Nopeassa pallonkiertoveneessä ei ole järjen hiventä...

Tuo vene on rajusti rikattu. Täytyy olla aktiivinen ja taitava kuski, jotta siitä saa kaiken irti. Sopii joillekin, mutta itse en ole sellaisesta niin kiinnostunut. Samalla matkailu tulee epämukavaksi, jos ottaa kaiken veneestä irti. Mutta ihan mielenkiintoinen pursi. Helppo korjattavuus ei toteudu veneessä, jossa kaikki rakenteet on jotain vaahtoytimellistä sandwich-levyä.

Painon pitämiseksi pienenä joutuisi tinkimään varustuksessa, eväät mukaanlukien, pelkästään epämukavuuden kustannuksella vauhtia, ja purjehtiminen pelkkää suorittamista.

Artikkelissa mainitaan kolme ranskalaista veistämöä: JPK, Django ja Pogo. Kaikki tekevät hyvin samankaltaisia nopeita pitkänmatkan veneitä. Kaikki kolme veistämöä ovat Bretagnen niemimaalla, Biskajanlahden rannalla. Eiköhän tuolla, jos jossain, ymmärretä jotain avomeripurjehduksesta ja merikelpoisten ja kestävien veneiden tekemisestä.

Anonyymi kirjoitti:

Artikkelissa mainitaan kolme ranskalaista veistämöä: JPK, Django ja Pogo. Kaikki tekevät hyvin samankaltaisia nopeita pitkänmatkan veneitä. Kaikki kolme veistämöä ovat Bretagnen niemimaalla, Biskajanlahden rannalla. Eiköhän tuolla, jos jossain, ymmärretä jotain avomeripurjehduksesta ja merikelpoisten ja kestävien veneiden tekemisestä.

Lue lisää

Missään veneessä ei voi olla yhtaikaa kaikkia hyviä ominaisuuksia. Suuren nopeudenkin tavoittelu karsii pois muita ominaisuuksia.

Anonyymi kirjoitti:

Missään veneessä ei voi olla yhtaikaa kaikkia hyviä ominaisuuksia. Suuren nopeudenkin tavoittelu karsii pois muita ominaisuuksia.

Näin on, jos mennään aivan äärimmäisyyksiin ja ruvetaan tinkimään marginaaleista. On kuitenkin mahdollista säilyttää riittävät marginaalit ja tehdä erilaisia valintoja muodon ja materiaalien suhteen, jolloin kyseessä ei ole "nollasummapeli". Veneen tekeminen hitaammaksi ei automaattisesti tarkoita sitä, että siitä tulee kestävämpi. Se varmasti kaikki ymmärtävät. Sama toimii myös toisin päin: veneen tekeminen nopeammaksi ei automaattisesti tarkoita sitä, että siitä tulee heikompi. Suunnittelu- ja valmistusosaamisella, kokemuksella sekä käytetyillä materiaaleilla on tässä oleellinen vaikutus.

Anonyymi kirjoitti:

Näin on, jos mennään aivan äärimmäisyyksiin ja ruvetaan tinkimään marginaaleista. On kuitenkin mahdollista säilyttää riittävät marginaalit ja tehdä erilaisia valintoja muodon ja materiaalien suhteen, jolloin kyseessä ei ole "nollasummapeli". Veneen tekeminen hitaammaksi ei automaattisesti tarkoita sitä, että siitä tulee kestävämpi. Se varmasti kaikki ymmärtävät. Sama toimii myös toisin päin: veneen tekeminen nopeammaksi ei automaattisesti tarkoita sitä, että siitä tulee heikompi. Suunnittelu- ja valmistusosaamisella, kokemuksella sekä käytetyillä materiaaleilla on tässä oleellinen vaikutus.

Lue lisää

Jo leveä pogomainen runko pelkästään on äärimmäisyys, ja siihen kun vielä lisätään keveyden tavoittelu ja korkea riki.

Anonyymi kirjoitti:

Jo leveä pogomainen runko pelkästään on äärimmäisyys, ja siihen kun vielä lisätään keveyden tavoittelu ja korkea riki.

Tuo esimerkin JPK 45 on 4,5 m leveä ja vesilinjan pituus on 12,91 m. Swan 51:ssä (German Frers, vuodet 1981-1985) vastaavat mitat: Leveys 4,47 m, vesilinjan pituus: 12,9 m. Onko tuo pituuteensa nähden niin leveä ?

Purjepinta-alat:
Isopurje: JPK 45: 53 m2, Swan 51: 54,4 m2.
Genoa: JPK 45: 60 m2, Swan 51: 67 m2

Painossa on eroa, Swan 17 000 kg, JPK 45: 9500 kg. Mutta ei tuo 9500 kg mikään superkevyt ole 45-jalkaiseksi nykyveneeksi ottaen huomioon riisutun sisustuksen (joka ei tee veneestä yhtään heikompaa).

Lähteet:
http://www.jpk.fr/?titre=jpk-45-&mode=voilier_jpk&id=924
https://en.wikipedia.org/wiki/Swan_51

Kaikilla, myös sinulla, on joku keskinopeuden alaraja, minkä alapuolella purjehtiminen ei tunnu mielekkäältä. Onko se sitten 2, 4 vai 6 solmua, riippuu yksilöstä.

Tottakai on kiire. Pitää kiertää nopeasti, jotta on pursiseuran saunassa kertomassa juttuja pallonkierrosta. Jos menee liian pitkää, voi olla ettei koko seurassa ole enää vanhoja tuttuja, jolle urotekoja kertoo.

60-metrinen on laiva

Aloittajan miete kuului:
" Nopeassa pallonkiertoveneessä ei ole järjen hiventä...
...jos nopeus saavutetaan kestävyyden ja merikelpoisuuden kustannuksella."

Pohdittu miete.

Joillakin ajatus katkeaa jo kun on lukenut mietteestä puolet, eikä lopun yhdistäminen alkuun enää onnistu..

Anonyymi kirjoitti:

Aloittajan miete kuului:
" Nopeassa pallonkiertoveneessä ei ole järjen hiventä...
...jos nopeus saavutetaan kestävyyden ja merikelpoisuuden kustannuksella."

Pohdittu miete.

Joillakin ajatus katkeaa jo kun on lukenut mietteestä puolet, eikä lopun yhdistäminen alkuun enää onnistu..

Lue lisää

Se, että joku on pohtinut asiaa, ei tee siitä sen todempaa. Lusikalla kaivettu oja ei ole parempi kuin kaivurilla kaivettu, vaikka siihen on käytetty enemmän aikaa.

Anonyymi kirjoitti:

Se, että joku on pohtinut asiaa, ei tee siitä sen todempaa. Lusikalla kaivettu oja ei ole parempi kuin kaivurilla kaivettu, vaikka siihen on käytetty enemmän aikaa.

Vertauksesi ontuu, se sinun pitäisi huomata itsekin.
Ymmärtämistä tai älyä ei voi toiselle antaa.

Anonyymi kirjoitti:

Vertauksesi ontuu, se sinun pitäisi huomata itsekin.
Ymmärtämistä tai älyä ei voi toiselle antaa.

Ei se onnu.
Kysehän ei ole konkreettisesta lusikasta...

Anonyymi kirjoitti:

Ei se onnu.
Kysehän ei ole konkreettisesta lusikasta...

Kun vielä ottaa huomioon, että aloittajan syvällinen päätelmä on rinnastettavissa siihen klassiseen toteamukseen, että jäätelön syönti ja hukkumistapaukset korreloivat keskenään...

Anonyymi kirjoitti:

Ei se onnu.
Kysehän ei ole konkreettisesta lusikasta...

Jos lusikka-kaivuri vertausta halutaan käyttää, se tässä tapauksessa on niin, että lusikalla kaivettiin oja, joka haluttiinkin kaivaa, mutta kaivurilla päästiin vasta puoliväliin kun se hajosi lopullisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Jos lusikka-kaivuri vertausta halutaan käyttää, se tässä tapauksessa on niin, että lusikalla kaivettiin oja, joka haluttiinkin kaivaa, mutta kaivurilla päästiin vasta puoliväliin kun se hajosi lopullisesti.

Lue lisää

No joo, kaivurilla tuli valmista edes puoliväliin. Lusikalla kaivaja kaivaa siellä edelleen, mutta edennyt vasta neljänneksen pellonsarkaa ja nyt selkään sattuu.

Mitähän sillä mahtaa olla väliä?

Noin 150 vrk, eli 4 v. kierroksella hiukan yli 10% ajasta olisi ympärivuorokautista purjehdusta. Loppu 90% ajasta onkin sitten liki pelkkää ankkuriasumista ja juuri siihen veneen tulee sopia.
Pisin ero ajassa eri veneillä on välillä Panama-Marquesas -saaret. Hidas ottaa 45 vrk ja nopea 20. Se nopea vene on hitaaseen verrattuna ainakin 15 kertaa kalliimpi. Jos hidas maksaa 30 000 eur, nopea maksaa 450 000. Koko kierrolle aikaeroa tulee ehkä 70 vrk. Lisäaika ankkuripaikalla maksaa siten 6000 eur/vrk.

Anonyymi kirjoitti:

Noin 150 vrk, eli 4 v. kierroksella hiukan yli 10% ajasta olisi ympärivuorokautista purjehdusta. Loppu 90% ajasta onkin sitten liki pelkkää ankkuriasumista ja juuri siihen veneen tulee sopia.
Pisin ero ajassa eri veneillä on välillä Panama-Marquesas -saaret. Hidas ottaa 45 vrk ja nopea 20. Se nopea vene on hitaaseen verrattuna ainakin 15 kertaa kalliimpi. Jos hidas maksaa 30 000 eur, nopea maksaa 450 000. Koko kierrolle aikaeroa tulee ehkä 70 vrk. Lisäaika ankkuripaikalla maksaa siten 6000 eur/vrk.

Lue lisää

30000 eurolla saa vasta hitaan pallonkiertoveneen aihion. Vastaavasti 450000 eurolla saa kunnossa olevan IMOCA 60:n. Eli ei mitään tolkkua noissa hinnoissa.

Anonyymi kirjoitti:

30000 eurolla saa vasta hitaan pallonkiertoveneen aihion. Vastaavasti 450000 eurolla saa kunnossa olevan IMOCA 60:n. Eli ei mitään tolkkua noissa hinnoissa.

