Kuten olen aiemminkin todennut, on antivapari-nimittely palstalla useimmiten asiatonta kuin myös subjektiivista, mielivaltaista ja tarkoitushakuista.
Samalla nimityksen käyttäjät myös korottavat vaparit ikään kuin uskovaisten ja kirkon pääviholliseksi. Mutta onko tämä todellisuutta? Jos keskustelufoorumeja katsoo niin kuka tahansa uskontoja kritisoiva yksilö rai taho voi saada uskovaiset "niskaansa" ja joutua asiattoman käytöksen kohteeksi. Valitettavasti tähän samaan sortuvat myös uskonnottomat tahot.
Pääasiallisesti antivapari-nimittely palstalla on vain asiatonta käytöstä, jolla pyritään estämään kiusalliseksi koettu kirjoittelu. On selvää, että aloitukset, joissa on kymmenittäin henkilökommentointia, eivät ole asiallisia. Palstan etusivu on täynnä nostoja "puolesta ja vastaan". Mahtavaa keskustelua.
Samalla nimityksen käyttäjät myös korottavat vaparit ikään kuin uskovaisten ja kirkon pääviholliseksi. Mutta onko tämä todellisuutta? Jos keskustelufoorumeja katsoo niin kuka tahansa uskontoja kritisoiva yksilö rai taho voi saada uskovaiset "niskaansa" ja joutua asiattoman käytöksen kohteeksi. Valitettavasti tähän samaan sortuvat myös uskonnottomat tahot.
Pääasiallisesti antivapari-nimittely palstalla on vain asiatonta käytöstä, jolla pyritään estämään kiusalliseksi koettu kirjoittelu. On selvää, että aloitukset, joissa on kymmenittäin henkilökommentointia, eivät ole asiallisia. Palstan etusivu on täynnä nostoja "puolesta ja vastaan". Mahtavaa keskustelua.
Vastaukset 127
Vanhimmat
Kuten olen usein selittänyt: Antivaparilla minä tarkoitan kirjoittajaa, joka ei näennäisesti puolusta uskoa, uskontoa, valtionkirkkojen erityisasemaa tms, vaan haukkuu va-liittoa.
Kuvitteellinen analogia olisi vaikkapa ihminen, joka ei sanoisi kannattavansa turkistarhausta, mutta vastustaisi suureen ääneen Animaliaa.
Jos Animaliassa kiusattaisiin ihmisiä, saattaisivat jotkut perustaa toisen järjestön suunnilleen samalla agendalla. Näin on käynyt Vapariliiton osalta. En siis laittaisi päätä pantiksi, että ns. antivapari on uskovainen.
Se tässä ihmetyttää, että tulipa arvostelu mistä tahansa motivaatiosta, vaparit ovat aina yhtä kovakorvaisia. Ei vapareille ole koskaan tullut mieleen etsiä syytä itsestään? Miksi aina vika on muka muissa, vaikka vaparien jäsenmäärä romahtaa?
Toki, mutta tällöin toisen järjestön olettaisi keskittyvän turkistarhoihin eikä ensimmäiseen järjestöön.
"Kuten olen usein selittänyt: Antivaparilla minä tarkoitan kirjoittajaa, joka ei näennäisesti puolusta uskoa, uskontoa, valtionkirkkojen erityisasemaa tms, vaan haukkuu va-liittoa.
Kuvitteellinen analogia olisi vaikkapa ihminen, joka ei sanoisi kannattavansa turkistarhausta, mutta vastustaisi suureen ääneen Animaliaa."
Melkoinen no true atheist määän määritelmä kyllä tuo. Ei kai vapaa-ajattelu halua asettua arvostelun ulottumattomiin, yhdessä Paavin, Hitlerin ja Stalinin kanssa?
Arvostella saa toki. Pitääkin, jos aihetta on.
Odottaisin kuitenkin ensisijaisesti arvostelua va-liikkeen tavoitteista, toiseksi tavoitteidemme kannattajilta kommentteja siitä miten tavoitteita voisi edistää paremmin. On jotenkin pöljän oloista, kun liitosta löytyy purnutettavaa mutta omaa kantaa tavoitteisiin ei suoraan kerrota. Eihän liitto ole niin merkittävä toimija, että kannattaisi juuri ottaa kantaa ellei ole kantaa ajamiimme asioihin.
Minä olen vapaaaattelia enkä missään tapauksessa liittyisi vapaa-ajattelijoihin. He eivät missään määrin edusta minun näkemystäni ajattelun vapaudesta.
Kannatatko niitä tavoitteita, joita va-liitto ajaa, erityisesti haluatko evlut ja ort kirkon aseman samaksi kuin tavallisilla yhdistyksillä?
Minä en puutu muiden asioihin. Kukaan ei minua jahtaa ja se riittää minulle.
Haluan noudattaa sitä samaa itse mitä toivon muiden noudattavan itseäni kohtaan.
Joka liittyy yhdistyksiin ei halua olla itsenäinen ja vapaa vapaaaattelia.
Joku kirjoitti muutama päivä siten hyvän, hieman pidemän määritelmän... Missässä ketjussa se olikaan..
"Juuri tällä palstalla melskaava trolli, joka omista syistään vastustaa joko vapaa-ajattelijoiden tavoitteita tai keinoja niiden saavuttamiseksi tai jopa pelkästään henkilöitä, jotka on demokraattisesti valittu ajamaan tavoitteita (kuvittelee itse pystyvänsä parempaan). Keinoinaan vastustustyössään hän käyttää vähäisessä määrin järkevää keskustelua, mutta enimmäkseen liioittelua, valehtelua, vääristelyä ja niitä suuresti sisältävien ketjujen loputonta nostamista."
Kuka tahansa ei saa antivaparin arvonimeä, vaan se on ansaittava määritelmässä mainituilla keinoilla. Oulun käräjäoikeus linjasi äskettäin, että itseään natsiksi kutsuvaa ei toinen saa sanoa natsiksi. Ehkä jokin oikeusaste ottaa vielä kantaa antivapari-nimitykseenkin, mutta pidän sitä epätodennäköisenä. Tuomari pyytäisi ensin selittämään käsitteen sisällön ja sanoisi sitten: "Nämä niin sanotut antivaparit siis vastustavat vapareita, eikö totta? He varmastikaan eivät halua identifioitua vapareiksi, joten vapareiden vastakohdaksi kutsuminen on eräänlainen kehu. Miksi loukkaantua kehusta?"
Kuten aloituksessa mainitsin, antivapariksi nimittely on pääasiallisesti vain asiatonta käytöstä, jolla pyritään estämään kiusalliseksi koettu kirjoittelu. Kuin myöskin antivapari-nimittely palstalla useimmiten on myös subjektiivista, mielivaltaista ja tarkoitushakuista.
Kommenttisi on katkeraa tilitystä siitä, että joku on "niin röyhkeä", että uskaltaa vastustaa vapareita, jotka pitävät itseään muuta ihmiskuntaa parempana väkenä.
Antivapari-nimitys on siis vain ad-hominemia ja tilaisuus heikoille vapareille purkaa itseään.
Olet näemmä päättänyt jo ajoissa, mikä tässä asiassa on totuus, joten kaikki vastaväitteet ovat turhia. Totean vain, että katkeruuteni ei kumpua vastustuksesta, vaan sen muodosta eli turhanpäiväisestä trollaamisesta. Miksi antivapari ei vaivaudu keskustelemaan järkevästi, vaan liioittelee, valehtelee ja vääristelee? Arveleeko hän auttamattomasti häviävänsä reilussa väittelyssä? Asiallisesti nimetyissä ketjuissa äänessä ovat vain vaparit samalla kun antivapari nostelee kuonaketjujaan.
Miksette mene sen ketjuihin ja kumoa sen kommentteja, jos ne kerran ovat niin yksinkertaisia? Vai onko niin, ettei teillä itsellänne ole eväitä kumota sen väitteitä? Melkein näyttää siltä, että vaparit ovat argumenttien puutteessa pahasti alakynnessä. Sitäpaitsi en ole koskaan tajunnut mistä ns. antivaparin voi päätellä olevan yksi henkilö. Siinäkin on vaparien perusteeton väite.
Miten kumoat pyllypornopervokommentteja? Ne kumoavat itsensä, mistä niiden esittäjät eivät piittaa, vaan toistavat niitä viesti viestin ja ketju ketjun perään. Paras tapa käsitellä trolleja sitä paitsi on jättää heidät huomiotta. He kestävät järkeviä argumentteja ja nauttivat raivoamisesta, mutta välinpitämättömyyttä he eivät voi sietää.
Ei ole empiirisiä todisteita useammasta kuin vain yhdestä antivaparista. Älyllinen rehellisyys on meille vapareille niin tärkeää, ettemme halua tehdä oletuksia riittämättömän aineiston perusteella, joten antivapareita on yksi kunnes toisin todistetaan.
Antivapareita on niin monta kuin kulloinkin tarvitaan. Kuten sanoin: nimittely on tarkoitushakuista, subjektiivista ja tilanteesta ja nimittelijästä riippuvaa. Paras osoitus tästä on se, että kritiittset ja vastustavat kommentit saavat nimittelyä osakseen. Sama kirjoittaja voi kirjoittaa myös vapareiden tavoitteiden mukaisista asioista myönteisesti.
Jos kirjoittajalla ei ole muuta tekemistä palstalla kuin hyökätä oletettua kirjoittajaa vastaan, hänen kommenttinsa tulisi poistaa ylläpidon toimesta. Mutta mehän tiedämme ettei yp ole puolueeton tässä asiassa.
Missä ovat empiiriset todisteet vain yhdestä antivaparista. Olet esittänyt väitteen, joten voisit sen myös todistaa.
Empiiriset todisteet viittaavat ainakin yhteen antivapariin. Hän saattaa kuonaketjuissaan keskustella itsensä kanssa, joten useamman kuin yhden antivaparin olemassaolosta ei ole todisteita. Rekisteröimättömien nimimerkkien aikana hän jäi ainakin kertaalleen kiinni multinikkeilystä.
Vapareita sen sijaan on ainakin kaksi: Esa ja Jori. En usko, että kumpikaan heistä kirjoittaisi myös Ei.luodun puolesta, mutta sillä ei ole väliä, koska hän on ilmoittanut, ettei ole vapari. Sitten olen vielä minä, mutta koska en esiinny omalla nimelläni, ei minuakaan tarvitse laskea. Jori kyllä tietää henkilöllisyyteni.
Kysyin todisteita yhdestä antivaparista. Et niitä antanut. Esität uuden väitteen keskustelusta itsensä kanssa. Nyt pitäisi empiirisesti todistaa sekin. Jään odottamaan, mutten pidätä hengitystä. Onkohan vapari taas puhunut suuta suuremmalla, siis valehdellut?
Täällä on aiemmin ollut puhetta liiton keskeisen toimijan entisestä naisystävästä. Kyseinen nainen on laajentanut toimintaansa lähestymiskieltojen rikkomisesta sonnan suoltamiseksi foorumilla. Elämässä voisi tietty mennä eteenpäin entisen miesystävän kiusaamisen sijaan.
Toisinaan mollausketjujen nostelu loppuu pariksi päiväksi. Ikäänkuin kaikki "kriitikkomme" olisivat samaan aikaan poissa netistä...
Katso esimerkki alta. Väite siitä, että va-liitto on "punavihreä", "vasemmalle kallellaan" jne. on esitetty moneen kertaan. Se on kumottu, tai oikeastaan väitteelle ei ole edes esitetty perusteluja joten ei ole mitään kumottavaakaan. Silti sama jauhanta jatkuu ja jatkuu.
Kuvaavaa on, että määritelmää vasemmistolaisuudelle ei tunnuta annettavan tai hyväksyvän esitystäni määritelmäksi.
Varmaankin sinulta löytyy todisteet väitteellesi, ettet sorru kunnianloukkaukseen. Tässä näkyy vaparien naisviha.
Niin mitä se todistaa? Itse kirjoitin tämän aloituksen ja myös aloituksen siitä onko todella oikeuden mukaista seisottaa uskonnottomia hautajaisia ulkona. Minulla on myös muuta tekemistä.
Ihan niinkuin sinä ja kaverisi olisitte aina täällä. Välillä saa trollailultanne olla rauhassa. Koita nyt sinäkin ymmärtää, ettei tuo poissaolo todistamitään.
Jori, kun koululaisesta saakka ateistina olleena katson tätä keskustelua kommentoin antivapari- kommenttiasi
Vaparit- humanisti - porukka, olette vasemmistolainen punavihreän ja sen eliitin peitejärjestö, joka taistelee luterilaista kirkkoa vastaan vanhasta muistista ja tahtoen tai tahtomattanne edistätte mm. vaikenemalla jne. todella kovan linjan reformoimattoman ja maallistumattoman uskonnoksi kutsutun sellaisen poliittisen opin etenemistä, joka pyrkii yksinvaltaan ja jolla on miljardinen kannatus alikehittyneissä maissa
Tämä tuottaa reunaehdon ja jäsenmäärä on kuihtuva: ei kiinnostava, vaikka saa rahoituksen punavihreältä hallitusporukalta
MIKSI täällä on puhuttu vapareista vaikka tässä on 2 punavihreää järjestöä lähes kiinni toisissaan
Jakaako Andersson-Ohisalon porukka enemmän rahaa jos hakijoita on kaksi?
Ensin, onko kristinusko este islamille? Pitäisikö ihmiselle jakaa kannabista, jotta pysyisivät erossa heroiinista?
Toiseksi, väite punavihreydestä ei nyt vaan pidä paikkaansa. Ei va-liiton kannanotoissa ole menty sen paremmin oikealle kuin vasemmalle, lehdestä ei löydy artikkeleita jotka olisivat jonkun puolueen tukiartikkeleita jne. Jäsenistöstäkin löytyy Kokoomuksen kannattajia, ja tunnetustihan istuva pj on Liberaalien jäsen.
Väite poliittisesta sitoutumisesta on usein toistettu, mutta toisto ei tee siitä totta.
Istuva nukkepj on liberaali, jota vasemmistoliittolainen kaikesta määrääjä pitää kulissinaan. Toverien kanssa suhmuroitiin ennennäkemättömät joululahjarahat. Sinähän väität vastustavasi valtiontukea, muttet tee oikeasti mitään. Tarviiko muuta todistetta siitä, että va-liitto on tosiasiassa vasemmistolainen?
Totta kai tarvitsisi. Katso vaikka tavoitteita ja strategiaa, luonnosga, täältä http://vapaa-ajattelijat.fi/
Tavoite- ja strategia-asiakirja on jo ollut kahteenkin kertaan keskustelussa. Sitä on kehitetty saatujen palautteiden pohjalta. Esimerkillistä toimintaa. III luonnos tulossa Vapaa Ajattelija -lehteen.
Aika selvää on, että rahasuhmurointi paljasti liiton puoluepoliittisen karvan.
Valtionapu periytyy jostain 30 vuoden takaa. Sinä aikana hallitukset ovat vaihtuneet monta kertaa. Esimerkiksi nykyistä Rinne/Marin-demarihallitusta edeltänyt porvarihallitus antoi tukea vuosia.
Tiedät kyllä, miten joululahjarahat suhmuroitiin toveripelillä.
"Sinähän väität vastustavasi valtiontukea, muttet tee oikeasti mitään. Tarviiko muuta todistetta siitä, että va-liitto on tosiasiassa vasemmistolainen?"
Miten valtiontuet ovat todiste vasemmistolaisuudesta? Paljonkos niitä yritystukia taas jaetaankaan? Veikkaus kerää rahat kaikkein köyhimmiltä ja jakaa niitä varakkaammille.
Ja keidenkä kanssa joululahjarahat suhmuroitiinkaan?
Ja miksi vasemmistolaisuus on sinusta paha asia? Voisitko perustella, kiitos.
Sääntöjen mukaan pitäisi olla poliittisesti riippumaton. Uusien vasta luonnoksena olevien sääntöjen mukaan puoluepoliittisesti. Nyt kuitenkin. Ajauduttu puolueriippuvaisuuteen.
Minusta vaparit on oikeistolainen liitto. Onko se paha asia?
"Pitäisikö ihmiselle jakaa kannabista, jotta pysyisivät erossa heroiinista?"
Pitäisi ehdottomasti, jos se todella pienentää kokonaishaittaa.
Eihän tuo ole vaapaata ajattelua koskaan nähnytkään.
Miksi pitää vapaata ajattelua ja ajattelijan vapautta kahlita liiton käyttöön, sitä minä en tajua.
Vasemmistolaisuus on muiden asioihin tuppaamista eikä edusta vapaata ajattelua. Päinvaston.
Alien on alienissaan ja tosi myrkyllinen käärme onkin.
Välillä ripaus perusasiaa mukaan keksusteluun: http://vapaa-ajattelijat.fi/
"Ja miksi vasemmistolaisuus on sinusta paha asia? Voisitko perustella, kiitos"
Se estää nykytilanteessa VA:han liittymisen
VAn esiintyvä johto elää punavihreässä kuplassa eli tukee Niitä vaikemalla tai lässyttämällä niitä näitä -selityksiä
Ateistille Niiden vallasta olisi karmeita seurauksia ja siksi sellaista kehitystä vastaan olisi taisteltava ja samalla VA:ta vastaan. Dilemma taistelussa VA:ta vastaan on ateistin kannalta se, että samalla voi hävitä eroakirkosta-SIVUSTO, jos VA katoaa ja se on tietysti hyvä ase kirkkoa vastaan, mutta ei Niitä vastaan
Ateistin siis kannattaa ainakin pysyä sivussa VA:sta, josta sitten seuraa, että VA kuihtuu
VA on varmaan muinaisina alkuaikoina ollut paikallaan, kun siinä olevat sivistyneet ja koulutetut mutta uskonnottamat henkilöt opettivat pappien pelottamalla rahvaalle, että tarinat ovat satua, mutta tänään sen kaikki kuulevat joka tuutista muutenkin.
Ei VA pysty käännyttämään kirkkouskosta ei ole käännyttänyt minuakaan, vaan uteliaisuus miten maailma toimii käännytti heti
Sivusto saa kyllä eroamaan helpommin kirkosta, siinä VA on on hyvä ja hyvä idea
Kannattaa tutustua va-liiton toimintaan: http://vapaa-ajattelijat.fi/
Minä en tykkää mielipiteiden tyrkyttämisestä.
"Ensin, onko kristinusko este islamille? Pitäisikö ihmiselle jakaa kannabista, jotta pysyisivät erossa heroiinista?"
Vertauksilla ei voi todistaa mitään.
USA:ssa ja etelä-Amerikassa ei ole Niitä koska katolisten löytöretket pelastivat Niiltä.
Vaparit punavihreinä tukevat Niitä
Persuilleen menee tuollaiset väittämät. Poliittista kahjoilua.
Suomessa on korona mutta liitto kahjoilee antivaparijahdissa. Erotkaa vapareista!
Toisessa ketjussa antivapari ilakoi makaaberisti vanhojen vaparien kuolemalla koronaan. Siinä on pähkinänkuoressa ero antivaparin ja tolkun ihmisten välillä. Esimerkiksi minä en ilahdu uutisesta, jonka mukaan antivaparin parhaiden kaverien eli Iranin korkeimman johdon iäkkäiden jäsenten keskuudessa oli jo kahdestoista koronakuolema. Kauhistuttaa vain, millaista jälkeä virus tekee niiden iranilaisten vanhusten joukossa, joilla ei ole etuoikeutettua pääsyä tehohoitoon. Antivaparin sydäntä lähellä on etuoikeutettujen kirkkojen pysyminen etuoikeutettuina.
Antivapari on "ennustanut" jäsenmäärän romahdusta alle 1000 jo monta vuotta. Ilakointinsa on omituista itsetyydytystä, käytännössä oman elämöänsä tuhlaamista.
Vapaa-ajattelijat on muutosvoima, joka ennakoi tulevaisuutta: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/03/17/viesti-kansanedustajille-valtion-suhde-kirkkoon-uusittava-kirkko-ja-valtio-komitea-koolle/
Palstan vapari rykäisi taas vaihteeksi puoli palstallista aloituksia ylös täysin keinotekoisesti. Mitään annettavaa hänellä ei niihin ollut kuten tavallista. Viime aikoina antivapari-nimittely on nostanut vahvasti päätään, mikä kertoo vaparien siilipuolustuksen aktivoitumusesta. Monilla punnuksilla varustetut vaparit eiväthuomioi omaa osuuttaan asiattomassa käytöksessä.
Bumppitrollia erityisesti tuntuu harmittavan se, että hänen touhuihinsa kiinnitetään huomiota. Vapareilla on todella erikoinen taipumus, suorastaan narsistinen, tai tapa oikeuttaa itselleen muiden nimittely ja koettaa vaientaa muut. Ei tuntiakaan mennyt, kun sama trolli kiskaisi uuden puoli palstallista ylös aloituksia, joissa keskittyy kommentoimaan oletettua antivaparia. Jos tästä pitäisi vetää johtopäätös vaparien keskustelukyvyistä, eivät ne olennaisesti ole parempia kuin uskovaisilla, Ja miksi emme vetäisi.
Aloitusten ylösnykäisy turhalässyillä on ylikomukosken tapa valvoa ulkoapäin anonymiteetin suojasta ja estää vapaa ajattelu vapaa- ajattelijoissa
VA- rivijäsenelle ei keskustelusta ole haittaa he eivät tätä harjoita mutta hänelle tämä on elämää suurempi operaatio
Pakotetut nostot kertovat siitä ettei vaparien aiheet herätä riittävästi keskustelua ja mielenkiintoa.
Eli esimerkiksi sinä vältät ottamasta kantaa va-liiton tavoitteisiin ja keksit mieluummin jotain haukuttavaa va-liitosta. Mikä siis on juurikin antivapariuden määritelmä.
Niinkö? Tarkennatko missä olen näin tehnyt? Tarkenna vielä esittämällä mitkä kaikki aloitukset ja viestit ovat minun kirjoittamiani vaikka viimeisen viikon ajalta.
En pidätä hengitystäni.
On diktatuuria esittää, että sinulla ja kavereillasi on oikeus kertoa mitä saa kritisoida ja mitä ei, muuten ruvetaan nimittelemään. Niinhän te teette, mikä taas on palstafasistien määritelmä.
Kuten arvelinkin, ei suuremmin ilmennyt todisteita väitteelle. Mutta mistäpä niitä tulisi kun ei ole muuta kuin suuri suu.
Niinpä nimittely vain jatkuu ja jatkuu ja jatkuu. Vapareilla ei ole muuta tekemistä kuin pyöriä antivaparinimittelyn ympärillä.
Bumppitrolli rykäisi keinotekoisesti useita aloituksia ylös tiputtaakseen pois keskustelyn vaikutusmahdollisuuksien puutteesta vapariliitossa. Ainakin kaksi aloitusten nostoa keskittyi antivaparin ruotimiseen.
Tämäkin on yksi osoitus siitä mitä vaikutusmahdollisuuksia liitossa on, tai pikemminkin, ei ole.
Palstatoiminta osoittaa liiton tason. Tai pikemminkin tasottomuuden. Erotkaa vapareista.
Luulin ensin, että yksi uusi antivaparin haukkumiseen keskittyvä aloitus, mutta niitä olikin kaksi. Vaparit sabotoivat palstaa törkeästi.
Antivaparit eivät siis ole "orjia", mutta miltä taholta palkka maksetaan?
Jälleen eilen tuli todistetuksi, että antivapari-nimittelyä käytetään kirjoittelun, kritiikin ja palautteen totppaamiseen. Mutta kyllähän sen kaikki tietävät.
Ehkä koronakriisiä seuraava lama lopettaa antivaparien palkanmaksun ja vaparivastainen häiriköinti palstalla loppuu.
Minä en saa mitään palkkaa kirjoittelustani. Ja kuten sanoin, kirjoitan myönteistä, kielteistä ja kaikkea siltä väliltä. Se taas kertoo vain vaparien kritiinkin- ja palautteen sietokyvyttömyydestä. Valitettavasti siihen ei taida olla parannuskeinoa olemassa. Se kun edellyttäisi kokonaan uudet ihmiset toimintaan.
Se+mikä+antivaparin+mielestä+on+palautetta+ja+kritiikkiä,+näyttäytyy+kaikille+muille+asiattomien+kuonaketjujen+nosteluna,+valehteluna,+vääristelynä+ja+lillukanvarsiin+takertumisena.+Voi+tietty+olla,+että+99+%+antivapareista+pilaa+kaikkien+loppujen+maineen.
Eli sinun mielestäsi vain kritiikitön kehuminen on sallittua kun kyse on vapareista. Tätä taustaa vasten ei ole ihme, että vapareilla on niin kovin vaikeuksia sietää erilaisia näkemyksiä, kritiikkiä ja palautetta, joka ei ole positiivista.
Sinä olet häirikkö, joka koettaa estää kirjoittelun ja keskustelun.
Tule Liiton FB-ryhmään esittämään kritiikkiäsi omalla nimelläsi. Jäseniä ryhmässä on tuplasti enemmän kuin yhdistyksiin kuuluvia, joten et tulisi jyrätyksi. Täällä epäillään trolliksi, vaikka kritiikki päällisin puolin näyttäisi asialliselta.
Tuli osoitetuksi, ettei teidän logiikkanne antivapari-nimityksen suhteen ole mitään muuta kuin vaientamisen logiikkaa. Jälleen kerran, eikä ollut muuten ensimmäinen kerta. Et kai nyt ihan oikeasti odota, että teille annetaan vielä henkilötiedotkin, joita sitten voitte levitellä ja häiriköidä ihmistä ettei kukaan vaan sano poikkipuolista sanaa. Teillä ei ole enää erityisen paljon luottoa jäljellä, ja kysymys kuuluukin, kiinnostaako se teistä yleensä ollenkaan.
Tuli osoitetuksi ehkä sinulle itsellesi, muttei meille muille. On epäilyttävän kohteliasta meistä vapareista väittää, että antivapari-nimitys olisi jonkinlaista nimittelyä, koska silloin vapari-nimitys olisi vastaavasti kehu. Olemme tottuneet tällä palstalla siihen, että vastustajamme eivät koskaan erehdy kehumaan meitä mitä tahansa sitten teemmekin. Aina menee väärin.
Olen ollut pitkään Liiton FB-ryhmässä, enkä koskaan ole nähnyt kenenkään kutsuvan siellä toista antivapariksi. Jos kuitenkin sinua leimaaminen arveluttaa, niin voit aina toimia maahanmuuttokriittisten ystäviemme lailla ja käyttää tekaistua profiilia.
Kuten juuri sanoin, minä kerron näkemykseni puolesta ja vastaan ja siltä väliltä. Myös teidän tavoitteistanne ja toiminnastanne. Silloin kun näkemykseni on ateistinen tai vapareille myötämielinen ei toki kukaan tule nimittelemään antivapariksi. Kun näkemys ei ole niin vapareille mieluisa, antivapari-kortti heilahtaa. Minulle se kertoo sen mikä on teidän kykynne sietää kritiikkiä ja palautetta joka ei ole positiivista.
Toistuva antivapari-nimittely lokaa kaikkien vaparien maineen. Tämä lienee ainoa foorumi, jossa vaparit kehtaavat nimitystä käyttää. Muualla imagohaitta olisi liian suuri.
Tämä on ainoa palsta, jolla vaparien vastustajat ovat niin yleisesti alentuneet kaikkein halveksuttavampien ja alhaisimpien keinojen käyttöön myyräntyössään. He ansaitsisivat tuhat kertaa pahemman nimityksen kuin melko neutraalin antivapari-nimityksen.
Ai jaa. Minusta on ällöttävää, että vaparit vastustavat sekä uskonnonvapautta, että tasa-arvoa. Millään muulla foorumilla he tuskin kehtaisivat olla noin rehellisiä.
Ja minusta on inhottavaa katsoa miten sinä valehtelet ja herjaat koko ajan. Koska meinasit aloittaa asiallisen keskustelun, vai pystytkö siihen ollenkaan?
Haluat varmastikin tarkentaa mitä tarkoitat herjaamisella, jottet syyllistyisi mustamaakaukseen, vakehteluun ja panetteluun.
Ei tarvitse kuin lukea mitä olet kirjoittanut. ;)
Siinä tapauksessa sinulle ei pitäisi tuottaa vaikeuksia täsmentää mitä tarkoitat. En toki ryhdy puolestasi kuvittelemaan asioita.
No johan sanoin että lue vain niitä omia tekstejäsi.
Ethän sinäkään koskaan todista omia puheitasi, niin mikä luulet olevasi vaatimaan muita tekemään näin? ;)
Tehdään tämä nyt selväksi: sinä esitit väitteen herjauksesta. Sinulta on nyt kahdesti pyydetty ja vielä kohteliaisn sanakääntein perusteluja, joita et ole kyennyt antamaan etkä osoittamaan. Voimme siis todeta viestisi puhtaaksi herjaamiseksi ja määrittelemättömäksi häirinnäksi. Sinuun ei ole tarvetta tuhlata enempää aikaa.
Aika kuvaavaa on miten laatukeskusteluvaatimukset eivät koske vapareita itseään, kun katsoo useita keskusteluja. Aloituksessa saattaa olla huomattava osuus antivapariin kohdistuvia kommentteja.
Ja aika kuvaavaa että kuvittelet täällä olevan vain pelkkiä vapareita. Voisitko lopettaa tuon kuvittelun ja tulla tänne todellisuuteen missä asiat eivät mene niin kuin sinä luulet ja kuvittelet.
En tiedä miksi olet siellä missä olet,mutta et varmasti ilman hyvää syytä ja painavaa lähetettä. Ymmärrän ettei ajatukseesi oikein mahdu se, etteivät kaikki kuulu sinne missä sinä olet.
Ja taas todiste siitä miten antivapari elää täysin omassa satumaailmassa ja keksii satuja muista ihmisistä.
Mutta kiitos että tulit todistamaan tuon sinun herjaamisen ;)
Viestissä ei ole mitään herjaamiseen liittyvääkään. Se on vain minun näkemykseni ihmisestä joka elää omassa maailmassaan ja kehottaa vielä muita siirtymään samaan paikkaan. Tsukin sitä kukaan muukaan herjauksena pitää, vaan valitettavana tosiasiana. Minulla ei ole tarvetta vääntää kanssasi täysin selvästi asiasta tämän enempää. Toivotan parempaa jatkoa elämääsi, sinne jonnekin missä olet.
Vaparit vetävät antivaparikorttia esiin kuin uskovaiset rasismi- ja syrjintäkorttia.
Puhuvat myrkyllisestä vastustamisesta, vaikka itse vaativat uhraamaan vanhat ihmiset koronalle. Kukahan se myrkyttäjä oikein on. Vapareita tuleekin vastustaa, koska he vastustavat ihmisten tasa-arvoista oikeutta hoitoon.
Tuo on valehtelua, vihapuhetta, häirintää!
Ei ole. Huomattava osa vapareista on tämän palstan puheiden perusteella sillä kannalla, että vanhukset tulee jättää hoidotta jos hoitopaikkoja ei ole. Tällaista tilannetta ei kuitenkaan ole, joten vaparit luovat illuusion, joka ei ole totta ja sitten vaativat olemaan kanssaan samaa mieltä. Sinä ja joku toinen onnistuitte olemaan eri mieltä, mutta se ei tarkoita että kaikki vaparit ovat sitä mieltä. Lisäksi Hesarin mukaan vapaa-ajattelija Soininvaara on todennut että koronan vuoksi ei ole menetetty paljon laadukkaita elinvuosia. Oliko muuta sanottavaa vielä asiasta, paItsi että tuollainen on vihapuhetta vanhuksia kohtaan.
"Huomattava osa vapareista on tämän palstan puheiden perusteella...."
Ja taas teet omia johtopäätöksiä ilman mitään todisteita. Mistä edes voit tietää kuka on vapari ja kuka ei joka tälle palstalle kirjoittaa. Niin et mitenkään, joten nämä sinun väitteet joutuvat "hieman" outoon valoon.
Btw. Äitini on sitä mieltä että niiltä vanhuksilta joilla ei ole enää mahdollisuuksia selviytyä, pitäisi resurssit laittaa "tärkeämpiin" ihmisiin. Koskee jopa häntä itseään. Eikä hän ole edes vapari, joten herjaamisesi on taas aika typerää.
Jahas, ja sinun äitisi perusteella kaikkien on ajateltava kuten sinä sanot hänen ajattelevan. Kyllä olet taas typerä.
Kyllä tällä palstalla vaparit ovat vaatimalla vaatineet vastauksia siihen miten tulee priorisoida hoitopaikat vaikkei sellaista tilannetta edes ole. Ja kirjoittajia on ahdisteltu näillä vaatumuksilla. Sinun kaltaisiasi kylmiä ihmisiä ei ole vain oikeus vastustaa, vaan se on jokaisen humaanin ihmisen velvollisuus.
Höpise mitä höpiset, tyhmä ihminen.
Olet esittänyt vääriä väitteitä "vapareista", ja vain siksi (suotta!) kysytty, onko itselläsi joku mielipide. Useampikin vapariksi itseään sanonut on sanonut, että lääketieteellisin perustein aina myös jos resurssit eivät riitä. Turha ruokkia valheellista trolia.
Taas tulit valehtelemaan ja väittämään sekavia juttujasi todeksi. Teillä vapareilla tuntuu tosiaan olevan kuci sukassa kun olette tajunneet etteivät "hienot" mielipiteenne menekään kaikkien kurkusta alas sellaisenaan. TE olette yrittäneet esittää, että vanhukset tulee uhrata nuorten edessä, kun paikkoja ei ole tarpeeksi. Sellaista tilannetta ei ole, että paikkoja olisi liian vähän. Kaikki toimet yhteiskunnassa ovat tähdänneet siihen, ettei sellaista tilannetta edes tulisi, mutta vaparit leikkivät tällä kuin se olisi jotain peliä.
Hyi helvetti.
Ja missä kohta näin sanoin? Niin en missään, joten ei tarvitse valehdella taas. Yritin vain sinulle esimerkin avulla selittää että on ihmisiä jotka voivat ajatella näin, eikä sillä ole mitään tekemistä vapareiden kanssa. Mutta ethän sinä tuon raivosi takaa tätä voinut nähdä, vaan rupesit taas herjaamaan ja valehtelemaan.
Sitten alat syyttämään minua äitini mielipiteistä. Olenko kertonut missään omaa mielipidettäni asiasta?. En ole, joten elä valehtele minun mielipiteistäni.
"Höpise mitä höpiset, tyhmä ihminen."
Sinähän se tässä taas höpiset, herjaat ja valehtelet. Koska meinasit aloittaa sen asiallisen keskustelun tuon jatkuvan valehtelu nja herjaamisen sijaan?
Päätit sitten jatkaa valehteluasi ja herjojasi kuten kunnon vapatin tulee. Typerehtimiselläsi ei ole muuta merkitystä, kuin se jota teet ja jota voi hyödyntää.
Vapaa-ajattelun sosiaalista darwinismia ja metsästäjä-keräilijä-ajan aikaista yhteisön priorisointia tulee vastustaa.
Sinähän tässä jäit kiinni valehtelusta ja kaikki voivat sen lukea sinun edellisestä viestistä. Nyt sinulle sitten iski taas paniikki ja joudut turvautumaan taas tuohon herjaamiseen.
Hankkisit jo apua tuohon sinun vihaasi. Tuhlaat elämäsi tuollaiseen turhaan vihan pitoon ja tällä palstalla notkumiseen.
Vau, harvoin sitä näkee aivotonta ihmistä, joka elää, hengittää ja kirjoittaa. Olet todellinen luonnonihme. Tämä vaatisi jo tutkioiden paneutumista ja riittävän pitkäaikaista tarkkailua, jotta kaikki kummallisuudet, joita sinulla esiintyy, saataisiin huolella dokumentoitua.
Hihi ja turha herjaaminen jatkuu...
Ota rauhallisesti ja hengitä syvään. Olet näköjään niin raivoissasi että et osaa enää kirjoittaa...
Mutta näyttää osuneen sinua arkaan paikkaan kun taas kun jäit kiinni valehtelusta. Ja tätä sinun rimpuilua on hauska katsoa :D
Hmm . . . tutkimuskohde vaikuttaa oudolta, kallonmuoto on poikkeava. Luikaotsainen, nenä on leveä ja leuka ulkoneva. Pitäisi ottaa mittauslukemat ja liittää muiden outojen joukkoon.
Päällään tutkittavalla on frallamainen hame, jonka alta pilkottaa jonkinlainen alkeellinen vaippahousu, joka on osittain valunut nilkkoja kohti. Tutkittavan vaatetuksesta voidaan päätellä ettei vaatteiden pesu kuulu hänen tapoihinsa. Ehkei hän tiedä miten sellainen voisi tapahtua.
Jatkan kohteen tarkastelua myöhemmin.
Joidenkin vaparien koko elämä tuntuu olevan tällä palstalla ja aloitusten nostoilla. Nytkin on aamun jälkeen lykätty pari sivullista aloituksia ylös, joista suurin osa lienee pelkkiä bumppauksia. Enää ei viitsi edes tarkistaa. Ei tämä ole keskustelua.
Ylläpidon pitäisi tehdä asialle jotain, mutta mitä, on kysymys.
Yllättävän paljon vaparit jaksavat kuluttaa aikaansa tällä palstalla, jota itse kertovat halveksuvansa. Miksi eivät siirry omille foorumeilleen.
Bumppitrollia harmittaa kun ei pysty hallitsemaan palstaa omilla nostoillaan.
Voidaan myös todeta, että antivapari-nimittely on seurausta siitä, etteivät vaparit pärjää avoimella foorumilla.
Näitä palstoja hallitsee aina halutessaan se, jota ei kiinosta asiasta keskustelu. Ei tarvitse kuin ohittaa ketjut joissa on juttuja järjestön tavoitteista, jokin positiivinen tai neutraali aloitus tai esimerkiksi järjestön lehden artikkeli mainittu. Niiden sijaan sitten loputonta jauhantaa jostain menneestä asiasta, henkilöihin käyvää hyökkäystä yms.
Itseäni kiinnostaa se, miksi noin jaksetaan tehdä. Luulisi keskustelun asiasta olevan kiinnostavampaa.
Vaparit pärjäävät mainiosti suljetulla foorumilla, kuten vaparien omassa Facebook-ryhmässä. Moderointi toimii ja epäasiallista kommentointia hillitsee oman nimen ja naaman välittyminen lukijoille. Tuhansista jäsenistä huolimatta keskustelu ei karkaa lapasesta. Suosittelen!
"Näitä palstoja hallitsee aina halutessaan se, jota ei kiinosta asiasta keskustelu. "
Tuo sopii myös vapareihin, sen verran ahkerasti te nostelette aloituksia ihan merkityksettömillä kommenteilla, ja tiuhaan. Voisi siis sanoa, että teitä ei kiinnosta keskustella aiheista, jotka ovat jotenkin negatiivisia tai ei positiivisia vaparien kannalta.
Sellaiset keskustelut ja aloitukset, jotka ovat asiattomia tai omasta mielestä sellaisia, voi aina halutessaan ohittaa ja keskittyä asiaviesteihin. Koskee myös vapareita, ei vain muita.
"Itseäni kiinnostaa se, miksi noin jaksetaan tehdä. Luulisi keskustelun asiasta olevan kiinnostavampaa."
Jotenkin luulisin ettet tule siihen vastausta saamaan. Se mikä ketäkin kiinnostaa, on subjektiivista. Kaikki eivät ole kiinnostuneita asioista vaan enemmänkin jostain muusta. Koska jos tiukka fakta ja asia olisi se primääri kiinnostuksen kohde, eivät hoaxit ja valeuutiset leviäisi.
Enkä oikein usko antivapari-nimittelyn auttavan asiaa. Minua se ainakin on loitontanut vapareista, muttei palstalta.
Ohitan toki itsekin mm. kaikki ketjut joiden otsikko alkaa "vapaa-ajattelijat raivostuivat". Mutta roskan osuus on niin iso, että asiallinen keskustelu, silloin harvoin kun sitä syntyy, liki hukkuu joukkoon.
En oikein usko, että ihmiset joita ei shakki kiinnosta jaksaisivat kovin haukkua Shakkiliittoa. Eli kai tässä joku oikea syy on, jonka takia va-liitto nyppii.
No kai se on selvä, että jonkun mielestä vaparit tekevät Eroa kirkosta -sivustollaan kirkon vastaista markkinointia. Ihan kuten ne uskovaiset, joiden mielestä kirkko edustaa väärää uskontoa tai on liian maallistunut ja jotka tuovat sen myös julki. Kirkko kokee sen hyökkäyksenä itseään vastaan, ja tästä seuraa se että jotkut uskovaiset hyökkäävät takaisin, kun kirkko tuntuu kädettömältä. Siis tämä on melko todennäköisesti yksi syy,
Vapaalla foorumilla kuitenkin vapareilta ehkä odotetaan enemmän kuin mihin teistä on.
Olisi kai reilua kertoa se suoraan ja todeta, että vastustaa va-liiton tavoitteita. Nyt se kääritään viesteihin jotka voisi tiivistää "Ylikoski haisee pahalle" tjsp.
Mäntysalo toisaalla esittää seuraavien väitteiden vapareista olevan virheellisiä:
- Ovat vanhoja.
- Ovat itsekkäitä.
- Haluavat tappaa vanhukset koronaan.
Tätä palstaa seuraamalla tulee mieleen, että kaikki ovat oikein, ainakin ensimmäinen ja viimeinen. Onhan se tietysti vaikea kohdata itseään.
Kolikolla on aina kaksi puolta. Jos vaparit haluavat tappaa vanhukset koronaan, niin antivaparit puolestaan haluavat siepata koronaa sairastavat, muistisairaat vanhukset tutusta hoivakodista ja tuttujen hoitajien luota pelottavan vieraaseen sairaalaan, jossa heidät alistetaan turhiin hoitoihin, jotka eivät paranna heidän ennustettaan. Vanhukset viettävät viimeiset elinpäivänsä hämmentyneinä itkeskellen vain koska antivaparit eivät julmuuttaan suostu myöntämään heille rauhallista kuolemaa.
Julmuuden lisäksi antivaparit ovat tänään kunnostautuneet pornoteollisuuden kätyreinä, koska he vastustavat mediakriittisyyden ulottamista pornovideoihin. Lapsille ja nuorille ei antivaparien mielestä saa opettaa pornon epäkohtia.
Vaparit elävät epärealistisessa maailmassa, jossa kaikki vanhukset odottavat eutanasiaa ja koska se ei ole sallittua, he jättävät vanhukset ilman hoitoa hitaasti tukehtumaan keuhkojen heikentyneeseen toimintaan.
Vaparikolikon toinen puoli on tosiaan inhimillisyys ja humaani toiminta, molemmat vapareille vieraita asioita.
Antivapari puolestaan ei tunnistaisi inhimillisyyttä tai humaania toimintaa, vaikka ne vääntäisivät häntä nenästä.
Hoivakodit | ”Sairaalaan viemisellä elämä ei yleensä pitene” – iso osa Suomessa koronaan kuolleista on kuollut hoivakodeissa, ja asiantuntijoiden mukaan se voi olla hyväkin asia: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006488835.html?share=1e57a92c5772e8a51ec60216c43b619b
Vapari se vaan toivottaa vanhuksille tervemenoa hitaasti tukehtuen, ilman hoitoa. Tuollaisen ihmisen on turha puhua inhimillisyydestä ja humaaniudesta.
Artikkelissa puhutaan myös kuolevan hoidosta hoitokodissa, mutta jos sitä lukutaitoa ei ole, niin sitä ei vain ole. Jos on lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia.
"Jämsen korostaa, että hengenahdistuksen tunnetta voidaan helpottaa myös muilla keinoilla, kuten lääkkeillä."
Tai sitten yritetäön oikeuttaa hoidotta jättäminen, mikä vastaa vaparien kylmää ja epäinhimillistä sosiaali- ja terveyspolitiikkaa. Jos lääkehoito hengityksen helpottamiseen olisi oikeasti tehokasta, ei ketään jouduttaisi sairaalaan ottamaan hengitysvaikeuksien vuoksi.
Vapari olettaa olevansa älykkäämpi kuin muut ja luulee ihmisten uskovan kaiken mediassa sanotaan, virheellisesti.
Normaali ihminen ymmärtää tuskallisen kuoleman, joka seuraa päiviä kestävästä hitaasta tukehtumisesta, mittei vapari. Psykopaatin tunne-elämä on heikentynyt, eikä hän tunne myötätuntoa saati empatiaa. Korkeintaan teeskentelee omaksi edukseen.
Jätit sitten kaiken muun artikkelissa huomiotta, kuten juurikin muistisairaan vanhuksen hämmennyksen, kun hänet viedään tutuista kuvioista pois saamaan turhaa hoitoa. Tuottaako ajatus henkisen kärsimyksen tuottamisesta sinun kaltaisellesi psykopaatille nautintoa? Onneksi antivapari ei ole näistä asioista päättämässä. Uskonnottomien ihmisoikeuksien vastustaminen kertoo omaa karua kieltään arvomaailmasta, jossa ei ole tilaa myötätunnolle heikompia kohtaan.
Luullakseni minulla ei ole edelliseen kommenttiini lisättävää, kun otetaan huomioon, että keskustelen palstatrollin kanssa, joka toisessa aloituksessa esiintyi asiantuntijana esittäen että hoivakodeissa on vain sängyissään vaipoissa makaavia vanhuksia. ja vieläpä antoi ymmärtää, että olisi varsinainen laupeudentyö antaa noiden vanhusten kuolla.
Vastuuntunnottomuus paistaa kirjoituksistasi niin pahasti läpi, ettei maksa vaivaa "keskustella" kanssasi. Olet avun ulottumattomissa.
Minua taas ei kiinnosta keskustella ilmiselvän psykopaatin kanssa, joka on hätääntynyt paljastumisestaan. Tehohoito ei ole mikään taikakeino, jolla saataisiin kuolevat pelastettua, vaan joskus on parempi antaa kuolevien vain kuolla rauhassa. Sinua se ei tietenkään psykopaattina liikuta, niin kuin ei mikään muukaan, mutta totean tämän muita lukijoita varten. Joskus lääkärit eivät joudu valitsemaan elämän ja kuoleman välillä, vaan suhteellisen rauhallisen ja suhteettoman tuskallisen kuoleman välillä. Onneksemme lääkärikunnassa ei ole antivapareita.
On hyvä, että otit kirjoituksesta itseesi. Tosin se ei tarkoita, että sinua voitaisiin auttaa, psykopatia kun ei ole sairaus, joten paraneminen ei tule kyseeseen. Parasta tässä kaikessa on se, että sinä et pääse lähellekään sairaita ihmisiä tai vanhuksia. Muuten saisimme lukea siitä uutisista.
Osoitat näemmä sanasi itsellesi. Oletko siis myös muulla tavalla häiriintynyt? Tuletko hyvin toimeen sivupersooniesi kanssa?
Sinulla taitaa olla lukihäiriö kaikkien muiden häiriöiden lisäksi. Samoin sisälukutaidon kanssa on pahemman luokan ongelmia. Valitettavasti en pysty tässäkään auttamaan, voin vain toivoa, että yrität etsiä apua itsellesi.
Tulkoon selväksi lukijoille kirjoittajien nimittely , jota yritetään valheellisesti vaparien taholta oikeuttaa sillä ettei vapareita itseään saisi arvostella, saati käyttäytymistä tai toimintatapoja.
Vaparit eivät kestä arvostelua eivätkä avointa foorumia. Nimittely kohdistuu viesteihin, ei kirjoittajaan, mikä todistaa vaparien valehtelun ja trollaamisen. Toisin sanoen, kirjoittajaa nimitellään jos vaparit eivät pidä kirjoituksista.
Vaparit valittavat henkilöön käyvästä kirjoittelusta ja vakheista, mutta ovat itse samanlaisia.
Tosin tällä palstalla harvoin näkee arvostelua, mutta sitäkin enemmän valehtelua vapareista. Sitten tämä antivapari vetää herneen nenään kun häneltä kysyy jotain perusteluja tai todisteita väitteille.
Ja millä perusteella voit leimata kaikki vaparit noin? Et voi mitenkään esimerkiksi tietää kuka tällä palstalla kirjoittavista on vapari ja kuka ei. Mutta silti sinulla on otsaa väittää kaikkia niitä jotka eivät usko sinun valheita vapareiksi. Ilmeisesti luulet että jos väittää jotain vapariksi, olisi joku haukkumasana. Aivan kuten luulet että antivaparikin on.
Eli jos sinulla olisi aikuisempi asenne, lopettaisit noiden satujen ja valheiden keksimisen ja ihan oikeasti arvostelisit asiallisesti ja todisteiden kanssa, niin sinut voi silloin ottaa tosissaan. Nyt itse sorrut juuri siihen mistä haukut tekstissäsi vapareita.
Vaparit edelleen yrittävät mitätöidä kohtaamaansa kritiikkiä tai vastustusta supistamalla kaikki yhden antivapari-tittelin taakse. Minusta vaparit ovat tässä asiassa häpeällisen surkeita.
Huvittavaa on, että vaparit esittävät kiusattua, kun he ovat itse kiusaajia, häiriköitä ja valehtelijoita. Ei ole sellaista konstia mitä vapari ei käyttäisi voidakseen estää heihin tai toimintaansa kohdistuvan arvostelyn.
Vaparien kyvyttömyys itsearviointiin on täydellistä.
Onhan se aika jännää, että tämä sama nimittely jatkuu edelleen. Varsinkin kun ainoa, joka siitä taitaa herneitä vetää nenään olen minä, joka en varsinaisesti vastusta vapareita. Minulla ei siis edelleenkään ole mtään sitä vastaan, että vaparien jäsenmäärä kasvaa, jos se nyt oikeasti on kasvanut.
Eli pitäisikö tästä vetää herneitä nenuun, että vaparit harjoittavat itseeni kohdistuvaa henkistä väkivaltaa ja nettikiusaamista.
Vaparien antivapari-nimittely on keskustelun sensurointia ja palstan kaappaamista itselleen.
Kyseessä on henkinen väkivalta mitä vaparit harjoittanevat muutenkin. Liiton historia on täynnänsä sitä itseään.