Vielä kymmenen vuotta sitten evoluutiouskovaiset pärjäsivät varsin hyvin evoluutioteoriaa puolustavissa debateissa ympäri maailman. Tosin kysymykseen informaation syntymiseen tyhjästä heidän vastauksensa ei ole koskaan toiminut. Nykyään evoluutiouskovaisten on todella vaikea puolustaa ontuvaa teoriaansa, koska vakavasti otettava nykytiede on selvittänyt solu- ja molekyylibiologian sekä genetiikan ja epigenetiikan alalta mekanismeja ja tekijöitä, jotka romuttavat evoluutioteorian.
Vielä kymmenen vuotta sitten eli vahvana teoria, jonka mukaan satunnaiset mutaatiot ja valinta olisivat luonnon monimuotoisuuden takana. Nykyään tiedetään jo, että tämä on hölynpölyä; luonnon monimuotoisuuden takana ovat epigeneettiset mekanismit ja tekijät. Esimerkkejä on vaikka kuinka paljon, mutta mainittakoon nopeasti esim. sokean luolakalan silmien menetys ja niiden nopea palautuminen, darwininsirkut ja niiden nopea lajiutuminen, kalojen nopea sopeutuminen suolaisesta makeaan veteen, antibioottiresistenssi jne. Teoria mutaatioiden ohjaamasta evoluutiosta - Mutation driven evolution - on kuollut.
Vielä kymmenen vuotta sitten eli vahvana teoria, jonka mukaan eliöiden genomissa on valtavat määrät ns. evolutiivista roskaa, eli ns. roska-DNA:ta (junk-DNA). Tältä pseudotieteelliseltä uskomukselta putosi pohja pois ENCODE -projektin myötä v. 2012. NHGRI aloitti ko. tutkimushankkeen jo v. 2003 ja sillä on edelleen jatkotutkimushankkeita meneillään. Kyseessä oli siihen saakka laajamittaisin ihmisen genomiin kohdistuva tutkimushanke, jonka tarkoitus oli selvittää, kuinka suuri osa ihmisen genomista on solun prosessien kannalta toiminnallista. Tulokset ravistelivat tieteenaloja, erityisesti evoluutiobiologiaa, jonka kannattajat ovat yrittäneet mitätöidä tai vähintäänkin kritisoida hankkeen tuloksia. Evoluutioon uskoville oli järkytys lukea, että peräti 80% ihmisen genomista on toiminnallista. Jatkotutkimukset ovat nostaneet toiminnallisen genomin osuuden jo lähelle sataa. Havainto on ollut erityisen kiusallinen muutamille tunnetuille evoluution puolustajille. Mm. PZ myers on todennut:
"If much more than 3% of genome is functional, evolution becomes primarily a destructive process." (PZ Myers, 2015)
Ja Larry Moran on sanonut: "If any more than a small percentage of DNA has a meaningful sequence, such a mutation rate causes more than 1-2 harmful mutations per generation, and evolution becomes primarily a destructive process." (Larry Moran, 2014)
Dan Graur puolestaan arvioi: "Mutational load considerations lead to the conclusion that the functional fraction within the human genome cannot exceed 25%, and is probably considerably lower." (Dan Graur, 2017)
On siis täysin ymmärrettävää, että todellisuudessa evoluutio tarkoittaa tuhoavaa prosessia, koska mutaatiokuorma on niin suuri ja koska genomissa ei ole puskuria sitä suodattamassa. Käytännön havainnot vahvistavat tämän faktan.
Evoluutioon uskovilla ei yksinkertaisesti ole tieteellisiä todisteita teorialleen. Siksi he yrittävät turvautua epätieteellisiin menetelmiin, kuten fossiiliesiintymiin, samankaltaisuuksien vertailuun, arvailuihin, epäluotettaviin ajoitusmenetelmiin ja YLE:n evoluutiopropagandaan. He tekevät sen klassisen virheen, että pitävät kaikkea muutosta evoluutiona ymmärtämättä muutoksen taustalla olevia mekanismeja. Ja jos joku ei suostu uskomaan, kuten he, hyökkäävät he armotta sellaista kohtaan, joka julkeaa esittää kritiikkiä heidän uskomuksiaan kohtaan. He haukkuvat, uhkailevat, mitätöivät, vaihtavat puheenaihetta, trollaavat, ilmoittavat toisinajattelijan työnantajalle ym. muuta alentavaa. Jos heillä olisikin tieteellisiä todisteita teorialleen, niin heidän toimintansa olisi edes jossain määrin ymmärrettävää, mutta todisteiden puuttuessa heidän käytöstään on mahdoton hyväksyä.
Evoluutioteorialta on pohja pois - Todisteet puuttuvat
28
90
Vastaukset
Evoluutio elää ja voi hyvin, muutosten keskellä. Se sinun halajamasi epigenetiikka on osa evoluutioteoriaa, sadannen kerran, eli kuka täällä elää denialismisa?
;)
Millainen on täydellinen genomi? Uskotko SINÄ siihen hölynpölyyn?Sinun tulisi oppia jo vihdoin, että epigeneettiset muutokset kuormittavat genomia ja johtavat geenivirheisiin. Selvimmin tämä on havaittavissa koirien genomissa; Vajaan 200 vuoden aikana tapahtuneen intensiivisen jalostuksen seurauksena lähes kaikkien, erityisesti ns. pitkälle jalostettujen koirarotujen genomi on rappeutunut huolestuttavaan kuntoon. Kenneleissä joudutaan jo turvautumaan taaksepäin-risteytyksiin, joissa siis rotua risteytetään vähemmän jalostetun rodun kanssa. Näin yritetään palauttaa mutaatioiden rappeuttamaa genomia tilaan, jossa se oli joitakin kymmeniä vuosia sitten. Ratkaisu antaa lisäaikaa, muttei pysäytä väistämätöntä rappeutumista.
Ihmisen kohdalla tilanne on myös aika heikko; seuraava DisGeNetin päivitys tulee lyömään ankeat luvut genomimme sairaus-geeni-assosiaatioista. Ne tulevat olemaan lähellä miljoonaa. Siinä suossa höpinät jostakin sirppisolumutaatiosta ovat lähinnä surkuhupaisia.
Täydellinen genomi oli eliöillä välittömästi luomisen jälkeen. Syntiinlankeemusta seurasi kirous ja rappeutuminen. Kuolema koskettaa meitä jokaista. Olemme matkalla ja tämän matkan aikana tehdyt valinnat määrittelevät ikuisuutemme olotilan ja paikan.- Anonyymi
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Sinun tulisi oppia jo vihdoin, että epigeneettiset muutokset kuormittavat genomia ja johtavat geenivirheisiin. Selvimmin tämä on havaittavissa koirien genomissa; Vajaan 200 vuoden aikana tapahtuneen intensiivisen jalostuksen seurauksena lähes kaikkien, erityisesti ns. pitkälle jalostettujen koirarotujen genomi on rappeutunut huolestuttavaan kuntoon. Kenneleissä joudutaan jo turvautumaan taaksepäin-risteytyksiin, joissa siis rotua risteytetään vähemmän jalostetun rodun kanssa. Näin yritetään palauttaa mutaatioiden rappeuttamaa genomia tilaan, jossa se oli joitakin kymmeniä vuosia sitten. Ratkaisu antaa lisäaikaa, muttei pysäytä väistämätöntä rappeutumista.
Ihmisen kohdalla tilanne on myös aika heikko; seuraava DisGeNetin päivitys tulee lyömään ankeat luvut genomimme sairaus-geeni-assosiaatioista. Ne tulevat olemaan lähellä miljoonaa. Siinä suossa höpinät jostakin sirppisolumutaatiosta ovat lähinnä surkuhupaisia.
Täydellinen genomi oli eliöillä välittömästi luomisen jälkeen. Syntiinlankeemusta seurasi kirous ja rappeutuminen. Kuolema koskettaa meitä jokaista. Olemme matkalla ja tämän matkan aikana tehdyt valinnat määrittelevät ikuisuutemme olotilan ja paikan.Olemme sitä mitä ajattelemme. Uskonnot, jota edustat, johtaa rappeutumiseen, koska kaikki negatiivinen ajattelu, johtaa negatiivisiin tunteisiin, jotka johtaa ruumiiin vaivoihin. Olet siis kirottu, mutta älä levitä kirousta muihin.
- Anonyymi
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Sinun tulisi oppia jo vihdoin, että epigeneettiset muutokset kuormittavat genomia ja johtavat geenivirheisiin. Selvimmin tämä on havaittavissa koirien genomissa; Vajaan 200 vuoden aikana tapahtuneen intensiivisen jalostuksen seurauksena lähes kaikkien, erityisesti ns. pitkälle jalostettujen koirarotujen genomi on rappeutunut huolestuttavaan kuntoon. Kenneleissä joudutaan jo turvautumaan taaksepäin-risteytyksiin, joissa siis rotua risteytetään vähemmän jalostetun rodun kanssa. Näin yritetään palauttaa mutaatioiden rappeuttamaa genomia tilaan, jossa se oli joitakin kymmeniä vuosia sitten. Ratkaisu antaa lisäaikaa, muttei pysäytä väistämätöntä rappeutumista.
Ihmisen kohdalla tilanne on myös aika heikko; seuraava DisGeNetin päivitys tulee lyömään ankeat luvut genomimme sairaus-geeni-assosiaatioista. Ne tulevat olemaan lähellä miljoonaa. Siinä suossa höpinät jostakin sirppisolumutaatiosta ovat lähinnä surkuhupaisia.
Täydellinen genomi oli eliöillä välittömästi luomisen jälkeen. Syntiinlankeemusta seurasi kirous ja rappeutuminen. Kuolema koskettaa meitä jokaista. Olemme matkalla ja tämän matkan aikana tehdyt valinnat määrittelevät ikuisuutemme olotilan ja paikan.Ja millä tavalla tämä todistaa että joku jumala olisi ollut ja luonut jotain joskus?
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Sinun tulisi oppia jo vihdoin, että epigeneettiset muutokset kuormittavat genomia ja johtavat geenivirheisiin. Selvimmin tämä on havaittavissa koirien genomissa; Vajaan 200 vuoden aikana tapahtuneen intensiivisen jalostuksen seurauksena lähes kaikkien, erityisesti ns. pitkälle jalostettujen koirarotujen genomi on rappeutunut huolestuttavaan kuntoon. Kenneleissä joudutaan jo turvautumaan taaksepäin-risteytyksiin, joissa siis rotua risteytetään vähemmän jalostetun rodun kanssa. Näin yritetään palauttaa mutaatioiden rappeuttamaa genomia tilaan, jossa se oli joitakin kymmeniä vuosia sitten. Ratkaisu antaa lisäaikaa, muttei pysäytä väistämätöntä rappeutumista.
Ihmisen kohdalla tilanne on myös aika heikko; seuraava DisGeNetin päivitys tulee lyömään ankeat luvut genomimme sairaus-geeni-assosiaatioista. Ne tulevat olemaan lähellä miljoonaa. Siinä suossa höpinät jostakin sirppisolumutaatiosta ovat lähinnä surkuhupaisia.
Täydellinen genomi oli eliöillä välittömästi luomisen jälkeen. Syntiinlankeemusta seurasi kirous ja rappeutuminen. Kuolema koskettaa meitä jokaista. Olemme matkalla ja tämän matkan aikana tehdyt valinnat määrittelevät ikuisuutemme olotilan ja paikan.Että jaksatkin jauhaa koirajalostuksesta, se on selvitetty ajat sitten.
Myös rekombinaatio on hyvin energiaavievää, miksi se on, jos siitä ei ole mitään iloa?RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Sinun tulisi oppia jo vihdoin, että epigeneettiset muutokset kuormittavat genomia ja johtavat geenivirheisiin. Selvimmin tämä on havaittavissa koirien genomissa; Vajaan 200 vuoden aikana tapahtuneen intensiivisen jalostuksen seurauksena lähes kaikkien, erityisesti ns. pitkälle jalostettujen koirarotujen genomi on rappeutunut huolestuttavaan kuntoon. Kenneleissä joudutaan jo turvautumaan taaksepäin-risteytyksiin, joissa siis rotua risteytetään vähemmän jalostetun rodun kanssa. Näin yritetään palauttaa mutaatioiden rappeuttamaa genomia tilaan, jossa se oli joitakin kymmeniä vuosia sitten. Ratkaisu antaa lisäaikaa, muttei pysäytä väistämätöntä rappeutumista.
Ihmisen kohdalla tilanne on myös aika heikko; seuraava DisGeNetin päivitys tulee lyömään ankeat luvut genomimme sairaus-geeni-assosiaatioista. Ne tulevat olemaan lähellä miljoonaa. Siinä suossa höpinät jostakin sirppisolumutaatiosta ovat lähinnä surkuhupaisia.
Täydellinen genomi oli eliöillä välittömästi luomisen jälkeen. Syntiinlankeemusta seurasi kirous ja rappeutuminen. Kuolema koskettaa meitä jokaista. Olemme matkalla ja tämän matkan aikana tehdyt valinnat määrittelevät ikuisuutemme olotilan ja paikan.Ainut mikä rappeutuu on sinun uskosi... tuskin tää myyräntyö laajemmin vaikuttaa uskontojen alati heikkenevään asemaan sivistysvaltiossa...
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Sinun tulisi oppia jo vihdoin, että epigeneettiset muutokset kuormittavat genomia ja johtavat geenivirheisiin. Selvimmin tämä on havaittavissa koirien genomissa; Vajaan 200 vuoden aikana tapahtuneen intensiivisen jalostuksen seurauksena lähes kaikkien, erityisesti ns. pitkälle jalostettujen koirarotujen genomi on rappeutunut huolestuttavaan kuntoon. Kenneleissä joudutaan jo turvautumaan taaksepäin-risteytyksiin, joissa siis rotua risteytetään vähemmän jalostetun rodun kanssa. Näin yritetään palauttaa mutaatioiden rappeuttamaa genomia tilaan, jossa se oli joitakin kymmeniä vuosia sitten. Ratkaisu antaa lisäaikaa, muttei pysäytä väistämätöntä rappeutumista.
Ihmisen kohdalla tilanne on myös aika heikko; seuraava DisGeNetin päivitys tulee lyömään ankeat luvut genomimme sairaus-geeni-assosiaatioista. Ne tulevat olemaan lähellä miljoonaa. Siinä suossa höpinät jostakin sirppisolumutaatiosta ovat lähinnä surkuhupaisia.
Täydellinen genomi oli eliöillä välittömästi luomisen jälkeen. Syntiinlankeemusta seurasi kirous ja rappeutuminen. Kuolema koskettaa meitä jokaista. Olemme matkalla ja tämän matkan aikana tehdyt valinnat määrittelevät ikuisuutemme olotilan ja paikan.Kysyinkin roti *millainen* se täydellinen genomi on...Toni Torpan mukaan riittää että se on heterotsygoottinen ;D;D
- Anonyymi
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Sinun tulisi oppia jo vihdoin, että epigeneettiset muutokset kuormittavat genomia ja johtavat geenivirheisiin. Selvimmin tämä on havaittavissa koirien genomissa; Vajaan 200 vuoden aikana tapahtuneen intensiivisen jalostuksen seurauksena lähes kaikkien, erityisesti ns. pitkälle jalostettujen koirarotujen genomi on rappeutunut huolestuttavaan kuntoon. Kenneleissä joudutaan jo turvautumaan taaksepäin-risteytyksiin, joissa siis rotua risteytetään vähemmän jalostetun rodun kanssa. Näin yritetään palauttaa mutaatioiden rappeuttamaa genomia tilaan, jossa se oli joitakin kymmeniä vuosia sitten. Ratkaisu antaa lisäaikaa, muttei pysäytä väistämätöntä rappeutumista.