Ja kierroksen jälkeen IMOCAsta saa vielä 350 000 myydessä, siitä hitaasta ehkä hyvinkin 40 000, kun on ensin laittanut siihen 30 000 lisää oston jälkeen.

Jos et ole sellaista venettä hankkimassa, niin turha muiden puolesta on päättää, mitä he tarvitsevat.

Neuvostoliitossa oli tapana päättää ihmisten puolesta, mitä he haluavat ostaa. Joskus kaupassa oli vasemman jalan kumisaappaita ja toisinaan pohjattomia paperipusseja...

Taidat haluta ymmärtää aloittajan kirjoituksen väärin ihan provoillaksesi?

Anonyymi kirjoitti:

Taidat haluta ymmärtää aloittajan kirjoituksen väärin ihan provoillaksesi?

Ei, kyllä aloittaja oli se provoilija, kuten hyvin tiedät.

Elokuva "All Is Lost" on fiktiota, mutta vastaavia uppoamisia löytyy todellisuudessakin. Siis uppoamisia jotka eivät johdu huollon laiminlyönneistä eikä ympärimenoista, vaan törmäyksestä tunnistamattomaan kelluvaan kohteeseen. Toki peräsimen (ja sen akselin ja/tai läpiviennin) hajoamiset ovat todennäköisempi seuraus, mutta sekin voi johtaa uppoamiseen j aniin on tapahtunutkin.

Kyllä, kun vene on niin hidas että pallonkierrossa menee 4 vuotta pelkkään purjehtimiseen, niin vene ehtii hajota monesta sellaisesta kohdasta, mikä ei ole ehtinyt hajota nopeammassa veneessä, mikä käyttää purjehtimiseen vajaan vuoden, ja viettää lopun aikaa pallonkierron aikana satamissa/ankkuripaikoilla. Kyse on siis nimenomaan liiallisesta hitaudesta, mitä hitaiden veneiden korjaamista eksoottisissa paikoissa harrastavat pallonkiertäjät eivät ole ymmärtäneet.
Ihan sama ilmiö hajoamisten suhteen pätee kotimaiseen kesäpurjehdukseenkin, käyttötunnit ratkaisee milloin hajoaa, eikä kalenteriaika, eikä vesillä laiturissa, luonnonsatamassa, taikka ankkurissa vietetty aika. Kun vene ei liiku koko kautena kuin muutaman tunnin, ei mikään purjehdukseen liittyvä ole hajonnut vielä sadassa kesäkaudessakaan. Nykyiset modernit veneet ehtivät kiertää kestoaikana koko pallon, jos ylläpitävät purjehtiessaan kohtuullista vauhtia. Hitaat museoveneet taas eivät ehdi. Asiaa esim purjeiden osalta voi toki huonontaa merkittävästi, jos purjeet saavat UV:ta myös silloin kun eivät ole käytössä.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, kun vene on niin hidas että pallonkierrossa menee 4 vuotta pelkkään purjehtimiseen, niin vene ehtii hajota monesta sellaisesta kohdasta, mikä ei ole ehtinyt hajota nopeammassa veneessä, mikä käyttää purjehtimiseen vajaan vuoden, ja viettää lopun aikaa pallonkierron aikana satamissa/ankkuripaikoilla. Kyse on siis nimenomaan liiallisesta hitaudesta, mitä hitaiden veneiden korjaamista eksoottisissa paikoissa harrastavat pallonkiertäjät eivät ole ymmärtäneet.
Ihan sama ilmiö hajoamisten suhteen pätee kotimaiseen kesäpurjehdukseenkin, käyttötunnit ratkaisee milloin hajoaa, eikä kalenteriaika, eikä vesillä laiturissa, luonnonsatamassa, taikka ankkurissa vietetty aika. Kun vene ei liiku koko kautena kuin muutaman tunnin, ei mikään purjehdukseen liittyvä ole hajonnut vielä sadassa kesäkaudessakaan. Nykyiset modernit veneet ehtivät kiertää kestoaikana koko pallon, jos ylläpitävät purjehtiessaan kohtuullista vauhtia. Hitaat museoveneet taas eivät ehdi. Asiaa esim purjeiden osalta voi toki huonontaa merkittävästi, jos purjeet saavat UV:ta myös silloin kun eivät ole käytössä.

Lue lisää

Tää oli kyllä pitkistä kommenteista hölmöin vähään aikaan

Anonyymi kirjoitti:

Tää oli kyllä pitkistä kommenteista hölmöin vähään aikaan

Tuo oli kaiken pituisista kommenteista se kaikkein hölmöin.

Ei todellakaan ole hidas 50 jalkainen pitkäkölinen museovene 30-jalkaista modernia eväkölistä C/R purkkaria nopeampi, ainakaan kevyen tuulen luovilla. Ei edes plattarilla, kun keli on tarpeeksi kevyt. Hitaassa vauhdissa märkäpinta ratkaisee, varsinkin jos pinnassa kasvaa kasvustoa, eikä liian suurta märkäpintaa pituudella voi silloin korvata, jos haluaa vauhtia.

Anonyymi kirjoitti:

Ei todellakaan ole hidas 50 jalkainen pitkäkölinen museovene 30-jalkaista modernia eväkölistä C/R purkkaria nopeampi, ainakaan kevyen tuulen luovilla. Ei edes plattarilla, kun keli on tarpeeksi kevyt. Hitaassa vauhdissa märkäpinta ratkaisee, varsinkin jos pinnassa kasvaa kasvustoa, eikä liian suurta märkäpintaa pituudella voi silloin korvata, jos haluaa vauhtia.

Lue lisää

Nyt siirsit maalitolppia tuomalla keskusteluun mukaan tyypillisen Itämeren kesälomapurjehduksen olosuhteet. Aloittaja puhui kuitenkin pallonkierrosta, joka tehdään tyypillisesti vallitsevissa olosuhteissa basaattituulireitillä.

Nopeuden hyödyistä keskusteltiin täälläkin GGR:n yhteydessä. Oliko se Yachting Worldin artikkeli, johon täälläkin viitattiin, missä todettiin nopeuden olevan etu reittisuunnittelua ja matalapaineiden kiertämistä ajatellen. GGR-veneet olivat artikkelin mukaan niin hitaita, että niillä piti ottaa vastaan sää sellaisena kun se päälle tulee. Tämä oli osasyy suureen keskeyttäneiden määrään.

Muistaakseni täällä laskeskeltiin, että noin 6-7 solmun keskinopeudella pystyy jo väistämään matalapaineet, kun huomioidaan niiden tyypillinen halkaisija, etenemisnopeus ja sääennusteen luotettavuus (n.3 vrk). Kaivakoon tuon keskustelun esiin ken jaksaa.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt siirsit maalitolppia tuomalla keskusteluun mukaan tyypillisen Itämeren kesälomapurjehduksen olosuhteet. Aloittaja puhui kuitenkin pallonkierrosta, joka tehdään tyypillisesti vallitsevissa olosuhteissa basaattituulireitillä.

Lue lisää

Maalitolppia ei siirretty mihinkään. Itämeren kesälomapurjehduksen tyypillisissä olosuhteissa kasvuston välttäminen veneen pohjassa on varsin helppoa, useamman vuoden kestävässä pallonkierrossa kaikkea muuta. Siksi ongelma esiintyy nimenomaan pallonkierrossa, eikä saaristopurjehduksessa suomessa.
Basaattituulta ei ole olemassakaan, mutta bataattia voi syödä.

Anonyymi kirjoitti:

Maalitolppia ei siirretty mihinkään. Itämeren kesälomapurjehduksen tyypillisissä olosuhteissa kasvuston välttäminen veneen pohjassa on varsin helppoa, useamman vuoden kestävässä pallonkierrossa kaikkea muuta. Siksi ongelma esiintyy nimenomaan pallonkierrossa, eikä saaristopurjehduksessa suomessa.
Basaattituulta ei ole olemassakaan, mutta bataattia voi syödä.

Lue lisää

Olipa huippu asiallinen loppukaneetti toiselle kirjoittajalle.

Tämän totesi Provon tarkastaja

Anonyymi kirjoitti:

Maalitolppia ei siirretty mihinkään. Itämeren kesälomapurjehduksen tyypillisissä olosuhteissa kasvuston välttäminen veneen pohjassa on varsin helppoa, useamman vuoden kestävässä pallonkierrossa kaikkea muuta. Siksi ongelma esiintyy nimenomaan pallonkierrossa, eikä saaristopurjehduksessa suomessa.
Basaattituulta ei ole olemassakaan, mutta bataattia voi syödä.

Lue lisää

Joku oli listannut bataatin nimitykset eri puolilla maailmaa. Sana on sama, mitä väärinkäytetään #perunasta Suomessa: Potaatti, pottu. Peruna on aivan eri kasviheimoon kuuluva kasvi. Bataatti on ilmeisesti levinnyt Amerikasta 2-3 kertaan Tyynellemerelle, ja viekä modernina aikana Karibialta Indonesiaan. Nimitykset ovat peräisin Väli-Amerikasta.

Bataatti on siis muinaaisten purjehtijoiden puumerkki siellä mihin saapuivat.

Anonyymi kirjoitti:

Joku oli listannut bataatin nimitykset eri puolilla maailmaa. Sana on sama, mitä väärinkäytetään #perunasta Suomessa: Potaatti, pottu. Peruna on aivan eri kasviheimoon kuuluva kasvi. Bataatti on ilmeisesti levinnyt Amerikasta 2-3 kertaan Tyynellemerelle, ja viekä modernina aikana Karibialta Indonesiaan. Nimitykset ovat peräisin Väli-Amerikasta.

Bataatti on siis muinaaisten purjehtijoiden puumerkki siellä mihin saapuivat.

Lue lisää

Pottuilukin on kiinnostava sana, eikä ole basaattituulireittejä kuin housuissa

Lehdessä oli joku kaveri, joka matkusti vaimon ja lasten kanssa ympäri maailman meriä riisutulla Open 40-raaserilla. Perusteli valintaansa sillä, että pääsee pahaa keliä pakoon. Veneestä meni kuitenkin masto Etelämerellä ja oli aikamoisia vaikeuksia.

Anonyymi kirjoitti:

Lehdessä oli joku kaveri, joka matkusti vaimon ja lasten kanssa ympäri maailman meriä riisutulla Open 40-raaserilla. Perusteli valintaansa sillä, että pääsee pahaa keliä pakoon. Veneestä meni kuitenkin masto Etelämerellä ja oli aikamoisia vaikeuksia.

