Luterilaiset ovat omineet ortodoksisia tapoja: Ristisaatot, tuohukset, kotien siunaamiset, pääsiäisyön palvelukset ym. Ihan oikein! On vielä muitakin tapoja, kuten urut pois. Niin, että tervetuloa luterilaiset ortodokseiksi!
Tervetuloa!
Eku
202098
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Nämähän kaikki -ehkä tuohuksia lukuunottamatta- ovat lännen kirkossa tunnettuja tapoja. Luterilaiset ovat läntisen riituksen lapsia. Eli ehkä tässä katolisen kirkon vaikutus tuntuu myös.
Urut tuskin koskaan lut. kirkosta lähtevät sen enempää kuin virsilaulukaan.
Oli roomalaiskatolisilla tapansa, mutta luterilaisilla n. 15 vuotta sitten ei kyseisiä tapoja vielä ollut. Nyt on, ja tavat ovat tulleet ortodokseilta.
yhtä totaalisesti, kuin Karjalaisten virpomisperinteen kopsaamisessa Pohjanmaalle.
Eikös hyvä tapa kannata aina lainata ja huonosta päästä eroon? Kirkon ydin on tosin muualla kuin tavoissa. Luterilaisuudelle on omiaan ameebamainen tapojen kopiointi samalla kun luterilainen ydin pysyy hämmästyttävän muuttumattomana. Varokaa vaan, että ette vahingossa luule luterilaisten ortodoksistuvan kun tavat muuttuvat liiankin helposti. Näköharhaa se vaan on.
Ok, voidaan poltella tuohuksia ja muuta kivaa, mutta urkuja emme anna pois ikinä! Joku raja sentään...eikä jätetä jämäkkää veret seisauttavaa virsilaulua, joka on luterilaisuuden rukiinen leipä.
minä luterilaisen kirkon jäsenenä en ole koskaan ollut niin kovasti urkujen perään. ilman urkuja kuulee laulujen sanat huomattavasti paremmin. ja uruilla on tapana jotenkin kummallisesti pyöristää luontaisen rytmin iskevyyttä aivan liikaa. rytmitajuisena henkilönä kärsin tuosta kovasti.
terv. utelias
Älkää toki luopuko uruista, jotka läntiseen perinteeseen on kuuluneet siitä asti, kun Bysantin keisari hovissa käytetyn soittimen länteen lahjoitti. Ja kun ei sieltä tarpeeksi suurta tilaa muualta löytynyt, laittoivat kirkkoon!
Minä taas ortodoksina olen sitä mieltä, että edellisellä viestillä ei ole mitään tekemistä tämän palstan aihepiirin kanssa.
ihmisiä. Mitä pahaa oli tuossa urkuviestissäkään, Johannes? Annat ortodokseista todella tiukkapipoisen ja omaa arvoaan vahtivan kuvan. Terveisin yksi luterilainen, mutta ort. palstaa seuraava ja siitä tietoa hankkiva
Sallittakoon pienet syrjähypyt keskustelussa, ne voi olla hyvinkin hedelmällisiä ja niitähän syntyy normaalissakin polveilevassa keskustelussa. Varotaan suomettunutta keskustelua, jossa vain yksi mielipide on sallittu.
Vielä lisää: Monet luterilaisetkin jo paastoavat. Ja lääkärit ovat sitä mieltä, että paasto tekee hyvää.
...ei ole oikein kristillistä taistella muotoseikoilla sieluista,vai kuinka?? Ihmettelen kovasti, että Kristukseen uskovat ovat yleensäkin jakautuneet omiin kuppikuntiinsa. Pitäisi olla yhteinen ilo?
psalmissa 150 kuitenkin sanotaan, että tulee soittaa Jumalan ylistystä Hänen pyhäkössään, rumpu-, kieli-, ja lyömäsoittimin, eli soittimien käyttö jumalanpalveluksessa on täysin raamatullista, ja se tuo musiikillista rikkautta seurakuntaan
Raamattu puoltaa myös alkoholin kohtuukäyttöä eli miksi monet erityisesti vapaat suunnat eivät sitä hyväksy!?
oli erilainen esim. viininkäytön suhteen, mutta samalla raamattu myös varoittaa, ettei saisi juopua viinistä (ef.5:18), päihtymys ei vt:n eikä ut:n puolella ole mikään ihanne, ihanteeksi raamattu (esim. vt:n nasiirien kohdalla) asettaa raittiuden, Paavali kirjoittaa Timoteukselle olemaan RAITIS kaikessa (2.Tim.4:5)vaikkakin toisessa paikassa kehoittaa nauttimaan hieman viiniä vatsan takia, jonkun ihmisen kohtuukäyttö esim.voisi olla kiusauksena jollekkin ex-alkoholistille, "summa summarum" kulttuuritausta oli niin erilainen
Varmaan se sama kulttuuritausta vaikuttaa tässä musiikkiasiassa. Ortodoksiseen kulttuuriin ei vain kuulu soittimet kirkkomusiikissa. Ihmisääni riittää meille Jumalan ylistämiseen, mutta toki muut kirkot ja suunnat saavat soittimia käyttää, jos kokevat ne omakseen. Eikös jossain ortodoksisessa maassa sitä paitsi käytetä kirkossa jonkinlaista urkuharmoonia tai jotain? Kertokaa maailmaa kiertäneet.
jokainen toimii tyylillään! =)
Kreikassa oli urkuharmooni villitys 1900-luvun alkupuolella, mutta nykyään ne ovat kadonneet.
USA:ssa joissain ortodoksissa kirkoissa on urut.
Suomalaisia vaivaa, varsinkin uskonnollisissa piireissä, "alkoholineuroosi". Kielettystä hedelmästä saadaa ongelma ongelman jälkeen.
Juoppous on ongelma, mutta syy on juuri tässä meidän sairaassa asenne ilmastossa.
UT raittius tarkoittaa raittiutta ja tervettä mieltä, ei niinkään alkoholista pidättäytymistä.
"psalmissa 150 kuitenkin sanotaan, että tulee soittaa Jumalan ylistystä Hänen pyhäkössään, rumpu-, kieli-, ja lyömäsoittimin, eli soittimien käyttö jumalanpalveluksessa on täysin raamatullista,"
Niinhän veriuhritkin ovat raamatullisia: "Silloin Sinulle kelpaavat polttouhrit ja kokonaisuhrit, silloin uhrataan härkiä Sinun alttarillasi." (Ps. 51)
Uuden liiton myötä loppui myös soitinten käyttö jumalanpalveluksessa. Jumalaa kun voi ylistää oikein vain sanoilla, eli ihmisäänellä.
olivat vain esikuvia Jeesuksen suorittamasta kertakaikkisesta uhrista (hebr.9.)kun Jeesus uhrasi oman elämänsä, ruumiinsa, silloin lakkasi vanhan testamentin uhripalveluksen pätevyys Jumalan edessä (esiripun repeäminen temppelissä)ja silloin siirrytiin uuteen liitton (hebrealaiskirje kuvaa tätä asiaa), eli vt:n uhrimenoja ei voi siltä osin verrata musiikkiin, ovat kaksi eri asiaa, tämä musiikki asia on kuitenkin iankaikkisen elämän lahjan kannalta toisarvoinen asia, eikä siitä kannata tehdä "asiaa suurempaa" :)