Monta ukkoa kirjoittelee nyt koronakiimassaan llmestyskirjan toteutumisesta. Sinettien ja maljojen ja torvien ja tempausten ajankohdat eroaa. Yksi sanoo että loppu nyt. Toinen sanoo ettei tiedetä.
Mikä tulkinta on oikein
Mikä tulkinta on oikein
Ilmestyskirjan järjestykset
Anonyymi
25<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Semmoinen on aika hyvä, että katsoo vanhan suomalaisen elokuvan nimeltä Totinen torvensoittaja. Varsinkin sivuroolien taitaja Siiri Angerkoski loistaa siinä ngeerinä. Kun totinen torvensoittaja siinä vielä töräyttelöö sangen kuuluvasti, on viihteellisyys taattu.
Paras heittää menemään koko dispensationalismin mukainen tulkintatapa, niin helpottaa kummasti.
Lyhytnäköiset ihmiset aina ajattelevat sen tarkoittavan oman elämänsä aikaa. Lutherkin luuli maailmanlopun tulevan elinaikanaan, olihan silloin kaikki merkit ilmassa. Hän siirteli aina maailmanloppupäiviä epäonnistumistensa jälkeen. Sama touhu on tietysti jatkunut jo 400 luvusta asti, jolloin piispat ennustelivat että nyt ne hetket ovat käsillä.
Paavali luuli Jeesuksen tulevan omana aikanaan. 2000v on odotettu. Mutta nettiprofeetat ajattelevat tämän koronan nyt tuovan Jeesuksen riippuen siitä miten tulkitsevat Raamattua. Suomessa on odotettu Jeesusta viimeisten 100 v aikana. Ollut monia vaikeita aikoja.
Sisällissota
Espanjan kuume johon kuoli100 miljoonaa
Pula ajat
Talvisota ja jatkosota
Keuhkotauti
Valvontakomissio
Kaikki rokot tuhka tuli vesi vihuri joita rokotetut ei tunne
Yleislakko
Monet Aasiasta tulleet tappavat influenssat joihin kuoli tuhansia meillä
Joten nuoret ei tiedä näitä. Olen melkein 80v joten olen kokenut melkein kaikki. Jeesus ei ole vielä tullut joten en tiedä tuleeko nyt. Kun ei tullut pahempina aikoina. Jokainen sanoo että nyt tulee. Kuten Meller.
Paavali ei luullut mitään !!!!
Paavali kertoi sen sijaan sen, mitä ENSIN pitää tapahtua:
2. Tessalonikalaiskirje 2
1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla.
!!!
Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
!!!
5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
Hei sisareni!
Minä olen ajatellut Jeesuksen paluun tapahtuvan aikana jolloin asiat ovat hyvin maailmassa jumalattomilla.
1.Tess.5:3 kuvaa mahdollisesti pakoonpääsyä turmiolta kristityille ja pakoonpääsemättömyyttä jumalattomille.
https://www.bible.com/fi/bible/61/1TH.5.3.FINPR
Siitähän seuraa kipua kun kristityt katoavat.Joillekin selviää silloin kristittyjen olleen oikeassa mutta suurin osa saadaan uskomaan jokin valheellinen selitys asiaan.Lähellähän se h-hetki otäytyy olla jos olemme ymmärtäneet oikein 1948 syntyneen sukupolven toimimisen Israelin uudelleen syntymisen ajankellonamme.
Koronaviruksen jälkern maailma onnittelee toisiaan kun koronavirus saadaan voitetuksi. Siinä ajassa he varmaan sanovat " ei mitään hätää." ja silloinko pääsisimme pakoon? Jää nähtäväksi.Pian olemme ajassa, jossa kristityt tietävät maailmantapahtumat kuten Gogin sodat. Jotenkin ajattelen että tämä tietäjienjoukko otetaan pois ennen tämän sodan toteutumista. Tai sitten ei, mutta kunhan mietin näitä vaihtoehtoina.
Mä vaan tunnen sen jotenkin itsessäni että ollaan jonkin suuren asian äärellä.Mitä se onkaan niin se on suurempaa kuin koronavirus muotoseikoiltaan mustempaa, pahempaa kuin nyt on.
Commandohauis
Ylöstempaus, Jeesuksen paluu. Samanaikaisesti vai erikseen , jos erikseen niin aikaväli?
Haluan vaan sanoa vielä että en tosiaankaan tiedä miten asiat menevät ja mitä jotkut jakeet oikeasti tarkoittavat , mihin ne viittaavat, joten skeptisesti tulee suhtautua mun juttuihin näissä kiinnostavissa asioissa.