Lue lisää

Perhe kärvistellyt riisutussa askeettisessa sekä epämukavassa veneessä, eikä päässyt kelejä pakoon, ja mastokin meni.

Anonyymi kirjoitti:

Perhe kärvistellyt riisutussa askeettisessa sekä epämukavassa veneessä, eikä päässyt kelejä pakoon, ja mastokin meni.

Löytyi tarina vielä. Ei olis ehkä mun valinta tuo vene.

https://www.yachtingworld.com/features/dismasted-in-the-southern-ocean-three-small-children-aboard-67994

Anonyymi kirjoitti:

Perhe kärvistellyt riisutussa askeettisessa sekä epämukavassa veneessä, eikä päässyt kelejä pakoon, ja mastokin meni.

Heidän isi onkin valopää

Anonyymi kirjoitti:

Löytyi tarina vielä. Ei olis ehkä mun valinta tuo vene.

https://www.yachtingworld.com/features/dismasted-in-the-southern-ocean-three-small-children-aboard-67994

Lue lisää

Siinäpä saivat karvaan oppitunnin, kuinka luotettava strategia on karata nopeuden avulla myrskyjen alta. Pistäkää tämä mieleen.

Anonyymi kirjoitti:

Siinäpä saivat karvaan oppitunnin, kuinka luotettava strategia on karata nopeuden avulla myrskyjen alta. Pistäkää tämä mieleen.

Tuossa kelissä ympärimenon ja rikin menetys olisi voinut aivan yhtä hyvin tapahtua hitaille ja perinteisillekin veneille. Ja tuokin vene selvisi ympärimenosta, "ainoastaan" takila tuli alas, mutta pahoilta henkilövahingoilta säästyttiin. Venekin lopulta saatiin turvallisesti satamaan.

Joten mitä tästä tulisi pistää mieleen? Se, että nopeakin vene voi joutua yhtä pahoihin keleihin ja kärsiä ympärimenosta kuten painavat ja hitaatkin?

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa kelissä ympärimenon ja rikin menetys olisi voinut aivan yhtä hyvin tapahtua hitaille ja perinteisillekin veneille. Ja tuokin vene selvisi ympärimenosta, "ainoastaan" takila tuli alas, mutta pahoilta henkilövahingoilta säästyttiin. Venekin lopulta saatiin turvallisesti satamaan.

Joten mitä tästä tulisi pistää mieleen? Se, että nopeakin vene voi joutua yhtä pahoihin keleihin ja kärsiä ympärimenosta kuten painavat ja hitaatkin?

Lue lisää

Juuri se. Onhan tuolla ylläkin kerrottu, miten nopealla veneellä pystyy välttämään matalapaineita. Jos tähän oikeasti uskoo, niin sittenhän voi kuvitella, ettei veneen tarvitse niitä kestää.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri se. Onhan tuolla ylläkin kerrottu, miten nopealla veneellä pystyy välttämään matalapaineita. Jos tähän oikeasti uskoo, niin sittenhän voi kuvitella, ettei veneen tarvitse niitä kestää.

Lue lisää

No jos nopealla veneellä pystyy väistämään 90% syvistä matalapaineista ja hitaalla ainoastaan muutamat. Ja lisäksi todellisessa myrskyssä molemmat venetyypit ovat kuitenkin pulassa, niin onhan nopeampi silloin paljon parempi.

Toki avomerelle mennessä tulee varautua ottamaan kelit vastaan, kuten tuo artikkelissa mainittu venekunta toimikin.

Anonyymi kirjoitti:

Perhe kärvistellyt riisutussa askeettisessa sekä epämukavassa veneessä, eikä päässyt kelejä pakoon, ja mastokin meni.

Päässyt?!?
Ei suinkaan, vaan ei edes yrittänyt kelejä pakoon.
Yli tuhat mpk 3:ssa vuorokaudessa kertoo kyllä omaa kieltään siitä mihin veneellä olisi halutessaan pystynyt. Keskivauhti siis 14 solmua. Ei mitään vaikeutta tuolla vauhdilla päästä keliä pakoon, jos niin oikeasti haluaa tehdä.
Mutta kun sen sijaan haluaa nauttia kelin tuomasta vauhdista vähän liiankin pitkään, on tilanne jo tyystin toinen. Siitä linkin stoori on hyvä esimerkki.

Anonyymi kirjoitti:

Päässyt?!?
Ei suinkaan, vaan ei edes yrittänyt kelejä pakoon.
Yli tuhat mpk 3:ssa vuorokaudessa kertoo kyllä omaa kieltään siitä mihin veneellä olisi halutessaan pystynyt. Keskivauhti siis 14 solmua. Ei mitään vaikeutta tuolla vauhdilla päästä keliä pakoon, jos niin oikeasti haluaa tehdä.
Mutta kun sen sijaan haluaa nauttia kelin tuomasta vauhdista vähän liiankin pitkään, on tilanne jo tyystin toinen. Siitä linkin stoori on hyvä esimerkki.

Lue lisää

Jutussa sanotaan seuraavasti: "The forecast showed a monster low approaching, very fast and very powerful. Our hope was to stay ahead of it, but we were sure to get some strong winds and big seas. We prepared for the big blow, making sure everything on board was strapped down and put away."

Heidän tavoitteensa siis oli purjehtia karkuun matalaa, mutta he eivät onnistuneet. Ja heidän veneensä oli Open 50, ei varmasti kenelläkään ole nopeampaa venettä pallonkierrossa.

Pätee tietenkin kaikkeen toimintaan, joka ei ole suoraan elintoimintoja ylläpitävää...

Aihe oli nopean.pallonkiertoveneen merikelpoisuus. Troolarista ei ole siihen.
Atlantin yli tai pallon ympäri ennätyspurjehdukset eivät ole yksi ainoa purjehdus vaan äärimmäinen ja kallis yritys, mitä ei riskeerata tahallisella merikelpoisiudesta tinkimisellä- kuten aloittaja olettaa.
seppomartti.

Aihe oli nopean.pallonkiertoveneen merikelpoisuus. Troolarista ei ole siihen.
Atlantin yli tai pallon ympäri ennätyspurjehdukset eivät ole yksi ainoa purjehdus vaan äärimmäinen ja kallis yritys, mitä ei riskeerata tahallisella merikelpoisiudesta tinkimisellä- kuten aloittaja olettaa.
seppomartti.

Varmaan useimmille troolarikuskeille purjevene sopisi paremmin, jos ne vain osaisivat purjehtia.

Onneksi et joudu koskaan tekemään sitä valintaa.

Jätetään kilpailu niille, jotka siihen pistää rahansa ja sen päälle enemmän ymmärtää.
On vaikea kuvietella, että joku, joka pistää muutaman miljoonan asiaan, olisi huonommin perillä siitä kuin tämän palstan parhaatkaan tietäjät.

Anonyymi kirjoitti:

Onneksi et joudu koskaan tekemään sitä valintaa.

Jätetään kilpailu niille, jotka siihen pistää rahansa ja sen päälle enemmän ymmärtää.
On vaikea kuvietella, että joku, joka pistää muutaman miljoonan asiaan, olisi huonommin perillä siitä kuin tämän palstan parhaatkaan tietäjät.

Lue lisää

Hah, tarkoitatko että vain omakohtaista kokemusta omaavalla on mielestäsi oikeus keskustella Suomi24 -palstalla.

Aika hiljaista olisi täälläkin, jos pallonkierrosta hitaalla ja nopealla veneellä saisi keskustella vain ko. kokemukset omaavat kirjoittajat.

Keskustelupoliisi;-)

Anonyymi kirjoitti:

Hah, tarkoitatko että vain omakohtaista kokemusta omaavalla on mielestäsi oikeus keskustella Suomi24 -palstalla.

Aika hiljaista olisi täälläkin, jos pallonkierrosta hitaalla ja nopealla veneellä saisi keskustella vain ko. kokemukset omaavat kirjoittajat.

Keskustelupoliisi;-)

Lue lisää

Täällähän voi puhua bataattimyrskystä

Anonyymi kirjoitti:

Täällähän voi puhua bataattimyrskystä

Piti korjata edellistä viestiäni, mutta eihän se onnistu tällä bataatilla Suoli24 bataatilla.

Piti laittaa:

Täällähän voi kirjoittaa bataattimyrskystä, eikä puhua.

Puhukaa yksinänne bataatit.

Anonyymi kirjoitti:

Hah, tarkoitatko että vain omakohtaista kokemusta omaavalla on mielestäsi oikeus keskustella Suomi24 -palstalla.

Aika hiljaista olisi täälläkin, jos pallonkierrosta hitaalla ja nopealla veneellä saisi keskustella vain ko. kokemukset omaavat kirjoittajat.

Keskustelupoliisi;-)

Lue lisää

Ei toki.
Kuka vaan saa sanoa mitä vaan.
Ajattelin vain, että olisi hyvä, aloittaa sanoilla "En tiedä, mutta haluan kertoa mielipiteeni ", kun ei tiedä.

Eikös CGR:ssä purjehdittu yksin ja koko matka maailman ympäri käymättä maissa. Tuossa Vendee Globessa purjehditaan lyhyemmissä pätkissä isolla miehistöllä ja käydään satamassa vähän väliä.

Päätit sitten verrata 60 jalkaisia 36 jalkaisiin.

Miltä luulet tulosluettelon näyttävän, jos veneet olisivatkin saman kokoisia tai kokoero olisikin toisinpäin. Puhumattakaan siitä, että sekä GGR että Vendee Globe -kisailijat saisivat saman tuulidatan käyttöönsä.

Anonyymi kirjoitti:

Päätit sitten verrata 60 jalkaisia 36 jalkaisiin.

Miltä luulet tulosluettelon näyttävän, jos veneet olisivatkin saman kokoisia tai kokoero olisikin toisinpäin. Puhumattakaan siitä, että sekä GGR että Vendee Globe -kisailijat saisivat saman tuulidatan käyttöönsä.

Lue lisää

Vanhoille GGR veneille IMOCA 60 veneitä sopivampi moderni vertailupari voisi olla IC37 Glass, mutta niillä ei ymmärrettävistä syistä tuota samaa non-stop reittiä kisata.

Anonyymi kirjoitti:

Päätit sitten verrata 60 jalkaisia 36 jalkaisiin.

