Homohyväksyntä ei saa tukea Raamatusta

Anonyymi

Raamatulla ei ole mitään positiivista sanomaa homosuhteista missään olosuhteissa.
Raamatussa ei ole ainuttakaan kohtaa, jossa homoseksuaalisiin suhteisiin suhtauduttaisiin myönteisesti tai edes ambivalentisti.
Raamatun positiivinen sanoma rakkaudesta seksuaalisessa asiayhteydessä on läpeensä heteronormatiivinen.

Jos sinulla on esittää jotain muuta Raamatusta niin otan sen avoimesti vastaan.

167

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tähän on avuttomasti papitkin sanonut, että käsky rakastaa lähimmäistä tarkoittaa homouden hyväksymistä.

      • Anonyymi

        Kertoo siitä, että ovat todella heikoilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kertoo siitä, että ovat todella heikoilla.

        Onhan se silti aivan sama mitä te ja Raamattu olette mieltä.

        Homoja ja lesboja elää keskuudessamme, ja yhdessä kuten muutkin. Ei siinä mitään pahaa ole.

        Omahyväisyys ei sovi Raamatun ideaan.


      • Työpaikka suljetaan ja työt tehdään kotona.


    • Anonyymi

      Ja mitä sitten? Eihän raamatussa suhtauduta myönteisesti edes avioliittoon. Ja silti jotkut hakevat sille jumalalien siunauksen.

      • Anonyymi

        Ilmeisesti et ole koskaan edes lukenut Raamattua?


      • Anonyymi

        Matt 19:3-12
        3 Hänen luokseen tuli myös fariseuksia, jotka halusivat panna hänet koetukselle ja kysyivät: “Saako mies hylätä vaimonsa mistä syystä tahansa?” 4 Hän vastasi heille: “Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?” 5 Ja hän jatkoi: “Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. 6 He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.”7 Fariseukset kysyivät häneltä: “Miksi sitten Mooses on säätänyt, että jos mies hylkää vaimonsa, hänen on annettava tälle erokirja?” 8 Hän vastasi: “Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin. 9 Minä sanon teille: se, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden ja menee naimisiin toisen kanssa, tekee aviorikoksen. [Aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen.”]*10 Opetuslapset sanoivat: “Jos avioliitto merkitsee miehelle tätä, on parempi olla menemättä naimisiin.” 11 Mutta hän sanoi heille: “Se ratkaisu ei sovellu kaikille, ainoastaan niille, joille se osa on annettu. 12 On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat avioliittoon kelpaamattomia, on toisia, joista ihmiset ovat tehneet sellaisia, ja on niitä, jotka itse, taivasten valtakunnan tähden, ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon.”
        (19:9 *Nämä sanat puuttuvat useista tärkeistä käsikirjoituksista.)

        Mark 10:2-12
        2 Hänen luokseen tuli myös fariseuksia, jotka häntä koetellakseen kysyivät, saako mies hylätä vaimonsa. 3Hän vastasi heille: “Mitä Mooses on siitä säätänyt?” 4 He sanoivat: “Mooses antoi meille luvan kirjoittaa erokirjan ja hylätä vaimon.” 5 Silloin Jeesus sanoi: “Te olette kovasydämisiä, siksi hän laati teille sen säännöksen. 6 Mutta maailman alussa Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi. 7 Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, 8 niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. 9 Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.” 10 Kun he olivat keskenään, opetuslapset kysyivät uudestaan tätä asiaa. 11 Jeesus sanoi heille: “Se, joka hylkää vaimonsa ja menee naimisiin toisen kanssa, on avionrikkoja ja tekee väärin vaimoaan kohtaan. 12 Ja jos vaimo hylkää miehensä ja menee naimisiin toisen kanssa, hänkin tekee aviorikoksen.”

        Luuk 16:18
        Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee aviorikoksen, ja samoin tekee aviorikoksen se, joka nai miehensä hylkäämän naisen.

        Room 7:1-4
        1 Veljet, tehän tunnette lain ja tiedätte, että laki hallitsee ihmistä niin kauan kuin hän elää. 2 Laki sitoo naimisissa olevan naisen mieheensä niin kauan kuin tämä on elossa. Mutta jos mies kuolee, nainen vapautuu siitä laista, joka sitoi hänet mieheen. 3 Jos hän miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle, hän on avionrikkoja. Mutta miehensä kuoltua hän on vapaa lain määräyksestä eikä tee aviorikosta, jos menee naimisiin toisen miehen kanssa. 4 Samoin on teidän laitanne, veljeni. Kristuksen kuolemassa te hänen ruumiinsa jäseninä olette kuolleet vapaiksi laista ja kuulutte nyt toiselle, hänelle joka on herätetty kuolleista. Näin me kannamme hedelmää Jumalalle.

        1 Kor 7:10-16
        10 Naimisissa oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra: vaimo ei saa erota miehestään. 11 Jos hän kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin tai sopikoon miehensä kanssa. Samoin ei mies saa erota vaimostaan.
        12 Sitten sanon vielä, en Herran sanana vaan omanani: Jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, miehen ei pidä jättää häntä. 13 Ja jos uskovalla naisella on aviomies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, vaimon ei pidä jättää miestään. 14 Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä. 15 Mutta jos se puoliso, joka ei usko, tahtoo erota, niin erotkoon. Uskovaa veljeä tai sisarta ei tällaisessa tapauksessa sido mikään pakko. Jumala on kutsunut teidät elämään rauhassa. 16 Ja mistä tiedät, vaimo, voitko pelastaa miehesi? Tai mies, mistä tiedät, voitko pelastaa vaimosi?

        1 Kor 7:39-40
        39 Vaimo kuuluu yhteen miehensä kanssa niin kauan kuin tämä elää, mutta miehen kuoltua hän on vapaa menemään naimisiin kenen kanssa haluaa, kunhan se vain tapahtuu Herrassa. 40 Hänen osansa on kuitenkin parempi, jos hän pysyy leskenä. Tämä on minun käsitykseni, ja luullakseni minussakin on Jumalan Henki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti et ole koskaan edes lukenut Raamattua?

        1 Moos 1:27
        Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät

        1 Moos 2:24
        Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi.

        Sananl 6:23-35

        Käsky on lamppu, opetus on valo, kuri ja kasvatus on elämän tie. Ne varjelevat sinut pahalta naiselta, vieraan naisen liukkaalta kieleltä. Älä eksy hänen kauneutensa lumoihin, älä mene ansaan, kun hän katsoo. Portto pyytää vain leivän hinnan, mutta toisen miehen vaimo vie sinulta hengen. Voiko kukaan pitää sylissään hehkuvia kekäleitä ilman että vaatteet syttyvät tuleen? Voiko kukaan kävellä tulisilla hiilillä ilman että jalat kärventyvät? Samoin käy sen, joka lähestyy toisen vaimoa: joka toisen vaimoon kajoaa, on saava rangaistuksensa. Halveksitaanhan sitäkin, joka nälissään varastaa vain saadakseen syödä vatsansa täyteen – kiinni jäätyään hän joutuu maksamaan seitsenkertaisesti, antamaan kaiken mitä omistaa. Mieletön siis se mies, joka viettelee toisen vaimon – niin tekee vain se, joka ei hengestään piittaa. Häntä odottaa raippa ja pilkka, lähtemätön on hänen häpeänsä. Sillä mustasukkaisen miehen raivo ei laannu, ei hän tunne sääliä, kun koston aika tulee, ei lepy, vaikka häntä kuinka lepyttäisi, ei lauhdu, vaikka häntä kuinka lahjoisi.

        Mal 2:14-16
        14 Te kysytte: “Miksi?” Siksi, että olet hylännyt vaimosi, vaikka hän on sinun kumppanisi ja kuuluu liiton kansaan sinun kanssasi. Herra on todistaja teidän välillänne, sinun ja vaimosi, jonka otit jo nuoruudessasi. 15 Ei Jumala luonut vain miestä eikä antanut elämää ja henkeä vain hänelle. Miten mies yksin voisi pyytää jälkeläisiä Jumalalta? Varokaa siis, ettei kukaan teistä hylkää vaimoaan, jonka on ottanut jo nuoruudessaan! 16 — Minä vihaan eroa, sanoo Herra, Israelin Jumala. Joka eroaa, tekee yhtä väärin kuin se, joka tahraa kätensä veriteolla, sanoo Herra Sebaot.

        Joko riittää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti et ole koskaan edes lukenut Raamattua?

        En olekaan. Olen tällä SETAN lähettämänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En olekaan. Olen tällä SETAN lähettämänä.

        Se on tullut selväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matt 19:3-12
        3 Hänen luokseen tuli myös fariseuksia, jotka halusivat panna hänet koetukselle ja kysyivät: “Saako mies hylätä vaimonsa mistä syystä tahansa?” 4 Hän vastasi heille: “Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?” 5 Ja hän jatkoi: “Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. 6 He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.”7 Fariseukset kysyivät häneltä: “Miksi sitten Mooses on säätänyt, että jos mies hylkää vaimonsa, hänen on annettava tälle erokirja?” 8 Hän vastasi: “Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin. 9 Minä sanon teille: se, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden ja menee naimisiin toisen kanssa, tekee aviorikoksen. [Aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen.”]*10 Opetuslapset sanoivat: “Jos avioliitto merkitsee miehelle tätä, on parempi olla menemättä naimisiin.” 11 Mutta hän sanoi heille: “Se ratkaisu ei sovellu kaikille, ainoastaan niille, joille se osa on annettu. 12 On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat avioliittoon kelpaamattomia, on toisia, joista ihmiset ovat tehneet sellaisia, ja on niitä, jotka itse, taivasten valtakunnan tähden, ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon.”
        (19:9 *Nämä sanat puuttuvat useista tärkeistä käsikirjoituksista.)

        Mark 10:2-12
        2 Hänen luokseen tuli myös fariseuksia, jotka häntä koetellakseen kysyivät, saako mies hylätä vaimonsa. 3Hän vastasi heille: “Mitä Mooses on siitä säätänyt?” 4 He sanoivat: “Mooses antoi meille luvan kirjoittaa erokirjan ja hylätä vaimon.” 5 Silloin Jeesus sanoi: “Te olette kovasydämisiä, siksi hän laati teille sen säännöksen. 6 Mutta maailman alussa Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi. 7 Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, 8 niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. 9 Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.” 10 Kun he olivat keskenään, opetuslapset kysyivät uudestaan tätä asiaa. 11 Jeesus sanoi heille: “Se, joka hylkää vaimonsa ja menee naimisiin toisen kanssa, on avionrikkoja ja tekee väärin vaimoaan kohtaan. 12 Ja jos vaimo hylkää miehensä ja menee naimisiin toisen kanssa, hänkin tekee aviorikoksen.”

        Luuk 16:18
        Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee aviorikoksen, ja samoin tekee aviorikoksen se, joka nai miehensä hylkäämän naisen.

        Room 7:1-4
        1 Veljet, tehän tunnette lain ja tiedätte, että laki hallitsee ihmistä niin kauan kuin hän elää. 2 Laki sitoo naimisissa olevan naisen mieheensä niin kauan kuin tämä on elossa. Mutta jos mies kuolee, nainen vapautuu siitä laista, joka sitoi hänet mieheen. 3 Jos hän miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle, hän on avionrikkoja. Mutta miehensä kuoltua hän on vapaa lain määräyksestä eikä tee aviorikosta, jos menee naimisiin toisen miehen kanssa. 4 Samoin on teidän laitanne, veljeni. Kristuksen kuolemassa te hänen ruumiinsa jäseninä olette kuolleet vapaiksi laista ja kuulutte nyt toiselle, hänelle joka on herätetty kuolleista. Näin me kannamme hedelmää Jumalalle.

        1 Kor 7:10-16
        10 Naimisissa oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra: vaimo ei saa erota miehestään. 11 Jos hän kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin tai sopikoon miehensä kanssa. Samoin ei mies saa erota vaimostaan.
        12 Sitten sanon vielä, en Herran sanana vaan omanani: Jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, miehen ei pidä jättää häntä. 13 Ja jos uskovalla naisella on aviomies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, vaimon ei pidä jättää miestään. 14 Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä. 15 Mutta jos se puoliso, joka ei usko, tahtoo erota, niin erotkoon. Uskovaa veljeä tai sisarta ei tällaisessa tapauksessa sido mikään pakko. Jumala on kutsunut teidät elämään rauhassa. 16 Ja mistä tiedät, vaimo, voitko pelastaa miehesi? Tai mies, mistä tiedät, voitko pelastaa vaimosi?

        1 Kor 7:39-40
        39 Vaimo kuuluu yhteen miehensä kanssa niin kauan kuin tämä elää, mutta miehen kuoltua hän on vapaa menemään naimisiin kenen kanssa haluaa, kunhan se vain tapahtuu Herrassa. 40 Hänen osansa on kuitenkin parempi, jos hän pysyy leskenä. Tämä on minun käsitykseni, ja luullakseni minussakin on Jumalan Henki.

        Voitko vielä kertoa mitä haluatkaan kertoa itsestäsi noilla Raamatunkohdilla tämän ketjun asiasisällön yhteydessä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1 Moos 1:27
        Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät

        1 Moos 2:24
        Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi.

        Sananl 6:23-35

        Käsky on lamppu, opetus on valo, kuri ja kasvatus on elämän tie. Ne varjelevat sinut pahalta naiselta, vieraan naisen liukkaalta kieleltä. Älä eksy hänen kauneutensa lumoihin, älä mene ansaan, kun hän katsoo. Portto pyytää vain leivän hinnan, mutta toisen miehen vaimo vie sinulta hengen. Voiko kukaan pitää sylissään hehkuvia kekäleitä ilman että vaatteet syttyvät tuleen? Voiko kukaan kävellä tulisilla hiilillä ilman että jalat kärventyvät? Samoin käy sen, joka lähestyy toisen vaimoa: joka toisen vaimoon kajoaa, on saava rangaistuksensa. Halveksitaanhan sitäkin, joka nälissään varastaa vain saadakseen syödä vatsansa täyteen – kiinni jäätyään hän joutuu maksamaan seitsenkertaisesti, antamaan kaiken mitä omistaa. Mieletön siis se mies, joka viettelee toisen vaimon – niin tekee vain se, joka ei hengestään piittaa. Häntä odottaa raippa ja pilkka, lähtemätön on hänen häpeänsä. Sillä mustasukkaisen miehen raivo ei laannu, ei hän tunne sääliä, kun koston aika tulee, ei lepy, vaikka häntä kuinka lepyttäisi, ei lauhdu, vaikka häntä kuinka lahjoisi.

        Mal 2:14-16
        14 Te kysytte: “Miksi?” Siksi, että olet hylännyt vaimosi, vaikka hän on sinun kumppanisi ja kuuluu liiton kansaan sinun kanssasi. Herra on todistaja teidän välillänne, sinun ja vaimosi, jonka otit jo nuoruudessasi. 15 Ei Jumala luonut vain miestä eikä antanut elämää ja henkeä vain hänelle. Miten mies yksin voisi pyytää jälkeläisiä Jumalalta? Varokaa siis, ettei kukaan teistä hylkää vaimoaan, jonka on ottanut jo nuoruudessaan! 16 — Minä vihaan eroa, sanoo Herra, Israelin Jumala. Joka eroaa, tekee yhtä väärin kuin se, joka tahraa kätensä veriteolla, sanoo Herra Sebaot.

        Joko riittää?

        Jatka toki, en vielä löytänyt mitä haluat kertoa itsestäsi noilla Raamatunkohdilla tässä asiayhteydessä...


    • Anonyymi

      Mutta raamatunkaan mukaan sinun ei tule tuomitaam ketään, vaan tuomiot "vääristä valinnoista ja teoista" jakaa joku aivan muu taho kuin sinä, minä tai kukaan muukaan maan päällä kulkevista. Varsinkin kuin elämme 2000-lukua ja kyseessä on asia joka ei vahingoita ketään tai satuta sen ihmeemmin. Eli antakaa ihmisten olla omia itsejään älkääköt puuttuko muiden ihmisten elämään. Rauhaa ja Jumalan siunausta sinullekin kuomaseni.

      • Anonyymi

        Aivan, siksi en tuomitsekaan ketään. Mutta myös homoille tulee kertoa totuus heidän käytöksestään ja sen seuraukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, siksi en tuomitsekaan ketään. Mutta myös homoille tulee kertoa totuus heidän käytöksestään ja sen seuraukset.

        No se on sitten oma asiasi, mutta jos minulta kysyt niin jättäisin tuon nyt väliin ja keskittyisin oman sieluni pelastamiseen. Eli huomio nyt siihen kuinka sinä voit edesauttaa omaa pelastautuistasi keskittymällä siihen, missä asioissa sinä voisit auttaa muita lähimmäisiäsi aivan konkreettisesti selviytymään heidän ongelmistaan joka päiväisessä elämämässä. Kaikki lopunajan merkit ovat nyt ilmoilla niin näin kristittynä itsekin valmistautudun vain ja ainoastaan siihen, että pidän huolta lähimmäisistäni ja autan heitä kykyjeni ja voimavarojeni puitteissa. Varmasti meidän Luojamme on tyytyväisempi tuohon, kuin siihen että yritämme väkipakolla "ohjeistaa" muita ihmisiä siinä, kuinka heidän tulee elää elämäänsä. Jos joku ei ole halukas kuulemaan taivaan Isän sanomaa se olkoot hänen valintansa ja hän kantakoot seuraukset siitä omalla kohdallaan. Ketään ei voi pakottaa toimimaan toisin vaikka se sotisikin taivaan Isän sanomaa vastaan. Rauhaa ja siunausta sinulle ja voimia tuleviin koitoksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No se on sitten oma asiasi, mutta jos minulta kysyt niin jättäisin tuon nyt väliin ja keskittyisin oman sieluni pelastamiseen. Eli huomio nyt siihen kuinka sinä voit edesauttaa omaa pelastautuistasi keskittymällä siihen, missä asioissa sinä voisit auttaa muita lähimmäisiäsi aivan konkreettisesti selviytymään heidän ongelmistaan joka päiväisessä elämämässä. Kaikki lopunajan merkit ovat nyt ilmoilla niin näin kristittynä itsekin valmistautudun vain ja ainoastaan siihen, että pidän huolta lähimmäisistäni ja autan heitä kykyjeni ja voimavarojeni puitteissa. Varmasti meidän Luojamme on tyytyväisempi tuohon, kuin siihen että yritämme väkipakolla "ohjeistaa" muita ihmisiä siinä, kuinka heidän tulee elää elämäänsä. Jos joku ei ole halukas kuulemaan taivaan Isän sanomaa se olkoot hänen valintansa ja hän kantakoot seuraukset siitä omalla kohdallaan. Ketään ei voi pakottaa toimimaan toisin vaikka se sotisikin taivaan Isän sanomaa vastaan. Rauhaa ja siunausta sinulle ja voimia tuleviin koitoksiin.

        Jeesus ja apostoli eivät keskittyneet vain omien sielullensa pelastamiseen vaan tekivät ihan jotain muuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ja apostoli eivät keskittyneet vain omien sielullensa pelastamiseen vaan tekivät ihan jotain muuta.

        Mutta nyt ei olekkaan kyse samasta asiasta. Vai oletko sinä "ylentänyt" itsesi Jeesuksen tai edes apostolien asemaan? Ja toisekseen voin vaikka vannoa että edellä mainitut eivät ole kenellekään tuputtaneet väkipakolla taivaan isämme sanomaa, vaan ovat levittäneet tuota sanomaa ja jokainen on saanut itsenäisesti saanut valita haluaako kuulla sitä vai ei. Varmasti lähes kaikille suomalaisille tuo sanoma on jo selvillä tai ainakin sitä etsii silloin aivan itse jos niin haluaa. Kaikki eivät vaan valitse samaa tietä ja tämä meidän uskovien tulee vain hyväksyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta nyt ei olekkaan kyse samasta asiasta. Vai oletko sinä "ylentänyt" itsesi Jeesuksen tai edes apostolien asemaan? Ja toisekseen voin vaikka vannoa että edellä mainitut eivät ole kenellekään tuputtaneet väkipakolla taivaan isämme sanomaa, vaan ovat levittäneet tuota sanomaa ja jokainen on saanut itsenäisesti saanut valita haluaako kuulla sitä vai ei. Varmasti lähes kaikille suomalaisille tuo sanoma on jo selvillä tai ainakin sitä etsii silloin aivan itse jos niin haluaa. Kaikki eivät vaan valitse samaa tietä ja tämä meidän uskovien tulee vain hyväksyä.

        Jossain menee se hieno raja, jossa kulkee ero asian kertomisen ja asian tuputtamisen välillä. Tuo meidän tulisi ymmärtää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jossain menee se hieno raja, jossa kulkee ero asian kertomisen ja asian tuputtamisen välillä. Tuo meidän tulisi ymmärtää.

        Jos ymmärrät niin kerro se!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta nyt ei olekkaan kyse samasta asiasta. Vai oletko sinä "ylentänyt" itsesi Jeesuksen tai edes apostolien asemaan? Ja toisekseen voin vaikka vannoa että edellä mainitut eivät ole kenellekään tuputtaneet väkipakolla taivaan isämme sanomaa, vaan ovat levittäneet tuota sanomaa ja jokainen on saanut itsenäisesti saanut valita haluaako kuulla sitä vai ei. Varmasti lähes kaikille suomalaisille tuo sanoma on jo selvillä tai ainakin sitä etsii silloin aivan itse jos niin haluaa. Kaikki eivät vaan valitse samaa tietä ja tämä meidän uskovien tulee vain hyväksyä.

        Jeesus sanoi seuraajien ystävineen ja veljekseen. Sinä et ilmeisesti ole sellainen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ymmärrät niin kerro se!

        Mitä sinä haluat minun kertovan lisää? Minä vain tuon ilmi kuinka isämme on meitä ohjeistanut ja jos sinä valitset toimia toisin niin se on sitten sinun ja taivaan Isän välinen asia. Ei minulla ole tarvetta laittaa sinua tuotuun sen ihmeemmin, kuin että kerron vaan tässä miten meitä on ohjeistettu toimimaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sinä haluat minun kertovan lisää? Minä vain tuon ilmi kuinka isämme on meitä ohjeistanut ja jos sinä valitset toimia toisin niin se on sitten sinun ja taivaan Isän välinen asia. Ei minulla ole tarvetta laittaa sinua tuotuun sen ihmeemmin, kuin että kerron vaan tässä miten meitä on ohjeistettu toimimaan.

        Kerro mikä se mainitsemasi raja on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoi seuraajien ystävineen ja veljekseen. Sinä et ilmeisesti ole sellainen?

        Jeesus on minun Vapahtajani joka antoi henkensä minun puolestani että minulla on mahdollisuus pelastautua. Se on sitten minun valintani mitä minä teen saavuttaakseni tuon päämäärän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on minun Vapahtajani joka antoi henkensä minun puolestani että minulla on mahdollisuus pelastautua. Se on sitten minun valintani mitä minä teen saavuttaakseni tuon päämäärän.

        Et sinä itseäsi voi pelastaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sinä itseäsi voi pelastaa.

        Sinäkö sen päätät?


      • Anonyymi

        Lue kuitenkin Raamattua, ettet noin eksyisi. Mies voi rakastaa toista miestä, mutta ei himon vallassa. Paavali puuttui muiden ihmisten elämään, koska hän rakasti lähimmäisiään. Hän halusi, että kaikki ihmiset pelastuisivat. Todellinen, agaberakkaus, ei ole ristiriidassa Jumalan rakkauden kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue kuitenkin Raamattua, ettet noin eksyisi. Mies voi rakastaa toista miestä, mutta ei himon vallassa. Paavali puuttui muiden ihmisten elämään, koska hän rakasti lähimmäisiään. Hän halusi, että kaikki ihmiset pelastuisivat. Todellinen, agaberakkaus, ei ole ristiriidassa Jumalan rakkauden kanssa.