Commandohauis
Nyt onkin aikaa katua syntejään, ehkä kääntyä jopa parannuksentekoon kohdaltaan. Ei lainkaan muiden tai toisten.
Kaikki tapahtuu Jumalan sallimalla ajalla ja tavalla
"Mikä tulkinta on oikein"
Jeesuksen tulkinta: "Sitä hetkeä ei tiedä kukaan, ei edes Poika, ainoastaan Isä yksin."
Sitä hetkeä ei tiedä kukaan, paitsi Jumala, mutta Raamattu kertoo kyllä hyvin selvästi sen, että mitä sitä ennen pitää tapahtua ja sen Jeesuksen tulemuksen aikana tapahtuu.
Tässä tuota Jeesuksen tulemus asiaa laajemmin kokonaisuutena:
Ennen Jeesuksen tulemusta, tulee:
1) 3:n temppelin olla pystyssä, jotta kadotuksen lapsi voi sinne mennä ja asettua ja julistaa itse itsensä Jumalaksi, eli kadotuksen lapsen pitää jo huseerata, sillä Jeesus tuhoaa hänet tulemuksensa !
2) Samaan aikaan on Googin sota käynnissä, koska Jeesus tulee Öljymäelle ja se halkeaa ja juutalaiset pakenevat sitä kautta !
3) Vasta sitten tulee Jeesus, eli tulemuksensa alussa temmataan vasta morsiusseurakunta, eli tulemuksssa pitää olla nuo edellä olevat asiat jo toteutuneet ja nähtävissä !
Paavali on kertonut asian kunnolla, joten miksi sinä et yhäkään sitä selvää asiaa käsitä ???
2. Tessalonikalaiskirje 2
1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
2. Tess. 2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
Sakarja 14
1 Katso, Herran päivä on tuleva, ja sinun saaliisi jaetaan sinun keskelläsi.
2 Minä kokoan kaikki pakanat sotaan Jerusalemia vastaan. Kaupunki valloitetaan, talot ryöstetään, naiset raiskataan, ja puoli kaupunkia lähtee pakkosiirtolaisuuteen, mutta jäljelle jäävää kansaa ei hävitetä kaupungista.
3 Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä.
4 Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.
5 Ja te pakenette minun mäkieni väliseen laaksoon, sillä mäkien välinen laakso on ulottuva Asaliin asti. Te pakenette, niinkuin pakenitte maanjäristystä Ussian, Juudan kuninkaan, päivinä. Ja Herra, minun Jumalani, tulee; kaikki pyhät sinun kanssasi.
Opetat väärin. Korjaan virheesi.
>>>1) 3:n temppelin olla pystyssä, jotta kadotuksen lapsi voi sinne mennä ja asettua ja julistaa itse itsensä Jumalaksi, eli kadotuksen lapsen pitää jo huseerata, sillä Jeesus tuhoaa hänet tulemuksensa !<<<
Ei vaan temppeli rakennetaan ensin Jeesusta varten. Hän poistuu 3,5 vuoden päästä eli ahdistusten aikojen puolivälissä morsiamensa kanssa taivaaseen Karitsan häihin, mitä kutsutaan tempaukseksi, jolloin Antikristusta pidättävä tekijä poistuu.
>>>2) Samaan aikaan on Googin sota käynnissä, koska Jeesus tulee Öljymäelle ja se halkeaa ja juutalaiset pakenevat sitä kautta !<<<
Googin sotaa ei käydä ahdistusten aikojen lopussa vaan alussa, mikä johtunee Jeesuksen tulosta temppeliin. Jumala kukistaa Googin. Goog on eri henkilö kuin Antikristus. Jeesuksen palatessa ahdistusten aikojen lopussa on toinen sota, joka käydään Harmagedonissa Antikrstusta vastaan.
Höpö höpö !
Lue nyt sitä Raamattuasi kunnolla !
Morsian temmataan Herran tulemuksessa Herraa vastaan YLÄILMOIHIN !!!
1. Tess. 4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan PILVISSÄ Herraa VASTAAN YLÄILMOIHIN; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
>>>Morsian temmataan Herran tulemuksessa Herraa vastaan YLÄILMOIHIN !!!<<<
Niin silloin kun hän saapuu vastavalmistuneeseen temppeliin, niin seurakunta temmataan tuuliin ja pilviin alas saapuvaa Herraa vastaan. Koko joukko kokoontuu Jerusalemiin kuin korppikotkat raadolle syömään lihaa. Siellä on juhlat, mutta ei vielä Karitsan hääjuhlat. 3,5 vuoden päästä tästä, niin koko joukko lähtee taivaaseen tempauksessa viettämään Karitsan häitä. Sen jälkeen Antikristus tulee temppeliin.
Ilm 12:5 Nainen synnytti lapsensa, pojan, joka on paimentava maailman kansoja rautaisella sauvalla. Tämä lapsi temmattiin Jumalan ja hänen valtaistuimensa luo,
Jes 66:7 Ennen kuin kivut ovat edes alkaneet, Siion on jo synnyttänyt, ennen kuin tuska on ehtinyt tulla, hän on saattanut maailmaan poikalapsen. [Ilm. 12:2,5]
8 Kuka on kuullut, kuka on nähnyt tällaista? Syntyykö maa yhdessä päivässä, syntyykö kansa yhdellä kertaa? Mutta heti kipujen alkaessa Siion synnytti omat lapsensa.
9 -- Minäkö avaisin kohdun suun saattamatta synnytystä päätökseen? kysyy Herra. -- Minä, joka ohjaan synnyttäjää, estäisinkö minä häntä synnyttämästä? kysyy sinun Jumalasi.
Höpö höpö !
Lue nyt edes vähän sitä Raamattusi ja lopeta omat Raamatunvastaiset höperryksesi !
Kadotuksen lapsi asettuu temppeliin !
Ja vasta sitten Jeesus tulee ja tuhoaa hänet !
Tämä on selvääkin selvempi järjestys !
1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla.
!!!
Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
!!!
5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
!!!
8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
!!!
9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
>>>Kadotuksen lapsi asettuu temppeliin !
Ja vasta sitten Jeesus tulee ja tuhoaa hänet !
Tämä on selvääkin selvempi järjestys !<<<
Opetat väärin. Järjestys menee näin.
1. Tulee Jeesus Kristus temppeliin 3,5 vuodeksi, minkä jälkeen hän vie seurakuntansa taivaaseen Karitsan häihin
2. Koska maaimalle ei kelvannut Hyvä Paimen, niin he saavat kelvottoman paimenen Antikristusen seuraavaksi 3,5 vuodeksi
3. Herra Jeesus tekee tämän jälikeen paluun Öljymäelle ja tuhoaa Antikristuksen joukkoineen, minkä jälkeen Jeesus ottaa teppelin takaisin itselleen ja johtaa maailmaa 1000-vuotisessa valtakunnassa.
Antikristus astuu ensin esille, mutta ei pääse temppeliin kun vasta 7 vuoden ahdistusten aikojen puolivälissä. Kaikki pelastuneet kristityt kootaan Jeesuksen luokse vasta 7 vuoden lopussa, mutta sitä ennen on kaksi 3,5 vuoden aikaa, joista ensimmäisen aikana temppelissä on Kristus ja jälkimmäisen ajan Antikristus.
Höpö höpö !!!
Ei Jeesus tule 2 kertaa, vaan kerran !!!
Jeesus tulee vasta sitten, kun kadotuksen lapsi jo on temppelissä !!!
Tyhmäkö olet, vai vain noin pahasti eksytyksen eksyttämä ???
Ei ole kahta Herran päivää eli Herran tulemusta siis !!!
8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava TULEMUKSENSA ilmestyksellä,
>>>Ei Jeesus tule 2 kertaa, vaan kerran !!!<<<
Raamatussa ei lue missään tuollaista.
Tämä tulkinta on oikein. Ilmestyskirjan peto eli eräs uskonto on nousemassa maailmassa, se tappaa vääräuskoisia (Ilm.13:15), ja sitä suvakit hyysää kuin viimeistä päivää konsanaan. Jos ei sillä hyysäyksellä se nouse, ei sitten millään.
Säästöpaketteja jakoi viimeksi joulupukki, mutta nyt on tarjolla todella iso ja massiivinen pelastuspaketti. Kliffaa.
Itsensä täydelliseksi julistaminen ja itsensä epätäydelliseksi julistaminen tapahtuvat molemmat ihmisestä itsestä käsin. Ihminen, joka on siis vain ihminen, lausuu molemmat "tuomiot" itsensä yli. Kyse onkin siitä, millä perusteella "tuomio" julistetaan. Epätäydelliseksi julistaminen tapahtuu käsittääkseni aina niin, että ihminen katsoo itseensä, itseään ja elämäänsä, sisäistä ja ulkoista, ja toteaa: "Ei kovin hyvältä näytä", ja lausuu epätäydellisyys-tuomionsa itsensä yli. Mutta tällöin ihminen vertaa itseään johonkin ihanteeseen, joka EI OLE HÄN ITSE. Ihminen on erillinen "minä", ja ihanne, johon hän itseään vertaa, on erillinen Jokin - vaikkapa Mooseksen laki tai Kristuksen esimerkki. Jos "tuomion" on tapahduttava näin - tällaisten ehtojen vallitessa - varmasti kaikki joutuvat antamaan itsestään lausunnon "epätäydellinen".
