Virusopin professori Ilkka Julkunen LYTTÄÄ täysin lehdistön maallikkotoimittajien ja somekirjoittajien väitteet siitä, että Ruotsi olisi muka tehnyt virheitä koronaviruksen vastaisissa toimissaan:
"Julkusen mukaan ei ole lainkaan selvää että Ruotsin valitsema linja olisi ollut virhe, johon olisi herätty nyt kuolemantapausten käännyttyä nousuun. – Minun mielestäni ei voida sanoa että siellä olisi mokattu. Eri maat ovat ottaneet erilaisen strategian tähän riippuen siitä, mitä heidän valtionjohtajansa ovat päättäneet ja mitä tautitutkijat ovat esittäneet, hän sanoo. Julkusen mukaan Ruotsissa on tehty tietoisia päätöksiä eikä mitenkään nukuttu. – Nämä päätökset ovat selkeästi olleet ruotsalaisten pitkän harkinnan tuloksia. Tässä on vain erilaisia näkemyksiä siitä, mitkä ovat oikeita toimintatapoja, ja mitä niistä eri maat haluavat noudattaa, hän toteaa. Myös Ruotsi on noudattanut sosiaalisen eristämisen taktiikkaa ja esimerkiksi kieltänyt isoja yleisötilaisuuksia ja kehottanut oirehtivia ihmisiä olemaan poissa töistä ja koulusta. – Ymmärrän että lehdistö haluaa revitellä Ruotsin tehneen kamalia virheitä. Mutta kukaan ei tiedä, mikä tilanne olisi jos Ruotsi olisi päättänyt sulkea koulut. Se voisi ihan hyvin olla samanlainen, mutta se voisi olla myös parempi."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006462405.html
"Julkusen mukaan ei ole lainkaan selvää että Ruotsin valitsema linja olisi ollut virhe, johon olisi herätty nyt kuolemantapausten käännyttyä nousuun. – Minun mielestäni ei voida sanoa että siellä olisi mokattu. Eri maat ovat ottaneet erilaisen strategian tähän riippuen siitä, mitä heidän valtionjohtajansa ovat päättäneet ja mitä tautitutkijat ovat esittäneet, hän sanoo. Julkusen mukaan Ruotsissa on tehty tietoisia päätöksiä eikä mitenkään nukuttu. – Nämä päätökset ovat selkeästi olleet ruotsalaisten pitkän harkinnan tuloksia. Tässä on vain erilaisia näkemyksiä siitä, mitkä ovat oikeita toimintatapoja, ja mitä niistä eri maat haluavat noudattaa, hän toteaa. Myös Ruotsi on noudattanut sosiaalisen eristämisen taktiikkaa ja esimerkiksi kieltänyt isoja yleisötilaisuuksia ja kehottanut oirehtivia ihmisiä olemaan poissa töistä ja koulusta. – Ymmärrän että lehdistö haluaa revitellä Ruotsin tehneen kamalia virheitä. Mutta kukaan ei tiedä, mikä tilanne olisi jos Ruotsi olisi päättänyt sulkea koulut. Se voisi ihan hyvin olla samanlainen, mutta se voisi olla myös parempi."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006462405.html
Vastaukset 41
Vanhimmat
Kun maaliin päästään kummallakin maalla voi olla kuolleita yhtä paljon.
Niin; mutta siinäkin tapauksessa Suomen elinkeinoelämä on tuhottu ja maassa on jättityöttömyys, kun sen sijaan Ruotsissa talous porskuttaa.
Ei voi, kun ruottalaisia on enemmin.
On hyvä nähdä välillä jonkun asiaa tuntevan tahon näkemyksen asiasta, kaiken maailman haihattelijoiden öyhöttelyjen sijaan. On selvää, että Ruotsissa on pätevämmät ihmiset päättämässä asioista, kuin esim. meillä Suomessa. Tuskinpa kaupan kassatyökokemuksella tai hallintotieteiden maistereiden papereilla varustettu pääministeri on mikään pätevä henkilö päättämään epidemian vastaisista toimista. Ruotsissa näistä asioista päättävät epidemiologian asiantuntijat, eikä virkamiehet saatikka poliitikot.