        Kyllä minä tuon tiedän vallan hyvin. Ei minulla vaan ole tarvetta tiputtaa sitä kenellekään joka ei halua sanomaa kuulla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lue kuitenkin Raamattua, ettet noin eksyisi. Mies voi rakastaa toista miestä, mutta ei himon vallassa. Paavali puuttui muiden ihmisten elämään, koska hän rakasti lähimmäisiään. Hän halusi, että kaikki ihmiset pelastuisivat. Todellinen, agaberakkaus, ei ole ristiriidassa Jumalan rakkauden kanssa.

        Heh "ei himon vallassa".

        Suurin osa homoparien elämästä on arkista touhua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkö sen päätät?

        En vaan se lukee Raamatussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En vaan se lukee Raamatussa.

        Selvä.! Nyt minua alkaa jo hieman hävettämään uskon veljieni ja siskojen puolesta. Teillä on kova tarve tuomita toisia. Ja kuten jo kerroin tuolla, niin nykyinen raamattu on aika kaukana jo siitä alkuperäisestä ohjeistuksesta jotka taivaan Isä meille antoi armossaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selvä.! Nyt minua alkaa jo hieman hävettämään uskon veljieni ja siskojen puolesta. Teillä on kova tarve tuomita toisia. Ja kuten jo kerroin tuolla, niin nykyinen raamattu on aika kaukana jo siitä alkuperäisestä ohjeistuksesta jotka taivaan Isä meille antoi armossaan.

        Älä uhriudu, kukaan ei tuomitse. Mutta kerrotko niitä aloituksessa pyydettyjä Raamatun kohtia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä uhriudu, kukaan ei tuomitse. Mutta kerrotko niitä aloituksessa pyydettyjä Raamatun kohtia?

        Ne ovat minun sisälläni. Kun avaan sydämmeni ja annan isämme ohjeistaa minua, hän kyllä kertoo minulle aivan joka päiväisessä elämässä missä minä toimin väärin ja milloin minun tarvitsee toimia toisin. Raamattua olen kyllä lukenut kuten varmaan itsekin olet, mutta minä en tarvitse kirjoja löytääkseni taivaan Isän rakkauden itsestäni. Enkä myöskään ole uhriutumassa tässä vaan tunnen piston sydämessäni siitä kuinka kauas moni uskovainen on eksynyt alkuperäisestä sanomasta. Se on valitettavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ja apostoli eivät keskittyneet vain omien sielullensa pelastamiseen vaan tekivät ihan jotain muuta.

        Hesekiel: 3:20
        Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa
        ja tekee vääryyttä
        ja minä panen kompastuksen hänen eteensä,
        niin hän kuolee
        - kun et sinä häntä varoittanut,
        niin hän synnissänsä kuolee,
        ja vanhurskautta,
        jota hän oli harjoittanut,
        ei muisteta
        - mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hesekiel: 3:20
        Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa
        ja tekee vääryyttä
        ja minä panen kompastuksen hänen eteensä,
        niin hän kuolee
        - kun et sinä häntä varoittanut,
        niin hän synnissänsä kuolee,
        ja vanhurskautta,
        jota hän oli harjoittanut,
        ei muisteta
        - mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi

        Kenelle tuo Raamatunkohta kehottaa sinua varoituksesi antamaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hesekiel: 3:20
        Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa
        ja tekee vääryyttä
        ja minä panen kompastuksen hänen eteensä,
        niin hän kuolee
        - kun et sinä häntä varoittanut,
        niin hän synnissänsä kuolee,
        ja vanhurskautta,
        jota hän oli harjoittanut,
        ei muisteta
        - mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi

        Älä silti lähde vanhusrkaudesta lähteineitä varoittamaan. Siitä ei taida hyötyä olla


    • Anonyymi

      Jatkuva homoista puhuminen on nykykristinuskon kulmakivi.

      • Anonyymi

        Homoagendan kohta 1.


      • Anonyymi

        Niin, uskovat jatkuvasti puhuvat homoista. Muun muassa tämä ketju on hyvä esimerkki.


      • Anonyymi

        Aivan, homot ja homous ovat meidän uskovien lempiaiheita ja uskomme kulmakiviä.


    • Anonyymi

      Hiljaista on...

    • Anonyymi

      Yritin kerran lukea Raamattua, mutta alkoi ottaa niin paljon päähän, että löin puukon siitä läpi.

    • Aivan Raamatussa ei ole ensimmäistäkään myönnytystä homoseksuaalisille suhteille. Yksiselitteisiä kieltoja kyllä. Samoin ei ole pienintäkään lupaa naisille toimia pappeina.

      • Anonyymi

        Mutta tuleeko sinun kuulua sellaiseen organisaatioon joka rikkoo noita ohjeita? Ei uskon ja vapahduksen löytämiseen ja saavuttamiseen tarvita mitään tai ketään muuta kuin sinut itsesi. Se riittää taivaan Isän silmien edessä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tuleeko sinun kuulua sellaiseen organisaatioon joka rikkoo noita ohjeita? Ei uskon ja vapahduksen löytämiseen ja saavuttamiseen tarvita mitään tai ketään muuta kuin sinut itsesi. Se riittää taivaan Isän silmien edessä.

        Ne ovat Jumalan käskyjä, eivät ohjeita tai suosituksia.


      • bismillah kirjoitti:

        Ne ovat Jumalan käskyjä, eivät ohjeita tai suosituksia.

        Papin pitäisi olla Aaronin pojat polvesta polveen.


      • Anonyymi
        bismillah kirjoitti:

        Ne ovat Jumalan käskyjä, eivät ohjeita tai suosituksia.

        Älä lausu Herran nimeä turhaan. Taivaan Isä ei ole koskaan käskenyt ketään vaan antanut meille selkeät ohjeet kuinka meidän tulee elää löytääksemme vapahduksen. Rikoit tuossa juurikin yhtä 'käskyä. Amen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä lausu Herran nimeä turhaan. Taivaan Isä ei ole koskaan käskenyt ketään vaan antanut meille selkeät ohjeet kuinka meidän tulee elää löytääksemme vapahduksen. Rikoit tuossa juurikin yhtä 'käskyä. Amen!

        Kyllä Jumala nimenomaan käskee mm. 10 KÄSKYÄ


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä lausu Herran nimeä turhaan. Taivaan Isä ei ole koskaan käskenyt ketään vaan antanut meille selkeät ohjeet kuinka meidän tulee elää löytääksemme vapahduksen. Rikoit tuossa juurikin yhtä 'käskyä. Amen!

        Kymmenen "käskyä" olivat kylläkin alunperin ohjeita hyvän elämän elämiseen. Eivät siis käskyjä kuten jo moneen kertaan muunneltu raamattu ne nykyään ilmaisee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kymmenen "käskyä" olivat kylläkin alunperin ohjeita hyvän elämän elämiseen. Eivät siis käskyjä kuten jo moneen kertaan muunneltu raamattu ne nykyään ilmaisee.

        Jeesuskaan ei koskaan käskenyt ketään toimimaan vaan ainoastaan ohjeisti. Hän rakasti siltikin niitä jotka eivät ohjeita noudattaneet. Aivan kuten taivaan isämme tekee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuskaan ei koskaan käskenyt ketään toimimaan vaan ainoastaan ohjeisti. Hän rakasti siltikin niitä jotka eivät ohjeita noudattaneet. Aivan kuten taivaan isämme tekee.

        Menkää, tehkää, saarnatkaa jne selviä käskyjä,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kymmenen "käskyä" olivat kylläkin alunperin ohjeita hyvän elämän elämiseen. Eivät siis käskyjä kuten jo moneen kertaan muunneltu raamattu ne nykyään ilmaisee.

        Ei Raanattua ole muunneltu. Ihan samaa tekstiä se on kuin aina on ollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Raanattua ole muunneltu. Ihan samaa tekstiä se on kuin aina on ollut.

        Ottakaapa nyt selvää hieman kristinuskon veljet ja sisaret historiasta kuinka moneen kertaan alkuperäinen raamattu on jo kirjoitettu. Toisekseen alunperin oli vain kymmenen ohjetta pelastautumiseen. Se oli kaikki mihin kristinusko perustuu. Kaikki muu kirjoitettu on kuitenkin vain ihmisen kirjoittamaa ja sekin on todellakin muuttununut moneen kertaan historian saatossa... Alkuperäinen raamattu oli hyvinkin väkivaltainen opus jos siitä lähdetään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ottakaapa nyt selvää hieman kristinuskon veljet ja sisaret historiasta kuinka moneen kertaan alkuperäinen raamattu on jo kirjoitettu. Toisekseen alunperin oli vain kymmenen ohjetta pelastautumiseen. Se oli kaikki mihin kristinusko perustuu. Kaikki muu kirjoitettu on kuitenkin vain ihmisen kirjoittamaa ja sekin on todellakin muuttununut moneen kertaan historian saatossa... Alkuperäinen raamattu oli hyvinkin väkivaltainen opus jos siitä lähdetään.

        Raamattu on päivitetty kielellisesti, mutta alkutekstit ovat aina samat.

        Esitä toki jokin alkuteksti ja siitä muka muutettu teksti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on päivitetty kielellisesti, mutta alkutekstit ovat aina samat.

        Esitä toki jokin alkuteksti ja siitä muka muutettu teksti.

        https://www.christianity.com/wiki/bible/why-are-there-so-many-different-versions-of-the-bible.html

        Todellakaan minulla ei ole aikaa alkaa opastamaan sinua eri raamattujen sanomaan jos et itse halua tutkia asiaa. Olen noin 10 vuoden ajan perehtynyt noihin eri raamatun versioihin ja aina olen pyrkinyt löytämään sen kaikista alkuperäisimmän tekstin, jota aivan ensimmäiset raamatun versiot kertoivat ja verrannut niitä sitten näihin uudempien versioiden sanomaan. Tuosta pääset jo alkuun, mutta sen voin paljastaa sinulle, että niitä alkuperäisen raamatun kirjoituksia on todella vaikea löytää enää nykyään, sillä raamattua on muunneltu niin useaan otteeseen ihmisen toimista aina tarkoitusperistä ja riippuen hyvin moneen suuntaan. Joudut perehtymään myöskin juutalaisuuteen sillä alunperin nämä kaksi uskontoa kulkivat hyvin käsi kädessä kunnes sen aikaiset tapahtumat erkaannuttivat nämä kaksi uskontoa omiksi uskonnoikseen. Mutta tuosta pääset kyllä jo alkuun kun alat vertailemaan noidenkin versioiden eroavaisuuksia.


    • Anonyymi

      Raamatussa on monta kieteistä sanomaa homosuhteista. Ei voi käsittää, sitä, mistä uskova voi löytää noista suhteista jotakin myönteistä. Tavatkaa tarkkaan jokaisen sanan Herran edessä, Silloin asia pitäisi tulla esille oikealla tavalla. Herra auttakoon.

      • Anonyymi

        Ei ole minun tehtävä tuomita ketään hänen valinnoistaan. Sitä se aito rakkaus lähimmäistä kohtaan on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole minun tehtävä tuomita ketään hänen valinnoistaan. Sitä se aito rakkaus lähimmäistä kohtaan on.

        Älä nyt yritä väkisin ihriutua, sinua ei ihmiset tuomitse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä nyt yritä väkisin ihriutua, sinua ei ihmiset tuomitse.

        ihriutua = uhriutua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ihriutua = uhriutua

        Ei tässä ole kukaan uhriutumassa jos et tuota vielä käsittänyt.


      • En ole nähnyt yhtään homosuhdetta Raamatussa. Ikäänkuin homoja ei olisi ollut.


    • Anonyymi

      UT on täysin seksuaalikielteinen ja siinä ei edes mies voi katsoa naista himoiten.
      Unohtakaa UT.
      UT n mukaan pitäisi miehet kastroida ja himoavat silmät poistaa.
      UT on kirjoitettu lopun ajan ihmisille. Loppua ei tullutkaan, joten..

      • Anonyymi

        Kaikki väärin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki väärin!

