpäin kierrän mustamakkara kojun kaukaa ja menen juomaan hyvät kahvit ja syön lihapiirakan kahvikojussa. Verensiirtoa en minä torju, sillä ihmishengen pelastaminen on tärkeä asia. Raamatussa käsketään karttamaan verta ei kokonaan kielletä.

Leipä on Jeesuksen ruumis, ja viini, jonka korvikkeena on vesi, on Jeesuksen veri.

Ne siunataan niillä sanoilla kuin Amerikassa oli Jeesuksen opetuslapsilla Mormonin kirjan mukaan tapana siunata. Ei ole tiedossa, millä sanoilla Euroopassa siunattiin. Niitä sanoja ei ole kokonaan Raamatussa.

Sama noiden muiden kanssa, miksi pitää antaa välttämättä väärä todistus, puolitotuuksia, olkiukkoja?

Olli.S kirjoitti:

Leipä on Jeesuksen ruumis, ja viini, jonka korvikkeena on vesi, on Jeesuksen veri.

Ne siunataan niillä sanoilla kuin Amerikassa oli Jeesuksen opetuslapsilla Mormonin kirjan mukaan tapana siunata. Ei ole tiedossa, millä sanoilla Euroopassa siunattiin. Niitä sanoja ei ole kokonaan Raamatussa.

Sama noiden muiden kanssa, miksi pitää antaa välttämättä väärä todistus, puolitotuuksia, olkiukkoja?

Lue lisää

Jeesus ei käynyt Amerikassa.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei käynyt Amerikassa.

Eikä Marsissa eikä kuussa, vai? Mikä se sellainen Jumala on joka ei sellaiseen pysty, vaikka on maailmankaikkeuden Kuninkaan Poika?

Olli.S kirjoitti:

Eikä Marsissa eikä kuussa, vai? Mikä se sellainen Jumala on joka ei sellaiseen pysty, vaikka on maailmankaikkeuden Kuninkaan Poika?

Jeesus oli ihminen, todennäköisesti historiallinen henkilö, joka eli Lähi-idässä. Amerikassa hän ei käynyt. No, teillähän taitaa kuussakin olla asukkaita...

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus oli ihminen, todennäköisesti historiallinen henkilö, joka eli Lähi-idässä. Amerikassa hän ei käynyt. No, teillähän taitaa kuussakin olla asukkaita...

Jeesus on Jumala ja hän kävi siellä ylösnousseena olentona. Jumala voi käydä ihan missä haluaa, vaikka Polynesiassa ja Afganistanissa, missä hän myös on ilmestynyt kadonneille sukukunnille. Tai kuussa tai Andromedassa.

Olli.S kirjoitti:

Jeesus on Jumala ja hän kävi siellä ylösnousseena olentona. Jumala voi käydä ihan missä haluaa, vaikka Polynesiassa ja Afganistanissa, missä hän myös on ilmestynyt kadonneille sukukunnille. Tai kuussa tai Andromedassa.

Lue lisää

Taas esität uskoasi totuutena! Ihan sama kuin jos joku väittäisi Jeesuksen käyneen Suomessa ylösnousseena olentona ja opettaneen, että pästääkseen korotukseen pitää saunoa joka päivä.

Olli.S kirjoitti:

Leipä on Jeesuksen ruumis, ja viini, jonka korvikkeena on vesi, on Jeesuksen veri.

Ne siunataan niillä sanoilla kuin Amerikassa oli Jeesuksen opetuslapsilla Mormonin kirjan mukaan tapana siunata. Ei ole tiedossa, millä sanoilla Euroopassa siunattiin. Niitä sanoja ei ole kokonaan Raamatussa.

Sama noiden muiden kanssa, miksi pitää antaa välttämättä väärä todistus, puolitotuuksia, olkiukkoja?

Lue lisää

Euroopassa siunataan Raamatun sanoin

1KOR.11: 23. Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,
24. kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni".
25. Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".
26. Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
27. Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.


JOH. 6: 51. Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
52. Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?"
53. Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
54. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
55. Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.