Mutta Kristuksessa on toisin. Kristuksessa arviota ei suoriteta niin. Kristuksessa ei ole eikä vallitse edellä mainitun kaltaista "erillisyyttä" (siten että Kristus olisi minusta erillinen ja minä Kristuksesta erillinen). Kristuksessa vallitsee YKSEYS. Tästä ja nimenomaan tästä kertovat Viiniköynnös- ja Kristuksen ruumis -vertaukset. Tätä tuntuu ihmisten olevan vaikea käsittää. Viiniköynnöksen oksa ei ole köynnöksestä millään tavoin erillinen eikä ole koskaan ollutkaan; se on yhtä ja samaa orgaanista Ykseyttä, Köynnöstä. Samoin on ruumiinjäsenten kanssa; jos käteni osaisi ajatella ja ajattelisi, ettei se ole osa minua, ei se siltikään olisi minusta erillinen vaan minun käteni - siis MINUA. Samoin on meidän laitamme Kristuksessa; me emme ole Hänestä erillisiä vaan YHTÄ Hänen kanssaan. Ja tässä ykseydessä me olemme tietenkin täydellisiä, koska ei ole olemassa Täydellistä Viiniköynnöstä ilman oksiaan eikä Täydellistä Ihmistä ilman ruumista. TÄMÄ täydellisyys on meidän osamme, ei omasta ansiostamme, vaan Kristuksen ristin ansiosta. Ja TÄMÄ täydellisyys on ja pysyy, koska tämä YKSEYS on ja pysyy. Heti kun me alamme arvioida itseämme jotenkin "erillisinä", me olemme jo leikanneet ajatuksissamme itsemme irti tästä YKSEYDESTÄ, joka on ja pysyy ja joka on totta niin kuin Kristus itse on totta.
Siksi epätäydellisyys-tuomio on omalla laillaan totuus, mutta tuomiona se on vanhentunut; sen ehdot eivät ole enää voimassa, koska syytekirjelmä naulittiin jo ristille ja meidät itsemme erillisinä itseinä lakkautettiin ristillä. Ja kyseinen vanhentunut tuomio perustuu siis siihen harhakuvitelmaan, että me muka olemme edelleen olemuksemme juuria myöten Kristuksesta erillisiä, kun näin ei ole.
Ja koska Jeesuksen Kristuksen veri kiertää kaiken aikaa ruumiissaan, se huuhtelee meitä kaiken aikaa puhdistaen meitä jatkuvasti meidän synneistämme. Joten siksikään meidän ei tarvitse arvioida itseämme vajavaisuuksiemme ja syntiemme perusteella, koska ne häipyvät jatkuvalla syötöllä olemattomiin.
***
Syvälle on juurtunut sellainen virheellinen ajatus, että meidät määritellään ja meitä arvioidaan (ja meidän on sopivaa määritellä ja arvioida itseämme) ajatustemme, ajattelumme, tunteidemme, asenteidemme, laiminlyöntiemme, lankeemustemme ja ties minkä meissä ilmenevän perusteella. Tämä ajatus on Mooseksen lain siamilainen kaksonen, eräänlainen moderni uusitestamentillinen "laki". Tämä on täysin yleisinhimillinen ilmiö. Sanoohan Paavalikin, että "pakanat ovat itse itselleen laki". Mutta koska meidät on kuoletettu pois niin laista, itsestämme kuin itsemme omistamisestakin, emme enää elä me, vaan Kristus meissä. Tällöin on niin, että jo ensimmäinen itsetuomiota hamuava ajatuksen aihiokin on eräänlainen kangastus - kangastus erillisestä (ja samalla vähintäänkin jossakin määrin autonomisesta) itsestä, joka kuvittelee voivansa ryhtyä tuomitsemaan itseään erillisesti ja erillisenä. Ilmaus "itsessämme me olemme vain..." on eräs tämän kangastuksen ilmenemismuoto.
Olen itsekin lihava ja sokeritautien ja huomaan että Italiassa kuoli 600 eilen . Pääosa oli LIHAVIA miehia etupäässä ja miehethän tupakoi paljon. Nyt kannattaa ihrat poistaa.
Pekka Reinikainen puhu juuri valkoisista hevosista jotka on päässyt irti koronoina.
Kauhua näkee kun Bergamon kuolleita kuskaa armeijan kuorma autot.