Miltä luulet tulosluettelon näyttävän, jos veneet olisivatkin saman kokoisia tai kokoero olisikin toisinpäin. Puhumattakaan siitä, että sekä GGR että Vendee Globe -kisailijat saisivat saman tuulidatan käyttöönsä.

Lue lisää

Ggr-kisaajista moni keskeytti, kun ei huvittanut enää tai terveys petti. Näitä oli jotain 4. Silloin suunnilleen puolelle olisi matka katkennut rikkoontumisten takia.

Anonyymi kirjoitti:

Eikös CGR:ssä purjehdittu yksin ja koko matka maailman ympäri käymättä maissa. Tuossa Vendee Globessa purjehditaan lyhyemmissä pätkissä isolla miehistöllä ja käydään satamassa vähän väliä.

Lue lisää

Vendee globe purjehditaan yksin non-stoppina, ilman ulkopuolista apua.

Anonyymi kirjoitti:

Päätit sitten verrata 60 jalkaisia 36 jalkaisiin.

Miltä luulet tulosluettelon näyttävän, jos veneet olisivatkin saman kokoisia tai kokoero olisikin toisinpäin. Puhumattakaan siitä, että sekä GGR että Vendee Globe -kisailijat saisivat saman tuulidatan käyttöönsä.

Lue lisää

Tuossa verrattiin nopeita ja hitaita veneitä, koosta ei ollut kyse. Vertaus on sinänsä epäreilu, kun GGR:ssä oikeastaan tarkoitus oli vain päästä maaliin (no, kärkikaksikko ajoi ehkä vähän kilpaakin), ja VG:ssä ajetaan oikeasti kilpaa koko ajan riskirajoilla.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa verrattiin nopeita ja hitaita veneitä, koosta ei ollut kyse. Vertaus on sinänsä epäreilu, kun GGR:ssä oikeastaan tarkoitus oli vain päästä maaliin (no, kärkikaksikko ajoi ehkä vähän kilpaakin), ja VG:ssä ajetaan oikeasti kilpaa koko ajan riskirajoilla.

Lue lisää

Vertasit kahden varsin erilaisen purjeveneluokan selviytymisprosentia, et nopeuseroa!

Ja kuten yleisessä tiedossa on, GGR:n keskeytykset oli seurausta ympärimenoista aiheutuneista maston menetyksistä. Ja murtuvan aallon venettä kaatava vaikutus taas on suorassa suhteessa veneen kokoon, josta tullaan takaisin siihen, ette 60 ja 36 jalkaisia vertaamalla verrataan pääasiassa veneiden koon merkitystä.

Huomionarvoista myös on, että mastonsa menettäneet GGR veneet lopettivat kilpailunsa. Veneet kuitenkin edelleen kellui ja suojasi kipparinsa, vaikka olivatkin kilpailukyvyttömiä. Ne upotettiin evakuoinnin yhteydessä.

Anonyymi kirjoitti:

Eikös CGR:ssä purjehdittu yksin ja koko matka maailman ympäri käymättä maissa. Tuossa Vendee Globessa purjehditaan lyhyemmissä pätkissä isolla miehistöllä ja käydään satamassa vähän väliä.

Lue lisää

Vendee Globe purjehditaan yksin käymättä kertaakaan maissa. Mikään ulkopuolinen apu ei ole sallittu.

Eikö tämä Bataattikohkaus jo riitä.
Keksi joku asiallinen keskustelun aloitus, jos haluat täällä kirjoitella. Voit jopa oppiakin jotakin muuta kuin p****n jauhamista.

Basaattituulista kirjoitteleville on mainittava, että moottoripursi ei tarkoita moottorivenettä, vaan purjevenettä jossa on moottori.

Anonyymi kirjoitti:

Basaattituulista kirjoitteleville on mainittava, että moottoripursi ei tarkoita moottorivenettä, vaan purjevenettä jossa on moottori.

Ja kielipoliisille tiedoksi, että useimmissa purjeveneissä on moottori, vaikka eivät moottoripursia olekaan.

Taitaa vihannekset olla purjeveneitä tutumpia;-) Surimmalle osalle purjehduskeskustelua lukeneista taisi olla selvää, että basaatilla tarkoitettiin pasaatituulta.

Vain vihannestietäjälle tuli mieleen bataatti;-)

Anonyymi kirjoitti:

Ja kielipoliisille tiedoksi, että useimmissa purjeveneissä on moottori, vaikka eivät moottoripursia olekaan.

Taitaa vihannekset olla purjeveneitä tutumpia;-) Surimmalle osalle purjehduskeskustelua lukeneista taisi olla selvää, että basaatilla tarkoitettiin pasaatituulta.

Vain vihannestietäjälle tuli mieleen bataatti;-)

Lue lisää

Alkuperäinen ilmaisu oli bataattituuli, eikä basaatituuli. Kyseisen ilmaisun alkuperäinen käyttäjä siis oli vihannestietäjä, eivätkä ilmaisuun puuttuneet purjehtijat.

Kyse ei todellakaan siis mitenkään voinut olla purjehduksesta jotain tietävän kirjoitusvirheestä, vaan joko tahallisesta trollauksesta, taikka pitkälle edenneestä alzheimerin tai dementian tyyppisestä sairaudesta.