Minun nuoruudessani sanottiin, että hallintotieteen maisterin paperit saa jokainen, joka selviytyy Porthanian pyörivistä ovista oveen törmäämättä.
Ruosti on muninut totaalisesti koronavirusstrategiassaan vaikka toki porvari muut väittää päästäkseen haukkumaan hallitusta taas.
pätee ehkä helsinkiläisiin. Marin on suorittanut tutkintonsa Tampereella jossa ei pyöröovia ole.
Ei kai kukaan ole niin tyhmä, että kuvittelee pääministerin päättävän, miten epidemia hoidetaan Suomessa?
Lueppa se asiantuntijan sepustus. Viellä ei tiedetä miten loppupeleissä käy.
Ruotsi tekee etnistä puhdistusta eli tappaa hyödyttömät vanhukset jotta ei heistä ongelmia.
Suomessa demarihallitus tekee etnistä puhdistusta, eli tappaa kaikki luokkavihollisensa eli pienyrittäjät jotta heistä ei olisi ongelmia. Lisäksi hallitus haluaa tehdä kaikista suomalaisista köyhiä työttömiä, jotta se saisi lisää äänestäjäkuntaa itselleen.
Mamut ovat kovasti sairastuneet, halailevat ja kättelevät .
Persuvaletta taas kerran.
Äijähän on hullu, ketä ruotsi kiinnostaa.
Suomi tekee katastrofia itseen sulkemalla yhteiskunnan, pari viikkoa menee näin ei yhtään enempää.
Mitä sitten tapahtuu?
Sitten pitää ottaa järki käteen ja ottaa mallia Ruotsista!
Asiaa pitä aina verrata täydelliseen tilanteeseen, jossa ei olisi tullut ainuttakaan kuolemantapausta.
Nythän näkyy päivänselvästi, että päättäjät on tehneet ihan hirveitä ja holtittomia, jopa vastuuttomia virheitä, kun ruumiita tulee kuin sotarintamalla, ja päättäjien kyvyttömyyden takia tilanne on karannut pahasti käsistä !!!
Suomessa kuolee 150 ihmistä päivässä, joten tilannetta jossa kukaan ei kuole ei ole. Käytännössä yksikään ei kuole "vanhuuteen" vaan aina johonkin lääketieteellisen syyhyn.
Vuonna 2018 Hengityselinten sairauksiin kuoli Suomessa 2.234 ihmistä.
Suurin tappaja oli sydän- ja verisuonitaudit joihin kuoli vajaa 19.000 ihmistä.
Kaikenlaiset löylynlyömät kömpivät koloistaan julistamaan omia houreitaan tänä virusaikana. Aloituksessa mainittu tyyppi ihan pahimmasta päästä "asiantuntijoita".
Eli sinun mielestäsi virusopin professori ei ole virustautien asiantuntija, mutta kaupan kassatyttö on sellainen?
Professoreissakin on vilttiketjun sakkia. Marin on koulutukseltaa hallintotiteiden maisteri ja työskenteli kassana opiskeluaikoinaan.
Ja hallintotieteiden maisteri mielestäsi on virustautien asiantuntija, mutta virustautiopin professori ei?
On helppo lytätä professorin sössötys katsomalla kuolintilastoja koronaan Suomi vs Ruotsi !
Proffa vaan munaa oman ammattitaitonsa periaatteella ettei korppi korpin silmää noki.
Ruotsin linja oli alusta asti saada paljon kuolleita.
Koronapelin lopputulos:
Ruotsi - Suomi: 8 - 0
Ruotsissa päätöksiä tekevät viranomaiset, joiden ei tarvitse koko ajan olla huolissaan kannatusprosenteista eikä lööpeistä.
Julkusen kommentti on hyvä muistutus siitä, että se mikä on "oikea" tai "paras" tapa hoitaa kriisiä voidaan kertoa vasta jälkikäteen.
Rajoitustoimet ovat hidastaneet virusta hyvin, mutta niitä ei voi loputtomiin jatkaa, vaan jossain vaiheessa kaikkien maiden on pakko mennä Ruotsin linjalle ja avata yhteiskuntaa. Esimerkiksi koulut voivat olla tämän lukukauden kiinni, mutta jos kiinnipitoa jatkettaisiin syyslukukausi, niin sillä olisi kansantaloudellisia merkityksiä vuosikymmeniä kun koulupudokkaiden ja syrjäytyneiden määrä alkaa kasvaa.
Kansantalous on liki vapaassa pudotuksessa eikä tätä voi juuri yli kesän jatkua.
Mutta virus ei kuuntele ihmisten ideoita,se pyrkii leviämään niin pitkään kuin elää ja voi olla olemassa, joten rahataloudet saattaa nyt olla jo vaikka historiaa jos virus vain ei ota laantuakseen ja ihmisiä alkaakin sairastua yhä uudelleen ja uudelleenkin. Rokotuksen ja lääkkeiden löytyminen voi olla nyt ainut vaihtoehto minkään maan talouden pelastamiseksi.
Nykyinen tilanne on yllättänyt kaikki rajuudellaan ,myös kaikki tämän ajan professorit ja tohtorit.
Jos rokotusta ja lääkkeitä ei kuulu,voi olla painimme viruksen ja eristyksien kanssa vielä vuosia jotta se saadaan talttumaan ja koko ajan niitä tiukentaen jotta lopussa ei ole jäljellä enää yhtään kantajaa jolloin virus kuolee.
Virus+tappaa+lopulta+hyvin+pienen+osan+uhreistaan+joten+"vapaa+pudotus"+voi+jossain+vaiheessa+olla+ainoa+jäljelle+jäänyt+vaihtoehto.+Toivottavasti+siihen+ei+jouduta.
Kriisi+on+terveydellinen+ja+taloudellinen+ja+me+tiedämme+Suomen+1990-luvun+kokemuksista+että+myös+lama+ja+massatyöttömyys+käytännössä+tappaa.+Joten+asenne,+että+unohdetaan+nyt+talous+ja+keskitytään+ihmishenkien+pelastamiseen+on+myös+väärä,+koska+taloudellinen+katastrofikin+tappaa.
Rokotteeseen+on+pitkä+maktka.+Jos+se+tulee+joskus+ensi+vuodenvaihteessa,+niin+sitä+ei+ole+varaa+odottaa.+New+Scientist+lehden+mukaan+maailmalla+on+kliinisissä+testeissä+noin+60+erilaista+lääkettä+koronan+hoidossa.+Yksi+mahdollisuus+on,+että+löytyy+lääke+jonka+ansiosta+kuolleisuus+saadaan+tippumaan+esimerkiksi+0,3%+-+0,2%+tasolle,+jolloin+ollaan+jo+niin+lähellä+kausi-influenssan+kuolleisuutta,+että+torjuntatoimia+voidaan+lieventää,+koulut+ja+ravintolat+avaa+ja+saada+yhteiskunta+käyntiin.
No jos jatkuu, niin mitä sitten tapahtuu. Kuollaanko kaikki nälkään vai tyhmyyteen?
"Myös Ruotsi on noudattanut sosiaalisen eristämisen taktiikkaa"
Paitsi että ei ole. Kuten aina kriisiaikana, totuus on ensimmäinen uhri ja paljon kuulee väitettävän mustaa valkoiseksi.