Että kyllä teillä on kaukana oikeasta sakramentista.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei käynyt Amerikassa.

Huom. se on mormonien kirjan juttuja.

Olli.S kirjoitti:

Eikä Marsissa eikä kuussa, vai? Mikä se sellainen Jumala on joka ei sellaiseen pysty, vaikka on maailmankaikkeuden Kuninkaan Poika?

Te ette usko, että Jumala voi olla monessa paikassa yhtäaikaa. Onko silloin rukous turhaa jos Jumala ei ole paikalla?

Olli.S kirjoitti:

Jeesus on Jumala ja hän kävi siellä ylösnousseena olentona. Jumala voi käydä ihan missä haluaa, vaikka Polynesiassa ja Afganistanissa, missä hän myös on ilmestynyt kadonneille sukukunnille. Tai kuussa tai Andromedassa.

Lue lisää

Mutta missä oli nämä mormonien kirjan mukaan Amerikkaan muuttaneet ihmiset?

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Huom. se on mormonien kirjan juttuja.

Aivan.

Olli.S kirjoitti:

Leipä on Jeesuksen ruumis, ja viini, jonka korvikkeena on vesi, on Jeesuksen veri.

Ne siunataan niillä sanoilla kuin Amerikassa oli Jeesuksen opetuslapsilla Mormonin kirjan mukaan tapana siunata. Ei ole tiedossa, millä sanoilla Euroopassa siunattiin. Niitä sanoja ei ole kokonaan Raamatussa.

Sama noiden muiden kanssa, miksi pitää antaa välttämättä väärä todistus, puolitotuuksia, olkiukkoja?

Lue lisää

Onko se sama kuin Jeesus muutti veden viiniksi?

Mutta ette sano, että tämä on Jeesuksen ruumis sinun puolestasi annettu eikä tämä on Jeesuksen veri sinun puolestasi vuodatettu.

Olli.S kirjoitti:

Jeesus on Jumala ja hän kävi siellä ylösnousseena olentona. Jumala voi käydä ihan missä haluaa, vaikka Polynesiassa ja Afganistanissa, missä hän myös on ilmestynyt kadonneille sukukunnille. Tai kuussa tai Andromedassa.

Lue lisää

Entä Atlatiksella? Mihin se katosi?

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Onko se sama kuin Jeesus muutti veden viiniksi?

Mutta ette sano, että tämä on Jeesuksen ruumis sinun puolestasi annettu eikä tämä on Jeesuksen veri sinun puolestasi vuodatettu.

Lue lisää

Lue ne meidän sanat ja sano mikä vika niissä on. Sama ajatus. Jeesus sanoi noin Raamatussa ja ne on hienot sanat. Voihan niitä meditoida ehtoollisella niitäkin. Me emme ole Jeeesus, omin sanoin mielessä, ja Jumala on nämä meidän sanat antanut nefiläisille. Ne rukoillaan sanatarkasti. Niissä on enemmän kuin nuo Jeesuksen sanat Raamatussa.

Ne on uusittu OL kirjassa, vahvistettu.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Entä Atlatiksella? Mihin se katosi?

Tietysti Jeesus on voinut Luojana käydä Atlantiksella. Hän loi sen, hän tuhosi sen, sen kypsyttyä synnissä tuhon omaksi.

Olli.S kirjoitti:

Tietysti Jeesus on voinut Luojana käydä Atlantiksella. Hän loi sen, hän tuhosi sen, sen kypsyttyä synnissä tuhon omaksi.

Jeesus oli ensimmäinen luotu persoona ja hän syntyi jumalaksi, ei Jumalaksi eikä hän tai hänen kauttaan ole luotu ainetta tai muita persoonia.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus oli ensimmäinen luotu persoona ja hän syntyi jumalaksi, ei Jumalaksi eikä hän tai hänen kauttaan ole luotu ainetta tai muita persoonia.

Sanotaanhan Raamatussakin että "hän oli luomakunnan esikoinen".