"Lääkärit päättivät rajata 8-vuotiaalta

monivammaiselta pojalta hengityskonehoidon epidemian keskellä – TAYS kieltää koronan vaikuttaneen päätökseen".

https://yle.fi/uutiset/3-11292537?origin=rss

Yle on nähnyt potilasasiakirjan, jossa kerrotaan TAYSin päätöksestä rajata lapsi pois invasiivisesta hengityskonehoidosta. Päätös on tehty viime viikolla.

Potilasasiakirjassa päätöstä perustellaan sillä, ettei se paranna ennustetta ja on kohtuuttomasti lisärasitusta aiheuttavaa.

Yle on nähnyt dokumentaatiota myös vanhempien tahdosta, jossa nimenomaan toivotaan lapselle hengityskonehoitoa, mikäli tilanne sitä vaatii.

Perheen äiti on tilanteesta järkyttynyt. Hän kertoo, että lapsi on saanut elämässään kaksi kertaa hengityskonehoitoa, ja hoito on molemmissa tapauksissa auttanut. Äidin mukaan lapsen voinnissa ei ole tapahtunut mitään merkittävää muutosta, jonka vuoksi voisi olettaa, ettei hengityskonehoito enää tehoa.
8863
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 88

Vanhimmat

Priorisoidaan tulevia verojen nettomaksajia. Vaikka kuulostaa epähumaanilta on itseasiassa humaania koska siten voimme tulevaisuudessa hoitaa sairaat paremmin, vaikkei se tätä poikaa juuri lämmitäkään.

Äänestä

TAYS tämä on tyypillistä, sieltä oli joitakin vuosia sitten eräs lääkäri selittämässä YLE ohjelmassa, miksi lääkärit olivat laittaneet vanhempien tietämättä elvytyskiellon lapselle.

Tässä nähdään että lääkärit on natsi lääkäreitä ja Suomi fasistinen maa. Nyt alkaa laajemmassa mitassa vammaisten tappaminen.

Äänestä
  • TAYS:n lisäksi Satasairaalassa on sama meininki. Olen kuullut useampia tapauksia, että sisätautien osastoilla on laiminlyöty hengitys-, puudutus- ym. välttämättömien koneiden käyttöä, jotta potilas (lue: palkanmaksaja) kuolisi nopeammin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    TAYS:n lisäksi Satasairaalassa on sama meininki. Olen kuullut useampia tapauksia, että sisätautien osastoilla on laiminlyöty hengitys-, puudutus- ym. välttämättömien koneiden käyttöä, jotta potilas (lue: palkanmaksaja) kuolisi nopeammin.

    Tiedän, aikoinaan Mummun kohdalla meinasivat tehdä niin, äiti huomasi soitti veljelleen joka oli lakimies, veli soitti sairaalan johtajalle, ja Mummun huoneeseen juoksi kourallinen lääkäreitä. Mummu parani ja meni takasin navetto hommiin

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tiedän, aikoinaan Mummun kohdalla meinasivat tehdä niin, äiti huomasi soitti veljelleen joka oli lakimies, veli soitti sairaalan johtajalle, ja Mummun huoneeseen juoksi kourallinen lääkäreitä. Mummu parani ja meni takasin navetto hommiin

    Kiitos enollesi. Hänen kaltaisia saisi olla tässä maassa enemmän!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kiitos enollesi. Hänen kaltaisia saisi olla tässä maassa enemmän!

    Eläessään, hän pelasti muitakin jotka olivat joutuneet ongelmiin lääkärien, laitosten ja poliisin virkavirheen vuoksi, teki sitä ilmaiseksi palkkatyön lisäksi

    Äänestä

  • Ruotsi meininkiä. Siellähän oli vielä 60-luvulla natsien Uppsalan eugeniikan laitos, ja täällä niitten hönöjen jälkeläisiä päästetty lääkäreiksi. Ei saatana.

    Ehdoton EI ruotsalaisten rotuopeille, olemme silti AITO sivistysvaltio !

    Äänestä

  • Eikös Tampere ole punainen kaupunki? Siellähän on kautta historian aina vasemmistolla ollut suurin poliittinen valta.

    Äänestä

Ei siinäkään mitään järkeä ole pitää väkisin ketään elossa,jos tiedetään et kuolema on joka tapauksessa nopeasti edessä.

Äänestä

Tällainen jatkuu niin kauan, kun poliisi ja syyttäjät laiminlyövät tehtäviään. Tai joskushan he vähän yrittävät, mutta viimeistään tuomioistuin jollain rappiopäättelyllä näkee asian toisin. Asiaa ei paranna, että poliittinen eliitti toivottelee vain voimia ja jaksuhaleja hoitohenkilökunnalle eikä vaadi tarpeeksi resursseja.

Äänestä
  • Vahinko oli valkonaamojen leväperäisyys ja into tuoda kansalaisensa epidemia-alueelta ilman tarkkaa syyniä ja antaa kiinalaisten matkustaa normaalisti. Tämä olisi voitu välttää, kuten Bill Gates sanoi.

    Äänestä

Kannattaa heti ottaa yhteyttä Turussa asuvaan Jukka Kumpuvuoreen, hän on itse hyvin paljon taistellut vammaisten oikeuksien puolesta, joten hänellä on lakimiehenä iso kokemus tällaisita asioista.

Kyseisiltä lääkäreiltä pitää viedä lääkärin oikeudet pois.

Äänestä
  • ee muuta ko lisää oikeuksia näille lääkäreille päättää omaisten puolesta kuolemasta ja elämän jatkumisesta

    Äänestä

ny tapetahan köyhät, sairahat, vanhuukseet, vammaaset ja köyhien lapset sekä työttömät

Äänestä
  • Ihmisarvo on jakamaton.

    Äänestä

  • Tämmöinen on natsi hallitus hail marin

    Äänestä

Kysykää hallitukselta lisää resursseja nappulaa tiskiin ja lisää hoitsuja aasiasta ja koneita.

Äänestä

Joskus on vaan parempi luovuttaa ajoissa ku rääkätä ihmistä joka kärsii joka päivä.

Äänestä

Schumiltakin hengityskone koronapotilaille.

Äänestä

Tällä hetkellä vammaiset, anarkistit ja äärivasemmistolaiset rajataan niin, että heille ei tulla antamaan missään oloissa keskussairaaloiden tehohoitoa.

Anarkistit ovat moittineet suomalaista yhteiskuntaa ja kivittäneet yritysten ja laitosten ikkunoita vuosikymmenet.

Äärivasemmistolaiset ovat työnvieroksujia, jotka makaavat kotona, ja odottavat että sosialistihallitus alka maksaa heille kansalaispalkkaa.

Nyt varisverkon väki ja äärivasemmisto, nyt on takaisinmaksun aika.

Äänestä
  • Kokoomuslaiset samaan listaan, ovat vieneet työpaikat maanpetturuudella

    Äänestä

Vai että täälläkin tätä vinkumista..kun tilanne nyt on tämä niin varmasti jokainen ymmärtää että ne laitteet menevät normaaleille ensiksi eikä jo monivammaiselle joka vinkuu koneessa ehkä pari vuotta lisää. Jotain järkeä siihen paapomiseen.

Äänestä

Mitä virkaa on monivammaisella?

Äänestä
  • Kysyisitkö tuota, jos itse olisit monivammainen?

    Äänestä

Suomessa on eutanasia kielletty lailla, miksi lääkärit harjoittavat jatkuvasti eutanasiaa ja ilman potilaan tai omaisten toivetta!!????

Äänestä
  • Mielestäni lääkäreiden harjoittama julmuus on potilaiden murhaamista.

    Äänestä

Vanhemmat lainaa hakemaan ja ostamaan oma hengityskone?

Äänestä
  • Ei taida tässä tilanteessa mikään taho myydä yksityiselle.

    Äänestä

Traaginen tapaus, mutta jos hengityskoneen käytöllä ei ole oleellista merkitystä vammaisen lapsen ennusteeseen, niin pelkästään vanhempien takia tällaista lapsen kiusaamista ei pidä tehdä.

Lapsen kuolema on tragedia, mutta jos sille ei mitään voi, niin sitten ei voi. Kaikki ei ole ihmisen käsissä.

Äänestä
  • Nimenomaan tässä tapauksessa on ihmisen käsissä, kun lääkärit kieltäytyvät hoitamasta vaikka hoidolla paranisi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nimenomaan tässä tapauksessa on ihmisen käsissä, kun lääkärit kieltäytyvät hoitamasta vaikka hoidolla paranisi.

    Tuossa luki kyllä toisin: "Potilasasiakirjassa päätöstä perustellaan sillä, ettei se paranna ennustetta ja on kohtuuttomasti lisärasitusta aiheuttavaa."

    Kun hengityskoneista ei vielä ole missään pulaa, niin miksi lääkärit eivät käyttäisi sitä, jos sillä oikeasti parannettaisiin ennustetta.

    Nämä ovat äärimmäisen surullisia tilanteita ja on psykologisesti ymmärrettävää, jos vanhemmat etsivät "syyllisiä" lapsensa kohtaloon, vaikka niitä tosiasassa ei ole.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuossa luki kyllä toisin: "Potilasasiakirjassa päätöstä perustellaan sillä, ettei se paranna ennustetta ja on kohtuuttomasti lisärasitusta aiheuttavaa."

    Kun hengityskoneista ei vielä ole missään pulaa, niin miksi lääkärit eivät käyttäisi sitä, jos sillä oikeasti parannettaisiin ennustetta.

    Nämä ovat äärimmäisen surullisia tilanteita ja on psykologisesti ymmärrettävää, jos vanhemmat etsivät "syyllisiä" lapsensa kohtaloon, vaikka niitä tosiasassa ei ole.

    Tottakai lääkärit yrittää jotenkin perustella mielivaltaansa, pakko jokin perustelu on keksiä.

    Luitko myös tämän osan aloituksesta:
    Perheen äiti on tilanteesta järkyttynyt. Hän kertoo, että lapsi on saanut elämässään kaksi kertaa hengityskonehoitoa, ja hoito on molemmissa tapauksissa auttanut. Äidin mukaan lapsen voinnissa ei ole tapahtunut mitään merkittävää muutosta, jonka vuoksi voisi olettaa, ettei hengityskonehoito enää tehoa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tottakai lääkärit yrittää jotenkin perustella mielivaltaansa, pakko jokin perustelu on keksiä.

    Luitko myös tämän osan aloituksesta:
    Perheen äiti on tilanteesta järkyttynyt. Hän kertoo, että lapsi on saanut elämässään kaksi kertaa hengityskonehoitoa, ja hoito on molemmissa tapauksissa auttanut. Äidin mukaan lapsen voinnissa ei ole tapahtunut mitään merkittävää muutosta, jonka vuoksi voisi olettaa, ettei hengityskonehoito enää tehoa.

    Niin, ei muutosta parempaan eikä ole luvassakaan, siksi hengityslaitteet tarvitaan niile jotka paranee, ei yhden vammaisen takia voi uhrata kymmeniä. Vanhemmat voi aina ostaa laitteen itse.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin, ei muutosta parempaan eikä ole luvassakaan, siksi hengityslaitteet tarvitaan niile jotka paranee, ei yhden vammaisen takia voi uhrata kymmeniä. Vanhemmat voi aina ostaa laitteen itse.

    Sillä tarkoitettiin ettei ole muutosta huonompaan.

    Äänestä

Monivammainen tulee kalliiksi

Äänestä
  • Niin tulevat myös ne täysin terveet pleikan pelaajat, jotka mielummin elävät yhteiskunnan tuilla, kuin menevät töihin.

    Äänestä

" Mitä virkaa on monivammaisella?"

Äläs nyt, Vihreiden monivammainen Kalle Könkköläkin eli 68-vuotiaaksi. Koko elämänsä ajan Kalle tarvitsi kolme (3) täysaikaista hoitajaa hoitamaan häntä. Nuo hoitajat tekivät vuorokaudessa 8 h työpäivää, ja Kalle sai jatkuvasti asiantuntevaa apua itsellensä, 68 vuoden ajan.

Kalle oli Vihreän ajattelun mukainen ekologinen pientyönantaja. Pakolaiset ovat myös pientyönantajia, sillä hekin tarvitsevat monta kymmentä vuotta lukuisilta yhteiskunnan laitoksilta paljona aikaa ja tukea.

Vihreät esittivät torsataina eduskunnassa, että pakolaisten pääsyä maahan helpotetaan. Heistä ei tule pientyönantajia heti, mutta heistä saadaan lisätyövoimaa maatiloille.

Äänestä

Jos on valittava niin luonnollisesti muuten terve nuori tai vaikkapa perheellinen aikuinen etusijalle kun hengityskoneita ei riitä kaikille, koronasta todennäköisesti paranee, kehitysvammasta ei. Jos vanhemmilla on rahaa niin äkkiä ostamaan oma kone, käyttävät käsikäyttöistä tai raken(nut)tavat sähkökäyttöisen.

Äänestä
  • Nyt ei olla (vielä?) siinä vaiheessa että tehohoitoa tarvitsisi priorisoida. Päätös perustui (kuten tehohoidon käyttö aina) siihen vaikuttaako se ennusteeseen vai ei. Hoitavien lääkärien johtopäätös oli, että ei vaikuta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nyt ei olla (vielä?) siinä vaiheessa että tehohoitoa tarvitsisi priorisoida. Päätös perustui (kuten tehohoidon käyttö aina) siihen vaikuttaako se ennusteeseen vai ei. Hoitavien lääkärien johtopäätös oli, että ei vaikuta.

    No eihän tuo tällä hetkellä tarvitsekaan henityslaiteta, mutta kohat niitä ei ole ylimääräisiä joten hyvä kertoa etukäteen, tietävät sitten hankkia itse jos haluavat kustantaa. Noitahan olla ollut kannettavinakin melko edllisia myynnissä, luulisi että olisivat hankkineet jos lapsi tärkeä.

    Äänestä

Se on se lääkäreiden päätös, olla aiheuttamatta potilaalle enempiä kärsimyksiä hyvin usein omaisille järkytys.
Lääkäreillä on aina perusteet näihin päätöksiin ja saahan niistä valittaa, mutta...

Äänestä

Kyllä Suomessa käytännössä kidutetaan ihmisiä vanhusten järkyttävän kalliissa tehostetussa hoidossa. En kyllä haluaisi maata vuosikausia liikuntakyvyttömän vaipoissa ja syötettävänä.

Äänestä

Tällä nuorella potilaalla oli ollut jo vuosia elvytyskielto päällä, jos sydän pysähtyy.
Elvytyskiellosta oli päätetty yhdessä omalääkärin kanssa. Se tarkoittaa, että potilaan elämänlanka ollut hyvin ohut jo pitkään.

Äänestä

Koittaa aika kun nämä 'elämää suuremmat itsensä nostajat ja priorisoijat ja valitsijat' astuvat viimeiselle portille jossa heidän tekonsa punnitaan ja heidätkin jaetaan joko autuuteen tai ikuiseen kadoyukseen!

Vammainen lapsi on jo auttudessa ja ikuisessa elämässä sillä taajuudella!

Äänestä
  • Juuri niin ja on varmasti itse tyytyväinen, että pääsi autuuteen.
    Ei lääkäri joudu helvettiin siksi, että on päättänyt yhdessä muiden lääkäreiden kanssa olla jatkamatta potilaan kärsimyksiä.

    Äänestä

  • Sinäkö antaisit mieluummin teini-ikäisen nuoren tai monen lapsen huoltajan kuolla, minkähän taivaspaikan sillä luulet lunastavasi?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinäkö antaisit mieluummin teini-ikäisen nuoren tai monen lapsen huoltajan kuolla, minkähän taivaspaikan sillä luulet lunastavasi?

    En, jos on mahdollisuus parantua, edes jonkinlaiseen kuntoon. Kun on jo mainittu, niin tällä potilaalla ollut elvytyskielto jo vuosia ja tarkoittaa, että hyvin vaikeista oireista kyse.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    En, jos on mahdollisuus parantua, edes jonkinlaiseen kuntoon. Kun on jo mainittu, niin tällä potilaalla ollut elvytyskielto jo vuosia ja tarkoittaa, että hyvin vaikeista oireista kyse.

    Päätös olla jatkamatta hoitoa potilaan kärsimyksien takia ei ole eutanasia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Päätös olla jatkamatta hoitoa potilaan kärsimyksien takia ei ole eutanasia.

    Rikosilmoitus on jo tehty ja poliisi tutkii, miksi 103 vuotiasta ei elvytetty.

    Koronaepidemian jälkeen alkaa oikeudenkäynnit hoitajia ja lääkäreitä vastaan.

    Jos esim. hengityskoneet loppuvat ja joku jätetään pois hengitysavusta ja kuolee, se ei ole ollut tähänkään asti ollut riittävä syy vapauttaa vastuusta, sillä juuri kyseinen henkilö olisikin pitänyt kytkeä hengityskoneeseen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Rikosilmoitus on jo tehty ja poliisi tutkii, miksi 103 vuotiasta ei elvytetty.

    Koronaepidemian jälkeen alkaa oikeudenkäynnit hoitajia ja lääkäreitä vastaan.

    Jos esim. hengityskoneet loppuvat ja joku jätetään pois hengitysavusta ja kuolee, se ei ole ollut tähänkään asti ollut riittävä syy vapauttaa vastuusta, sillä juuri kyseinen henkilö olisikin pitänyt kytkeä hengityskoneeseen.

    Joku haluaa siis päästä rahoistaan oikeudessa, priorisointia on tehty aina ja tullaan tekemään koska kaikkia ei pystytä koskaan hoitamaan loputtomiin edes rahallisesti, saati viemättä hoitopaikka sellaiselta joka voidaan parantaa. Kukaan ei estä käyttämästä omia rahojaan jos haluaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joku haluaa siis päästä rahoistaan oikeudessa, priorisointia on tehty aina ja tullaan tekemään koska kaikkia ei pystytä koskaan hoitamaan loputtomiin edes rahallisesti, saati viemättä hoitopaikka sellaiselta joka voidaan parantaa. Kukaan ei estä käyttämästä omia rahojaan jos haluaa.

    Valitukset oikeusturvakeskukseen ovat ilmaisia.
    Myös ilmoitus potilasvahingosta on ilmaista.

    Potilasvahingosta ilmoituskaavake on siitä vekkuli, että henkilökunnan pitää ilmoittaa aika, jolloin hoitovahinko tapahtui vaikka itse olisi sitä mieltä, ettei mitään vahinkoa ole tapahtunut.
    Kun tämän pakollisen kohdan täyttää, siinä jo kirjallisesti tunnustaa hoitovahingon.

    Kun lääkärin kirjallinen tunnustus on jo saatu potilasvahinkoilmoituksessa ja varsinkin, jos se on todettu potilasvahingoksi, on helppo hakea oikeudessa lisäkorvausta.
    Kuka nyt muutamaan sataseen tyytyisi kun on mahdollista saada paljon enemmän , ja lääkärikään ei ole vielä saanut mitään rangaistusta.

    Jos vaikka häviäisikin, yleensä molemmat kuitenkin tuomitaan maksamaan omat oikeudenkäyntikulunsa ja syyttävä puoli usein saa vielä ilmaisen oikeudenkäynnin.

    Hyvä muistaa, että sairaaloiden johto koostuu kunnallispoliitikoista eikä heillä ole intressiä lähteä lääkäriä tai hoitajaa puolustamaan, koska vain menettäisi kansansuosiotaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valitukset oikeusturvakeskukseen ovat ilmaisia.
    Myös ilmoitus potilasvahingosta on ilmaista.

    Potilasvahingosta ilmoituskaavake on siitä vekkuli, että henkilökunnan pitää ilmoittaa aika, jolloin hoitovahinko tapahtui vaikka itse olisi sitä mieltä, ettei mitään vahinkoa ole tapahtunut.
    Kun tämän pakollisen kohdan täyttää, siinä jo kirjallisesti tunnustaa hoitovahingon.

    Kun lääkärin kirjallinen tunnustus on jo saatu potilasvahinkoilmoituksessa ja varsinkin, jos se on todettu potilasvahingoksi, on helppo hakea oikeudessa lisäkorvausta.
    Kuka nyt muutamaan sataseen tyytyisi kun on mahdollista saada paljon enemmän , ja lääkärikään ei ole vielä saanut mitään rangaistusta.

    Jos vaikka häviäisikin, yleensä molemmat kuitenkin tuomitaan maksamaan omat oikeudenkäyntikulunsa ja syyttävä puoli usein saa vielä ilmaisen oikeudenkäynnin.

    Hyvä muistaa, että sairaaloiden johto koostuu kunnallispoliitikoista eikä heillä ole intressiä lähteä lääkäriä tai hoitajaa puolustamaan, koska vain menettäisi kansansuosiotaan.

    Paitsi ettei Suomessa makseta juuri koskaan korvauksia hoitovirheistä vaikka olisi tapahtunutkin, saati kun mitään hoitovirhettä ei ole tapahtunut vaan toimitaan ohjeiden ja etiikan mukaan.

    Rikosilmoituksen teko on ilmaista, mutta sen jälkeen se sitten tuleekin maksamaan ja paljon.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joku haluaa siis päästä rahoistaan oikeudessa, priorisointia on tehty aina ja tullaan tekemään koska kaikkia ei pystytä koskaan hoitamaan loputtomiin edes rahallisesti, saati viemättä hoitopaikka sellaiselta joka voidaan parantaa. Kukaan ei estä käyttämästä omia rahojaan jos haluaa.

    Eihän siihen omia rahoja tarvitse silloin laittaa, jos syyttäjä ajaa juttua.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Rikosilmoitus on jo tehty ja poliisi tutkii, miksi 103 vuotiasta ei elvytetty.

    Koronaepidemian jälkeen alkaa oikeudenkäynnit hoitajia ja lääkäreitä vastaan.

    Jos esim. hengityskoneet loppuvat ja joku jätetään pois hengitysavusta ja kuolee, se ei ole ollut tähänkään asti ollut riittävä syy vapauttaa vastuusta, sillä juuri kyseinen henkilö olisikin pitänyt kytkeä hengityskoneeseen.

    Ei kai oikeasti rikosilmoitusta tehty. Kyllä priorisointia tehdään koko ajan esim. syöpäpotilaiden hoitoon liityyen, myös nuorempien ihmisten ollessa kyseessä. Niin myös tällaisessa tilanteessa on pakko tehdä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eihän siihen omia rahoja tarvitse silloin laittaa, jos syyttäjä ajaa juttua.

    Hävinnyt maksaa, niin se vaan on.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valitukset oikeusturvakeskukseen ovat ilmaisia.
    Myös ilmoitus potilasvahingosta on ilmaista.

    Potilasvahingosta ilmoituskaavake on siitä vekkuli, että henkilökunnan pitää ilmoittaa aika, jolloin hoitovahinko tapahtui vaikka itse olisi sitä mieltä, ettei mitään vahinkoa ole tapahtunut.
    Kun tämän pakollisen kohdan täyttää, siinä jo kirjallisesti tunnustaa hoitovahingon.

    Kun lääkärin kirjallinen tunnustus on jo saatu potilasvahinkoilmoituksessa ja varsinkin, jos se on todettu potilasvahingoksi, on helppo hakea oikeudessa lisäkorvausta.
    Kuka nyt muutamaan sataseen tyytyisi kun on mahdollista saada paljon enemmän , ja lääkärikään ei ole vielä saanut mitään rangaistusta.

    Jos vaikka häviäisikin, yleensä molemmat kuitenkin tuomitaan maksamaan omat oikeudenkäyntikulunsa ja syyttävä puoli usein saa vielä ilmaisen oikeudenkäynnin.

    Hyvä muistaa, että sairaaloiden johto koostuu kunnallispoliitikoista eikä heillä ole intressiä lähteä lääkäriä tai hoitajaa puolustamaan, koska vain menettäisi kansansuosiotaan.

    Silti äärettömän harvoin mitään tapausta tuomitaan potilasvahingoksi.

    Äänestä

Lääkärit tekee joka päivä elvytyskieltoja, nesteytyksen lopettamispäätöksiä, hengityskoneesta irroittamispäätöksiä.
Omaiset tekee samaan tahtiin kanteluita, miksi papan nesteytys lopetettiin, kun tipassa olisi voinut olla vielä viikosta kahteen elinaikaa.
Toki on hyvä, että asiat tutkitaan, mutta siellä on niin kovat faktat aina takana, kun päätetään elämästä ja kuolemasta, ettei ne valitukset johda mihinkään.

Äänestä
  • Aina ei ole, mutta tämä on aika selvä tapaus, ikävää sinänsä että joudutaan valitsemaan.

    Monesti on haluttu ottaa pois letkuista, mutta omaisten vaatimuksesta hoitoa jatkettu ja potilas herännytkin koomasta muutaman päivän tai jopa vuosien kuluttua. Tiedä sitten kannattaisiko yhteiskunnan kustannuksella jatkaa vuosien hoitoa jos herääminen erittäin epävarmaa tai vammainen selvästi kärsii eikä parantumisesta ole mitään toivoa.