Ihmisen kohdalla tilanne on myös aika heikko; seuraava DisGeNetin päivitys tulee lyömään ankeat luvut genomimme sairaus-geeni-assosiaatioista. Ne tulevat olemaan lähellä miljoonaa. Siinä suossa höpinät jostakin sirppisolumutaatiosta ovat lähinnä surkuhupaisia.
Täydellinen genomi oli eliöillä välittömästi luomisen jälkeen. Syntiinlankeemusta seurasi kirous ja rappeutuminen. Kuolema koskettaa meitä jokaista. Olemme matkalla ja tämän matkan aikana tehdyt valinnat määrittelevät ikuisuutemme olotilan ja paikan.Ei ne pilatut koirat ole "mutaatioiden rappeuttamia" vaan ulkonäköjalostuksen uhreja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ne pilatut koirat ole "mutaatioiden rappeuttamia" vaan ulkonäköjalostuksen uhreja.
Eli ns. älykkään suunnittelun.
- Anonyymi
"Mm. PZ myers on todennut:... (PZ Myers, 2015)
Ja Larry Moran on sanonut: ... (Larry Moran, 2014)
Dan Graur puolestaan arvio... (Dan Graur, 2017)"
Saisikohan näille kommenteille alkuperäislähteet? Vaikuttaa taas siltä, että sitä on ihan huolella taas lainauslouhittu, kun on otettu yksittäiset lauseet eikä ole merkitty alkuperäislähteitä ja sitten niiden perusteella on tarkoitus kumota kokonainen tieteellinen teoria.- Anonyymi
Vahvistan ylläolevan vaatimuksen ja perustelen sillä, että nykyisellä tavalla olla "tieteellinen" et ikinä saaavuta minäänlaista uskottavuutta.
Tiedän, että viittaat uskottavuudelle kintaalla ja latelet valeitasi niiden kuultavaksi, jotka ovat kanssasi samaa mieltä
- Anonyymi
Oppilaasi häpeävät sinua, Jumalasta puhumattakaan.
- Anonyymi
"Jos heillä olisikin tieteellisiä todisteita teorialleen, niin heidän toimintansa olisi edes jossain määrin ymmärrettävää, mutta todisteiden puuttuessa heidän käytöstään on mahdoton hyväksyä."
Itsees kuvaat, kuten "uskon"veljesi yurki1000js voisi sanoa.
Olet kuin joulupukkia todisteleva nelivuotias, paitsi että hän ei ole vilpillinen eikä valehtele tahallaan. - Anonyymi
Melkoisen mullistava uutinen tiedemaailmalle! Ja sitten julkaiset sen Suomi24:ssä. Miksi?
- Anonyymi
Tätä on ennenkin huomautettu tuolle valopäälle, että menisi kertomaan yliopistoon mahtilöydöistään. Mutta taitaa RoT itsekin tietää, ettei hänen horinat mene läpi kenellekään muulle kuin henkilölle joka on muutenkin realimaailman ulottumattomissa.
Tosin hänet kyllä nauretaan nopeasti ulos yliopistosta, kun jo täällä perustallaajat tuntee hänen alueitaan paremmin kuin hän.
Viime kesänä hän uhkui kuinka on pian tieteellisellä paperillaan jossakin arvostetussa tiedejulkaisussa. Eipä ole näkynyt. Ja noilla pohjilla mitä hän tänne tekee, niin ei pitkälle pötkitä.
- Anonyymi
perehtykää geologiaan ja kosmologiaan, pieni reality check jos pään uskaltaa nostaa sieltä fundisuskon pensaasta ;)
- Anonyymi
Hyvä esimerkki miten sekaisin voi ihmispolo olla.
Hakusanat: why do people laugh at creationists - Anonyymi
Oikein hyvä aloitus. Minua kiinnostaisi lukea enemmän luolakalojen näön paranemisesta.
- Anonyymi
Se ,mitä Rot aloituksessaan yrittää on se,että 6000 vuotta(maksimissaan 10000vuotta) sitten Rotin Vuorijumala loi maailman,tuhosi kaiken sen eliökunnan hukuttamalla paitsi niitä,jotka purjehtivat vuoden pronssikautisten lammaspaimenten rakentamalla valtamerialuksella ja myöhemmin vaati poikansa uhrilahjaksi itselleen voidakseen saatella luomakuntansa lopulliseen rappeutumiseen.
Rappeutuneista ehdoton valtaosa tulee kokemaan ikuisen rääkkäämisen loputtomiin,koska muu ei omnipotentille rakastavalle käy.
Loput viettävät ikuisuuden laatuaikaa loputtoman kivan merkeissä,koska ovat osoittautuneet sen arvoisiksi.
Näinhän se loppupeleissä menee,eiköstäjoo? - Anonyymi
Jatkuva höpötyksesi evoluutioteoriasta ja evoluutiosta kertoo pohjimmiltaan siitä, ettet pysty esittämään minkäänlaista (varsinkaan tieteellistä) todistetta luomisesta etkä itsekään usko nimimerkkiisi.
- Ilkimyksen teologitäti - Anonyymi
>>Vielä kymmenen vuotta sitten evoluutiouskovaiset pärjäsivät varsin hyvin evoluutioteoriaa puolustavissa debateissa ympäri maailman. Tosin kysymykseen informaation syntymiseen tyhjästä heidän vastauksensa ei ole koskaan toiminut. Nykyään evoluutiouskovaisten on todella vaikea puolustaa ontuvaa teoriaansa, koska vakavasti otettava nykytiede on selvittänyt solu- ja molekyylibiologian sekä genetiikan ja epigenetiikan alalta mekanismeja ja tekijöitä, jotka romuttavat evoluutioteorian.<<
Evoluutiobiologit pärjäävät evoluutioteoriaa puolustavissa debateissa edelleenkin loistavasti. Kreationistit ovat aina hävinneet kaikki debatit.
Biologinen informaatio ei synny tyhjästä.
Evoluutioteoria ei onnu lainkaan, koska solu- ja molekyylibiologian, genetiikan tai epigenetiikan mekanismit eivät romuta evoluutioteoriaa. Sellaista tapahtuu vain kreationistien unissa ja haaveissa.
. - Anonyymi
Sinä saatana taas valehtelemassa suut ja silmät täyteen tuota tonttu-uskoasi.
- Anonyymi
Ei se RoT nyt ihan saatana ole, vähän sekaisin uskonnosta vain. Tai no, oikeastaan aika paljon sekaisin.
- Anonyymi
Kun nimimerkki on "raamattuontotuus", ei voi odottaa muuta kuin valeita. Raamattu on kamelinkusettajien iltasatukirja tuhansien vuosien takaa eikä sillä ole mitään merkitystä nykyajan ihmisille. Ei niin yhtään mitään.
- Anonyymi
>>Teoria mutaatioiden ohjaamasta evoluutiosta - Mutation driven evolution - on kuollut.<<
Eiväthän mutaatiot ohjaa evoluutiota!
Evoluutioteoria ei ole kuollut ja epigenetiikka on osa evoluutioteoria.
Miksi valehtelet koko ajan?
. höps
Niin onkin nimim. SamiA esimerkiksi ja Jumalakin
Koronaa pukkaa vaikka rukoilin parempaa maailmaa
t. avaaja- Anonyymi
Raamattu_on_totuus kirjoitti:
Niin onkin nimim. SamiA esimerkiksi ja Jumalakin
Koronaa pukkaa vaikka rukoilin parempaa maailmaa
t. avaajaSamiA:sta en olekaan kuullut pitkiin aikoihin. Mutta eikös hänkin ole kreationisti?
.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Theermannilla kulkee!
Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän1217623- 545718
Esivaihdevuodet, menopaussi
https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa763222Tänään taas tuli pari-kolme juttua
Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän72783Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101658Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2081543Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?
Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?2671177Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle
Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai3331151Olen jälleen pahoillani
Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell931149Oot vaan niin hellä
Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä321041