Valtio pitää virallista väestörekisteriä koko kansasta ja myös Suomessa asuvista ulkomaalisista. Ev lut kirkko pitää rekisteriä vain omista jäsenistään.
Yhteisövero-oikeutta kirkko ei voi perustella väestökirjanpidolla. Valtio ei siihen kirkkoa tarvitse. Valtio joutuu pitämään joka tapauksessa oman väestörekisterin koko kansasta mm verotusta, vaaleja ja kotipaikkatietoja varten. Väestökirjanpito on uskonnotonta hallintoa.
Yhteisövero-oikeutta kirkko ei voi perustella väestökirjanpidolla. Valtio ei siihen kirkkoa tarvitse. Valtio joutuu pitämään joka tapauksessa oman väestörekisterin koko kansasta mm verotusta, vaaleja ja kotipaikkatietoja varten. Väestökirjanpito on uskonnotonta hallintoa.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Kirkon yhteisöveroa puolustetaan myös kirkon kulttuurihistoriallisilla rakennuksilla. Niitä on monilla muillakin omistuksessaan eikä ne saa siihen yhteisöveromiljoonia eikä muitakaan valtion rahoja. Omistaja on aina vastuussa rakennuksistaan. Niin tulee kirkonkin olla. Tasa-arvoa !
seuraisi siitä valtava kirkostaeroamisbuumi, koska suuriosa ihmisistä kuuluu kirkkoon vain siksi, että heidän esittämiinsä väestörekisteritietoihinsa tulee näkyviin tieto siitä, että he kuuluvat ev.lut.kirkkoon. Tällöin ihmisten mielestä ei pääse heräämään epäilyä esim. työnantajissa ym. että he olisivat kommunisteja, ateisteja, radikaaleja, aseistakieltäytyjiä, jehovantodistajia, lahkolaisia yms. jollaisiksi siviilirekisteriin kuuluneet on leimattu menneinä vuosina.
Pitkiin aikoihin ei enää edes julkisiin virkoihin hakiessa ole tarvinnut hakemukseen liittää virkatodistusta, joten olet pudonnut junasta. Mihinkään muuhunkaan ei virkatodistusta tarvitse itse pyytää. Viran puolesta hankkivat, jos tarvitaan esim. oikeudessa.
Kuka tahansa voi pyytää virkatodistuksen, jos sellaisen johonkin tarvitsee, maistraatista eikä siinä kirkkoherran kallista virka-aikaa tarvitse tuhlata.
Suomessa on uskonnonvapaus, joka vahvistui uuden perustuslain myötä viisi vuotta sitten. Syrjintä on rikos. Siirry sinäkin 2000-luvulle !
Kirkostaeroamisbuumi alkoi pari vuotta sitten ja se jatkuu kiihtyen, kun kirkon talousahdinko nostaa kirkollisveroa.
ei ao. henkilön enää itse tarvitse hakea vaan viranomainen hakee sen ko. henkilön puolesta. Mutta tärkeä asia on siinä, että edelleen verotodistuksiin, työnantajan henkilörekisteritietoihin, koulussa oppilaiden henkilörekisteritietoihin tulee näkyviin se kuuluko ko. henkilö kirkkoon vai siviilirekisteriin ja tämän tiedon esilletulo on monelle suomalaiselle hyvin tärkeä asia (ks. ed tekStin syyt tähän) niin kummallista kuin se onkin.
Tällä hetkellä taitaa vapaa-ajattelijat saada enemmän tukea valtiolta, kuin kirkko saa yhteisöverotuottoa/jäsen.
Monella paikkakunnalla seurakunnat ovat alkaneet pitää kuntien iltapäiväkerhoja koululaisille.
Miksi muuten ateistit haluavat tulla haudatuksi siunattuun kirkkomaahan ja kirkon viereen?
jostakin valtiona avusta. Kirkko on vuosisatoja saanut tukea ja suojelua valtiolta.
"Miksi muuten ateistit haluavat tulla haudatuksi siunattuun kirkkomaahan ja kirkon viereen? "
Tuskin haluavat, vaan on pakko, koska ev.lut. kirkolla on Suomessa hautausmaamonopoli ja se estää muita yhteisöjä perustamasta hautausmaita.
Älä poikanen sotke ateisteja ja vapaa-ajattelijoita toisiinsa.
Mitä iltapäiväkerhoihin tulee niin viattomien, puolustuskyvyttömien pienten lasten manipulointi on eräs yököttävimmistä asioista heti pappien pedofiliaharrastusten jälkeen mitä kuvitella saataa.
Ja ateistien hautaamisesta Sinun olisi aika oikia harhasi.
Tossa on moposelle kulminaatiopiste pappisveljesi toivottelemana:
http://koti.mbnet.fi/alistus/yks/015_mopo_keulii.mp3
Kirkon toiminnan seurauksena (valtio ei pystyisi kaikkea sitä hoitamaan, esim. vihkimiset. Liian vähän henkilökuntaa maistraateilla) syntyy tietoja, jotka kiinnostavat väestörekisterin pitäjää. Kirkko luovuttaa nämä tiedot maksutta valtiolle (valtio sen sijaan perii kirkolta hinnan jokaisesta antamastaan tiedosta, jopa edellyttää usein tarkistusajoja, jotka hyödyttävät väestörekisteriä. Kirkko kuitenkin maksaa niistä!!). (ev.lut)
Valtio pitää väestörekisteriä koko kansasta. Ne vajaa 20 % jotka eivät kuulu ev lut kirkkoon, ovat vain valtion rekisterissä, mutta kirkko pitää runsaalle 80 %:lle rinnakkaista rekisteriä eli omaa jäsenrekisteriään. Ei valtion pidä maksaa kirkon jäsenrekisterin ylläpitoa, eihän se maksa muidenkaan uskontokuntien jäsenrekisterikuluja.
Avioon vihkimisestä parien kannattaa maksaa muutama kymmenen euroa tuomarille kerran tai vaikka useamminkin elämänsä aikana mieluummin kuin kirkollisveroa vuosikymmenten ajan. Halvaksi tulee avioitua esim maistraatissa eikä se virka-aikana hoidettuna edes maksa mitään.
Kyllä maistraatti ehtii hoitamaan kaikki rekisteröintitapahtumat ilman lisähenkilökuntaa, koska se nyt jo pitää koko kansasta rekistereitä. Lisäksi se pitää mm rakennuksista rekistereitä ja hoitaa myös yhdistys- ja kaupparekisteripalveluita.
Ei kannata yrittää harhauttaa. Kirkkoa ei tarvita rekisteritehtäviin, koska valtiolla on täydelliset tietojärjestelmät, joita pienillä seurakunnilla ei edes ole eikä ole varaa koskaan hankkia.
Kävi niin kuin täällä usein. Puhuit eri asioista kuin minä. Aiheetta enempään.
"Avioon vihkimisestä parien kannattaa maksaa muutama kymmenen euroa tuomarille kerran tai vaikkapa useamminkin elämänsä aikana mieluummin kuin kirkollisveroa vuosikymmenten ajan."
Tuo kävisi nykyisen systeemin aikana ja muutaman henkilön kohdalla, mutta jos kirkko erotettaisiin valtiosta, niin tilanne olisi toinen. Jos vihkimisoikeus poistettaisiin kirkollisilta ja uskollollisilta yhteisöiltä, niin valtiovallan olisi palkattava useita lisähenkilöitä, sillä maistraatissa ei ole varmaankaan toimettomia viranhaltijoita.
Ei siinä kauan mene, kun tuomari avioon vihkii. Juhlat on erikseen, mutta eihän se vihkipappikaan aina ehdi häissä istuskella. Kalliiksi tulee pappienkin viikonloppuhommat, kun virkamiehiä ovat.
Tuomarithan joutuvat erojakin työkseen myöntelemään, kun papit vihkivät samat ihmiset avioon "seurakunnan edessä, kunnes kuolema teidät erottaa" monta kertaa.
Pappien pitäisi myöntää myös avioerot, kun vihkivätkin. Tai antaa takuu liiton kestävyydestä.
On uskomatonta, että lut kirkko suostuu pelleilemään vihkimisen kanssa eli suostuu vihkimään samat ihmiset aina vain uudelleen ja uudelleen. Eikö se ole Jumalan pilkkaa ?
jos ihmiset saavat mennä avioon omalla päätöksellään mikseivät vastaavasti saisi myös erota!
Tämän kyseenalaistaminen on sitä varsinaista tekopyhyyttä.
No jotta on niin, ettei aiemmin luterilainen kirkkokaan vihkinyt avioliittoon kuin kerran. Presidentti Paasikiven aikana lut. kirkko -valtionkirkko kun oli- pakotettiin hyväksymään eronneitten vihkiminen.
Eronneita luterilainen kirkko onkin nyt Luterilaisen valtionkirkon pappi on virkansa puolesta velvollinen vihkimään asiakkaansa vaikka kymmenenteen avioliittoon, kunhan maallinen oikeus on myöntänyt edellisistä eron. Tämähän ei tietenkään himmennä hääjuhlan tenhoa.
Toisella valtionkirkolla eli ortodokseilla enimmäismäärä kirkollisissa vihkimisissä lienee kolme, joskin juhlallisuudessa säästellään aina sen mukaan, kuinka mones muija on menossa. Katoliset rajoittavat kirkollisen vihkimisen yhteen ainoaan, mutta he ovatkin viisaita.
Periaatteettomilla luterilaisilla on sama seremonia ensimmäiseen tai kolmanteentoista tahi sitä lukuisampiin kirkollisiin avioliittoihin vihittäessä. Tämä ei ole moniavioisuutta, vaan modernia protestanttista ketjuavioisuutta. Siihen prot. lut. kirkko on antanut hyväksyntänsä.