No pitäiskikö ne " yrittäjät " laittaa peltotöihin

No nyt on Herra Päällikkö Yrittäjä ruinaamassa rahaa valtiolta. Että silleen.
4461
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 44

Vanhimmat

Palkansaajatko itsekseen pärjäävät aivan mainiosti, vaikka yrityksistä puolet kaatuisi pois päiviltä?

Haluan vaan nähdä sen päivän, kun palkansaajat alkavat itse itsekseen tehdä nykyisiä hommiansa, ilman että on turvallista yritystä siinä välissä. Kyllä se tekemättömäksi jää, jos oma työnantajayritys kupsahtaa pois.

Uutta yritystä ei tule tilalle vuosiin, ja tietyille toimialoille ei tule enää koskaan.

Yrittämään saa alkaa ihan kuka tahansa palkansaaja, joka arvelee siinä pärjäävänsä.

Äänestä
  • Ei sellainen vaihtoehto ole käynyt mielessä, että yhteiskunta toimisi työllistäjänä?

    Itse en ole koskaan ymmärtänyt noiden "yrittäjien" funktiota. Nehän pelaavat ihan eri säännöillä kuin tavalliset ihmiset. On kaiken maailman verovähennystä, ja voi elää alv-vapaasti siviilielämääkin. Ajella autolla "firman piikkiin" jne. Outoa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei sellainen vaihtoehto ole käynyt mielessä, että yhteiskunta toimisi työllistäjänä?

    Itse en ole koskaan ymmärtänyt noiden "yrittäjien" funktiota. Nehän pelaavat ihan eri säännöillä kuin tavalliset ihmiset. On kaiken maailman verovähennystä, ja voi elää alv-vapaasti siviilielämääkin. Ajella autolla "firman piikkiin" jne. Outoa.

    Historiastahan voit lukea miten kommunismien on käynyt. Sitähän sinä tuossa haaveilet.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Historiastahan voit lukea miten kommunismien on käynyt. Sitähän sinä tuossa haaveilet.

    En minä haaveile mistään, vaan ihmettelen nykykäytäntöä. Miksi pitää olla kahdet eri säännöt? Nyt sitten kuitenkin nämä ns. yrittäjät ovat huutamassa valtiota apuun, kun bisnekset ei niin sanotusti luista.

    Samahan se on jo alun perin tehdä kaikki yhteiskunnan nimissä. Silloin saattaisi toteutua jopa ihmisten välinen yhdenvertaisuus.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Historiastahan voit lukea miten kommunismien on käynyt. Sitähän sinä tuossa haaveilet.

    En minä haaveile mistään, vaan ihmettelen nykykäytäntöä. Miksi pitää olla kahdet eri säännöt? Nyt sitten kuitenkin nämä ns. yrittäjät ovat huutamassa valtiota apuun, kun bisnekset ei niin sanotusti luista.

    Samahan se on jo alun perin tehdä kaikki yhteiskunnan nimissä. Silloin saattaisi toteutua jopa ihmisten välinen yhdenvertaisuus.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei sellainen vaihtoehto ole käynyt mielessä, että yhteiskunta toimisi työllistäjänä?

    Itse en ole koskaan ymmärtänyt noiden "yrittäjien" funktiota. Nehän pelaavat ihan eri säännöillä kuin tavalliset ihmiset. On kaiken maailman verovähennystä, ja voi elää alv-vapaasti siviilielämääkin. Ajella autolla "firman piikkiin" jne. Outoa.

    No ne yrittäjät kuitenkin heti saneeraisi kaikki pellolle sieltä maatalosta ja myisi kaiken Ruottiin pikkurahasta

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Historiastahan voit lukea miten kommunismien on käynyt. Sitähän sinä tuossa haaveilet.

    Vaikken kommunisti olekaan, niin rehellisyyden nimissä epäonnistumisessa saattaa olla kyse myös siitä, että kommunismi oli tarkoitettu otettavan käyttöön juuri rapistuvassa jälkiteollisessa yhteiskunnassa, jossa kapitalismi on rakentanut hienon infran ja tuotantokoneiston. Sitä kokeiltiin lähinnä agraarisissa yhteiskunnissa ja kehitysmaissa, joissa mitään ei ollut valmiina. Ajoitus vain oli ehkä väärä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    En minä haaveile mistään, vaan ihmettelen nykykäytäntöä. Miksi pitää olla kahdet eri säännöt? Nyt sitten kuitenkin nämä ns. yrittäjät ovat huutamassa valtiota apuun, kun bisnekset ei niin sanotusti luista.