"ja esimerkiksi kieltänyt isoja yleisötilaisuuksia ja kehottanut oirehtivia ihmisiä olemaan poissa töistä ja koulusta"
Suomessa ei ole todellista huippuosaamista pandemioista eikä mitenkä ne hoidetaan. Suomi on kuin puna-armeijan 44.divisioona Raatteentiellä. Kaikki ns "asiantuntijamme" heittävät ristiriitoisia näkemyksiä.
Johtopäätös: toimin vaistonvaraisesti, sulkeudumme vaimon kanssa totaalisesti ja olemme hamstranneet ruokaa, jauhoja muita ruokatarpeita parin kuukauden ajaksi. Teemme mm leivät itse. Kaupassakäyntiväli 10 päivää.
Kun viimeinen oikea pandemia on ollut vuonna 1918, niin missä sitä huippuosamista on ja miten tuo huippuosaaminen olisi kertynyt?
Tuntuu kummalliselta että jotkut ei tajua miksi rajoituksia asetetaan !
Syy on se että terveydehoitojärjestelmä on mitoitettu normaaliin sairastamiseen. Jos yhtäkkiä tulee tilanne että potilasmäärät kasvaa niin yläkierroksilla käyvä tervedenhoitojärjestelmä ei pysty hoitamaan sairastuneita !
Ruotsissa on nyt tilanne että Tukholman sairaalat ovat täynnä ja kohta romahtamistilassa kun ei vaan pysty. Kohta ulvovat Suomesta apua !
Eli rajoitukset asetettu alimitoitetun terveydenhoitojärjestelmän vuoksi !
Se on hyvä että tuollainen somekirjoittelija kuin sinä tiedät nämä asiat paremmin kuin virustautiopin professori :)
Tuo on ns. vilttiketjun virustaudin proffa aivopierustaan päätellen.
Voi hänkin olla äärioikeistolainen proffa? On meilläkin yksi kahjo kirkkoslaavin dr.
Toinen+puoli+asiaa+on+se,+että+kuinka+monta+kuukautta+"jäädytetyllä"+yhteiskunnalla+on+varaa+ylipäätään+pitää+yllä+nykyistä+sairaanhoitojärjestelmää.+Jos+"laumaimmuniteetti"+paranee+parilla+prosenttiyksiköllä+kuukausessa,+niin+tarvitaan+yli+vuosi+ennen+kuin+se+on+millään+tasolla,+jolla+olisi+merkitystä.+Se+on+kamalan+pitkä+aika+jos+kansantalous+on+koko+tuon+ajan+nykyisenlaisessa+pudotuksessa.
Eilen+6%+valmistuneista+koronatesteistä+oli+positiivisia.+Kun+niitä+tehdään+vain+valikoidulle+joukolle,+joissa+korona+on+todennäköisin,+niin+se+tarkoittaa,+että+tauti+on+edelleen+väestössä+erittäin+harvinainen+eikä+siis+mitään+laumaimmuniteettia+ole+syntymässä.+Toisaalta+kun+joka+päivä+uusia+tapauksia+löytyy+ei+tauti+myöskään+ole+katoamassa.
Vaikea+tilanne.
Proffan kannattaa hakea uutta työpaikkaa niin luokaton heitto.
Kuulostaa ihan samalta pupulta, mitä jotkut ruotsalaiset hallitusta tukevat epimologit väittävät.
Ihmettelen, ettei proffa heittänyt, ettei suojavälineiden käytössä sairaalassakaan ole välttämättä mitään apua. Nythän niistä huolimatta sairaalatyöntekijöitä on sairastunut koronaan ja voihan olla, että tilanne olisi sama, vaikkei suojavälineitä edes käytettäisi! Kyse on vain siitä millainen linja on valittu...
Koronavirus iski Ruotsiin ja Norjaan samaan aikaan ja maat ovat yhteiskuntarakenteeltaan samankaltaisia. Voidaan siis hyvällä perusteella katsoa, että Ruotsin tilanne olisi Norjan kaltainen, jos maa olisi tehnyt samat toimenpiteet.