Olin edellisenä viikonloppuna ns. firesidessä. Tämä on usein pieni kokous jonkin teeman ympäriltä.
Tähän firesideen tuli bussilastillinen ihmisiä kauempaa ja muutama oli siellä jo etukäteen. Teemana voisi sanoa olleen paluu takaisin Isän luo.
Eräs nuori mies kertoi, kuinka hän joutui jättämään kesken lähetystyönsä, koska ei kestänyt antihyökkäyksiä siellä missä oli lähetystyössä. Hän sanoi kuitenkin haluavansa jatkaa lähetystyön loppuun, kun oli ensin kerännyt voimansa takaisin.
Hän kertoi kuinka paha todella on olemassa ja kuinka se niin helposti saa ihmisen valtaansa. Hän kertoi myös saaneensa selville että jopa 7 eri kirkkokuntaa on liittoutunut yhteen avustaakseen antimormonismia, jonka tehtävänä on lakaista kirkkomme maan päältä levittämällä ilkeämielisiä juoruja ja valheita sekä iskemällä kiinni mistä saa; kunkin jäsenen heikoimpiin kohtiin.
Muutama sana illan pääpuhujalta:
Elämä ilman Jumalaa oli se sitten kuinka eettinen, hyveellinen, toisia auttava tai ulospäin uskonnollinen tahansaa, ei ole tarpeeksi jotta voisimme palata takaisin Taivaallisen Isämme luokse ja periä kaiken sen mitä Hän haluaa meille antaa. Mikäli Kristus ei ole meidän perustamme olemme valinneet olotilan joka on vähemmän kuin mihin Jumala on antanut meille mahdollisuuden saaavuttaa. Virheidemme ja syntiemme seuraukset saavat huomiomme, mutta jos keskitymme vain seurauksiin se mitä tunnemme on maalista surua. Olisimme toivottomassa tilassa jos jäisimme siihen tilaan. Emme saa pysähtyä siihen. Virheidemme ansiosta meille on tarjolla paljon tietoa. Se mikä on tärkeintä Jumalan suunnitelman mukaisesti on hyväksyä Kristus elämäämme ja kääntyä hänen puoleensa.
Suunnitelma yltää kauas pahanolon tunteen yläpuolelle ja ohi sen korvaamisen missä olemme rikkoneet. Vaikka olisimme kuinka suruissamme emme löydä totuutta ja valoa ennen kuin olemme Vapahtajamme käsivarsilla!
Tähän firesideen tuli bussilastillinen ihmisiä kauempaa ja muutama oli siellä jo etukäteen. Teemana voisi sanoa olleen paluu takaisin Isän luo.
Eräs nuori mies kertoi, kuinka hän joutui jättämään kesken lähetystyönsä, koska ei kestänyt antihyökkäyksiä siellä missä oli lähetystyössä. Hän sanoi kuitenkin haluavansa jatkaa lähetystyön loppuun, kun oli ensin kerännyt voimansa takaisin.
Hän kertoi kuinka paha todella on olemassa ja kuinka se niin helposti saa ihmisen valtaansa. Hän kertoi myös saaneensa selville että jopa 7 eri kirkkokuntaa on liittoutunut yhteen avustaakseen antimormonismia, jonka tehtävänä on lakaista kirkkomme maan päältä levittämällä ilkeämielisiä juoruja ja valheita sekä iskemällä kiinni mistä saa; kunkin jäsenen heikoimpiin kohtiin.
Muutama sana illan pääpuhujalta:
Elämä ilman Jumalaa oli se sitten kuinka eettinen, hyveellinen, toisia auttava tai ulospäin uskonnollinen tahansaa, ei ole tarpeeksi jotta voisimme palata takaisin Taivaallisen Isämme luokse ja periä kaiken sen mitä Hän haluaa meille antaa. Mikäli Kristus ei ole meidän perustamme olemme valinneet olotilan joka on vähemmän kuin mihin Jumala on antanut meille mahdollisuuden saaavuttaa. Virheidemme ja syntiemme seuraukset saavat huomiomme, mutta jos keskitymme vain seurauksiin se mitä tunnemme on maalista surua. Olisimme toivottomassa tilassa jos jäisimme siihen tilaan. Emme saa pysähtyä siihen. Virheidemme ansiosta meille on tarjolla paljon tietoa. Se mikä on tärkeintä Jumalan suunnitelman mukaisesti on hyväksyä Kristus elämäämme ja kääntyä hänen puoleensa.
Suunnitelma yltää kauas pahanolon tunteen yläpuolelle ja ohi sen korvaamisen missä olemme rikkoneet. Vaikka olisimme kuinka suruissamme emme löydä totuutta ja valoa ennen kuin olemme Vapahtajamme käsivarsilla!
Vastaukset 31
Vanhimmat
"Elämä ilman Jumalaa oli se sitten kuinka eettinen, hyveellinen, toisia auttava tai ulospäin uskonnollinen tahansaa, ei ole tarpeeksi jotta voisimme palata takaisin Taivaallisen Isämme luokse ja periä kaiken sen mitä Hän haluaa meille antaa."
Entäs ne ihmiset jotka eivät ole kuulleet Kristuksesta vaan ovat löytäneet hyveellisyyden ja sydämen rakkauden muita kohtaan jotain muuta kautta? Olet siis valmis toivottamaan heidät helvettiin?
"tehtävänä on lakaista kirkkomme maan päältä levittämällä ilkeämielisiä juoruja ja valheita"
Onko SINULLA koskaan tullut mieleen ottaa selvää kirkon totuudenmukaisesta historiasta?
MAP-kirkko on kuitenkin suhteellisen pieni kirkko monessa maailman maassa, miksi paholainen jaksaisi nähdä vaivaa tuhotakseen sen...Ei se ole paholaisen suurin uhka ollenkaan!
Tuo vain kertoo siitä että olette todella suvaitsematonta sakkia.
Eikö se ole valetta että kirkkoa peittelee JS:n todellista luonnetta? mm. että hän nautti alkoholia loppuun asti ja omisti baarin Nauvoossa, kuitenkin saarnaten viisauden sanaa muille? HÄn avioitui alaikäisten tyttöjen kanssa lisääntyäkseen, vaikka vaimonsa ei sitä hyväksynyt...
Eikö tuo ole juoru?:"Hän kertoi myös saaneensa selville että jopa 7 eri kirkkokuntaa on liittoutunut yhteen avustaakseen antimormonismia"
Miten voit arvostella ketään kun et itse ole yhtään sen parempi? Mikä oikeus sinulla on tuomita ketään?
Kaikille annetaan ennemmin tai myöhemmin tilaisuus kuulla on ottaa vastaan tosi evankeliumi. Myös kuolleille on julistettu evankeliumi. Samana päivänä kun Kristus kuoli, hän astui alas tuonelaan eli henkimaailmaan ja järjesti evakeliumin saarnaamisen myös kuolleille. He voivat ottaa sen vastaan. Sijaistoimitukset kuten kaste on tehtävä maan päällä.
Hyvä elämä saa aikaan sen, että ihminen pääsee kuoltuaan henkimaailman paratiisin puolelle. Siellä hän saa levätä vaivoistaan ja odottaa ylösnousemusta sekä ottaa vastaan evankeliumi sijaistoimituksineen, jos ne hänelle kelpaavat.
sanotaan et sijais kaste pitää suorittaa maan päällä?
eikä henkimaailmassa ole vettä. Henki voi halutessaan ottaa vastaan sijaistoimituksen.
1. Kor.15:29 osoittaa, että sijaiskasteita tehtiin maan päällä. Kirkkoisien kirjoituksissakin on mainintoja sijaikasteista.
Kylläpä otit paljon herneitä nenääsi!
Oikein valio esimerkki kuinka voi lukee ja ymmärtää pieleen kun haluu. Sekä siitä että jos ottaa vain kohtia jonkun puheesta vo ne tulkita miten haluu jos on tarpeeksi ilkeämielinen!
Minä tiedän paljon enemmän kirkon historiasta, kuin mitä sinä ikinä tulet edes tietämään, kun on noi laput silmilläs ihan kii juuttuneet ja kun kieltäydyt tutustumasta muuihin tietoihin kuin niihin, jotka miellyttävät sinun lihallista olotilaasi!!
En katso kysymyksesi olevan vastauksen arvoisia.
pelipöksyjäsi. Nimittäin muistan Paavalin sanoneen jossakin kirjeessään olisiko ollut Filemonille, että lisää tilkka viiniä juomaveteesi, se on hyväksi heikolle vatsallesi. Nimittäin jo tuolloin oli Roomalaisten rakentamia suuria vesisäiliöitä joissa vesi saattoi pilaantua. Filemon oli raitis mies jonka hänen hyvä ystävänsä Paavali hyvin tiesi.
Mm. Istanbulissa on edelleen nähtävänä noita valtavia antiikin ajan vesisäiliöitä. Kannattaa käydä katsomassa, ovat ne sen verran ihmeellisiä. Osa niistä on ollut välillä lähes 1000 vuotta kadoksissa.
Eipä olisi varmaankaan ollut pahitteeksi vaikka Joseph Smithkin olisi tuolla käynyt.
Minua on usein askarruttanut kuinka väki lopulta pääsi ollenkaan Lähi- Itään Ameeriikasta Historiamme varhaisina aikoina? Onko sinulla siihen mitään selvitystä.
Turust
ei suinkaan Filemon vaan tietysti Timoteus. Näin vähitellen siirryn yhä enemmän dementismin piriin.
1 Tim. 5:23: "Älä enää juo vain vettä, vaan käytä vähän viiniä vatsasi tähden."
Paavali tarkoitti nämä kummatkin yhtä vakavasti otettaviksi ohjeiksi. Timoteukselle tämä oli aivan luonnollista. Hän sai rakkaalta Paavalilta tällaisen kirjeen ja hän noudatti näitä kehotuksia. Mutta me näemme, että toinen kehoitus oli vain siihen tilanteeseen tarkoitettu.
Toinen on yleispätevä, joka pätee kaikkina aikoina kristityille. Tästä näemme, että Timoteus oli absolutisti, joka ei käyttänyt viiniä, mutta Paavali kehoitti sekoittamaan vähän viiniä siihen epäpuhtaaseen säiliöveteen, jota käytettiin juomavetenä, josta sai helposti myös vatsasairauksia.
Turust
kai henkimaailmassakin voi olla henkivettä, jolla henget voi kastaa?
Mistä tuo tieto, ettei siellä ole vettä? Oletko varma?
on määrätty suoritettavaksi maan päällä samoin kuin muutkin evankeliumin toimitukset. Niinpä avioliittokin on solmittava maan päällä. "Taivaassa ei naida eikä mennä miehelle" ja "minkä te sidotte maan päällä on sidottu taivaassa" koskee myös kirkon jäseneksi konfirmoimista ja avioliittoa.
Meille ei ole ilmoitettu tarkoin henkimaailman olosuhteita. Vesi kuuluu kuolevaisuuteen. Henki on ikuisuusolento.
siihen aikaan, kun Adamin jälkelaiset levittäytyivät kaikkialle. Niiden on kerrottu jälleen yhdistyvän.
Jos vähänkin tutkit geologista historiaa, sinulle pitäisi olla täysin selvää, että siihen aikaan kun mantereet olivat yhdessä, ihminen ei ollut vielä kehittynyt.
Kun ovat maalanneet itsensä nurkkaan, heidän viimeinen keino on kohauttaa harteitaan ja sanoa "me emme tiedä". Eli vaikka löisit mitä faktoja pöytään niin ei se mormoneja hetkauta.
tuota varmasti, vaikka niin esität. Ihminen on voitu "tuoda" maan päälle. Tämä on vain yksi vaihtoehto.
Olet itse itsesi nurkkaan ajanut ja kun et muuta enää pysty niin haukut ja syyttelet taas vanhaan tämän sivujen keskustelumalliin..
ei se haittaa, tee vaan rauhassa niin mutta nurkassa olet itse.
Kyllä mannerlaattojen liikkeiden aikataulut tunnetaan. Ei tarvita edes geologiaa. Pelkkä fysiikkakin riittää todistamaan mikä on mahdollista ja mikä ei.
Ihminen taas ei mitenkään ole voinut olla olemassa jo silloin kun Amerikka ja Eurooppa/Afrikka olivat yhdessä.
Jos sinäkin tutkisit tieteellisiä tosiasioita vailla mormonismin aiheuttamia ennakkoluuloja, asia selviäisi sinullekin. Jokainen joka vilpittömästi tutkii tiedettä voi saada todistuksen siitä mikä on totta ja mikä ei.
eri vaihtoehtoja etkä heti sitä, mikä olisi mahdollisimman paljon vastaan kirkkoamme, niin keskustelu olisi mielekkäämpää.
Ihmisen ruumis luotiin maan tomusta Raamatun mukaan. Emme tiedä, miten se tapahtui, mutta yksi mahdolisuus on, että maan tomulla tarkoitetaan muuta eliömaailmaa. Saattoi mennä kauan, ennenkuin eliöstö oli sellaista, että Jumala saattoi "puhaltaa" elämän henkäyksen ihmiseen ja tehdä hänestä elävän sielun.
Voi Torvi-kulta, kun sinun yleissivistyksesi on puuttellinen. Mitä puuhailit koulussa siihen aikaan, kun muut opiskelivat maantietoa? Tarkoitan peruskoulua ihan vaan, kai olet käynyt jo yläasteen loppuun?
Mantereet (Amerikka, Afrikka, Aasia...) irtosivat toisistaan paljon paaljon aikaisemmin kuin mitään ihmistä edes kaukaisesti muistuttavaa oli olemassa maapallolla. Ymmärrätkö? Aatamin jälkeläiset eivät voineet liikkua maata pitkin... paitsi Beringin salmi, sen voit ihan itse tarkistaa Tietosanakirjasta kotonasi, jos teillä sellainen on, tai lähimmästä kirjastosta tai Internetistä.
Please, mormonismi kehottaa nuorisoa kouluttautumaan, kouluttaudu sinäkin hieman, jookosta.
Aatami ja Eeva, kuten myöskin muut ihmiset olemme olleet henkilapsia selestisessä valtakunnassa ennen maan päälle tulemistamme, eli olemme olleet ruumiita ilman verta.
Yhden naisen mies.
kyllä kaikki täällä tietävät maan tuolloin olleen lettu. Raamatustakin löytyy muistaakseni viitisenkymmentä kohtaa jossa tuohon viitataan. Lisäksi lettumaan päällä oli kansi ja maa seisoi pilarien päällä. Kiivettäessä torniin kaikki maan ääret näkyivät.
Vasta joskus myöhään uudella ajalla havainnoitiin maan muuttuneen pyöreäksi.
Turust
mutta kehittymisemme vaati fyysisen ruumiin saamisen ja kokemuksia hyvästä ja pahasta. Ollessamme henkinä taivaassa hyväksyimme riemumielin kehittymisen mahdollisuuden fyysisen syntymän kautta sekä vanhimman veljemme eli Kristuksen esittämän pelastussunnitelman.
Kuulehan nyt kun tuosta asiasta en edes ole välttämättä erimieltä! Voihan se noinkin olla.
MUTTA. Silloin kun ihminen oli kehittynyt sellaiseksi, että hän oli saanut muista eläimistä poikkeavia ihmismäisiä ominaisuuksia, mantereet olivat olleet jo aikapäiviä sitten erossa toisistaan.
Eli nyt puhun ajanjaksoista. Maapallon geologinen historia ja ihmisen kehityksen aikataulu sentään sen verran tunnetaan.
Raamattu ei ole kehitysbiologian eikä maantiedon ja geologian oppikirja. On aivan turhaa koettaa löytää sieltä lopullisia vastauksia tällaisiin asioihin. Hengelliset periaatteet sieltä jotenkin ymmärystä käyttäen selviävät.
ja siitä valutetaan veri pois, muuttuuko tuleva joulukinkku henkiruumiiksi, kun siitä on valutettu veri pois. Ei, kyllä siitä tulee maukasta ruokaa, hyvin laitettuna.
on muuta ainetta kuin nyt kokemamme, minkä varmaan ymmärrät, mutta varmuuden vuoksi vastasin, sillä mitä kummallisimpia juttuja saa lukea.
Kysymys oli vastauksestani viestiisi: "Mantereet olivat yhdessä siihen aikaan, kun Adamin jälkelaiset levittäytyivät kaikkialle. Niiden on kerrottu jälleen yhdistyvän"
Tuo ei ole Raamatusta vaan sinulta. Sitä vastaan kritisoin.
eihän ilman verta oleva ihminen pysty edes henkilapsia tuottamaan, koska miehen erektioon tarvitaan verta verisuonien sisällä peniksessä, mutta ehkäpä lääketiede ja ihmisen anatomia olivat utopiaa profeetta J.Smihille.
miten me kaikki ihmiset olemme saaneet henkiruumiinsa? Tuolla hengen mailmassa asiat ovat monella tavalla toisin kuin fyysisessä olemassaolossa, mutta kaikella on siellä vastaavuutensa maanpäällisen kanssa. Kaikki on ollut ensin hengellisesti ennen fyysistä toteutumista.
miksi hengellä pitää olla lihaa ja luuta oleva ruumis, onko sinun mielestä myös Pyhällä Hengellä lihaa ja luuta oleva ruumis ja jos on, niin miksi.
henkemme tulee saada myös fyysinen ruumis, joka ylösnousemuksessa tulee kuolemattomaksi. Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta. Ylösnousseina kuolematomina olentoina voimme saada henkilapsia, jos olemme korotuksen perillisiä.
Pyhällä Hengellä ei ole lihaa ja luuta olevaa ruumista, mutta hänellä on henkiruumis. Näin siksi, että muuten hän voisi vaikuttaa meihin kaikkiin samanaikaisesti. Hänen vaikutustaan on verrattu auringon valoon. - Samaan tapaan kuin voimme mennä pimeään, voimme sulkea Pyhän Hengen eli totuuden vaikutuksen meihin. Totuuden rakkaus on edellytys sille, että löydämme totuutta.
Jumalan olemus on salaisuus, mutta Jumala ilmoittaa itsensä ja tulee läsnäolevaksi Pyhän Hengen kautta. Läsnäoleva Jumala, Eläväksitekijä, synnyttää uskon ja ylläpitää sen. Hän on Puolustaja, joka tekee kirkon olemassaolon mahdolliseksi ja joka johdattaa sen totuuteen (Joh. 14:16–17, 26).
Pyhä Henki on rakkauden Henki. Niin kuin kolmiyhteisen Jumalan persoonat rakastavat toisiaan jakamattomassa ykseydessä, tulee Jumalan lastenkin rakastaa toisiaan. Jeesus asettaa jumalallisten persoonien välisen rakkauden esikuvaksi sanoessaan: ”Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.” (Joh. 15:9)
Olisi mukavampi lukea jotain tarkempaa eikä vain yleistuystä. Voitko itse kiistattomasti osoittaa todeksi omat mielipiteesi?