    Samahan se on jo alun perin tehdä kaikki yhteiskunnan nimissä. Silloin saattaisi toteutua jopa ihmisten välinen yhdenvertaisuus.

    niin, se YRITTÄJÄ- RISKI .. sen taitaakin kantaa kaikki muut paitsi "yrittäjät". Ja olen rivienvälistä ymmärtäväni, että maatilatyöt ei kiinnosta, ei vaikka juhlapuheissa "kaikki työ on tärkeää" ....

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/16321457/vakava-varoitukseni--velalla-leikkiville-(haans)

    t. svt

    Äänestä

  • Suomen yrittäjät ja EK vaatii nyt KAIKILLE yrityksille SOSIAALITUKIA ja vielä ilman KUITTEJA tarpeesta.

    Nyt kupataan veronmaksajat ja yhteiskunta tyhjiksi ja kasvatetaan valtionvelka pilviin.

    Osalla yrityksillä menee nyt paremmin kuin koskaan. Telefirmat, verkkojulkaisut, etämyynti, kotiinkuljetusfirmat, somefirmat jne.

    Miksi KAIKILLE myös näille pitäisi maksaa SOSSUTUKIA ja ilman KUITTEJA eli tarveharkintaa?

    Kotipizza kertoi että lähiviikkoina on tullut 30.000 uutta verkkoasiakasta, miksi pikaruokaketju (Drive-in) Hesburgerin omistaja Hese Salmela vaatii KAIKKIEN tappioiden korvaamista?

    Veronmaksajia ja yhteiskuntaa kupataan tyhjäksi elinkeinoelämän suunnalta, mikäli Marinin demarijohtoinen hallitus ei ole NYT erittäin tarkkana KUITTIEN ja TOSITTEIDEN kanssa.

    Piikki ei voi olla kaikille yrittäjille auki, vain OIKEASTI vaikeuksiin joutuneille ja elinkykyisille.

    Yritysten SOSIAALITUKEMINEN ei voi olla perustulotyylinen yritysten vastikkeeton kansalaispalkka, jonka tarvetta ei tarkisteta!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Historiastahan voit lukea miten kommunismien on käynyt. Sitähän sinä tuossa haaveilet.

    Niin näyttää, Stalin kaatoi Espanjassa nousseen anarkian. Stalin pelästyi että Espanjalaiset saivat toimivan järjestelmän aikaiseksi, mikä pelästytti Neuvostoliiton.

    Kyse ei ole kommunismista vaan Anarkiasta minkä aatteet alkoi leviämään 1840. Kommunistit huomasit tässä oivan tilaisuuden tulla KOKOOMUSLAISIKSI.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei sellainen vaihtoehto ole käynyt mielessä, että yhteiskunta toimisi työllistäjänä?

    Itse en ole koskaan ymmärtänyt noiden "yrittäjien" funktiota. Nehän pelaavat ihan eri säännöillä kuin tavalliset ihmiset. On kaiken maailman verovähennystä, ja voi elää alv-vapaasti siviilielämääkin. Ajella autolla "firman piikkiin" jne. Outoa.

    Olen perännyt (puheiden tasolla koska siksi ne jää) valtion vastuuta työllistämisessä. MIKSI valtio ei voi perustaa yrityksiä enää, kilpailuhan on vapaata? Vielä 70 ja 80 luvuilla oli valtion yrityksiä paljonkin, jotka työllistivät suomalaisia erittäin hyvin. Menetetty / myyty pitäisi ottaa takaisin. Valtion tele ja puhelin. Valtion vuokra-asunnot. Valtion rakennusliikkeet. Olisi vaikka mitä vaihtoehtoja.

    Äänestä

Aloittaja laittaa yrittäjä -sanan lainausmerkkeihin. Mietin vain mitä tällä halusi tuoda esiin.
Suomessa kaikki jää yrityksiksi, ja harvoin, todella harvoin mikään onnistuu.

Syy on vihervasemmistolaisen hallinnon, joka ei kiinnitä yhtä ponnekkaasti huomiota siihen MISTÄ RAHAA saa sisään, kuin siihen miten rahat hävitetään ja hukataan ympäri maailmaa.

Vihervasemmistolle on tärkeintä halailla maailmaa ja leikkiä koko maailman sosiaaliluukkua.

Vihervassareille on vieras käsite että rahan eteen olisi tehtävä oikein jotakin töitäkin.

Vihervassarit uskovat että "kyllä siellä jossakin" sitä rahaa syntyy ja tulee sinne valtion kassaan, joten keskitytään me vain olemaan "hyviä ihmisiä" ja haalitaan lisää ikityöttömiä Suomeen makailemaan ilmaiselle elatukselle lopuksi ikäänsä.

Äänestä
  • Tiesit varmaankin että raha on nykyään pelkkää humpuukia?

    Äänestä

>> Ei sellainen vaihtoehto ole käynyt mielessä, että yhteiskunta toimisi työllistäjänä?

Odotan innolla kun Työministeri Haatainen esittelee ensimmäisen Valtion Rekkuletehtaan. Yysi valtionfirma, jonne työllistetään 1000 suomalaista, valmistamaan rekkuleita.

Edellinen Valtion oma tehdas taisi olla Valcon kuvaputkitehdas Imatralla. Halli on edelleenkin siellä olemassa.

Äänestä
  • Tilanne on hieman muuttunut niistä ajoista. Nyt ei ole pakko tehdä turhaa työtä.

    Työhän voi olla nimittäin muutakin kuin tehdastyötä. Ja työtä saattaa olla vaikka vain yksi tunti viikossa, jos sitäkään. Ei se ole mikään ongelma, kun valtio toimii työnantajana.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tilanne on hieman muuttunut niistä ajoista. Nyt ei ole pakko tehdä turhaa työtä.

    Työhän voi olla nimittäin muutakin kuin tehdastyötä. Ja työtä saattaa olla vaikka vain yksi tunti viikossa, jos sitäkään. Ei se ole mikään ongelma, kun valtio toimii työnantajana.

    Valtio toimi työnantajana entisessä Neuvostoliitossa ja aikaansaannoksethan ovat nähtävissä, samoin kuin lopputuloskin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valtio toimi työnantajana entisessä Neuvostoliitossa ja aikaansaannoksethan ovat nähtävissä, samoin kuin lopputuloskin.

    Noooo kyllä sitä turinoitiin mm. DDR:ssä jossa leiskuvasti todettiin runollisesti että "Jokaisella on DDR:ssä paikkansa"

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valtio toimi työnantajana entisessä Neuvostoliitossa ja aikaansaannoksethan ovat nähtävissä, samoin kuin lopputuloskin.

    Kansa pysyy samana, vaikka yhteiskuntajärjestelmää vaihdettaisiinkin. Olet varmaankin kuullut sanonnan r---ä on r---ä vaikka voissa paistaisi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valtio toimi työnantajana entisessä Neuvostoliitossa ja aikaansaannoksethan ovat nähtävissä, samoin kuin lopputuloskin.

    No sehän oli vähän kuin olis armeijalla töissä yhtä karua ja korutonta

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valtio toimi työnantajana entisessä Neuvostoliitossa ja aikaansaannoksethan ovat nähtävissä, samoin kuin lopputuloskin.

    Miten tilanne poikkeaa nykyisestä, jos kansalaiset joutuvat kantamaan ns. yrittäjäriskin?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valtio toimi työnantajana entisessä Neuvostoliitossa ja aikaansaannoksethan ovat nähtävissä, samoin kuin lopputuloskin.

    Ei ollut Neuvostoliittokaan täydellinen, mutta joku vika on tässä nykyisessä systeemissäkin, jos valtion pitää pelastaa kannattamattomat yritykset.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei ollut Neuvostoliittokaan täydellinen, mutta joku vika on tässä nykyisessä systeemissäkin, jos valtion pitää pelastaa kannattamattomat yritykset.

    Voihan ne yrittäjät lopettaa ja tulla loisiksi niinkuin kaikki nekin jotka eivät mitään edes VIITSI yrittää.
    Yrittäjän saadessa mahdollisuus jatkaa, pysyy poissa luukuilta, ja TEILLE jää enemmän loisittavaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Voihan ne yrittäjät lopettaa ja tulla loisiksi niinkuin kaikki nekin jotka eivät mitään edes VIITSI yrittää.
    Yrittäjän saadessa mahdollisuus jatkaa, pysyy poissa luukuilta, ja TEILLE jää enemmän loisittavaksi.

    Yrittäminen mikä ei kannata on tyhjänpäivästä ajan ja resurssien hukkaamista. Tuottaa vain turhaan ympäristöpäästöjä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Yrittäminen mikä ei kannata on tyhjänpäivästä ajan ja resurssien hukkaamista. Tuottaa vain turhaan ympäristöpäästöjä.