    Äänestä

  • Niin varmaan tekee, mikä on järkyttävää, mutta laissa ei ole perustetta evätä hoitoa ellei henkilö itse sellaista toivio. Esim. isoisäni jalka-amputaation jälkeisessä kriittisessä vaiheessa lääkäri oli näin päättänyt edes nesteytystä ei annettu. Keskustelin lääkärin kanssa, joka silmät kirkkaina väitti, että toivoa ei enää ole. En uskonut ja vaadin hoidon jatkamista. Vaari eli vielä yli kaksi vuotta, josta suurimman osan ajasta virkeänä. Lääkärin arvio ja puheet olivat siis täysin hataria, vaikka esiintyminen oli vakuuttavaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin varmaan tekee, mikä on järkyttävää, mutta laissa ei ole perustetta evätä hoitoa ellei henkilö itse sellaista toivio. Esim. isoisäni jalka-amputaation jälkeisessä kriittisessä vaiheessa lääkäri oli näin päättänyt edes nesteytystä ei annettu. Keskustelin lääkärin kanssa, joka silmät kirkkaina väitti, että toivoa ei enää ole. En uskonut ja vaadin hoidon jatkamista. Vaari eli vielä yli kaksi vuotta, josta suurimman osan ajasta virkeänä. Lääkärin arvio ja puheet olivat siis täysin hataria, vaikka esiintyminen oli vakuuttavaa.

    Amputaatioita tehdään Suomessa turhaan ja tutkimusten mukaan erityisesti itä-Suomessa. Isällekin aivan turhaan ja se vei teveyden lopullisesti, mutta kun itse pelkäsi sokeritaudin takia pientä mustelmapilkkua kynnen alla. Lääkärit taas haluaa päästä harjoittelemaan oikeilla potilailla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin varmaan tekee, mikä on järkyttävää, mutta laissa ei ole perustetta evätä hoitoa ellei henkilö itse sellaista toivio. Esim. isoisäni jalka-amputaation jälkeisessä kriittisessä vaiheessa lääkäri oli näin päättänyt edes nesteytystä ei annettu. Keskustelin lääkärin kanssa, joka silmät kirkkaina väitti, että toivoa ei enää ole. En uskonut ja vaadin hoidon jatkamista. Vaari eli vielä yli kaksi vuotta, josta suurimman osan ajasta virkeänä. Lääkärin arvio ja puheet olivat siis täysin hataria, vaikka esiintyminen oli vakuuttavaa.

    Kyllä näissä pitäisi olla useampi lääkäri päättämässä, miten hoidon suhteen edetään, jos suunnitelmana on kärsimyksen lopettaminen, niinkuin tämän 8-vuotiaankin kohdalla oli lääkäri tiimi näin päättänyt.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä näissä pitäisi olla useampi lääkäri päättämässä, miten hoidon suhteen edetään, jos suunnitelmana on kärsimyksen lopettaminen, niinkuin tämän 8-vuotiaankin kohdalla oli lääkäri tiimi näin päättänyt.

    Priorisointisäännöt päätetty aikoja sitten, jos ei vanhemmat halua käyttää omia rahojaan niin miksi vaatia muilta, kuolemanvaarassa olevat, mutta hoidolla paranevat ovat luonnollisesti etusijalla. Yhden parantumattoman takia voisi kuolla kymmeniä.

    Äänestä

Jos 8v monivammainen on jo porteilla, niin mikä on teidän mielestä ennuste pitkään elämään.

Äänestä

Niin karua kuin se onkin, jos hengityskonepaikat loppuvat koronan aiheuttaman covid 19 taudin vuoksi, on pakko antaa ne hengityskoneet muille kuin eläkeläisille ja sairaille, joiden ennuste on huono.

Äänestä
  • Eli ikä, terveydentila ja perhrsuhteetko ratkaisee kuka saa elää? Nehän nimenomaan lakien mukaan ei saisi vaikuttaa. Miksi ne muuten loppuu, jopa Trump vaahtoaa joka päivä hengityskoneista ja uskon, että hän tekee kaikkensa, että niitä saadaan lisää. Tietysti virhe on jo tehty ennakoinnissa, mutta silti. Meillä Lintilä ja Niinistö on tainnut jossain sivulauseessa epäselvästi mainita kerran, Marin tuskin kertaakaan. Jos loppuu, niin poliitikkojen kädet ovat veressä. Pandemiauhkahan on ollut jo vuosia tiedossa, miksi ei ole varauduttu?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eli ikä, terveydentila ja perhrsuhteetko ratkaisee kuka saa elää? Nehän nimenomaan lakien mukaan ei saisi vaikuttaa. Miksi ne muuten loppuu, jopa Trump vaahtoaa joka päivä hengityskoneista ja uskon, että hän tekee kaikkensa, että niitä saadaan lisää. Tietysti virhe on jo tehty ennakoinnissa, mutta silti. Meillä Lintilä ja Niinistö on tainnut jossain sivulauseessa epäselvästi mainita kerran, Marin tuskin kertaakaan. Jos loppuu, niin poliitikkojen kädet ovat veressä. Pandemiauhkahan on ollut jo vuosia tiedossa, miksi ei ole varauduttu?

    Ei tällaiseen ole osannut varautua mikään taho maailmassa. Sars ja Mers ovat olleet ihan pilipalia tämän rinnalla.
    Tottakai siinä vaiheessa tehdään priorisointia, kun sairaalat ovat ääriään myöten täynnä ja ovesta työnnetään väkeä sisään. Näin ei saisi olla, mutta se on tuolla muualla nyt kovaa peliä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eli ikä, terveydentila ja perhrsuhteetko ratkaisee kuka saa elää? Nehän nimenomaan lakien mukaan ei saisi vaikuttaa. Miksi ne muuten loppuu, jopa Trump vaahtoaa joka päivä hengityskoneista ja uskon, että hän tekee kaikkensa, että niitä saadaan lisää. Tietysti virhe on jo tehty ennakoinnissa, mutta silti. Meillä Lintilä ja Niinistö on tainnut jossain sivulauseessa epäselvästi mainita kerran, Marin tuskin kertaakaan. Jos loppuu, niin poliitikkojen kädet ovat veressä. Pandemiauhkahan on ollut jo vuosia tiedossa, miksi ei ole varauduttu?

    Meillä taitaa olla väkilukuun nähden hengityskoneita vain puolet siitä mitä esim. USA:ssa ja Venäjällä, joten ei tarvitse miettiä, miksi poliitikot ovat asiasta hiiren hiljaa. Mutta kovin ovat tosiaan luottavaisia siihen että riittää...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Meillä taitaa olla väkilukuun nähden hengityskoneita vain puolet siitä mitä esim. USA:ssa ja Venäjällä, joten ei tarvitse miettiä, miksi poliitikot ovat asiasta hiiren hiljaa. Mutta kovin ovat tosiaan luottavaisia siihen että riittää...

    Ei ole pelkästään koneiden määrästä kiinni. Myös henkilöstöä pitää perehdyttää niiden käyttöön, mikä tietysti vie aikansa myös.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei ole pelkästään koneiden määrästä kiinni. Myös henkilöstöä pitää perehdyttää niiden käyttöön, mikä tietysti vie aikansa myös.

    Eikö Marinilla ja kumppaneilla ole sitten mitään sananvaltaa siihen asiaan?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eli ikä, terveydentila ja perhrsuhteetko ratkaisee kuka saa elää? Nehän nimenomaan lakien mukaan ei saisi vaikuttaa. Miksi ne muuten loppuu, jopa Trump vaahtoaa joka päivä hengityskoneista ja uskon, että hän tekee kaikkensa, että niitä saadaan lisää. Tietysti virhe on jo tehty ennakoinnissa, mutta silti. Meillä Lintilä ja Niinistö on tainnut jossain sivulauseessa epäselvästi mainita kerran, Marin tuskin kertaakaan. Jos loppuu, niin poliitikkojen kädet ovat veressä. Pandemiauhkahan on ollut jo vuosia tiedossa, miksi ei ole varauduttu?

    Kyllä ne Suomessa "riittää". Ja jos ei oikeasti riitä, niin lääkäri kirjaa potilaskertomukseen vain että "Tehohoidosta ei arvioida olevan potilaalle hyötyä" tms. ja viedään saattohoitoon. Näin ne asiat meillä Suomessa saadaan näyttämään kauniilta. Osa ei tietysti pääse edes sairaalaan, vaan kuolee kotonaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Meillä taitaa olla väkilukuun nähden hengityskoneita vain puolet siitä mitä esim. USA:ssa ja Venäjällä, joten ei tarvitse miettiä, miksi poliitikot ovat asiasta hiiren hiljaa. Mutta kovin ovat tosiaan luottavaisia siihen että riittää...

    Paskakokkareet ja kepulit halunneet viedä kaiken tuotannon Kiinaan ja ostaa sieltä halvalla, näin siinä käy kun omassa maassa ei ole mitään tärkeää tuotantoa, jopa rokotetuotannon lopettivat ahneuksissaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eli ikä, terveydentila ja perhrsuhteetko ratkaisee kuka saa elää? Nehän nimenomaan lakien mukaan ei saisi vaikuttaa. Miksi ne muuten loppuu, jopa Trump vaahtoaa joka päivä hengityskoneista ja uskon, että hän tekee kaikkensa, että niitä saadaan lisää. Tietysti virhe on jo tehty ennakoinnissa, mutta silti. Meillä Lintilä ja Niinistö on tainnut jossain sivulauseessa epäselvästi mainita kerran, Marin tuskin kertaakaan. Jos loppuu, niin poliitikkojen kädet ovat veressä. Pandemiauhkahan on ollut jo vuosia tiedossa, miksi ei ole varauduttu?

    Ai sinulla on ollut tämä uhka jo vuosia tiedossa? Koko muun maailman se yllätti!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eikö Marinilla ja kumppaneilla ole sitten mitään sananvaltaa siihen asiaan?

    Siis miten ne ”sanan vallallaan” pystyisivät nopeuttamaan ihmisten oppimiskykyä?

    Äänestä

Törkeää toimintaa

Äänestä

Nyt aletaan Kreikan leireiltä tuomaan koronan uhkaamia (tartuttamia).Lesboksen saarella koronatartunta. Tämä tulee lisäämään koronaa Suomessa ja aiheuttamaan uusia valintatilanteita ketä hoidetaan ja ketä ei.

Äänestä
  • Pitäisi odottaa että epidemia on ohi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pitäisi odottaa että epidemia on ohi.

    Eikä tuoda sittenkään, samalla rahalla järjestetään hyvät olot leirillä 700x määrälle. Miksi sen pienen osan pitäisi olla etuoikeutetuja ja muut hylätä ja samalla aiheuttaa valtavat pysyvät kulut Suomessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eikä tuoda sittenkään, samalla rahalla järjestetään hyvät olot leirillä 700x määrälle. Miksi sen pienen osan pitäisi olla etuoikeutetuja ja muut hylätä ja samalla aiheuttaa valtavat pysyvät kulut Suomessa.

    Kysy tuota Ohisalolta ja Haavistolta. On päätetty, että kuljetukset aloitetaan ensi viikolla.

    Äänestä

Aina valehtelvat kokoomusrosvot varastaneet valtiolta satoja miljardeja ja nyt kriittisiä laitteitao n niin vähän että niitä riittää vain rikkaille kokoomusrosvoille.

Kokoomusrosvoille on vain yksi toimiva lääke. Se on NAKS!

Äänestä
  • Huomasitko, täällä oli kokoomus lääkärit tappamassa, suurin osa keskustelijoista oli lääkäreitä. Mielestäni kokoomuslaiset on vapaata riistaa

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Huomasitko, täällä oli kokoomus lääkärit tappamassa, suurin osa keskustelijoista oli lääkäreitä. Mielestäni kokoomuslaiset on vapaata riistaa

    Tapattaisit siis yhden parantumattomasti vammaisen takia kymmeniä työkykyisiä, oletko ihan täysipäinen?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tapattaisit siis yhden parantumattomasti vammaisen takia kymmeniä työkykyisiä, oletko ihan täysipäinen?

    Nuo kaksi edellistähän ihan murhaamalla murhaisivat niitä, jotka eivät tunnusta samaa poliittista kantaa heidän kanssaan.

    Äänestä

Suomessa lääkärit valikoi jo ennen koronaa, iän perusteella vanhemmilta ihmisiltä evätty elvyttävä hoito. Nyt koronan aikaan tätä tulee varmasti tapahtumaan enemmän ja enemmän.

Äänestä

Yksi merkittävä keino saada taloutensa takaisin kuntoon on perlllisten tehdä rikosilmoitus hoidosta, koska jo pelkästään epidemian aalto aiheuttaa sen, ettei kaikkia potilaita voida hoitaa ennen epidemiaa todetulla parhaalla mahdollisella tavalla.

Ensin kannattaa tehdä vahinkoilmoitus, jossa lääkäri joutuu valmiiseen kasvakkeeseen ilmoittamaan hoitovahingon ajan ja paikan. Sen jälkeen onkin jo mustaa valkoisella tunnustuksena virheestä. Epidemian aikana on helppo syyttää tahallisuudesta, koska henkilökunta tekee priorisointia.
Ihmisoikeussäännöt eivät muutu poikkeustilanteessa, kuten mm. prof. Scheininkin sanoo.

Valitukset ovat ilmaisia ja jos syyttäjä ajaa syytettä, ei tarvitse pelätä oikeuskuluja.

Äänestä
  • Oli miten oli, niin näitä kyseisiä tapauksia ei juuri koskaan tuomita potilasvahingoiksi.

    Äänestä

Tällä ei ollut mitään tekemistä epidemian kanssa.

Lapsen kuolema on kamala asia ja vaikka on ymmärrettävää, että vanhemmat haluavat löytää syyllisen vaikeasti vammaisen lapsensa kuolemaan, niin ei lääkärien syyllistämistä voi hyväksyä. Lääkärit joutuvat tekmään ne ratkaisut joita kukaan meistä ei haluaisi olla tekemässä. Jos ja kun tehohoidolla ei ole merkitystä potilaan ennusteelle, niin tehohoito on potilaan rääkkäämistä.

Joskus on alistuttava kohtaloon.

Äänestä

Lääkäreiällä ilman rajoja on nyt rajat paljaana.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

monivammaiselta pojalta hengityskonehoidon epidemian keskellä – TAYS kieltää koronan vaikuttaneen päätökseen".

https://yle.fi/uutiset/3-11292537?origin=rss

Yle on nähnyt potilasasiakirjan, jossa kerrotaan TAYSin päätöksestä rajata lapsi pois invasiivisesta hengityskonehoidosta. Päätös on tehty viime viikolla.

Potilasasiakirjassa päätöstä perustellaan sillä, ettei se paranna ennustetta ja on kohtuuttomasti lisärasitusta aiheuttavaa.

Yle on nähnyt dokumentaatiota myös vanhempien tahdosta, jossa nimenomaan toivotaan lapselle hengityskonehoitoa, mikäli tilanne sitä vaatii.

Perheen äiti on tilanteesta järkyttynyt. Hän kertoo, että lapsi on saanut elämässään kaksi kertaa hengityskonehoitoa, ja hoito on molemmissa tapauksissa auttanut. Äidin mukaan lapsen voinnissa ei ole tapahtunut mitään merkittävää muutosta, jonka vuoksi voisi olettaa, ettei hengityskonehoito enää tehoa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu