Lauman immuniteettinn perustuvan suojan edellytys on, että taudin sairastanut todella saa immuniteetin eikä enää sairastu eikä tartuta muita. Onko tästä jo riittävä näyttö koronan kohdalla.
Laumasuojasta
Anonyymi
123121
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 123
Vanhimmat
Kyllä minä luotan Tegnelliin enemmän kuin tämän palstan "asiantuntijoihin"
Täällä ns. luotetaan sellaiseen kirjoitukseen, joka parhaiten tukee omaa fanitussektoriaan. Objektiivisuudella osa pyyhkii perseensä. Tegnell on oma lukunsa, mutta juuri Ruotsin pääministeri myönsi, että maan suuret sairastumis- ja kuolematilastot johtuu heikosta valmistautumisesta.
Minä koen Tegnellin enemmän poliitikkojen äänitorvena kuin puolueettomana tiedemiehenä.
Tegnell edustaa ajattelutapoineen vaaleiden, sinisilmäisten tappajien perinnettä, ja kuten edelliselläkin kerralla (eutanasia, eugeniikka) samaan oppiin on hurahdettu kautta koko läntisen maailman. THL ilmeisesti käytännössä on myös, koska toimenpiteitä taudin juurimiseksi ainoalla käytettävissä olevalla tavalla, eli eristyksin, ei olla tekemässä.
Eutanasialla ja eugeniikalla ei ole mitään tekemistä keskenään kuin pitkää kidutuskuolemaa syöpäsairaille vaativien märissä päiväunissa. Samat tyypit kieltämässä toimivinta lääkitystäkin kipuihin, koska kipuhan ei ole kuolemaksi.
Kipupotilas
Vaikka olisikin, niin laumaimmuniteettiin perustuva taudin tukahduttaminen edelyttää, että reilusti yli puolet väestöstä sairastaa taudin (rokotetta ei ole). Siitä taas seuraa väistämättä paljon ennenaikaisia lähtöjä.
Jos taudin leviäminen tukahdutetaan karanteeneilla ja muilla käyttäytymisrajoituksilla, niin siitä seuraa, että tauti reuhahataa uudelleen heti, kun rajoituksia ryhdytään prkamaan. Näin käy, koska laumaimmuniteettia ei ole syntynyt.
Ennenaikaiset+lähdöt+saisi+torjuttua+eristämällä+riskiryhmät,+eli+vanhukset+ja+perussairaat.+Ei+siinä+koko+kansaa+tarvi+lukita+koteihinsa.+Suomessakin+90%+kuolemista+lienee+koskenut+vain+yli+70-vuotiaita.
Miten järjestäisit tuon käytännössä? Lukitaanko vanhuksia hoitavat perheineen myös samaan eristykseen vanhusten kanssa?
Nyt+on+valittu+tie,+jossa+taudin+leviämistä+pyritään+hidastamaan+niin,+että+kaikille+tehohoitoa+tarvitseville+sitä+voidaan+antaa.+Tilastojen+mukaan+30+%+tehohoitoa+tarvitsevista+kuolee+eli+70+%+heistä+voidaan+pelastaa.
Toimitaan kuten tällä hetkellä, eli vanhuksia kehotetaan välttämään turhaa liikkumista julkisissa tiloissa, vierailut vanhainkodeissa kielletään, ja ihmisiä kehotetaan olemaan vierailematta yli 70 v. vanhempiensa luona.
Niin se tekee myös silloin, jos immuniteetti on rajallinen. Monen koronaviruksen osalta se kestää vain vajaan vuoden, SARS:lla taisi olla kolme vuotta. Tästä ei ole tietoa.
Ja se on joka tapauksessa niin, että ihmisiä ei tapeta täällä sen takia, että joku p*rkeleen inisijä haluaa päästä karaokeen.
Ne maat jotka tuhoavat viruksen, eivät ihmisiään, tästä lopulta vähimmällä selviävät.
Jos haluat kuolemaan, niin mikset mene sinne Ruotsiin. Ruotsi ei ole sulkenut rajojaan, sinne saa edelleen mennä ihan vapaasti. Helvettiökö täällä huudat ja vaadit tappamaan ihmisiä, mene p*rkele sinne paratiisisi kuolemaan!
Kovasti yritettiin päästää tauti vapaasti leviämään, kun lentokentältä sai vapaasti lähteä vaeltamaan ympäri Suomen tautia levittäen.
Kukaan ei voi tosissaan väittää, etteikö olisi ollut tiedossa, että näin annettiin tapahtua viikkojen ajan.
Satamista vapaa vaellus jatkui vielä pidempään.
Niin se on. Näitä rajoituksia on jatkettava niin kauan kuin tehokas rokote on kehitetty. Mitään muuta tietä ei ole.
Perhe ja vanhus valitsee. Ei valtion hallinto.
Vuosi, puolitoista, mahdollisesti yli kaksi vuotta kestää ennen kuin rokote on markkinoilla ettei synny Pandemrix-rokotteen kaltaisia ongelmia. Vieläkään ei kai ne perheet ja lapset ole saaneet lääkeyhtiöiltä tuntuvia korvauksia lasten elämän pilaamisesta. Koronarokotteen hyvä puoli on se, ettei lapsia rokoteta joten he eivät altistu rokotteen sivuvaikutuksille, vain vanhukset poistuvat kivuttomasti ja vaivattomasti nimenhuudosta.
Suomen talous ei tule kestämään rajoituksia edes elokuuhun saakka.
Nähdäkseni on hyvät perusteet, vaikka varmuutta immuniteetin kestosta ei ole. Sars:in (SARS-CoV, joka on myös koronavirus), immuniteeti kesti keskimäärin kaksi vuotta. Nykyinen virus on tämän sukulainen SARS-CoV2. Alla tutkimuksia / katselmuksia.
https://www.fhi.no/globalassets/dokumenterfiler/rapporter/2020/immunity-after-sars-cov-2-infection-report-2020.pdf
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2851497/
Eli eikun vaan tappamaan ihmisiä, kun nyt taas kerrankin on tilaisuus. Se se sitten on teikäläisistä niin kivaa ja mukavaa.
En ottanut kantaa asiaan, miten tulisi toimia. Ladoin vain olemassa olevat tiedot pöytään.
Minä kannatan linjaa, missä taudin leviämistä hidastetaan vahvoin toimenpitein. Eli en todellakaan Ruotsin mallia, missä nähdäkseni viruksen leviämistä ei hidasteta tarpeeksi. Parempi tehdä mielummin liikaa kuin liian vähän - ihan kuten Aasiassa.
Mutta sitten pitää pohtia, miten koronakriisistä päästään ulos. Oma käsitykseni on, että on vielä pitkä aika ennen kuin saamme rokotteen, jota riittää jokaiselle. Olemassa olevat vaihtoehdot ovat:
1. Tukahdutetaan virus kotimaassa vahvoin toimenpitein ja pidetään tämän jälkeen rajat suljettuna ja testataan hullun lailla kenties vuoden parin verran verran, kunnes väestö on rokotettu tai tauti on hävinnyt maailmasta. Aina, jos epidemia pääsee maahan, niin vahvat toimenpiteet uudelleen käyttöön. Tätä mallia ollaan kai toteuttamassa Uudessa Seelannissa. Tämä strategia toimii kuitenkin paremmin saarivaltiolle, missä on vähän rajaliikennettä.
2. Lievennetään tautihuippua, jotta jokaiselle riittää sairaalapaikkoja ja hankitaan laumasuoja vähitellen. Suojataan riskiryhmät, jotta laumasuojan saanti keskittyy pääasiassa nuorille.
Olen pettynyt, että näistä vaihtoehdoista ei juurikaan keskustella. Nähdäkseni useimmat maat tavoittelevat jälkimmäistä, mutta poliitikot eivät halua sanoa sitä ääneen tai ainakin välttävät sitä rumaa L-sanaa.
Tässä vaiheessa on tyhmyyttä tai rikollisluonteista lähteä uhkarohkeisiin temppuihin talouden yms. vahinkojen minimoimiseksi. Edelleenkin on ilmoilla suuria kysymyksiä taudin suhteen, kuten mm. se, että miksi taudista jo parantuneet antaa myöhemmin positiivisen testituloksen. Ikävä totuus on kuitenkin se, että talousjärjestelmä ei kestä eristyksiä ja karanteeneja pitkään. Vieläkin ikävämpää on se, jos hallitus ja viranomaiset käynnistää yhteiskunnan harhaanjohtavan tiedon avulla.
Kyllä se loppu espanjantautiki ,mutta kesti 2 vuotta ,siis uusia aaltoja odotettavissa vaan.
Suomessa+ei+ole+syntymässä+mitään+laumasuojaa.+Ei+ainakaan+ennen+kuin+saadaan+rokote.+Testein+todettuja+tartuntoja+on+n.+3000.+Jos+oletetaan+että+todellinen+tartuntojen+määrä+on+20x+-+50x+todettujen+tapausten+määrä,+niin+edelleen+suomalaisista+1%-2%+on+saanut+koronatartunnan.+Sillä+ei+mitään+laumasuojaa+saa.
Eli "toinen aalto" on käytännössä väistämätön, kenties kolmas ja neljäs ja...
Käytännössä elämme koko vuoden jonkinlaisessa koronanhidastustaistelussa. Nyt pitää löytää vain joku tapa jolla pitkäaikainen "epidemian hallinta" saadaan tehtyä. Siihen tähtävät kännykkäsovellukset, testauksen edelleen kasvattaminen, resurssien kasvatus tartuntaketjujen metsästykseen jne.
Osittain tätä voi helpottaa sekin, kun koronan lääkehoito kehittyy. Nyt testataan ainakin 60 eri lääkettä ja jos (tai positiivisesti ajateltuna) kun löydetään lääkitys, jolla korona saadaan melkein kaikilta vaarattomaksi, voidaan elämää palauttaa turvallisemmin lähemmäksi normaalia.
Ilman+toimenpiteitä+tartuttavuuskerroin+voi+olla+luokkaa+kolme.+Siis+yksi+tartunnan+saanut+tartuttaa+kolme+henkilöä.+
Myös immuniteettitestauksesta olisi hyötyä. Joku ehdotti jopa "hihamerkkiä".
Parantuneiden on turha https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/655d5dfe-36a4-45e3-8df4-0c231b499e22 elvistellä.
Ainakin Saksassa on pohdittu "koronapassia" koronan sairastaneiksi todetuille. Siitä olisi hyötyä esimerkiksi opetus-, hoito- ja vapaaehtoistyössä. Koronaimmuuni vapaaehtoinen voisi rauhassa käydä vaikkapa vanhuksia auttelemassa ilman etäisyydenpito tai kasvomaskipakkoa.
Työpaikkailmoituksessa pätevyysvatimuksiin kuuluisi, että "koronatutkinto" on suoritettu.
Olisiko tällaisten etusijalle asettaminne positiivista vai negatiivista syrjintää.
Koronapassi+tulee+pakostakin,+kun+virukselle+immuuneja+alkaa+olla+15+-+25%.+Ja+heitä+tulee+jatkuvasti+lisää,+sellainen+määrä+ihmisiä+alkaa+jo+olemaan+potentiaalinen+ryhmä+käynnistämään+palveluyrityksiä.+Olisi+mielipuolista+eristää+virukselle+immuuneja+ihmisiä+toisista+immuuneista.+Pelkääjät,+vanhukset+ja+muut+riskiryhmät+voivat+siitä+huolimatta+elää+omaa+eristettyä+elämää+vuosikausia.+Tietysti+sellaiset,+jotka+pelkäävät+tartuntaa+hysteerisesti,+eivät+halua,+että+muut+voivat+palata+normaaliin+elämään.
Onko sitä syntynyt minnekään muuallekaan? Italiassa ja Espanjassa tauti eteni pitkälle väestössä, mutta tartunta- ja kuolleisuusluvut lähtivät laskuun vasta ulkonaliikkumiskielloilla. En tiedä yhtään paikkaa tällä pallolla, jossa tauti olisi edennyt läpi väestön ilman mitään rajoituksia, jolloin laumasuoja voisi edes teoriassa syntyä.
Niin ei ole Ruotsissakaan, sielläkin jos jotkut laumasuojan ovat saaneet, niin maahanmuuttajat, joita on kuollut suhteessa paljon enemmän kuin muita, vaikka he ovat selvästi keskimäärin nuorempia kuin muu väestö. Valkoiset ruotsalaiset taas eristäytyvät peloissaan ja käytännössä ilman mitään käskyä tekevät ulkonaliiikkumiskiellon ihan itse.
Vasta-ainetutkimuksilla nähdään todellainen tilanne sitten kun niitä saadaan käyntiin. Tulokset tulevat olemaan mielenkiintoisia.
Tuota intoa tapattaa muita ihmisiä kyllä ihmettelen, mitä v*tun narkkien, juoppojen, hullujen ja rikollisp*skojen jälkijätöksiä näille palstoille oikein kirjoittelee??
"Ihmisen ns. adaptiivinen immuunijärjestelmä luo immuniteetin liki kaikille viruksille jotka se onnistuu torijumaan"
COVID-19:n lievästi sairastaneilta ei löydy vasta-aineita toisilta ollenkaan. Se tarkoittaa ehkä sitä, että heillä ei ole todellista immuniteettia, vaan altistuessaan uudelleen jollakin tavalla heikenneenä tai riittävän voimakkaasti (joutuvat ympäristöön, jossa virusta on suuret määrät ilmassa) he voivat sairastua ja vakavasti.
Lääkärien kuolemat viittaavat juuri tähän.
Mutta ei edes testaamisen rajukaan lisääminen taida auttaa, koska juur tehdyn tutkimuksen(tulos vielä vahvistamaton) mukaan n. 3/4 osaa tartuttajista on täysin OIREETTOMIA. Tarkottaa kai suurinpiirtein sitä, että meidän pitäis testata lähes jokainen kansalainen jatkuvasti melkoisen ajan ennenkuin saavutetaan täysi suoja. Sittenkin jää vielä nää "parantuneet" uudelleentartuttajat.
Oli miten oli, ei kai selvitä oikeesti kuiville ennenkuin toimiva lääkitys on saatu kehitettyä.
Tuon takia tarvitaan tartuntaketjujen jäljittämistä. Kun ketjusta löydetään joku sairastunut niin esimerkiksi kännykkäsovelluksen ja haastattelujen avulla saadaan kiinni keneltä (mahdollsesti oireettomalta) tartunta on saatu ja kenet muut tämä oireeton tartuttaja on saattanut tartuttaa. Kaikki nämä on saatava testattua. Vaikka etsintää voisi osittain automatisoida niin se on kova työ.
Rokotus on "lopullinen ratkaisu", mutta kaikki muukin lääkehoidon parantuminen auttaa. Lopulta epidemian rajoittamisessa on kyse sairaalapaikkojen ja tehohoidon riittävyydestä. Jos viruslääkeillä saadaan pienennettyä sairaalahoitoon joutuvien määrää, niin sekin helpottaa epidemian hallintaa.
Mutta ovatko he oikeasti immuuneja, vai kantavatko taudin sairastaneet päinvastoin virusta elimistössään piilevänä ja se voi aktivoitua uudestaan myöhemmin?
"Se+tarkoittaa+67+%.+Käytännössä+yli+70+%+pitää+olla+immuuneja,+jotta+viruksen+eteneminen+populaatiossa+hyytyy.+"
Nykyisellä tartuntavauhdilla laumasuoja saavutetaan syyskuussa 2039.
Mutku se immuniteetti ei kestä kuin puolisen vuotta tai vuoden. Influenssarokotuskin pitää aina uuisa. Ja virus muuntautuu kaiken aikaa.
Mutta kun ei ole muuta vaihtoehtoa, kuin laumasuoja. Kukaan ei tiedä tässä vaiheessa, kuinka monella on immuniteetti, määrä voi olla yllättävän suuri, moni on saanut viruksen oireettomana.
Oireetomilla ei kaikilla ole vasta-aineita ollenkaan, ei ole tietoa, onko heillä todellista immuniteettia.
On muitakin vaihtoehtoja, mutta niistä ei haluta kuulla. Ei ainakaan jos ihanteena on globalistinen rajaton maailma...
Miten niin pitää? En ole ottanut ainuttakaan enkä ole silti sairastunut influenssaan vuosikymmeniin.
Kaikkien+ei+tarvitse+ottaa+rokotusta.+Laumasuoja+toimii,+jos+tarpeeksi+moni+on+immuuni.
Ei ole edes satavarmaa tietoa, että syntyykö immuniteettia ollenkaan. Ainoa mahdollisuus on siis epidemian tukahduttaminen.
Ei+kyllä+takuulla+ota+niin+moni+influessarokotteita+että+siitä+laumasuoja+tulisi.+Ei+täällä+niissä+mitään+massarokotuksia+ole.
"Gideon Meyerowitz-Katz tiedejulkaisu ScienceAlertiin (siirryt toiseen palveluun) kirjoittamassaan artikkelissa.
Sen sijaan hänen mielestään on omituista, kuinka paljon julkisessa keskustelussa ja asiantuntijoiden puheissakin on kiinnitetty huomiota siihen, että niin sanottu laumasuoja voisi olla suureksi avuksi pandemian nitistämisessä. Meyerowitz-Katzin mukaan laumasuoja ilman rokotetta on tyhjää puhetta".
https://yle.fi/uutiset/3-11281986
"Mutta voidaanko puhua taudin pysäyttämisestä, jos 70 prosenttia on saanut tartunnan? Kuinka niin voisi edes ajatella, kysyy Meyerowitz-Katz.
Jos sairastuneet sattuisivat olemaan useimmiten vakavilta oireilta välttyviä nuoria, tarkoittaisi se ikäihmisille, että heidän olisi viivyttävä pitkään tiukassa kotikaranteenissa.
Tällainen sairastuneiden määrä tulisi joka tapauksessa hyvin kalliiksi yhteiskunnalle – sekä ihmishengissä että taloudellisesti. Esimerkiksi Suomessa tässä vaiheessa epidemiaa todennetuista sairastapauksista noin prosentti on menehtynyt tautiin. Lopullinen luku lienee kuitenkin pienempi.
Jos 70 prosenttia suomalaisista sairastuisi ennen epidemian sammumista, tarkoittaisi se näin laskettuna isoa viisinumeroista määrää kuolleita.
Jos joka kymmenes tarvitsisi sairaalahoitoa, olisivat kustannukset merkittäviä koko yhteiskunnan kannalta".
Näin se menee.
Julkisuudessa on kerrottu, että Ruotsi pyrkii laumasuojaan nopeasti ja Suomi viivytystaistelua käyden. Molemmat väitteet siis pelkkää roskaa.
Et taida ymmärtää kokonaiskuvaa, ei virus mihinkään katoa, sen sitkeydestä on uusia näyttöjä, pinnoilta voi löytyä virusta vielä 17 päivän jälkeenkin ja se kiertää maapallon joka kolkkaa vielä vuosia, kenties vuosikymmeniä. Jokaisen aktiivisen ihmisen on totuteltava ajatukseen, että sen viruksen saa jossakin vaiheessa. Nyt vain hidastetaan leviämistä, jotta terveydenhuolto jotenkin selviää.
Talousromahdus on edessä, jos normaaliin arkeen ei palata lähikuukausina, uhattuna on EU, euro ja länsimainen pankkisektori. Todellinen myllerrys voi olla vasta edessä ja se tulee talouspuolelta.
Suomi ei tietääkseni ole missään väittänyt pyrkivänsä laumasuojaan. Eikä sitä tällä tartuntavauhdilla ole missään järjellisessä ajassa syntymässä. Ei ennen rokotetta.
WHO:n laskelmien mukaan se tarkoittaisi kuolleisuuden 1,5-kertaistumista, ja joukossa ei ole aivan vähän myöskään nuoria. Jos terveydenhoito romahtaa kuorman alla, voi jälki olla pahempaakin ja se tapahtuu melko helposti. Jo nyt on puutetta hoitovälineistä ja suojavarusteista.
Tehohoito on sitä kalleinta hoitoa, mitä on, ja COVID-19 suuri osa sitä menee hukkaan, kun potilas kuolee kumminkin. Rahaa kärrätään kuorma-autoilla hautausmaille!
Kohta valmistetaan hirveällä kiireellä hengityskoneita, jotka eivät kovin montaa pelasta ja epidemian jälkeen seisovat naftaliinissa ties miten monta seuraavaa vuosikymmentä.
Viruksen säilymisestä pinnoilla ei ole mitään varmuutta. Saksassa valmistui juuri tutkimus, jonka mukaan tartuttamiskykyistä virusta ei löydy pinnoilta edes niiden perheiden asunnoista, joissa on useita sairastuneita. Se, että joltain pinnalta löytyy tunnistettavia pätkiä viruksen RNA:sta ei tarkoita että siinä olisi yhtäkään ehjää virusta, joka saisi RNA:n vietyä soluun.
Virus on uusi (perimä kuvattu vasta tammikuussa) ja paljon tutkimusta vielä tarvitaan.
https://yle.fi/uutiset/3-11301104
"Streeck kuvasi ZDF-uutiskanavan Markus Lanz -keskusteluohjelmassa(siirryt toiseen palveluun), että he ovat keränneet näytteitä kaikenlaisilta pinnoilta, joita ihmisillä on tapana kosketella, kuten ovenkahvoista, kännyköistä, TV:n kaukosäätimistä, pesualtaista ja kauppojen ostoskärryistä.
Lähes kaikkialta löytyi merkkejä koronaviruksesta.
Tutkijat eivät kuitenkaan saaneet näytteistä viljeltyä uusia viruksia. Tämä tarkoittaa, että tutkijat löysivät vain viruksen RNA:ta tai "kuolleita" viruksia."
Hiljattain oli uutinen, että virusta on löytynyt runsain määrin risteilylaivalta, siis pinnoilta, joka on tyhjennetty 17 päivää sitten matkustajista. Tämä tarkoittaa myös sitä, että tuo 17p ei ole maksimi.
Pitäisi tietää mitä "virusta on löydetty" tarkoittaa.
Viruksen näkee vain elektronimikroskoopilla. Yleensä virus "löydetään" RNA-analyysillä. Se, että tunnistettavaa viruksen RNA:ta löytyy joltain pinnalta ei tarkoita että siitä saisi tartunnan vaikka pintaa nuolisi (en silti suosittele kokeilemaan). Kuten saksalaistutkimuksessa todettiin, niin vaikka lähes kaikkista ovenkahvoista, ostoskärryjen kahvoista, kännyköistä jne pinnoilta löytyi merkkejä koronaviruksesta, niin tutkijat eivät kuitenkaan saaneet näytteistä viljeltyä uusia viruksia. Ei löytynyt viruksia joilla olisi kyky viedä RNA-rihmansa solun sisälle.
"Todellinen myllerrys voi olla vasta edessä ja se tulee talouspuolelta."
Hyvä, päästään juottokaukaloyrittäjistä, puhelinmyyjistä ja kaikista muista turhakkeista kerralla ja saadaan ne aktiivimallin piiriin, jossa opettelevat oikeita töitä, kuten salaatin istutusta Närpiössä.
Tämä olisi tietenkin pitänyt tehdä ilman koronaakin.
Suomella ei näy olevan mitään strategiaa tässä, paitsi ns loiventaminen, joka käytännössä on laumasuojaan pyrkimistä.
Pitäisikö meidän nyt muuten miten kiireesti leikata maataloustukea ja kuinka paljon kansantaloutemme nyt köyhtyy koronakriisin aikana, kun emme voi hyödyntää maailmanmarkkinoita ja tuoda paljon halvempaa ruokaa sieltä?
