KESKUSTELUUN kuuluu, että heitellään koepalloja, joita yhdessä pohditaan. Ehkä valmista ei tule kerralla, mutta ajatukset jäävät pohdituttamaan senkin jälkeen, kun on erottu keskustelukumppanista.
VÄITTELYSSÄ on valittu kanta jo edeltä, ja pyritään TODISTAMAAN, että kanta on oikea.
Palstafundisten ajatusmaailma on valmis. Keskustelu on lähtökohtaisesti mahdoton.
Luterilaisuudesta keskustelevat toivoisivat todellista keskustelua, mutta palstafundikset pyrkivät sitä sotkemaan irrallisilla raamatunlauseilla ja luovuttamattomilla mielipiteillään.
Väittely ja keskusteu
30
51
Vastaukset
- Anonyymi
Jees.
Kun itse on aina oikeassa ja muut mielipiteet vääriä tai jopa pahuutta edustavia, voi keskittyä saarnaamaan ja vittuilemaan niille jotka kehtaavat väittää vastaan.
Kuunnella ei tarvitse ketään, paitsi niitä jotka jakavat oman mielipiteen, jos sitä nyt voi kuunteluksi sanoa.- Anonyymi
"Kun itse on aina oikeassa ja muut mielipiteet vääriä tai jopa pahuutta edustavia, voi keskittyä saarnaamaan..."
Kutakuinkin näin. Kristinuskon suhteen olemme aina oikeassa ja tässä syystä keskustelu on tarpeetonta. Pahuutta ja vihaviestejä kuitenkin käytämme alustuksina evankeliointiin ja opetuksiin kuten varmaan ole jo huomannutkin. Anonyymi kirjoitti:
"Kun itse on aina oikeassa ja muut mielipiteet vääriä tai jopa pahuutta edustavia, voi keskittyä saarnaamaan..."
Kutakuinkin näin. Kristinuskon suhteen olemme aina oikeassa ja tässä syystä keskustelu on tarpeetonta. Pahuutta ja vihaviestejä kuitenkin käytämme alustuksina evankeliointiin ja opetuksiin kuten varmaan ole jo huomannutkin.>Pahuutta ja vihaviestejä kuitenkin käytämme alustuksina evankeliointiin ja opetuksiin kuten varmaan ole jo huomannutkin.
Totisesti olen, ja on hienoa että sinä Korkkiruuvi myönnät pahuutenne ja vihaviestinne.>> Kuunnella ei tarvitse ketään, paitsi niitä jotka jakavat oman mielipiteen, jos sitä nyt voi kuunteluksi sanoa. <<
Eikä ne tarvitse edes yhteistä mielipidettä, riittää kun vastustavat samaa asiaa. Olkoot se sitten vaikka nykyinen hallitus tai avioliittolaki.qwertyilija kirjoitti:
>> Kuunnella ei tarvitse ketään, paitsi niitä jotka jakavat oman mielipiteen, jos sitä nyt voi kuunteluksi sanoa. <<
Eikä ne tarvitse edes yhteistä mielipidettä, riittää kun vastustavat samaa asiaa. Olkoot se sitten vaikka nykyinen hallitus tai avioliittolaki.Juu, yhdenkin oman mielipiteen jakaminen riittää minimissään pitkälle.
- Anonyymi
"Palstafundisten ajatusmaailma on valmis. Keskustelu on lähtökohtaisesti mahdoton.
"
Ei kai ole mahdoton koska jumalattomat niin paljon kuitenkin keskustelevat.
Jos tarkoitit sitä onko jumalattomien väitteillä merkitystä, niin uskovien kannalta ei ole yhtään merkitystä. Tässä mielessä ei synny keskustelua, mutta syntyy evankeliointia ja paljon opetusta jumalattomien huomautuksien kautta.>Ei kai ole mahdoton koska jumalattomat niin paljon kuitenkin keskustelevat.
Keskenään kyllä. Sekin voi olla tosi mukavaa. Teidänkin suuntaan yritetään keskustella, jotta ei päästäisi sanomaan ettei edes yritetty. 😏
>> KESKUSTELUUN kuuluu, että heitellään koepalloja, joita yhdessä pohditaan. Ehkä valmista ei tule kerralla, mutta ajatukset jäävät pohdituttamaan senkin jälkeen, kun on erottu keskustelukumppanista. <<
Samaa mieltä ja Oikein hyvässä keskustelussa molemmat oppii jotain uutta.
Näin vaikka ne kannat olisi erilaiset ja jälkeenpäin melkein samat kuin ennen keskustelua.- Anonyymi
"Oikein hyvässä keskustelussa molemmat oppii jotain uutta. "
Nimenomaan näin, eikä tarkoitus ole toisen mielipiteen muuttaminen!
60-luvun lopussa meillä oli ylioppilaskodissa esitelmöimässä pastori Juhani Simojoki, viestinnän asiantuntija, joka oli ollut jo pari vuotta Kirkko ja kaupunki -lehden päätoimittaja.
Tutkimuksiin perustuen hän kertoi, minkälainen viestintä menee läpi ja minkälainen ei.
Oli havaittu, että ystävällisellä ja turvallisuuden tunnetta luovalla viestinnällä saatiin hyvät tulokset. Pelottelemalla ja kiristämällä tehdylle viestinnälle ihmiset eivät edes korvaansa kallistaneet. Simojoki tiivisti: "Ei siis kannata leiskutella helvetin liekkejä."
Eikö tämä tieto tutkimuksista ole vielä mennyt kaikille? Eräät tekevät "evankelioimistyötä", josta eivät he itse, eivätkä toiset voi korjata satoa. Lyövät vain päätänsä seinään ja uskovat, että ovat evankelioineet.>>>Oli havaittu, että ystävällisellä ja turvallisuuden tunnetta luovalla<<<
Eilen iltasella kun ministerit tiedottivat korona tilanteesta ja rajoituksista niin heidän tyylinsä oli positiivis sävyistä. Em. tiedotus pelitti hyvin vaikka vakavasta asiasta on kyse.
Ministerit puheissaan kiittelivät toimijoita työstä koronaviruksen "minimoinnista".
Heidän info tilaisuudet ovat olleet asiallisia. Kiitos siitä heille.- Anonyymi
"Eikö tämä tieto tutkimuksista ole vielä mennyt kaikille? Eräät tekevät "evankelioimistyötä", josta eivät he itse, eivätkä toiset voi korjata satoa. Lyövät vain päätänsä seinään ja uskovat, että ovat evankelioineet."
En tosiaan tunne ketään, joka olisi peloteltu uskomaan. Mutta kovasti sitä jotkut yrittävät. "Eräät tekevät "evankelioimistyötä", josta eivät he itse, eivätkä toiset voi korjata satoa. Lyövät vain päätänsä seinään ja uskovat, että ovat evankelioineet."
Välillä se tuntuu juuri tuolta. Aivan kuin ihan taapo tahallaan halutaan, ettei vain kukaan kuuntelisi oikeasti, kunhan vain itse saavat kokea itsensä "hyviksi".
- Anonyymi
No nyt kun aloitus on kautta linjan todettu pitävän paikkansa, niin toistellaanko sitä miten kauan vai onko jollain mielessä joku asia/näkemys tai miksi sitä haluammekaan kutsua mistä voitaisiin keskustella?
Moi, moi, täällähän sinä lymyät. Hyi, ja vielä anonyyminä. Tuttu tyyli. Tavataan taas joskus.
- Anonyymi
Kurreliini kirjoitti:
Moi, moi, täällähän sinä lymyät. Hyi, ja vielä anonyyminä. Tuttu tyyli. Tavataan taas joskus.
Täällä "lymyää" aika monta anonyymiä näillä palstoilla ellet ole sattunut huomaamaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täällä "lymyää" aika monta anonyymiä näillä palstoilla ellet ole sattunut huomaamaan.
Olen huomannut myös sen, että useimmat niistä ovat sinun tyylilläsi. Moi taas!
Arvaas muuten, kuka tän on kirjottanu
a) Kurreliini
b) metsänpeikko
c) syntynyt automaattikirjoituksella - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen huomannut myös sen, että useimmat niistä ovat sinun tyylilläsi. Moi taas!
Arvaas muuten, kuka tän on kirjottanu
a) Kurreliini
b) metsänpeikko
c) syntynyt automaattikirjoituksellaEn halua arvata. Tuo mitä sanoit huomanneesi pitää jokaisen kohdalla paikkansa, oli nimimerkki tai anonyymi.
- Anonyymi
>>Palstafundisten ajatusmaailma on valmis. Keskustelu on lähtökohtaisesti mahdoton.
Luterilaisuudesta keskustelevat toivoisivat todellista keskustelua, mutta palstafundikset pyrkivät sitä sotkemaan irrallisilla raamatunlauseilla ja luovuttamattomilla mielipiteillään.<<
Palstafundikset kun uskovat asiaansa. Eli: asia, tässä tapauksessa Raamatun usko, luterilainen usko on JO valmiiksi, 500 vuotta sitten laajan teologisesti keskusteltu ja väitelty. Raamatun usko ei ole "omaa mielipidettä", kaikenlisäksi siitä ateistien kanssa "pohdiskelu". Tuohan olisi etsintää, epäuskoa. Mielipiteiden vastaanottamista Jumalasta niiltä, jotka eivät Jumalaa edes tunne! Hölmö ajatus. Ei tämä usko mitään leikkiä ole.
Emmehän me uskovat itse päätä, mitä me uskomme. Emme pohdi, että "minä päätän ja haluan tällaisen Jumalan".
Koko asian lähtökohta on Jumala Itse. ✨
Hän ei ole pohdiskeltava henkilö, vaan Hän On juuri sellainen kuin Hän On.
"Minä Olen Se Joka Minä Olen." ✨
Uskonasia on se, uskonko, että Raamattu antaa Hänestä oikean tiedon. Minä uskon näin. Credo. Jumala myös Pyhän Henkensä vaikutuksen kautta vahvistaa Palstafundiksen uskoa ja ymmärrystä. Joskus Palstafundis voi luulla omia näkemyksiään Itse Jumalan näkemyksiksi. Siksi on hyvä tarkistaa näkemyksensä Raamatun kautta. Oman, Jumalan vaikuttaman uskon ja Raamatun sanan tulee pitää yhtä."Emmehän me uskovat itse päätä, mitä me uskomme. Emme pohdi, että "minä päätän ja haluan tällaisen Jumalan". "
Niin, vaikka tuntuu että useimmat näin tekevät?
- Anonyymi
Voihan olla niinkin, että keskustelukumppanin ajatukset jäävät jotakuta pohdituttamaan jälkeenkinpäin, koskien esim.. evl. kirkon oppirakennelmia, mutta ei suinkaan kaikkia.
Olen viettänyt suurimman osan elämästäni tiedefaniateistina, ja tuona ajanjaksona yhdenkään, tosi harvan keskustelukumppanini, saatikka median välityksellä esitetyt kirkko-oppineiden ajatukset luterilaisuudesta eivät jääneet minua pohdituttamaan millään tavoin.
Jumalan johdattaman, ei-uskovaisen lähimmäiseni kautta, minussa jostain kumman syystä heräsi kipinä tutustua maailman suuriin uskontoihin ymmärtääkseni niihin uskovien henkilöiden elämänkatsomuksia.
Tai ei mitenkään kummasta syystä, koska hän tyrkkäsi käteeni kadulla saamansa kirjan ”Elämän tiede”, joka sisälsi asioita, joista en ollut koskaan kuullutkaan.
Kävi niin, että ensin minua kiehtoi Veda-uskontofilosofia, sitten buddhalainen elämänviisaus ja sitten Raamatun sisältämä elämänviisaus. Tein ratkaisun ja annoin elämäni Jeesukselle.
Kirjoit: ”Luterilaisuudesta keskustelevat toivoisivat todellista keskustelua, mutta palstafundikset pyrkivät sitä sotkemaan irrallisilla raamatunlauseilla ja luovuttamattomilla mielipiteillään”.
Kun maamme evl. kirkkokin näyttää keskustelevan kaikista elämään liittyvistä ilmiöistä ja asioista taivaitten ja maan välillä, niin suotakoon se myös palstalaisille.
Mitä itseeni tulee, niin koska en ole millään tavoin edes perehtynyt Lutherin kirkko-oppiin, niin en edes pysty siitä keskustelemaan.
Raamattu-uskova kun olen, niin nähtävästi kuulun myös mainitsemiesi ”palstafundisten” joukkoon.
Jo ateistiaikanani kuulin monesti sanottavan, että uskon Jumalaan, mutta en siten kuin kirkko opettaa.
Koska minulle on vuosien saatossa muodostunut samankaltainen mielikuva, niin kertoisitko mistähän se mahtaa johtua?
Minusta se johtuu siitä, että maamme evl. kirkon opettama oppi on todella monessa kohdin ristiriidassa Raamattu-opin kanssa.
-jeesusfani1-.Kirjoituksesi on asiallinen, ei missään tapauksessa viittaa palstafundiksiin.
Kirkkomme opettaa de facto lisääntyvän ymmärryksen mukaisesti, vaikka sitä ujostellaan yksiselitteisesti mainita. Kirkkomme suhtautuminen Raamattuun on historiallinen tulkinnan mukaisen: Raamatussa on jumalansanan lisäksi paljon aikansa käsityksiä, joita kirkko yrittää perata pois. Raamattu ei ole kokonaisuudessaan jumalansanaa (sanainspiraatio-oppi, jota eräät toiset yhteisöt suosivat).Dogmatikos.rereg kirjoitti:
Kirjoituksesi on asiallinen, ei missään tapauksessa viittaa palstafundiksiin.
Kirkkomme opettaa de facto lisääntyvän ymmärryksen mukaisesti, vaikka sitä ujostellaan yksiselitteisesti mainita. Kirkkomme suhtautuminen Raamattuun on historiallinen tulkinnan mukaisen: Raamatussa on jumalansanan lisäksi paljon aikansa käsityksiä, joita kirkko yrittää perata pois. Raamattu ei ole kokonaisuudessaan jumalansanaa (sanainspiraatio-oppi, jota eräät toiset yhteisöt suosivat)."Raamatussa on jumalansanan lisäksi paljon aikansa käsityksiä, joita kirkko yrittää perata pois. Raamattu ei ole kokonaisuudessaan jumalansanaa (sanainspiraatio-oppi, jota eräät toiset yhteisöt suosivat)."
Aivan ja tästä syntyvät sitten ne erimielisyydetkin...
”KESKUSTELUUN kuuluu, että heitellään koepalloja, joita yhdessä pohditaan. Ehkä valmista ei tule kerralla, mutta ajatukset jäävät pohdituttamaan senkin jälkeen, kun on erottu keskustelukumppanista.”
Olipa hyvä määrite. Keskustelu on juuri tuollaista, missä ei varsinaisesti päästä mihinkään selkeään loppuun, vaan siitä saa hyviä aineksia omaan pohdintaansa. Siinä vaihdetaan mielipiteitä, tarkastellaan vuorotellen asiaa eri näkökulmista.
Hyvä väittely muuten mielestäni päätyy jonkinlaiseen synteesiin, eli lopputulemaan, vaikkei niitä mielipiteitä muutettaisikaan. Samoin väittelyssä mennään ehkä syvemmälle kuin keskusteluissa ja niistä saa todella paljon uusia eväitä myös siihen omaan ajatteluunsa.- Anonyymi
Mitä wiki sanoo?
- Anonyymi
Mistä te juuri nyt keskustelette?
- Anonyymi
Enpä osaa sanoa.
- Anonyymi
Väettäkeepä niin että kieleen tulloo rakko,
jos ei liäke tehoa niin sit se on ihan pakko.
Someriippuvuus on nykyajan tauti pahanlainen
Kaikki vie se mukanaan oli mies tai nainen
Paholaisen keksintöjä kaikki somet lienee
Mukanansa lapioimaan koksia tuo vienee
Ennen pitkee joku sannoo Jumalaa ei ou
Siitäkös se vasta nousoo pirunmoinen show
Pohtikaamme yhdessä siis elon tarkoitusta
Muna ensin vaeko kana liekö tuohon vastausta.?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?
Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,794343Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?
Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt232795Olit ihan
Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu242738Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?
"Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu1122474Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue
se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod172469Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.1112214Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa
Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e1002173Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.6342035MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,141965Oletko keskustellut kaivatustasi muiden
Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka321856