        Mikä asia on väärin ja miten?
        Selibaattiuskonto lopunajan loputtomalle odottajille. Paavali poikamies ja näytti olevan se suurin kunnia.
        Neitseestä syntyminenkin keksittyä höpötystä jne. Eronnutta tai erotettua naista ei saisi ottaa avioon , sekoilua.
        Ajatuskin on vakava synti, hah Olkaa enkelien kaltaisia???


    • Anonyymi

      Älkää enää siunatko mitä tahansa missä tahansa tilaisuudessa, mihin nimeen tahansa, sillä saa tilattua ihan mitä tahansa, jota maailma päällään kantaa omassa ensi-illassaan.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Raamatun positiivinen sanoma löytyy vain uskomalla siihen. Uskon kautta löytyy varmuus Jumalan ilosanomasta sekä tuomiosta homoille ja homottajille.

      • Anonyymi

        Liberaalit teologit kun eivät ole uskossa Jeesukseen niin näkevät Raamatun vain jonkun ihmisen mielipiteitä ja sen mukaan sitten tätä sanaa repostelevat tullen ja mennen eikä oikeastaan kukaan ihminen usko heitä.

        Näitä liberaaleja teologeja ei usko tavalliset ihmiset, jotka aina kääntyvät uskovien puoleen tiukan paikan tullen. Ateistit eivät usko näitä liberaaleja teologeja, koska eivät usko mihinkään mikä liittyy Raamattuun. Liberaalit eivät usko näitä teologeja, koska eivät ole kiinnostuneita koko asiasta. Vain papit ja muut teologit ottavat tosissaan nämä kummalliset tulkinnat, mutta hekin ovat erimielisiä näistä tulkinnoista joita sitten riittää .... ja riittääää ... :)))


      • Etpä ole mitenkään tietoinen mitä Raamatussa sanotaan.

        No moni panee Raamattuun omia sanoja, niin siitä tulee parempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liberaalit teologit kun eivät ole uskossa Jeesukseen niin näkevät Raamatun vain jonkun ihmisen mielipiteitä ja sen mukaan sitten tätä sanaa repostelevat tullen ja mennen eikä oikeastaan kukaan ihminen usko heitä.

        Näitä liberaaleja teologeja ei usko tavalliset ihmiset, jotka aina kääntyvät uskovien puoleen tiukan paikan tullen. Ateistit eivät usko näitä liberaaleja teologeja, koska eivät usko mihinkään mikä liittyy Raamattuun. Liberaalit eivät usko näitä teologeja, koska eivät ole kiinnostuneita koko asiasta. Vain papit ja muut teologit ottavat tosissaan nämä kummalliset tulkinnat, mutta hekin ovat erimielisiä näistä tulkinnoista joita sitten riittää .... ja riittääää ... :)))

        Pelottavasti sinusta kumpuaa samanlainen halu muuttaa kaikki oman tulkintasi mukaiseen muottiin, jota erään toisenkin uskontokunnan edustajat vahvasti tavoittelevat. Osaatko arvata mihin uskontoon minä nyt viittaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelottavasti sinusta kumpuaa samanlainen halu muuttaa kaikki oman tulkintasi mukaiseen muottiin, jota erään toisenkin uskontokunnan edustajat vahvasti tavoittelevat. Osaatko arvata mihin uskontoon minä nyt viittaan?

        Älä uhriudu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä uhriudu!

        Tämähän alkaa muistuttaa puhuvan papukaijan kanssa keskustelua. Kerro toki jos opit jonkun toisenkin sananparren mitä toistaa.


    • Anonyymi

      Onpa!
      Mieleen tulee salainen Markuksen evankeliumi, Lasarus ja rakas Johannes opetuslapsi.

      • Anonyymi

        Laita toki ne kohdat joihin viittaat.


    • Anonyymi

      Ne seikat, että Raamattu vaikuttaa homovastaiselta kirjalta ja että jotkut saavat siitä syyn homovastaisuuteen, ovat omiaan vieroittamaan humaaneja ihmisiä kristillisestä kulttuurista.

      Rauno

      • Anonyymi

        Totta puhut Rauno! He myös kaivavat omaa kuoppaansa edes ymmärtämättä sitä, mitä he itse tekevät.


      • Anonyymi

        Se on ihan oikein. Jumala ei ole humaani vaan Jumala.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on ihan oikein. Jumala ei ole humaani vaan Jumala.

        Raamatussa on eri Jumala. Israelin Jumala oli Jerusalemissa asunut mies.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Raamatussa on eri Jumala. Israelin Jumala oli Jerusalemissa asunut mies.

        Aika hampaaton Iausahdus sinulta😎


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika hampaaton Iausahdus sinulta😎

        No kyllä nimenomaan tuo meidän muunneltu raamattu juontaa juurensa juurikin Israelin vaikutuksen alaisuuteen, kun koko käsite muutettiin tarkoittamaan aivan jotain muuta kuin mitä se oli alunperin tarkoittanut. Taivaan Isä on kaikista humaanein asia koko maailmankaikkeudessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aika hampaaton Iausahdus sinulta😎

        Siis Raamattu on hampaaton. Se siitä.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Siis Raamattu on hampaaton. Se siitä.

        Ai nyt sinulla onkin muka hampaat😎


      • Siis että sinulle Raamatun sanat ovat hampaattomia.

        Sinulle tärkeitä sanoja ovat ivasanat.


      • Tässä tapauksessa siis Raamatun tekstit.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Tässä tapauksessa siis Raamatun tekstit.

        Ei vaan sinun tekstisi😎


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan sinun tekstisi😎

        Miksi luulet laittamiani Raamatun asioita minun teksteiksi?


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Miksi luulet laittamiani Raamatun asioita minun teksteiksi?

        Sinun tulkintaasi😎


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Miksi luulet laittamiani Raamatun asioita minun teksteiksi?

        Sinun ei ole mikään pakko kirjoiteIIa tälle paIstalle😎


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Miksi luulet laittamiani Raamatun asioita minun teksteiksi?

        Sinun ei ole mikään pakko kirjoiteIIa tälle paIstalle😎


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinun ei ole mikään pakko kirjoiteIIa tälle paIstalle😎

        Ei niin. Ei sinullakaan. Räsänen voisi myös pitää suunsa kiinni


      • Päivillä taas on sairaalloinen asenne homoihin.


      • Siis 16 vuoden ajalta!


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Siis 16 vuoden ajalta!

        Anna edes yksi todiste😎


      • Anonyymi kirjoitti:

        Anna edes yksi todiste😎

        Ja sen jälkeen käsky kuuluu:

        Todista!


      • Anonyymi

        Hienoa että juuri sinuun iski kórona😎


      • torre12
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa että juuri sinuun iski kórona😎

        Kuka niin sanoi?

        Itselläni on ollut selkä pahana, mutta yritän pärjätä.


    • Anonyymi

      Suomessa on uskonnonvapaus. Raamatulla ei ole mitään sijaa sen vuoksi, koska se edustaa vain yhtä uskontohaaraa. Kukaan ei voi pakottaa elämään Raamatun mukaan, se loukkaisi ihmisten valinnanvapautta ja hipaisisi jopa rikosta pakottaessaan laittaessaan ihmiset oman mukaiseen muottiin.

      • Anonyymi

        Ensin sanot, että suomessa on uskonnonvapaus. Mutta heti perään tuomitset Raamatun mukaisesti uskovat ja viittaat heitä jopa rikollisiksi,
        Mikä uskonto sinun mielestäsi olisi sellainen, jolle voisit myöntää uskonnonvapauden, kun krsitinusko ei sulle käy?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensin sanot, että suomessa on uskonnonvapaus. Mutta heti perään tuomitset Raamatun mukaisesti uskovat ja viittaat heitä jopa rikollisiksi,
        Mikä uskonto sinun mielestäsi olisi sellainen, jolle voisit myöntää uskonnonvapauden, kun krsitinusko ei sulle käy?

        Oikeus uskoa ei anna oikeutta pakottaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeus uskoa ei anna oikeutta pakottaa.

        Kuka sinua pakottaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka sinua pakottaa ?

        Onko sinulla myös vaikeuksia luetun ymmärtämisessä?


    • Anonyymi

      Hyi siltsat ja luumenit änkeis kirkkoon pahat
      mielessä.Täytyiskö lasten kuvata hullun lailla
      nauravia homopoikia kirkon käytävällä?

    • Anonyymi

      Raamatun tuomitsee homouden synniksi ,mistä
      joutuu ikuiseen kadotukseen.Mikäli homo pyrkii
      muuttamaan Raamatun kirjoituksia hänen lamppunsa sammuu pimeään.

      • Anonyymi

        Mitä ihmettä tarkoittaa lampun sammuminen pimeään? Yksi kaveri laittoi kynttilän sinne, mihin päivä ei paista, mutta se ei ollut homo, eikä pyrkinyt muuttamaan mitään kirjoituksia.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinuskoon liittyvät asiat löytyy Raamatusta - ei jumalattomien ihmisten tieteestä!

        Lainaus keskustelusta tiede-lehden palstalta

        "Raamatun tutkimus(varsinkaan kriittisessä mielessä) ei todellakaan kuulu suosituslistalle oikeastaan missään kristittyjen suuntauksessa/lahkossa. Kaikkein paras vaihtoehtohan on mitään kyseenalaistamaton naiivi lapsenusko. Ja se kertoo... nii-in, miettikääs sitä!"


      • Ei homo eikä kukaan muukaan muuta Raamatun kirjoituksia. Niille voi naureskella.

        Raamatussa ei homoutta ole synniksi sanottu. Mistä moisen keksit?


      • Kun luulee olevansa hauska, mutta on tollo. Huoh.


      • Anonyymi

        Mitä muuta sinä olet kuin naurettava😎


    • Anonyymi

      Näillä palstoilla koohkaavat monet milloin kuinkakin idioottimaisin ja harhaisin argumentein homoseksuaaleja vastaan.
      Jos tällaiselle harhalle tulee yrittää löytää selitys, ei jää muuta vaihtoehtoa kuin tämä: sellaiset ihmiset eivät ole koskaan ymmärtäneet, mitä Jeesus Nasaretilaisen kuolema ristillä ja hänen ylösnousemisensa ja taivaaseen astumisensa Kristuksena pitää sisällään eli mitä se ihmiskunnalle merkitsee. Nimittäin jos he sen tajuaisivat, heidän harhainen omavanhurskas kuplansa puhkeaisi sillä sekunnilla ja he havahtuisivat omasta idiotismistaan pyytämään homoilta anteeksi ja lopulta nauraisivat päätään pyörittäen omalle uskonnolliselle mielettömyydelleen.
      Ihmiset kuvittelevat harhaisuudessaan, että Raamattu - useimmiten jonkinlainen Vanhan ja Uuden testamentin tulkinnallinen sekametelisoppa, jossa vaikkapa Paavalia ja Moosesta siteerataan huoleti rinta rinnan - on kristillisyyden ydin. Tämä on kammottava harha. Kristillisyyden ydin ei ole Raamattu vaan Jeesus Kristus, ja Jeesus Kristus nimenomaan ristiinnaulittuna, hautaan laskettuna, ylösnousseena ja taivaaseen astuneena. Kristillisyys on yhtä kuin ylösnoussut ja taivaaseen astunut Jeesus Kristus.
      On mielipuolista kuvitella, että Jeesusta Kristusta tulee "lähestyä" ja "tulkita" Raamatun avulla ja että kristillisyyttään "tulee pitää yllä" Raamatun avulla. Tämä on kammottava harha.
      Raamattu EI OLE AVAIN Jeesuksen Kristuksen käsittämiseen, vaan YLOSNOUSSUT HERRA JEESUS KRISTUS ON AVAIN RAAMATUN KÄSITTÄMISEEN. Tätä Kristuksen Paavalille ilmoittaman evankeliumin PERUSASIAA te homoja ojentelevat nulikat ette ole käsittäneet. Ja koska te olette täysin hukassa jo uskon ensi askelissa, teillä ei ole minkäänlaista ymmärrystä siitä, mitä merkitsee OLLA KRISTUKSESSA. Ja koska te itse ette ole tässä asiassa ymmärryksenne puolesta "päässeet sisälle", te ette myöskään päästä sisälle muita, jotka haluaisivat Kristuksen salaisuuteen ymmärryksessään sisälle päästä.
      Kauhistuttavaa on lukea kaiken maailman raamatunsiteerauksia, joista paistaa miljoonan kilometrin päähän, että siteeraaja EI siteeraa yhtikäs mitään Kristuksessa OLEMISESTA käsin, vaan olemattoman ymmärryksensä kaoottisesta ja kuolemaa huokuvasta KIRJAIMENoppineisuudesta käsin.

      • Anonyymi

        Menikö paha olo nyt ohi, kun sait haukkua uskovaisia ihan vapaasti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menikö paha olo nyt ohi, kun sait haukkua uskovaisia ihan vapaasti?

        Menikö paha olo kun sait kommentoida SANOMATTA ITSE ASIASTA YHTÄÄN MITÄÄN? Sinä olet hieman kuin ao. videon panda:

        https://www.youtube.com/watch?v=fuypv6NuXKU&t=49s


      • Anonyymi

        Älä edes unelmissasi näe että näitä ihmisiä saisi millään keinolla avaamaan silmiään ja edes hieman tutkimaan kriittisellä mielellä sitä minkä he mieltävät itselleen todellisuudeksi. Nämä copy/paste naama kiinni raamatussa elävät muka uskovaiset eivät ole mitään muuta kuin henkisesti häiriintyneitä lapsen uskossaan eläviä uskovia. Ja nimenomaan uskovia eikä todellakaan aitoja uskovaisia. Tuon kaltaiset uskovat eivät millään tasolla edusta minulle kristinuskoa sen syvimmässä merkityksessään, mutta meitä mahtuu joka junaan monenlaista sakkia. Parempi antaa heidän elää tuossa häiriintyneessä mielentilassaan uskoa ihan mihin harhoihin haluavat. Heillä tuo toivo pelastumisesta taitaa olla vielä todella monen yrityksen takana elää elämäänsä aidosti kristillisesti Jeesuksen oppien mukaan, kun eiväthän he tunne edes koko Jeesuksen sanomaa. Antaa heidän kärvistellä vanhurskauden katkerissa liekeissä kun eivät näköjään millääm halua katsoa omaan sisäänsä. Heillä tulee olemaan vielä tuskainen taival. Onneksi kyseisenkaltaiset uskovat ovat vain häviävän pieni osa koko kristillisestä yhteisöstä.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Koita sinä hankkia sivistys itsellesi


      • Anonyymi

        Koita sinä hankkia sivistystä itsellesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koita sinä hankkia sivistystä itsellesi.

        Tuo on juurikin kristittyjen tutkivan journalismin sivusto. Älä nolaa itseäsi enempää. Aivan ystävällinen neuvo. Olet jo osoittanut hyvin selvästi osaamis- ja ymmärrystasosi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on juurikin kristittyjen tutkivan journalismin sivusto. Älä nolaa itseäsi enempää. Aivan ystävällinen neuvo. Olet jo osoittanut hyvin selvästi osaamis- ja ymmärrystasosi.

        Tässähän jo menee aivan sekaisin mihin väliin sitä pitäisi kommentoida kun tuo yksi puhuva papukaija paukuttaa yhden lauseen ihmetään joka väliin... LOL


      • Anonyymi

        Onko sinulla kenties jonkin asteinen kehityshäiriö sillä en halua täällä ilkeillä ihmiselle, jonka kyvyt eivät ole täysin terveen ihmisen tasolla? Kerro toki jos on niin lopetan välittömästi ja pahoittelen tapahtunutta. Oletusarvona on kuitenkin että olet normaalit koulut käynyt täysin terveen paperit omaava ihminen. Pahoittelen tosiaan jos olen erehtynyt.


      • Anonyymi

        Olen ollut työelämässä I tekemisissä myös kehityshäiriöisten ihmisten kanssa tekemisissä, joten käsitän hyvin miten joku voi olla jäänyt lapsen tasolle henkisesti vaikka täysi-ikäisyys onkin ohitettu jo vuosia sitten. En todellakaan tahallani siinä tapauksessa ilkeile sinulle.


    • Anonyymi

      Hyvä aloitus: "Raamatulla ei ole mitään positiivista sanomaa." Niinpä.

      • Anonyymi

        ”Raamatulla ei ole mitään positiivista sanomaa homosuhteista missään olosuhteissa. ”

        Tapasi vääristellä on homomainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Raamatulla ei ole mitään positiivista sanomaa homosuhteista missään olosuhteissa. ”

        Tapasi vääristellä on homomainen.

        Raamattu? Aikuisten satu kirja nyt kun näkis et "Jeesus" kävelee vetten päällä, tosin sehän myös veden muutti miksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu? Aikuisten satu kirja nyt kun näkis et "Jeesus" kävelee vetten päällä, tosin sehän myös veden muutti miksi?

        Suomessa varsinkin talvella kävellään paljon vetten päällä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa varsinkin talvella kävellään paljon vetten päällä.

        Enemmänkin Suomessa kävellään järven, joen tai meren jäällä.

        Turha sekoittaa sitä typerään juttuun, että Jeesus käveli veden päällä järvessä.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Enemmänkin Suomessa kävellään järven, joen tai meren jäällä.

        Turha sekoittaa sitä typerään juttuun, että Jeesus käveli veden päällä järvessä.

        .Eikö Kittilän kansiksessa opetettu edes veden olomuotoja?


      • Anonyymi kirjoitti:

        .Eikö Kittilän kansiksessa opetettu edes veden olomuotoja?

        Heh. Tosin on varsin selvää, että kävelemällä vedessä ennenpitkää hukkuu


    • Anonyymi

      Ei homoissa muuta positiivista olekaan kun Hiv.

      • Anonyymi

        Eli olet homo vihaaja. Siitäkö tuo kaikki paatos juontaa juurensa. Tiesitkös muuten sitä että ihmisillä jotka vihaavat homoja on omia sisäisiä traumoja omista ajatuksistaan miehiä ja miesten välistä rakkautta kohtaan. Eli anna vapaus tunteillesi ja anna rakkautesi kukoistaa vaikka sitten toisia miehiä kohtaan. Kukaan ei tuomitse sinua siitä.


      • Tollo. Tässäkin on kaksi päälle 60 v miestä avioliitossa, eikä koskaan sukupuolitautia.

        Päässäsi on jotain vikaa.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Tollo. Tässäkin on kaksi päälle 60 v miestä avioliitossa, eikä koskaan sukupuolitautia.

        Päässäsi on jotain vikaa.

        SínuIIa taitaa olla😎


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SínuIIa taitaa olla😎

        Oletko ihan varma tuosta kenellä se vika on? Hopi hopi homostelemaan siitä niin sinullakin elämä helpottaa kummasti kun saat vapaasti toteuttaa itseäsi ja tuntea sen miesten välisen aidon rakkauden välillänne! Heitä ennakkoluulosi romukoppaan ja toteuta todellinen kutsumuksesi kaikessa rauhassa. Taivaanisän siunausta sinullekin uskonveljeni! 😁👍


    • Anonyymi

      Jos ja KUN kristillisyys on yhtä kuin ristillä kuollut, ylösnoussut ja taivaaseen astunut Jeesus Kristus, JOSSA ME KAIKKI OLEMME NIIN PERUUTTAMATTOMASTI JA TÄYDELLISESTI, ETTÄ OLEMME TOISTEMME JÄSENIÄ, kaikki kysymykset, jotka eivät lähde tästä todellisuudesta käsin, ovat turhia ja tyhjiä - ne suuntautuvat ei-mihinkään. Homouskysymys ja -väittely on yksi näistä tuhansista turhista puheenaiheista, joilla kristityinä itseään pitävät iteään ja toisia riivaavat. Kristuksessa oleva Päivi Räsänen esimerkiksi epäilee OMAN JÄSENENSÄ (jonkun homon) pelastumista!!! Siis henkilön, joka on hänen jäsenensä ja jonka jäsen hän on!!! Se on yhtä mielipuolista ja järjetöntä kuin se, että etusormeni epäilisi nimettömäni aitoutta sormena.

      Tällaista sontaa syntyy ja leviää kaikkialle, kun ei nähdä ylösnoussutta Kristusta.

      • Anonyymi

        Mitä tarkoitat Kristuksessa olevalla? Voidaan ainoastaan puhua Kristustietoisuudesta ( myös Buddhatietoisuudesta, Krishnatietoisuudesta...) , joka tarkoittaa kohonnutta, laajentunutta, tietoisuutta, tai tietoisuutta kohti valoa, valaistumista. Päivi ei sitä mielestäni ole.

        Jonain päivänä tiedekin tulee todistamaan, että olemme muodostuneet energioista, pimeästä energiasta ja valosta. Meissä on siis molemmat puolet.

        Vaatii suurta älyllistä epärehellisyyttä uskoa kirjaimellisesti tarinaan Jeesuksen kuolemasta ihmisten syntien tähden. Jonain alkusysäksenä muutokseen, Jeesus mantra voi toimia, mutta ei pidemmäksi aikaa, jos on itselleen rehellinen.

        Jeesus on opettanut ihmisiä kohoamaan hengessään kohti valoa, pois pimeyden energioista. "Pelastuminen" on aina henkilössä itsessään tapahtuva tietoisuuden muutos, joka edellyttää rehellistä itsetutkiskelua. Kirkon/ Raamatun opetus on jo lähtökohtaisesti epärehellistä, joten mitään sananvaltaa sillä ei pitäisi olla ihmisen elämään.

        Kirkot voisivat alkaa miettiä nimenmuutosta Kristustietoisuuden kirkoiksi, jos haluavat olla olemassa vielä muutaman vuosikymmenen kuluttua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tarkoitat Kristuksessa olevalla? Voidaan ainoastaan puhua Kristustietoisuudesta ( myös Buddhatietoisuudesta, Krishnatietoisuudesta...) , joka tarkoittaa kohonnutta, laajentunutta, tietoisuutta, tai tietoisuutta kohti valoa, valaistumista. Päivi ei sitä mielestäni ole.

        Jonain päivänä tiedekin tulee todistamaan, että olemme muodostuneet energioista, pimeästä energiasta ja valosta. Meissä on siis molemmat puolet.

        Vaatii suurta älyllistä epärehellisyyttä uskoa kirjaimellisesti tarinaan Jeesuksen kuolemasta ihmisten syntien tähden. Jonain alkusysäksenä muutokseen, Jeesus mantra voi toimia, mutta ei pidemmäksi aikaa, jos on itselleen rehellinen.

        Jeesus on opettanut ihmisiä kohoamaan hengessään kohti valoa, pois pimeyden energioista. "Pelastuminen" on aina henkilössä itsessään tapahtuva tietoisuuden muutos, joka edellyttää rehellistä itsetutkiskelua. Kirkon/ Raamatun opetus on jo lähtökohtaisesti epärehellistä, joten mitään sananvaltaa sillä ei pitäisi olla ihmisen elämään.

        Kirkot voisivat alkaa miettiä nimenmuutosta Kristustietoisuuden kirkoiksi, jos haluavat olla olemassa vielä muutaman vuosikymmenen kuluttua.

        Mitä sinä tarkoitat Euroopassa/Pohjoismaissa/Suomessa/paikkakunnallasi/kerrostalossasi/huoneessasi olemisella?
        Jotta voi olla Kristus-tietoisuutta, tulee olla ensiksi ymmärrys siitä, että on Kristuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sinä tarkoitat Euroopassa/Pohjoismaissa/Suomessa/paikkakunnallasi/kerrostalossasi/huoneessasi olemisella?
        Jotta voi olla Kristus-tietoisuutta, tulee olla ensiksi ymmärrys siitä, että on Kristuksessa.

        Eräs määritelmä Kristustietoisuudesta. Löytyy Mikael Mäkitalon sivulta, on DI, ja energiahoitaja. Vastaako sinun näkemystäsi? Päivin ei ainakaan.

        Mikä on Kristus?

        Raamatussa olevat sanat, että ”Jos joku sanoo, että Kristus on täällä tai tuolla, niin älkää uskoko”, tarkoittavat, että Kristusta ei löydy itsemme ulkopuolelta, vaan Kristus asuu sisällämme. Meille jokaiselle on mahdollista herättää sisällämme oleva Kristus, muistamalla kuka todella olemme.

        Kristus tarkoittaa jumaltietoisuutta, ykseyttä ja rakkautta koko luomakuntaa kohtaan. Sen todeksi eläminen on sitä, että hyväksymme kaiken täydellisesti. Me näemme, että emme ole kehoja, vaan ikuisia henkiä ja osa kaikkea luotua. Tunnistamme, että kaikki vastakohdat ovat vain yhden ja saman jumalaisen energian eri puolia. Näemme kaikki elämän roolit vain kokemuksina, jotka olemme myös itse käyneet läpi.

        Kristustietoisuus ei liity mihinkään tiettyyn uskontoon, vaan se on löydettävissä kaikkialta ja jokaisesta uskonnosta. Kun teemme kehostamme valon temppelin ja rauhan ilmentäjän, voimme astua Kristustietoisuuteen. Tällöin meidän mielemme on Jumalan mieli. Kristustietoisuus saavutetaan hyväksyen, tasapainottaen ja yhdistäen itsessämme olevat vastakohtaisuudet. Silloin voimme nähdä valon jokaisessa kohtaamassamme ihmisessä.

        Rakkaus toisia kohtaan vaatii ennen kaikkea rakkautta itseään kohtaan. Pelosta ja oman itsensä vääristä uskomuksista vapautuminen on askel jumaltietoisuuden löytämiseksi. Silloin voimme muistaa oman todellisen itsemme ja henkisen yhteyden kaiken luomakunnan kanssa. Olemme silloin täysin tietoisia ykseydestämme Jumalan rakastavan läsnäolon kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eräs määritelmä Kristustietoisuudesta. Löytyy Mikael Mäkitalon sivulta, on DI, ja energiahoitaja. Vastaako sinun näkemystäsi? Päivin ei ainakaan.

        Mikä on Kristus?

        Raamatussa olevat sanat, että ”Jos joku sanoo, että Kristus on täällä tai tuolla, niin älkää uskoko”, tarkoittavat, että Kristusta ei löydy itsemme ulkopuolelta, vaan Kristus asuu sisällämme. Meille jokaiselle on mahdollista herättää sisällämme oleva Kristus, muistamalla kuka todella olemme.

        Kristus tarkoittaa jumaltietoisuutta, ykseyttä ja rakkautta koko luomakuntaa kohtaan. Sen todeksi eläminen on sitä, että hyväksymme kaiken täydellisesti. Me näemme, että emme ole kehoja, vaan ikuisia henkiä ja osa kaikkea luotua. Tunnistamme, että kaikki vastakohdat ovat vain yhden ja saman jumalaisen energian eri puolia. Näemme kaikki elämän roolit vain kokemuksina, jotka olemme myös itse käyneet läpi.

        Kristustietoisuus ei liity mihinkään tiettyyn uskontoon, vaan se on löydettävissä kaikkialta ja jokaisesta uskonnosta. Kun teemme kehostamme valon temppelin ja rauhan ilmentäjän, voimme astua Kristustietoisuuteen. Tällöin meidän mielemme on Jumalan mieli. Kristustietoisuus saavutetaan hyväksyen, tasapainottaen ja yhdistäen itsessämme olevat vastakohtaisuudet. Silloin voimme nähdä valon jokaisessa kohtaamassamme ihmisessä.

        Rakkaus toisia kohtaan vaatii ennen kaikkea rakkautta itseään kohtaan. Pelosta ja oman itsensä vääristä uskomuksista vapautuminen on askel jumaltietoisuuden löytämiseksi. Silloin voimme muistaa oman todellisen itsemme ja henkisen yhteyden kaiken luomakunnan kanssa. Olemme silloin täysin tietoisia ykseydestämme Jumalan rakastavan läsnäolon kanssa.

        Taivaasta ja helvetistä, samalta sivulta

        Jeesus puhui aikanaan ihmisille vertauskuvallisesti. Monet ovat kuitenkin tulkinneet hänen sanojansa kirjaimellisesti. Taivas ja helvetti ovat mielentiloja, ei fyysisiä paikkoja kuoleman jälkeen. Alkuperäinen kreikkalainen raamatunkäännös sanoo, että ihminen luo itse itselleen helvetin ennalta määräämättömäksi ajaksi pahojen tekojensa tähden. Raamatun kääntäjät ovat kääntäneet tämän kuitenkin muotoon, että Jumala tuomitsisi ihmisiä helvettiin. Jumala ei kuitenkaan ole tuomion Jumala, vaan ääretön rakkaus ja ikuinen viisaus, joka ilmenee kaikessa luodussa.

        Taivas on aito elämänmuoto, josta tulemme tietoiseksi. Helvetti on taas vertauskuva syyllisyydestä. Ihmisen kokiessa jatkuvaa syyllisyyttä hän luo jo fyysisellä tasolla itselleen tuskan kyllästämän elämän. Fyysisen kuoleman jälkeen sielun kokema tila muodostuu mielen ajatuksista. Kun ajatukset ovat positiivisia, sielu muodostaa itselleen paratiisiin ja niiden ollessa negatiivisia, sielu muodostaa itselleen helvetin. Kun ihminen kokee pahaa oloa ja huonommuuden tunnetta teoistaan ja uskoo ansaitsevan helvetin, hän muodostaa astraalitasolle kuvittelemansa kaltaisen tilan, jossa hän kärsii fyysisen kuolemansa jälkeen. Kaikki tämä on ihmisen itsensä luomaa. Astraalitasoksi sanotaan välitilaa fyysisen kuoleman jälkeen, jonne henki voi jäädä jumiin omien uskomuksiensa takia. Uskomukset ovat ajatuksia, jotka ovat energiaa ja ne muodostavat niiden kaltaisia ajatusmuotoja henkiselle tasolle.

        Ihmisen henki voi olla luomassaan tilassaan pitkiä aikoja, maan ajassa mitattuna vuosia, ennen kuin on valmis kuulemaan sielunsa kutsun ja luopumaan epäterveistä uskomuksistaan. Samalla tavalla ne, jotka ajattelevat kuoleman jälkeen olevansa haudoissaan niin kauan, kunnes Jeesus tulee heidät pelastamaan, luovat astraalitasolle haudat ja ovat niissä niin kauan, kuin ymmärtävät uskomuksensa virheellisyyden. Ateistit vaeltavat yksinäisyydessä, kunnes ymmärtävät, että on olemassa muutakin kuin materialistinen maailma. Mitä vahvempi on ihmisen uskomus ja vakaumus kuoleman jälkeisestä tilasta, sitä kauemmin kestää, ennen kuin hän on valmis irtautumaan luomistaan uskomuksistaan ja kohoamaan korkeammille tasoille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taivaasta ja helvetistä, samalta sivulta

        Jeesus puhui aikanaan ihmisille vertauskuvallisesti. Monet ovat kuitenkin tulkinneet hänen sanojansa kirjaimellisesti. Taivas ja helvetti ovat mielentiloja, ei fyysisiä paikkoja kuoleman jälkeen. Alkuperäinen kreikkalainen raamatunkäännös sanoo, että ihminen luo itse itselleen helvetin ennalta määräämättömäksi ajaksi pahojen tekojensa tähden. Raamatun kääntäjät ovat kääntäneet tämän kuitenkin muotoon, että Jumala tuomitsisi ihmisiä helvettiin. Jumala ei kuitenkaan ole tuomion Jumala, vaan ääretön rakkaus ja ikuinen viisaus, joka ilmenee kaikessa luodussa.

        Taivas on aito elämänmuoto, josta tulemme tietoiseksi. Helvetti on taas vertauskuva syyllisyydestä. Ihmisen kokiessa jatkuvaa syyllisyyttä hän luo jo fyysisellä tasolla itselleen tuskan kyllästämän elämän. Fyysisen kuoleman jälkeen sielun kokema tila muodostuu mielen ajatuksista. Kun ajatukset ovat positiivisia, sielu muodostaa itselleen paratiisiin ja niiden ollessa negatiivisia, sielu muodostaa itselleen helvetin. Kun ihminen kokee pahaa oloa ja huonommuuden tunnetta teoistaan ja uskoo ansaitsevan helvetin, hän muodostaa astraalitasolle kuvittelemansa kaltaisen tilan, jossa hän kärsii fyysisen kuolemansa jälkeen. Kaikki tämä on ihmisen itsensä luomaa. Astraalitasoksi sanotaan välitilaa fyysisen kuoleman jälkeen, jonne henki voi jäädä jumiin omien uskomuksiensa takia. Uskomukset ovat ajatuksia, jotka ovat energiaa ja ne muodostavat niiden kaltaisia ajatusmuotoja henkiselle tasolle.

        Ihmisen henki voi olla luomassaan tilassaan pitkiä aikoja, maan ajassa mitattuna vuosia, ennen kuin on valmis kuulemaan sielunsa kutsun ja luopumaan epäterveistä uskomuksistaan. Samalla tavalla ne, jotka ajattelevat kuoleman jälkeen olevansa haudoissaan niin kauan, kunnes Jeesus tulee heidät pelastamaan, luovat astraalitasolle haudat ja ovat niissä niin kauan, kuin ymmärtävät uskomuksensa virheellisyyden. Ateistit vaeltavat yksinäisyydessä, kunnes ymmärtävät, että on olemassa muutakin kuin materialistinen maailma. Mitä vahvempi on ihmisen uskomus ja vakaumus kuoleman jälkeisestä tilasta, sitä kauemmin kestää, ennen kuin hän on valmis irtautumaan luomistaan uskomuksistaan ja kohoamaan korkeammille tasoille.

        Tuohon vielä kommentti, että kristityt todella tuomitsevat homot helvettiin aiheuttamalla heille syyllisyyttä. Suosittelen homoille ymmärtävää energiahoitajaa, jos apua johonkin haluavat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taivaasta ja helvetistä, samalta sivulta

        Jeesus puhui aikanaan ihmisille vertauskuvallisesti. Monet ovat kuitenkin tulkinneet hänen sanojansa kirjaimellisesti. Taivas ja helvetti ovat mielentiloja, ei fyysisiä paikkoja kuoleman jälkeen. Alkuperäinen kreikkalainen raamatunkäännös sanoo, että ihminen luo itse itselleen helvetin ennalta määräämättömäksi ajaksi pahojen tekojensa tähden. Raamatun kääntäjät ovat kääntäneet tämän kuitenkin muotoon, että Jumala tuomitsisi ihmisiä helvettiin. Jumala ei kuitenkaan ole tuomion Jumala, vaan ääretön rakkaus ja ikuinen viisaus, joka ilmenee kaikessa luodussa.

        Taivas on aito elämänmuoto, josta tulemme tietoiseksi. Helvetti on taas vertauskuva syyllisyydestä. Ihmisen kokiessa jatkuvaa syyllisyyttä hän luo jo fyysisellä tasolla itselleen tuskan kyllästämän elämän. Fyysisen kuoleman jälkeen sielun kokema tila muodostuu mielen ajatuksista. Kun ajatukset ovat positiivisia, sielu muodostaa itselleen paratiisiin ja niiden ollessa negatiivisia, sielu muodostaa itselleen helvetin. Kun ihminen kokee pahaa oloa ja huonommuuden tunnetta teoistaan ja uskoo ansaitsevan helvetin, hän muodostaa astraalitasolle kuvittelemansa kaltaisen tilan, jossa hän kärsii fyysisen kuolemansa jälkeen. Kaikki tämä on ihmisen itsensä luomaa. Astraalitasoksi sanotaan välitilaa fyysisen kuoleman jälkeen, jonne henki voi jäädä jumiin omien uskomuksiensa takia. Uskomukset ovat ajatuksia, jotka ovat energiaa ja ne muodostavat niiden kaltaisia ajatusmuotoja henkiselle tasolle.

        Ihmisen henki voi olla luomassaan tilassaan pitkiä aikoja, maan ajassa mitattuna vuosia, ennen kuin on valmis kuulemaan sielunsa kutsun ja luopumaan epäterveistä uskomuksistaan. Samalla tavalla ne, jotka ajattelevat kuoleman jälkeen olevansa haudoissaan niin kauan, kunnes Jeesus tulee heidät pelastamaan, luovat astraalitasolle haudat ja ovat niissä niin kauan, kuin ymmärtävät uskomuksensa virheellisyyden. Ateistit vaeltavat yksinäisyydessä, kunnes ymmärtävät, että on olemassa muutakin kuin materialistinen maailma. Mitä vahvempi on ihmisen uskomus ja vakaumus kuoleman jälkeisestä tilasta, sitä kauemmin kestää, ennen kuin hän on valmis irtautumaan luomistaan uskomuksistaan ja kohoamaan korkeammille tasoille.

        Kyllä me itse tuomitsemme itsemme kuoleman jälkeen. Itse asetamme juurikin niin ankaran tuomion itsellemme minkä ansaitsemme. Tätä tosiasiaa ei vain kaikki uskovaiset ole ymmärtäneet. Peljätkää itseänne sillä itse olette itsenne pahin vihollinen tuossa merkityksessä. Hienoa nähdä että muutkin ovat ymmärtäneet saman. Itse ymmärsin tuon jokunen vuosi sitten kun eri uskontojen kirjoituksia tulkitsin monestakin lähteestä silloin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taivaasta ja helvetistä, samalta sivulta

        Jeesus puhui aikanaan ihmisille vertauskuvallisesti. Monet ovat kuitenkin tulkinneet hänen sanojansa kirjaimellisesti. Taivas ja helvetti ovat mielentiloja, ei fyysisiä paikkoja kuoleman jälkeen. Alkuperäinen kreikkalainen raamatunkäännös sanoo, että ihminen luo itse itselleen helvetin ennalta määräämättömäksi ajaksi pahojen tekojensa tähden. Raamatun kääntäjät ovat kääntäneet tämän kuitenkin muotoon, että Jumala tuomitsisi ihmisiä helvettiin. Jumala ei kuitenkaan ole tuomion Jumala, vaan ääretön rakkaus ja ikuinen viisaus, joka ilmenee kaikessa luodussa.

        Taivas on aito elämänmuoto, josta tulemme tietoiseksi. Helvetti on taas vertauskuva syyllisyydestä. Ihmisen kokiessa jatkuvaa syyllisyyttä hän luo jo fyysisellä tasolla itselleen tuskan kyllästämän elämän. Fyysisen kuoleman jälkeen sielun kokema tila muodostuu mielen ajatuksista. Kun ajatukset ovat positiivisia, sielu muodostaa itselleen paratiisiin ja niiden ollessa negatiivisia, sielu muodostaa itselleen helvetin. Kun ihminen kokee pahaa oloa ja huonommuuden tunnetta teoistaan ja uskoo ansaitsevan helvetin, hän muodostaa astraalitasolle kuvittelemansa kaltaisen tilan, jossa hän kärsii fyysisen kuolemansa jälkeen. Kaikki tämä on ihmisen itsensä luomaa. Astraalitasoksi sanotaan välitilaa fyysisen kuoleman jälkeen, jonne henki voi jäädä jumiin omien uskomuksiensa takia. Uskomukset ovat ajatuksia, jotka ovat energiaa ja ne muodostavat niiden kaltaisia ajatusmuotoja henkiselle tasolle.

        Ihmisen henki voi olla luomassaan tilassaan pitkiä aikoja, maan ajassa mitattuna vuosia, ennen kuin on valmis kuulemaan sielunsa kutsun ja luopumaan epäterveistä uskomuksistaan. Samalla tavalla ne, jotka ajattelevat kuoleman jälkeen olevansa haudoissaan niin kauan, kunnes Jeesus tulee heidät pelastamaan, luovat astraalitasolle haudat ja ovat niissä niin kauan, kuin ymmärtävät uskomuksensa virheellisyyden. Ateistit vaeltavat yksinäisyydessä, kunnes ymmärtävät, että on olemassa muutakin kuin materialistinen maailma. Mitä vahvempi on ihmisen uskomus ja vakaumus kuoleman jälkeisestä tilasta, sitä kauemmin kestää, ennen kuin hän on valmis irtautumaan luomistaan uskomuksistaan ja kohoamaan korkeammille tasoille.

        Paljon vähemmän tämä särähtää korvaani kuin Päivin kammottavat jorinat.


    • Anonyymi

      Raamattu? Onks se joku satukirja??

    • Anonyymi

      Taidatkos sen paremin sanoa:
      Raamatulla ei ole mitään positiivista sanomaa missään olosuhteissa.

    • Anonyymi

      Ei saa ei. eikä luonnosta.
      Luonnossa terve laji on lisääntymiskykyinen.

    • Anonyymi

      Messias on tulossa. Käykää parannuksentekoon. Nyt.

      • Vanha virsi. Taitaa olla pelkkä vitsi.


      • Anonyymi

        Amen!


      • En ole kuitenkaan niin pelle, että sanoisin Messiaan olevan tulossa.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        En ole kuitenkaan niin pelle, että sanoisin Messiaan olevan tulossa.

        Sinä olet paljon pellempi,


    • Anonyymi

      Vihapuheista säädetyt lait ovat puskureita tekojen edellä. Arvokkaat ihmiset, kääntykää ja tehkää parannus nyt.

      • Anonyymi

        Juuri näin!


    • Anonyymi

      Meidät on jo erotettu kerta kaikkiaan Jumalalle Jeesuksen Kristuksen ristillä, haudassa, ylösnousemuksessa ja taivaasen astumisessa, koska me kuolimme hänen kanssaan ristillä ja elämme ja olemme nyt Hänessä taivaallisissa. Siksipä pyhitys EI ole "erottautumista" Jumalalle, koska se on jo täydellisesti tapahtunut tosiasia, joka on nyt konkreettisesti totta Kristuksessa.
      Pyhitys on edellä sanotun asian omaksumista mielessään ja siihen turvautumista ja siinä lepäämistä yhä uudelleen, ei muuta.
      Se, mitä yleensä opetetaan "pyhityksenä" ("Jumalalle erottautuminen") on todellisen pyhityksen vastakohta, koska se perustuu tyhjään: siihen, että lähtökohtana ja todellisuutena EI ole Jeesuksen Kristuksen konkreettinen ristintyö.
      Pyhityksen tekeminen täydelliseksi on sitä, että oppii luonnostaan, hetkestä hetkeen, lepäämään tässä Kristuksen TÄYDELLISESSÄ työssä, jossa hän erotti jo meidät kerta kaikkiaan Jumalalle.

    • Anonyymi

      Sensuroitu kohtaus löydetty!

      <<Väi­tös­tut­ki­mus: Sa­lai­nen Mar­kuk­sen evan­ke­liu­mi ei ole vää­ren­nös
      22.5.2019, Helsingin Yliopisto, uutiset:

      Uuden testamentin eksegetiikan väitöstutkimus osoittaa, että väärennökseksi epäilty Klemens Aleksandrialaisen kirje Theodorokselle on aito. Kirje sisältää Salaisen Markuksen evankeliumin nimellä tunnettuja kiistanalaisia tekstikatkelmia.<<

      https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/kieli-kulttuuri/vaitostutkimus-salainen-markuksen-evankeliumi-ei-ole-vaarennos

      Tässä ko. katkelmat, jotka on jätetty Raamatusta pois:

      Kirjeen mukaan Markuksen evankeliumin 10. luvun jakeiden 34 ja 35[7] välissä olisi ollut seuraava teksti:

      <<<»He tulivat Betaniaan, ja siellä oli nainen, jonka veli oli kuollut. Nainen tuli, polvistui Jeesuksen eteen ja sanoi hänelle: "Daavidin poika, armahda minua.". Mutta opetuslapset moittivat häntä. Jeesus suuttui heille ja meni hänen kanssaan puutarhaan, missä hauta oli, ja heti kuului haudasta kova huuto. Jeesus meni haudan luo ja vieritti kiven sen suulta. Hän astui heti sisään, meni nuoren miehen luo, ojensi kätensä ja nosti hänet kädestä pitäen ylös. Nuori mies katsoi häneen, rakasti hätä ja alkoi pyytää häntä luokseen. He tulivat ulos haudasta ja menivät nuoren miehen taloon; hän oli nimittäin varakas. Kuuden päivän kuluttua Jeesus sanoi hänelle, mitä hänen oli tehtävä. Illalla nuori mies tuli hänen luokseen pukeutuneena vain pellavaiseen vaatteeseen, joka verhosi hänen alastoman ruumiinsa, ja jäi hänen luokseen siksi yöksi, sillä Jeesus opetti hänelle Jumalan valtakunnan salaisuuden. Sitten hän lähti sieltä ja palasi Jordanin toiselle rannalle.[8]»

      Tämän katkelman alkuosa on samanlainen kertomus kuolleen miehen henkiin herättämisestä kuin Raamatussa oleva kertomus Lasaruksesta.[1] Klemensin mukaan Karpokrates olisi lisännyt tähän vielä sanat: "alaston alastonta vasten"[8]: Jeesus olisi alastomana opettanut Jumalan valtakunnan salaisuuden. Kohta on luonteeltaan homoeroottinen.[1]

      Lisäksi jakeen 10:46[9] alussa olevien sanojen: "He tulivat Jerusalemiin" jäljessä olisi ollut seuraava katkelma:

      »Siellä olivat Jeesuksen rakastaman nuoren miehen sisar, hänen äitinsä ja Salome, mutta Jeesus ei ottanut heitä vastaan. Kun hän lähti Jerikosta opetuslastensa kanssa ja suuren väkujoukon seuraamana..."»

      Tämän jälkeen olisi seurannut kertomus Bartimeuksen parantamisesta sellaisena kuin se on kanonisessa Markuksen evankeliumissakin.[8]<<<

      Lähde: wikipedia

      Katkelmassa kuvatunlainen tapaus näyttää sitten ehkä tapahtuneen Getsemanessakin, samana yönä kun Jeesus vangittiin. Markuksen evankeliumi kertoo että paikalla oli "eräs nuorukainen" joka oli samalla tavoin "liinavaatetta" eli pellavaista vaatetta lukuunottamatta alasti.

      Mark 14:51 Ja häntä seurasi eräs nuorukainen, jolla oli ympärillään liinavaate paljaalle iholle heitettynä; ja he ottivat hänet kiinni.
      14:52 Mutta hän jätti liinavaatteen ja pakeni alastonna

    • Anonyymi

      Ei saa koska sitä ei ole.

    • Anonyymi

      Hillityn charmin takana on aina yllätys. Tyhjää ei saa nauraa.

    • Anonyymi

      Mitenkä se asuntolaina sinne niskaan on joutunut?

      • Anonyymi

        Ai sulla?


    • Anonyymi

      Miksi pitäisi saadataan tukea Raamatusta. Raamattu ei ole lakikirja. Suomessa toimitaan Suomen lakikirjakokoelman mukaan. Homosuhteet ovat Suomessa täysin laillisia, ei hätää.

      • Anonyymi

        Lakiko on ainoa mistä sinä saat tukea?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lakiko on ainoa mistä sinä saat tukea?

        Ja sekin muuttuu koko ajan 🤨


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja sekin muuttuu koko ajan 🤨

        Koko ajan? Esimerkiksi avioliittolaki on ollut sama yli kolme vuotta, ja ja sitä on ennen muutettiin vain pari kertaa.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Koko ajan? Esimerkiksi avioliittolaki on ollut sama yli kolme vuotta, ja ja sitä on ennen muutettiin vain pari kertaa.

        Kyllä koko ajan. Koko ajan muutetaan jotain lakia. Se on eduskunnan tehtävä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä koko ajan. Koko ajan muutetaan jotain lakia. Se on eduskunnan tehtävä.

        Jotain lakia tulee.

        Mutta eihän vanhojen lakien muuttaminen ole mikään itsetarkoitus. Lakeja tehdään sen mukaan kun aloitteita hyväksytään.


    • Anonyymi

      Itsensä täydelliseksi julistaminen ja itsensä epätäydelliseksi julistaminen tapahtuvat molemmat ihmisestä itsestä käsin. Ihminen, joka on siis vain ihminen, lausuu molemmat "tuomiot" itsensä yli. Kyse onkin siitä, millä perusteella "tuomio" julistetaan. Epätäydelliseksi julistaminen tapahtuu käsittääkseni aina niin, että ihminen katsoo itseensä, itseään ja elämäänsä, sisäistä ja ulkoista, ja toteaa: "Ei kovin hyvältä näytä", ja lausuu epätäydellisyys-tuomionsa itsensä yli. Mutta tällöin ihminen vertaa itseään johonkin ihanteeseen, joka EI OLE HÄN ITSE. Ihminen on erillinen "minä", ja ihanne, johon hän itseään vertaa, on erillinen Jokin - vaikkapa Mooseksen laki tai Kristuksen esimerkki. Jos "tuomion" on tapahduttava näin - tällaisten ehtojen vallitessa - varmasti kaikki joutuvat antamaan itsestään lausunnon "epätäydellinen".
      Mutta Kristuksessa on toisin. Kristuksessa arviota ei suoriteta niin. Kristuksessa ei ole eikä vallitse edellä mainitun kaltaista "erillisyyttä" (siten että Kristus olisi minusta erillinen ja minä Kristuksesta erillinen). Kristuksessa vallitsee YKSEYS. Tästä ja nimenomaan tästä kertovat Viiniköynnös- ja Kristuksen ruumis -vertaukset. Tätä tuntuu ihmisten olevan vaikea käsittää. Viiniköynnöksen oksa ei ole köynnöksestä millään tavoin erillinen eikä ole koskaan ollutkaan; se on yhtä ja samaa orgaanista Ykseyttä, Köynnöstä. Samoin on ruumiinjäsenten kanssa; jos käteni osaisi ajatella ja ajattelisi, ettei se ole osa minua, ei se siltikään olisi minusta erillinen vaan minun käteni - siis MINUA. Samoin on meidän laitamme Kristuksessa; me emme ole Hänestä erillisiä vaan YHTÄ Hänen kanssaan. Ja tässä ykseydessä me olemme tietenkin täydellisiä, koska ei ole olemassa Täydellistä Viiniköynnöstä ilman oksiaan eikä Täydellistä Ihmistä ilman ruumista. TÄMÄ täydellisyys on meidän osamme, ei omasta ansiostamme, vaan Kristuksen ristin ansiosta. Ja TÄMÄ täydellisyys on ja pysyy, koska tämä YKSEYS on ja pysyy. Heti kun me alamme arvioida itseämme jotenkin "erillisinä", me olemme jo leikanneet ajatuksissamme itsemme irti tästä YKSEYDESTÄ, joka on ja pysyy ja joka on totta niin kuin Kristus itse on totta.
      Siksi epätäydellisyys-tuomio on omalla laillaan totuus, mutta tuomiona se on vanhentunut; sen ehdot eivät ole enää voimassa, koska syytekirjelmä naulittiin jo ristille ja meidät itsemme erillisinä itseinä lakkautettiin ristillä. Ja kyseinen vanhentunut tuomio perustuu siis siihen harhakuvitelmaan, että me muka olemme edelleen olemuksemme juuria myöten Kristuksesta erillisiä, kun näin ei ole.
      Ja koska Jeesuksen Kristuksen veri kiertää kaiken aikaa ruumiissaan, se huuhtelee meitä kaiken aikaa puhdistaen meitä jatkuvasti meidän synneistämme. Joten siksikään meidän ei tarvitse arvioida itseämme vajavaisuuksiemme ja syntiemme perusteella, koska ne häipyvät jatkuvalla syötöllä olemattomiin.

      ***

      Syvälle on juurtunut sellainen virheellinen ajatus, että meidät määritellään ja meitä arvioidaan (ja meidän on sopivaa määritellä ja arvioida itseämme) ajatustemme, ajattelumme, tunteidemme, asenteidemme, laiminlyöntiemme, lankeemustemme ja ties minkä meissä ilmenevän perusteella. Tämä ajatus on Mooseksen lain siamilainen kaksonen, eräänlainen moderni uusitestamentillinen "laki". Tämä on täysin yleisinhimillinen ilmiö. Sanoohan Paavalikin, että "pakanat ovat itse itselleen laki". Mutta koska meidät on kuoletettu pois niin laista, itsestämme kuin itsemme omistamisestakin, emme enää elä me, vaan Kristus meissä. Tällöin on niin, että jo ensimmäinen itsetuomiota hamuava ajatuksen aihiokin on eräänlainen kangastus - kangastus erillisestä (ja samalla vähintäänkin jossakin määrin autonomisesta) itsestä, joka kuvittelee voivansa ryhtyä tuomitsemaan itseään erillisesti ja erillisenä. Ilmaus "itsessämme me olemme vain..." on eräs tämän kangastuksen ilmenemismuoto.

    • Anonyymi

      Itsensä täydelliseksi julistaminen ja itsensä epätäydelliseksi julistaminen tapahtuvat molemmat ihmisestä itsestä käsin. Ihminen, joka on siis vain ihminen, lausuu molemmat "tuomiot" itsensä yli. Kyse onkin siitä, millä perusteella "tuomio" julistetaan. Epätäydelliseksi julistaminen tapahtuu käsittääkseni aina niin, että ihminen katsoo itseensä, itseään ja elämäänsä, sisäistä ja ulkoista, ja toteaa: "Ei kovin hyvältä näytä", ja lausuu epätäydellisyys-tuomionsa itsensä yli. Mutta tällöin ihminen vertaa itseään johonkin ihanteeseen, joka EI OLE HÄN ITSE. Ihminen on erillinen "minä", ja ihanne, johon hän itseään vertaa, on erillinen Jokin - vaikkapa Mooseksen laki tai Kristuksen esimerkki. Jos "tuomion" on tapahduttava näin - tällaisten ehtojen vallitessa - varmasti kaikki joutuvat antamaan itsestään lausunnon "epätäydellinen".
      Mutta Kristuksessa on toisin. Kristuksessa arviota ei suoriteta niin. Kristuksessa ei ole eikä vallitse edellä mainitun kaltaista "erillisyyttä" (siten että Kristus olisi minusta erillinen ja minä Kristuksesta erillinen). Kristuksessa vallitsee YKSEYS. Tästä ja nimenomaan tästä kertovat Viiniköynnös- ja Kristuksen ruumis -vertaukset. Tätä tuntuu ihmisten olevan vaikea käsittää. Viiniköynnöksen oksa ei ole köynnöksestä millään tavoin erillinen eikä ole koskaan ollutkaan; se on yhtä ja samaa orgaanista Ykseyttä, Köynnöstä. Samoin on ruumiinjäsenten kanssa; jos käteni osaisi ajatella ja ajattelisi, ettei se ole osa minua, ei se siltikään olisi minusta erillinen vaan minun käteni - siis MINUA. Samoin on meidän laitamme Kristuksessa; me emme ole Hänestä erillisiä vaan YHTÄ Hänen kanssaan. Ja tässä ykseydessä me olemme tietenkin täydellisiä, koska ei ole olemassa Täydellistä Viiniköynnöstä ilman oksiaan eikä Täydellistä Ihmistä ilman ruumista. TÄMÄ täydellisyys on meidän osamme, ei omasta ansiostamme, vaan Kristuksen ristin ansiosta. Ja TÄMÄ täydellisyys on ja pysyy, koska tämä YKSEYS on ja pysyy. Heti kun me alamme arvioida itseämme jotenkin "erillisinä", me olemme jo leikanneet ajatuksissamme itsemme irti tästä YKSEYDESTÄ, joka on ja pysyy ja joka on totta niin kuin Kristus itse on totta.
      Siksi epätäydellisyys-tuomio on omalla laillaan totuus, mutta tuomiona se on vanhentunut; sen ehdot eivät ole enää voimassa, koska syytekirjelmä naulittiin jo ristille ja meidät itsemme erillisinä itseinä lakkautettiin ristillä. Ja kyseinen vanhentunut tuomio perustuu siis siihen harhakuvitelmaan, että me muka olemme edelleen olemuksemme juuria myöten Kristuksesta erillisiä, kun näin ei ole.
      Ja koska Jeesuksen Kristuksen veri kiertää kaiken aikaa ruumiissaan, se huuhtelee meitä kaiken aikaa puhdistaen meitä jatkuvasti meidän synneistämme. Joten siksikään meidän ei tarvitse arvioida itseämme vajavaisuuksiemme ja syntiemme perusteella, koska ne häipyvät jatkuvalla syötöllä olemattomiin.

      ***

      Syvälle on juurtunut sellainen virheellinen ajatus, että meidät määritellään ja meitä arvioidaan (ja meidän on sopivaa määritellä ja arvioida itseämme) ajatustemme, ajattelumme, tunteidemme, asenteidemme, laiminlyöntiemme, lankeemustemme ja ties minkä meissä ilmenevän perusteella. Tämä ajatus on Mooseksen lain siamilainen kaksonen, eräänlainen moderni uusitestamentillinen "laki". Tämä on täysin yleisinhimillinen ilmiö. Sanoohan Paavalikin, että "pakanat ovat itse itselleen laki". Mutta koska meidät on kuoletettu pois niin laista, itsestämme kuin itsemme omistamisestakin, emme enää elä me, vaan Kristus meissä. Tällöin on niin, että jo ensimmäinen itsetuomiota hamuava ajatuksen aihiokin on eräänlainen kangastus - kangastus erillisestä (ja samalla vähintäänkin jossakin määrin autonomisesta) itsestä, joka kuvittelee voivansa ryhtyä tuomitsemaan itseään erillisesti ja erillisenä. Ilmaus "itsessämme me olemme vain..." on eräs tämän kangastuksen ilmenemismuoto.

    • Anonyymi

      Ei saa sillä homous on syntiä. Nuo ihmiset tuhoavat itsensä pahuuden avulla.

      • Nekö, jotka sanovat homouden olevan syntiä?


    Ketjusta on poistettu 55 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Toiselle puolikkaalleni

      Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j
      Ikävä
      42
      2214
    2. Pysy kaukana musta

      Ja kaikista mun läheisistä. Oon tosissani.
      Ikävä
      24
      1740
    3. Katu täyttyy askelista...

      Hyvää sunnuntaita ja hyvää jatkoa jos näin...Vettä sataa, mutta hyvä vaan, ainakin kasveille.
      Ikävä
      27
      1425
    4. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä. 💡
      Ikävä
      108
      1247
    5. Näin susta unta

      Teit siinä temppuja ja kurkit huomaanko. Niinkuin sun tarttis sitä epäillä. Öitä tuimalle!
      Ikävä
      15
      1219
    6. Mitä hämminkiä Halkokarilla?

      Poliiseja ja ambulansseja pyörii, laukauksia kuultu.
      Kokkola
      18
      1035
    7. Tiedätkö nainen sen tunteen

      Kun toinen tulee jossain vastaan. Naama leviää hymyyn kuin hangonkeksi. Mulla on susta semmonen,tunne.
      Ikävä
      71
      944
    8. Kauniit ihmiset ei ole sinkkuja, se on karu fakta

      Ihmisessä on lähes poikkeuksetta aina jotain vikaa jos hän pysyy sinkkuna pitkään. Sori kun sanon tän näin suoraan, mut
      Ikävä
      107
      864
    9. Kristinusko - epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset jumalalta

      Ei ole mitään sellaista, mitä pitää "pelastua". Lukuun ottamatta tietysti ”jumalan” (sen ei jumalan, joka väittää oleva
      Hindulaisuus
      333
      853
    10. Mikset päästä irti ja hae apua

      Mt ongelmiisi. En vaan voi ikinä enää luottaa sinuun, pelkään sinua ja toivon löytäväni jonkun muun. Rahaa sulla on saad
      Ikävä
      74
      846
    Aihe