Anonyymi kirjoitti:

Alkuperäinen ilmaisu oli bataattituuli, eikä basaatituuli. Kyseisen ilmaisun alkuperäinen käyttäjä siis oli vihannestietäjä, eivätkä ilmaisuun puuttuneet purjehtijat.

Kyse ei todellakaan siis mitenkään voinut olla purjehduksesta jotain tietävän kirjoitusvirheestä, vaan joko tahallisesta trollauksesta, taikka pitkälle edenneestä alzheimerin tai dementian tyyppisestä sairaudesta.

Lue lisää

Väärin, alkuperäinenilmaisu oli basaattituulireitti::

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16343369/nopeassa-pallonkiertoveneessa-ei-ole-jarjen-hiventa---#comment-101989568

Lainaus: "Aloittaja puhui kuitenkin pallonkierrosta, joka tehdään tyypillisesti vallitsevissa olosuhteissa basaattituulireitillä."

Anonyymi kirjoitti:

Alkuperäinen ilmaisu oli bataattituuli, eikä basaatituuli. Kyseisen ilmaisun alkuperäinen käyttäjä siis oli vihannestietäjä, eivätkä ilmaisuun puuttuneet purjehtijat.

Kyse ei todellakaan siis mitenkään voinut olla purjehduksesta jotain tietävän kirjoitusvirheestä, vaan joko tahallisesta trollauksesta, taikka pitkälle edenneestä alzheimerin tai dementian tyyppisestä sairaudesta.

Lue lisää

Melko noloa vinoilla toiselle "basaattituulireitillä" kirjoitusvirheestä, jos ei osaa itse edes lukea. Vai että bataattituuli, lueppas uudestaan!

Se taisi olla vihanneskauppias itse ainoa, jolla luki bataatti ja nyt syykin selvisi. Lukihäiriö!

Google-haku muuten paljastaa, että kahdella t-kirjaimella kirjoitettu on yllättävän yleinen kirjoitusvrhe! Kyseinen kahden t-kirjaimen kirjoitusasu löytyy jopa wikipediasta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Bonaire

Eli suurin virhe on p:n vaihtuminen b:ksi.

No lukihäiriöinen bataattikauppias tiesi myös moottorilla varustettujen purjeveneiden olevan moottoripursia.

Anonyymi kirjoitti:

Melko noloa vinoilla toiselle "basaattituulireitillä" kirjoitusvirheestä, jos ei osaa itse edes lukea. Vai että bataattituuli, lueppas uudestaan!

Se taisi olla vihanneskauppias itse ainoa, jolla luki bataatti ja nyt syykin selvisi. Lukihäiriö!

Google-haku muuten paljastaa, että kahdella t-kirjaimella kirjoitettu on yllättävän yleinen kirjoitusvrhe! Kyseinen kahden t-kirjaimen kirjoitusasu löytyy jopa wikipediasta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Bonaire

Eli suurin virhe on p:n vaihtuminen b:ksi.

No lukihäiriöinen bataattikauppias tiesi myös moottorilla varustettujen purjeveneiden olevan moottoripursia.

Lue lisää

Jotenkin on tullut sellainen tunne, että tämä veneilypalsta on joutunut mielenterveyspotilaiden terapiaosaston haltuun.

Lapsen tasolla olevat kirjoittajat vatvaavat jonkin toisarvoisen asian kimpussa ja nimittelevät toisiaan kuten koululaiset välitunnilla.
Sy Lunni

Anonyymi kirjoitti:

Jotenkin on tullut sellainen tunne, että tämä veneilypalsta on joutunut mielenterveyspotilaiden terapiaosaston haltuun.

Lapsen tasolla olevat kirjoittajat vatvaavat jonkin toisarvoisen asian kimpussa ja nimittelevät toisiaan kuten koululaiset välitunnilla.
Sy Lunni

Lue lisää

No onhan tämä keskustelu rikkaampaa kuin 2000-luvun alkuvuosina, kun palstalla remelsivät SirBB, Erkki Lihas ja JRxxx (joka aina jaksoi jauhaa niistä COLREGS -säännöistä). Ja suurin osa on vino hymy suupielessä tapahtuvaa suun pieksäntää, joka ainakin kirjoittajaansa huvittaa. Hysin usein joku tosikko menee lankaan. Nokkeluudet ja pieni kettuilu pitävät mielen virkeänä. Mitä tästä tulisi jos kaikki pyörisivät polaarien ja virtauslankojen ympärillä -ei mitään. Minä ainakin tunnustan harrastavani sananokkeluuksia täällä.

Anonyymi kirjoitti:

Jotenkin on tullut sellainen tunne, että tämä veneilypalsta on joutunut mielenterveyspotilaiden terapiaosaston haltuun.

Lapsen tasolla olevat kirjoittajat vatvaavat jonkin toisarvoisen asian kimpussa ja nimittelevät toisiaan kuten koululaiset välitunnilla.
Sy Lunni

Lue lisää

Pasaatituulissa on leppoista matkata, basaattimyrskyssä on siisteintä pyllistää laidan yli.

Anonyymi kirjoitti:

Pasaatituulissa on leppoista matkata, basaattimyrskyssä on siisteintä pyllistää laidan yli.

Basaattituulireitit kulkevatkin veneen sisällä ja ulkona ne haihtuvat taivaantuuliin