Joskus kun tilanne on kyllin epäselvä, paras strategia voi olla se, että ei ole strategiaa vaan tehdään vain tilanteen mukaisia taktisia ratkaisuja. Epidemian hidastaminen on ehkä ollut enemmän taktiikka kuin strategia. Sillä minimoidaan välittömät vahingot ja voitetaan aikaa oikean strategian tekemiseen ja siihen valmistautumiseen (kuten testauskapasiteetin kasvattamiseen jne). Kun aika kuluu, niin tietomäärä myös koko ajan kasvaa ja saadaan paremmat valmiudut tehdä kunnollinen "voittava strategia".
Voi hyvin käydä, että epidemian hidastaminen ja tukahduttaminen päättyy vasta rokotukseen. Silloin on tärkeää että löytyy tapa hidastaa epidemiaa ja elää sen kanssa koko tämä vuosi samalla kun taloutta ja yhteiskuntaa avataan.
Maataloustuki kannattaisi (ja olisi jo kannattanut) valjastaa (ja laajentaa) huoltovarmuuden maksimointiin eikä siihen, että tuemme tuontilannoitteisiin tai tuontirehuun perustuvaa tuotantoa, joka viedään tappiolla ulkomaille. Nykyinen maataloustuki on tavoitteetonta ja on siksi tehotonta joka näkökulmasta.
"Et+taida+ymmärtää+kokonaiskuvaa,+ei+virus+mihinkään+katoa,+sen+sitkeydestä+on+uusia+näyttöjä,+pinnoilta+voi+löytyä+virusta+vielä+17+päivän+jälkeenkin+ja+se+kiertää+maapallon+joka+kolkkaa+vielä+vuosia,+kenties+vuosikymmeniä.+"
Laumasuoja ei toimi tässä tapauksessa kun parantuneetkin levittää virusta ja parantuneet voivat itse sairastua uudestaan, virus muuntautuu vielä kokoajan joten siitä tulee luultavasti vieläkin pahempi ajankuluessa.
Tuo virus on ihmisen tekemä kun se käyttäytyy täysin erillatapaa kuin mitkään muut tunnetut virus sairaudet.
Kun erilaisia koronaviruksia on ollut ihmisten ja eläinten riemuna jo vuosituhansia, niin tarvitaan paljon tutkimusta, ennen kuin voidaan perustellisesti väittää että Covid-19 olisi jotain ihan muuta kuin muut sen sukulaisvirukset.
Koronavirukset ovat RNA-viruksia eli niiden perimä on RNA-juosteessa, joka on herkempi mutaatioille kuin DNA (jonka takia eläinten perimä onkin DNA:ssa). Covid-19 ei kuitenkaan nykytutkimusten mukaan muutu yhtä nopeasti kuin influenssavirukset. Eli uutta kantaa emme saa ehkä vuoden välein vaan 2-5 vuoden välein.
Sopeutuessaan uuteen isäntälajiinsa virukset eivät yleensä muutu vaarallisemmiksi vaikka ne muuttuvat helpommin tarttuviksi. Viruksen leviämiselle ei ole etua siitä, että se aiheuttaa vakavamman sairauden vaan juuri päinvastoin. Lievän taudin saanut on tehokkaampi viruksen levittäjä ja siksi lievän tautimuodon aiheuttavat viruskannat leviävät paremmin.
Ilmeisesti on ihmisen tekemä, koska historia ei tunne mitään vastaavaa. Globalistaatiosaastat saavat aikaiseksi paitsi aivan hiton p*skaa viihdettä myös tällaista sontaa ihmisten elämään.
Outoa kitinää sillä , elämälle välttämättömät asiat toimivat hyvin . Vain toisarvoiset asiat kuten urheilu-matkailu - ym humpuuki ovat tauolla . Mikä onkaan oikeasti tarpeen ?
Virus on hyödyntänyt tehokkaasti huvilentelyn avaamat leviämismahdollisuudet. Ihan kuin takana olisi jotain "älyä", vaikka kyseessä on yksisoiluinen, joka ei kykene edes lisääntymään muuta kuin loisimalla ja hyväksikäyttämällä isäntäsoluja.
Typerys, talous romahtaa, hillittömästi paisuvalla velkarahalla ei voi elää loputtomiin. Loppuu ne sinultakin raha, vaikka olisit eläkkeellä, tai sossuntuilla, kaikki pyörii nyt velkarahalla.
Globalisaatio kaikkine ilmiöineen joutuu nyt happotestiin.
"ei kykene edes lisääntymään muuta kuin loisimalla ja hyväksikäyttämällä isäntäsoluja."
Ihan kuin kokoomuslainen yrittäjä.
Laumasuojaa ihmetellessä ja odotellessa voisi kohentaa omaa immuniteettiaan, esimerkiksi huolehtimalla riittävästä vitamiinien saannista.
Vaikka hyvästä vitamiinitasosta huolimatta saisikin taudin, on keholla paremmat edellytykset toipua kunhan kehon ravitsemustilanne on hyvä.
📃Asiantuntijoiden vakuuttavimpana pitämässä, Yhdysvalloissa tehdyssä tutkimuksessa pienehkö, 20 mikrogramman päivittäinen vitamiinilisä tasoitti vuodenaikaisen vaihtelun tautien esiintymisessä mustilla naisilla. 50 mikrogramman päiväannos lopetti sairastumiset kokonaan.📃
https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/d_supervitamiini_torjuu_myos_influenssaa
https://www.is.fi/terveys/art-2000000214186.html
https://www.itsehoitoapteekki.fi/artikkelit/vitamiinit-ja-hivenaineet/matala-d-vitamiinitaso-altistaa-keuhkokuumeelle/
https://yle.fi/uutiset/3-6593849
🍎 🍏 🍋 🍆 🍅 🍐 💊
"suojan edellytys on, että taudin sairastanut todella saa immuniteetin eikä enää sairastu eikä tartuta muita. Onko tästä jo riittävä näyttö koronan kohdalla."
Tietenkin on, erittäin vahva näyttö. Tutkitusti tartunnan saaneista on tutkitusti parantunut jo 409540 ihmistä.
Ja sellaisia tartunnan saaneita joita ei tunneta (ei ole tutkittu) lienee ainakin 100 kertainen määrä kuin tutkittuja. Heidän osaltaan voidaan olla erittäin varmoja siitä että aniharva heistä on cupsahtanut coronan takia niin ettei coronaa olisi todettu syyksi.
S.Koreassa on löydetty muutamia virheellisesti tehtyjä testejä ja/tai testivirheitä, joista coronaulvoja jo onkin pitänytkin runsaasti älämölöä.
"Itämisajan ja sairastamisen jälkeen koronapotilas saattaa erittää virusta vielä näennäisesti toivuttuaankin. Käytännössä koronan sairastanut henkilö voi erittää virusta jopa viisikin viikkoa. Parantuneen oloinenkin henkilö saattaa siis edelleen levittää virusta".
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/655d5dfe-36a4-45e3-8df4-0c231b499e22
Se kuitenkin näyttää varmalta, että kaikki sairastuneet eivät kuole. Onneksi.
Lue koko IL:n juttu, ihan sinne sivun loppuun asti, ja yritä ymmärtää.
"testit voivat taudin eri vaiheissa olla epäluotettavia. Tämä johtuu siitä, että viruksen eritys voi olla voimakkuudeltaan eriävää eri kohdissa tautia. Jonain päivänä virusta voi olla keuhkoissa, mutta limakalvoilta otettavasta testistä virusta ei välttämättä silloin löydy. – Testaaminen ei ole yksinkertaista. Pitää olla varovainen, että voidaanko luottaa siihen, että negatiivisen tuloksen saanut henkilö olisi terve, Lehtonen sanoi."
Lisäksi, osa niistä testiputkiloista saa "väärän" potilaan nimen, samoin kuin vauvatkin saavat toisinaan "väärät" vanhemmat.
Jos+Suomessa+hankitaan+kansalle+laumasuoja,+säästetään+talouselämän+kuluissa+ja+konkursseissa+ja+samalla+saadaan+vanhushoidon+hoitosuhde+0.7+toteutettu+investoimatta+centtiäkään.
Mikä näissä talouselämän kululaskelmissa on ihmishengen hinta ja mistä se riippuu.
Tuota hintaa sietää pohtia. Vanhukset sekä tiettyjen sairauksien heikentämät cupsahtavat hyvin herkästi, syystä tai toisesta. Tai sitten vaan cupsatavat pois, vanhuuttaan.
Siitä kai voidaan olla aivan varmoja että jos pantaisiin vaikkapa 1 M€/vrk jokaisen vanhuksen hoivaan, ruokavalioon, kuntoiluun, yms, niin heidän keskimäärin vanhusten elinikä pitenisi ainakin päiviä, ehkä viikkoja tai jopa kuukausia. Mutta onko 1 M€/vrk vähän överiä, "ihmishengen hintana"? Mikä olisi oikea hinta/vrk?
No mikä se sinulla on, paljonko tulet maksamaan per päivä?
Siinä vaiheessa kun ei enää ole itsenäisesti toimintakykyinen, en tule maksamaan centtiäkään. Sen sijaan maksaisin menolipusta kovan hinnan (mutta minulla ei ole tarvetta maksaa, minulla kun se lippu jo on).
Tämä ulina, jossa "ihmisehengen hinta" äänettömästi vihjaillen ulistaan mittaamattomaksi, on aivan kahelia. Ihmisen elossapitäminen on hyvinkin mahdollista ja hyvinkin pitkään, on tapauksia joissa jotain 35v koomassa letkuilla ylläpidetty on herännyt (jonkinlaiseen kuntoon), mutta niillä on hintansa jonka voi maksaa vain hyvin harva koko maailmassa.
Jokainen kuolee josssain vaiheessa, ja pohjimmiltaan ne ovat kokolailla samanarvoisia tapahtumia, henki lähtee jonnekin muualle, ja se maksaa kuoppajaisten verran.
Se, että jonkin sairauden takia, taikka jonkin sairauden hoidon puutteen takia, hyvälaatuisen elämän aika lyhenee, on eri asia kuin "elämän hinta". Siis, jos elämä lyhenee 50 vuotta niin sillä on erilainen arvo kuin sillä, että elämä lyhenee viisi vuotta, kuukautta, viikkoa tai päivää.
Johtavissa koronamaissa (Italia, Espanja,..) kuolleita on miljoonaa asukasta kohden nyt noin 300. Suomen väestössä tuo tarkoittaisi 1650 tapausta. Nyt niitä on vasta luokkaa 50. Ollaan siis todellakin vasta alkutaipaleelle täällä.
Todennäköisesti tuo 300 tulee vielä ainakin tuplaantumaan, kun epidemia etenee. Näin ollen Suomessakin on odotettavissa luokkaa 3500 ennenaikaista kuolemantapausta koronan takia.
Suomessa on nyt cupsahtanut yhteensä 56 kpl, ja saldo tulee 2 .. 3 kertaistumaan.
Curiositeettina, https://www.worldometers.info/coronavirus/country/finland/ mukaan Suomessa on yksi noussut ylös kuolleista, kuusi päivää sittten. Onko tämä lopun aikojen merkki?
Helsingin Sanomissa on juttua, että Koronaan voi sairastua uudelleen, ei anna immuniteettia.
On viiruksia joita vastaan saadaan elinikäinen imuniteetti joko sairastamalla tai rokottamalla. Sitten on viiruksia joita vastaan rokote pitää uusia esim 3v tai 5v tai 10 v välein. Coronan tästä ominaisuudesta ei tiedetä vielä yhtään mitään, ne äärimmäisen harvat "poikkeavat tapaukset" lienevät testausvirheitä tai testivirheitä.
Mitä jos sairastuu toisenkerran sars-cov-2 aiheuttamaan CoVid tautiin?
Onko tauti oletettavasti pahempi vaiko lievempi? Ei merkitystä aiemmalla sairaudella?
Jotta saataisiin nopeasti laumasuoja, pitäisi coronaviruksen myös levitä nopeasti, sillä immuniteetti saattaa kadota muutamassa kuukaudessa.
Siksi täytyy kaikki rajoitukset purkaa, päinvastoin kehottaa ihmisiä suuriin tapaamisiin, ravintoloihin jne. Alkoholinkäyttöä täytyy suosia, sillä hyumalassa ihninen pyrkii joskus jopa halailemaan outojakin ja puolustusmekanismitkin humalassa heikkenevät ja pääministerikin tuntuu ihan pätevältä.
Koulut auki, päiväkodit auki, kuntosalit auki, ravintolat, kaupat auki, risteilyt aloitettava ja julkisen liikenteen harvoja, mutta nyt vuorojen vähentämisen vuoksu tuparen täysiä, kulkuneuvojen käyttöä suosittava.
Tehokkain tapa on kuitenkin vierailla katsomassa ja ilahduttamassa vanhuksia vanhainkodeissa vaikkei olisi aikaisemmin tullut käytyä pariin vuosikymmeneen.
Samalla voi vielä tarkistaa perintöasiakirjat ja korjata, jos vanhus ei ole muistanut testamentissa.
Annetaan uusmaalaisten vapaasti rellestää keskenään vuoden verran muusta Suomesta eristettynä. Katotaan kuinka käy.
Kossua voi viedä vaikka tankkiautoilla kadunkulmiin vapaaseen jakoon.
Sitten, jos tai kun, immuniteetti on kokoaan hävinnyt, niin tauti on samanlainen lievä flunssa kuin se ensimmäisellä kerrallakin oli. Paitsi jos taudinsaaja on ehtinyt siinä välissä ikääntymään niin paljon että on alttiina ccupsahtamaan minkä tahansa pienen rasituksen takia.
Loistava suunnitelma!
Esittämästi on paljon parempi kuin hallituksen kaavailema ravintoloiden avaaminen yhdistettynä maskipakkoon. Pillillä suolaa, päälle tequilaa ja imu sitruunamehua tai sushia smoothiena. Vai miten ravintoilassa muuten syödään ja juodaan maskit naamalla.
Illan viimeinen hidas ja parketilla kaksi maskinaamaa hieroo neniä vastakkain.
Oi pojat!
Kyllä se Tengelin suosittama immuniteetti on ihan mahdottoman hyva asia. Han kertoo vain totuuden.
Toisaalta kun Koknaiskuolleisuus on esimerkiksi USA:ssa vaatimattomienkin rajoitusten seuruksena laskenut normaalia elamisen tapaa alemmaksi, ei voi todeta muuta, kuin etta koronanestotoimet eivat ole normaaleja, vaan ylimitoitettuja.
Kun tautiin kuolleiden mediaani-ikä on jokapuolella yli 80 vuotta, ei ole olemassa mitään järjellistä syytä pysäyttää maailmaa.
Kiusata elämää.
Ainoastaan nuo, jotka ovat vaarassa kuolla on tarpeen eristää. Jos heitä halutaan suojella. Ei muita.
Tämä on puhdas totuus.
Espanjassa 80v asuu kotona. Ei heitä voi sieltä mihinkään noutaa!
Kyllä Noutaja tulee kotiinkin.
Noutakoon muualta, noin lisäksi todeten...
Kotikaranteenissakin kohta koko perhe on koronassa.
Joo, ei siinä suojalauma auta, kun lauma on koronassa.
Koko laumasuoja on hiukan omituinen sanonta. Immuniteetti, jonka sairastanut saa on parempi ja jarjellisempi.
Kuvata tilannetta. Sitten kun immuniteetin saaneita on tarpeeksi, niin tietenkään mitään tautia ei enää tule.
Jos sen saat, niin se ei tule uudelleen. Ja suoja on aina vähintään yhtä hyvä, kuin rokotteella. Heikennetysta viruksesta saadulla rokotuksella saatu.
Joku muuten kehtasi täällä huudella, ettei elavia viruksia käytetä nykyisin rokotteissa.
Kun laumassa on riittävän korkea immuniteetti, niin ilmankin olevat ovat siellä suojassa. Tästä kai se termi tulee.
Rokotusten vastustajat, joita on vain vähän, ovat tavallaan vapaamatkustajia. Ovat suojassa toisten "kustannuksella".
Niin kauan kun laumasuojaa ei ole, on syytä pysytellä lauman ulkopuolella turvassa. Sieltä voi sitten siirtyä aikanaan lauman suojaan. Sopii vain toivoa, että ei joudu suden suuhun siellä lauman ulkopuolella hiiviskellessään.
Muutamat kantavat kovemman taakan rokotuksista. Mm. ne lapset jotka saivat hätäisesti testatun Pandermix-rokotuksen ja heidän elämä pysähtyi siihen. Et voi olettaa, että kukaan vanhempi ehdointahdoin haluaa altistaa lapsensa rokotteelle, joka tappaa tai parhaimmassa tapauksessa vain vammauttaa lapsen loppuiäkseen. Vai pitääkö joidenkin vanhempien uhrata lapsensa yleisen hyödyn vuoksi. Jos vastaat kyllä, niin aloita omista lapsistasi tai lapsenlapsistasi.
Laumasuoja ei auta ollenkaan covid-taudin kohdalla.
Jokaisen tulee ottaa rokote ja sitä tullaan valvomaan tarkasti.
Oikeaan käteensä tai otsaansa.
Siksi on jo kehitteillä EU:n sisäiseen liikkumiseen rokotepassi 2023, kuinka ollakaan. Se ei koske rahaa, tavaraa eikä pakolaisia, vain kuhnureita ja urheita työmuurahaisia.
Arvatenkin koronarokote on valmis myyntiin 2021 kevääseen mennessä ja siitä alkaen pakkorokote on uusittava parin vuoden välein ja ne vanhukset sairaat ja heikot, jotka eivät kuolleet koronavirukseen tapetaan sitten rokotteella.
Todennäköisesti pakkorokote tulee olemaan ns vapaaehtoinen, mutta jos et ota tai anna rokotta alastasi, et saa lasta päivähoitoon etkä kouluun, lapsilisät lakkautetaan, pahimmassa amerikkalaisessa skenaariossa lastensuojelu huostanaottaa lapsesi. jne. Näitähän jo maailmalla on käytetty ja ehdotettu.
Uusi sote antaa totaalin laumasuojan. Siksi sitä näin epidemiankin aikana kiireellä valmistellaan perheministeri Krista Kiurun opastamana ja ohjaamana ja STM:n väsäämänä ja kansliapäällikön äidillisten siipien suojassa.
Yksityistä koronatestausta ja yksityisten suomalaisten terveysfirmojen maskeja ministeri ja STM ei voi hyväksyä, koska se vaikeuttaisi yksityisistä terveystoimijoista vapaan soten syntyä.
Tietysti uhreja tulee, mutta se on pieni hinta työläisten paratiisin luomisesta, eräänlaisia synnytystuskia vain.
Niitä samoja tuskia sai SDP kärsiä 1918 ennenkuin sytytti punaisen lyhdyn Helsingin työväentalon torniin aseellisen vallankumouksen merkiksi.
Ihmisoikeusprefessori Martin Scheinin entisenä SKP:n keskuskomitean jäsenenä sanoikin, että vainajia alkaa tulemaan, jos porvarillisia rajoituksia ei heti pureta.
Emeritus kommunistisenpuolueen keskuskomitean jäsenen sanat kannatta porvarinkin ottaa tosissaan.
Laumasuoja on hyvin omituinen termi. En muista että se olisi ollut yleisessä käytössä aiemmin puhuttaessa ihmisten sairauksista. Lääketieteen ammattilaisten piirissä on saattanut olla, en tiedä, mutta ei normaalissa keskustelussa.
Termi kuulostaa siltä, että se olisi peräisin karjankasvatuksesta ja karjan lääkitsemisestä, eli miten maanviljelijä voi suojata omaa karjalaumaansa tartuntataudeilta. En tiedä miksi tällaista termiä on yhtäkkiä alettu sovittaa ihmisiin, kun muitakin aivan kelvollisia termejä olisi, kuten joukkoimmuniteetti.
Yrittävätkö elitistit tässä kertoa rahvaalle suoraan päin naamaa, että pitävät heitä vain karjana? Saavat siitä jotain kiksejä?
Laumasuoja on suurpääoman viimeisin hyökkäys työväenluokkaa vastaan.
Edellinen oli toveri Stalinin mukaan tietokone.
Näillä mennään ja uutta kansandemokraattista sotea odotellaan kansanterveystyöhön.
Nythän on ollut Suomessa niin katalasti, että yhteiskunnan kouluttamat lääkärit ja apteekkarit ovat olleet suurpääoman viimeisin hyökkäys työväenluokkaa vastaan.
Rokotetermi laumasuoja. Ihmisten vastakkainasettelun tieteellinen ohjenuora. Lääkityksen ottaneet mallikansalaisia, jotka itsensä lisäksi suojaavat myös lääkkeettömät siivellä eläjät. Vuosittain media muistaa kertoa, kuinka koko maailma saa kiittää olemassaolostaan ennen kaikkea rokoteteollisuutta. Laumasuoja, laumaimmuniteetti, kuinka vain, on elinehto. Elämän eliksiirinä rokotteet määräävät kaikesta.
Koronarokotetta nytkin media kirkuu. Joko rokote tai menehtyminen. Valitse siitä, elämä tai kuolema.
Laumasuoja rokotteista, joihin ei kuole kukaan.
Väestönkaraisu on samma på svenska.
Pakkoko tähänkin on sotkea tunteet?
Nythän on vielä epäselvää saako Koronan eli Covid 19 viruksen sairastanut immuniteettia.
Ehkä saa 1A:lle ja 1B:lle, mutta entä 2:lle?
Ei ole.
Eikö se ole niin että saa immuniteetin, mutta se ei välttämättä kestä montaa kuukautta.
sama kuin mentäisiin pommisuojaan vasta pommituksen jälkeen, se on tämä swedujen lauma"suoja"
Itänaapurin ja länsinaapurin toimista tiesi, että joutuvat iskemään jarrut pohjaan vielä. Sama tuli Trumpille nopeammin kuin golfia ei ehtinyt kuin vain yhteensä viikon verran pelailemaan ennen kuin ei ongelmaa olikin ongelmaa.
Ei ole olemassakaan mitään laumasuojaa. Yksilöllinen suoja ainoastaan. Laumasuoja-ajattelu kehitettiin rokotteiden markkinointia varten, ja menestys oli taattu, bisnes ennennäkemättömän voittoisa. Korona tuli palauttamaan järjestyksen terveydenhoitoon, jotta haahuilu loppuisi.
On jo uutisoitu useita tapauksia, jossa koronan sairastanut on myöhemmin todettu testein terveeksi ja sairastunut uudelleen virukseen.
Terve oireeton viruksen kantaja ehtii levittää tautia monin verroin enemmän kuin tieteen mukaisen tunnusmerkistön omaava jo sairastunut. Vasta-aineiden muodostuminen on vielä jokseenkin tuntematon nykyiselle tieteelle. Yhtä epäselvä rokotteiden kohdalla kuin nyt koronankin.
On paljon mahdollista, että korona on yksi taudeista, joita vastaan ei kehity immuniteettia. Jos näin on, laumasuoja-ajatus pitää heittää romukoppaan.
Silloin myoskin rokote.
Millainen ”immuniteetti” rokotteista tähän mennessä on muodostunut. Mitä sairauksia meillä nyt on kerran olemme jo niin monta kertaa pelastetut.
Mitä sitten tapahtuu, jos koronarokotekin vielä pelastaa. Millaiset mielenkiintoiset uudet taudit meitä mahtavatkaan odottaa. Virukset tuskin ihmistä jättävät, vaikka tiede rokotteineen julistautuisikin voittajaksi.
Koko+ketju+on+kyllästetty+rokoteintoilijoiden+mielipiteillä,+he+eivat+jostain+syystä+halua+myontää+elämän+tosiasioita.+Onko+jokin+oman+uskomuksen+romahtaminen+niin+kamala+asia,+että+sen+vuoksi+kannsttaa+valehdella+itselleenkin??
Ajatus laumasta on jotenkin rasistinen.
Ja mitenköhän se on rasistinen? Ja jos on niin mitä sitten? Nykyäänhän kaikki on rasismia. Kuten vaikka sen kertominen että somalinkielisillä esiintyy enenmmän koronatartuntoja kuin kantaväestöllä: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006479322.html