    Suomessa jää kaikki yrityksiksi. Suomalainen asiakaskunta on varaton. Ajaa keskimäärin 3000€ arvoisilla autoilla. Ostaa vain vaatteita ruokaa ja polttoainetta.
    Suppea toiminta-alue tuotannossa ei mahdollista jokaiselle perustaa polttoaineasemia tai ruokakauppoja. Nyt huomasit? Mitään ei ole tehtävissä.
    Olisiko purettava TES, ja alettava tositoimiin keksimään mitä työtä varattomassa toimintaympäristössä kykenisi tehdä.
    Vilä kun joku kykenisi jotain työtäkin tarjota. Nyt huomasit? Mitään ei ole tehtävissä kun mitään ei ole.
    Kauankohan tämä vasemmistolainen henki ja ilmapiiri jaksaa kantaa kunnes koittaa konkurssi kokonaan?

    Äänestä

Aivan, kuukausi sitten sitä vastikkeetonta rahaa kun ei pitänyt hyväksyä. Kyllä markkinatalouden sääntöjen mukaan tilalle tulee ennemmin tai myöhemmin uusi yrittäjä. Se voi vieläpä toimia terveemmällä pohjalla kuin vanha.

1Äänestä

Kpovasti näille pelleille kelpaa kommunismi ja sosialismi9, kun itse tarvitaan tukea. Voitot tietenkin halutaan pitää yksityisenä ja työttömiä, sekä heikompiosaisia pilkataan.

Hyi helvetti, että kannattaa noiden yritän, yritän, yritän, mutta en onnistu muuttaa bunkkeriin, ennen kuin tulee maksajilla mitta täyteen. Kyllä teidän idaripelleloosereiden tilalle tulee oikea businnesman, mikäli tarvetta on.

Halveksun näitä suomalaisia omasta mielestään yhteiskunnan tukipilareita, vaikka veronmaksu on korkeintaan palkatun työntekijän palkkaverotuksen suuruutta. Loput vähennyksiin ja muuhun veronkiertoon. HYI HELVETTI!

1Äänestä

Vuonna 2020 se tapahtui. Kovat kapitalistiyrittäjät muuttuivat hetkessä kommunisteiksi. Itse en kommunismia niin ihannoi, joten kommariyrittäjät voivat muuttaa Kiinaan tai Kuubaan, sinne missä raha tulee taikaseinästä sitä tarvittaessa. Harmi kun Neuvostoliitto hajosi, sillä sehän olisi ollut kommunistiyrittäjän taivas.

Äänestä
  • Neuvostoliitossa, muistaakseni kaikenlsinen yritteliäisyys oli kiellettyä,siellä vain tehtiin. Yrittäjät oli rikollisia siinä maassa,sääntöjä kiertävät yrittäjät ja lahjuksia maksavat tietysti vähemmän kuin muut, ns.rehelliset.

    Äänestä

Kannatan täydellistä kommunismia. Helppoheikit ovat yhteiskunnan syöpä.

Äänestä

Erittäin hyvä ehdotus. Yrittäjä jonka yritys ei enää toimi niin hakekoon töitä kuten muutkin. Tai jos ei työnteko kiinnosta niin perustakoon uuden yrityksen. Valtion ei pidä antaa rahaa lorvailuun sen enempää yrittäjille kuin muillekaan työhaluttomille.

Äänestä
  • Vaihtoehdot ovat alkaa lorvimaan luukuilla samanlaisena loisena kuin ideaalityöttömätkin, tai saada jatkoaikaa, mahdollisesti pysyvät poissa luukuilta, ja ideaalityöttömille jää enemmän loisittavaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vaihtoehdot ovat alkaa lorvimaan luukuilla samanlaisena loisena kuin ideaalityöttömätkin, tai saada jatkoaikaa, mahdollisesti pysyvät poissa luukuilta, ja ideaalityöttömille jää enemmän loisittavaa.

    Yrittäjät on yrittäjiä sen takia kun luonne on niin hankala ettei heitä suostu kukaan pitämään töissä! Yrittäjälle ei siis sinunkaan mielestä ole vaihtoehtona hakeutua töihin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Yrittäjät on yrittäjiä sen takia kun luonne on niin hankala ettei heitä suostu kukaan pitämään töissä! Yrittäjälle ei siis sinunkaan mielestä ole vaihtoehtona hakeutua töihin.

    Yrittäjät ovat keskimäärin lähes 60 ikäisiä ukkoja ja akkoja. Edes 40 vuotiaita ei oteta töihin koska ovat liian vanhoja, ja opiskellut opit liian vanhoja. Maailma kuuluu nuorille.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Yrittäjät ovat keskimäärin lähes 60 ikäisiä ukkoja ja akkoja. Edes 40 vuotiaita ei oteta töihin koska ovat liian vanhoja, ja opiskellut opit liian vanhoja. Maailma kuuluu nuorille.

    Kyllä työ tekijänsä löytää. Pitää olla osaaminen kohdallaan niin töitä löytyy vaikka olisi 70 vuotias. Työntekijät joutuu nielemään melkoisen määrän lokaaa päivittäin ja olemaan valittamatta ja hermostumatta vaikka kuinka provosoidaan. Siksi työntekijän rooli ei sovi kaikille.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä työ tekijänsä löytää. Pitää olla osaaminen kohdallaan niin töitä löytyy vaikka olisi 70 vuotias. Työntekijät joutuu nielemään melkoisen määrän lokaaa päivittäin ja olemaan valittamatta ja hermostumatta vaikka kuinka provosoidaan. Siksi työntekijän rooli ei sovi kaikille.

    Sitä paitsi työn tekeminen rasittaa elimistöä ja lyhentää ihmisen elinikää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä työ tekijänsä löytää. Pitää olla osaaminen kohdallaan niin töitä löytyy vaikka olisi 70 vuotias. Työntekijät joutuu nielemään melkoisen määrän lokaaa päivittäin ja olemaan valittamatta ja hermostumatta vaikka kuinka provosoidaan. Siksi työntekijän rooli ei sovi kaikille.

    Mainitsemassasi tilanteessa olisi opit ja "osaaminen" yli 50 vuoden takaisia.
    Palkkaisitko itse IT "ammattilaisen" jonka opit ovat DOS alkuajoilta?
    Muita kuin IT osaajia ei muutes sitten tarvita.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mainitsemassasi tilanteessa olisi opit ja "osaaminen" yli 50 vuoden takaisia.
    Palkkaisitko itse IT "ammattilaisen" jonka opit ovat DOS alkuajoilta?
    Muita kuin IT osaajia ei muutes sitten tarvita.

    DOS-hyökkäyksiä tehdään nykyäänkin. Osaajille riittää kyllä töitä.

    Nokia Bell Labsin joskus 1960-luvulla kehittämän Unixin komennot toimivat vielä tämän päivän Linux-koneissakin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mainitsemassasi tilanteessa olisi opit ja "osaaminen" yli 50 vuoden takaisia.
    Palkkaisitko itse IT "ammattilaisen" jonka opit ovat DOS alkuajoilta?
    Muita kuin IT osaajia ei muutes sitten tarvita.

    Nyt on tarve traktorin ajotaitoisista ja muihin maataloustöihin kykenevistä henkilöistä joita tarvitaan. Uskon niin sinun kuin minunkin olevan riittävän päteviä joihinkin maatilan hätätöihin.

    Äänestä

Lopullinen ratkaisu on kieltää yksityinen yrittäminen.

Äänestä
  • ""Olen perännyt (puheiden tasolla koska siksi ne jää) valtion vastuuta työllistämisessä. MIKSI valtio ei voi perustaa yrityksiä enää, kilpailuhan on vapaata? Vielä 70 ja 80 luvuilla oli valtion yrityksiä paljonkin, jotka työllistivät suomalaisia erittäin hyvin. Menetetty / myyty pitäisi ottaa takaisin. Valtion tele ja puhelin. Valtion vuokra-asunnot. Valtion rakennusliikkeet. Olisi vaikka mitä vaihtoehtoja.""

    Äänestä

  • ""Olen perännyt (puheiden tasolla koska siksi ne jää) valtion vastuuta työllistämisessä. MIKSI valtio ei voi perustaa yrityksiä enää, kilpailuhan on vapaata? Vielä 70 ja 80 luvuilla oli valtion yrityksiä paljonkin, jotka työllistivät suomalaisia erittäin hyvin. Menetetty / myyty pitäisi ottaa takaisin. Valtion tele ja puhelin. Valtion vuokra-asunnot. Valtion rakennusliikkeet. Olisi vaikka mitä vaihtoehtoja.""

    Äänestä

  • Kyllä. Se olisi sen verran lopullinen että Suomen maan johtaminen olisi luultavasti sen jälkeen Yhdysvalloilla.

    Äänestä

Pienet ja keskisuuret rikolliset... saako mopokerholaiset yrittäjätoimeentulotukea...?

Äänestä
  • Nyt on mopo. Enää puuttuu kerho.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

No nyt on Herra Päällikkö Yrittäjä ruinaamassa rahaa valtiolta. Että silleen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu