Pääomatulot ja kirkollisvero

Kysymys evlut kirkon jäsenille: Tulisiko mielestäsi kirkollisveroa periä myös pääomatuloista (ja, olettaen että halutaan sama verokertymä, vastaavasti alentaa palkka- ja eläketulojen kirkollisveroa)?
3061
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

Kommunisteja vapareissa tukeva sosdem-Jori heittäyttyy kommunistiksi kysymyksillä

Globalisaatiossa ei pääomaveroa sosdem voi nostaa koska se olisi samaa kuin kusisi omaan vaparitaskuun

Puolet Helsingin pörssin osingoista menee ulkomaille ja esim. Nokiasta ulkomaalaiset omistavat 80 prosenttia ja voivat milloin tahansa siirtää pääkonttorin Dallasiin joilloin pörssikurssi ampaisee ylös

Ulkomaalaisten veroihin ei Jorin demarit pysty vaikuttamaan

Jorin demarit ovat jo osin ratkaisseet työn ja pääoman ristiriidan, työ on kielletty veroilla ja parempi nostaa työkkäriä SAKssa ja tuoda kehitydsmaista ihmisiä muuttamaan kansaa ja lepäämään sosduun, muuten ei taksi kulje ellei islamilainen saa työnsyrjästä kiinni eikä saa

Jorin tämä kysely tarkoittaisi toista osaa
Pääoman poistoa Usahan Englantiin ... sijoituksetvdiirtyvöt vaikka kansa jäisi

Kun sekä työ että pääoma on poissa on myös ristiriita loppu

Äänestä

Kukaan pääomista tietävä ei kirjoittaisi Jorin kysymystä, joka 99 pros varmuudella kertoo että hän on pääomasokea demari, joka pitää helposti käsiään toisten taskussa

Mitä muuta esim. en lue. Aatehistoriatyyppinen sosialisti lässyttää koronabondien puolesta nollatutkijan varmuudella "" Eurooppalaiseen politiikkaan, filosofiaan ja aatehistoriaan erikoistunut yliopistotutkija, dosentti Timo Miettinen korjaa euroalueen yhteisiin velkakirjoihin""

Suomen talouden vastaista höröä

Aatehistoria. Ei ole hullumpaa opiskelualaa kuin lukea menneiden aikojen ukkeleiden vääriä ajatuksia, aatehistoriaa. Tämäkin on sallittava akateemisen vapauden nimissä, mutta järjetöntä ajanhaaskuuta

Äänestä

Kirkkoko kumartaa kuponginleikkaajia ja superrikaita?

Äänestä
  • Suomessa ei ole superrikkaita usassa on muttei kai selkeästi kirkkoa vaan erityyppisiä vapaakirkollisia

    Äänestä

Kuponginleikkaaja sanana osoittaa vapareiden olevan noin 1950- luvun järjestö kun valmisteltiin hyvinvointivaltiota

Vaparit on monella tasolla menneen ajan porukka mikä näkyy siinä ettei sen kanssa viitsitä edes riidellä

Skp on olemassa eikä senkään kanssa, syykin on sama

Äänestä

Luulisi veroa maksavia harmittavan, että pääomatuloilla elävät eivät maksa jäsenmaksua, vaan ovat vapaamatkustajia.

Äänestä

Pääomat ovat tärkeitä (muutan: pääomatuloihn ei kuulu eläke-etua kuten Jorin työpalkkaan joten niitä ei voi verrata Joriin)
Esimerkkinä onnistuneesta on eräs ylioppilasmiljonääri
Trumpin peesaajan (Diili), Timo Soinin naapurina kasvaneen, tähdenlennon, kivikylän tavispojan, lähiöpojan, varakasylioppias Sarasvuon, nykyisin varamiehen, yritys sairastui koronaan

Neuvottelut koskivat Trainers’ Housen koko henkilökuntaa. Neuvottelujen tuloksena Trainers’ Housen henkilöstömäärä vähenee yhdeksällä työntekijällä. Lisäksi lomautuksen piirissä on valtaosa yhtiön henkilöstöstä. Henkilöstö lomautetaan 90 päivän ajaksi

Äänestä
  • Aloittaja

    Tämä ei nyt vastaa kysymykseen. Olettaen että evlut kirkon asema on nykyinen, ja valtion ja kuntien verotuksen rakenne nykyinen, tulisiko kirkollisveroa sinusta periä myös pääomatuloista?

    Ei tämä nyt kovin vaikea kysymys ole.

    Äänestä

Hyvin taas vastataan otsikon asiaan. Siihen kirkko ei voi vaikuttaa mitä veroja valtio perii. Siihen voi, mitä se itse perii. Tulisiko sen periä veroa jäsentensä vuokratuloista, osingoista ja sellaisista?

Äänestä

"Puolet Helsingin pörssin osingoista menee ulkomaille ja esim. Nokiasta ulkomaalaiset omistavat 80 prosenttia ja voivat milloin tahansa siirtää pääkonttorin Dallasiin joilloin pörssikurssi ampaisee ylös"


Tänään tuli tunti sitten huhu että Nokia on vihamielisen valtausyrityksen kohteena eli sosdemien haave pääomattomasta Suomesta köyhälästä on pelkona
Nokialla ei ole omistajaa kuten esim. Kone oy:llä vaan Nokian osakkeet ovat levällään USA:ssa jne.

Nokian osake nousi heti 12 prosenttia huhun siivittämänä
bolaget försvara sig mot ett fientligt uppköp, rapporterar Dagens Industri

Äänestä
  • Aloittaja

    Tämä nyt ei varsinaisesti vastannut kysymykseeni mitenkään.

    Joka tapauksessa tässä lienee selvää, ettei maallinen etiikka voi sallia yhdensuuntaisia sääntöjä. Jos pidämme pahana sitä että Yhdysvaltojen asukas omistaa suomalaisen yhtiön osakkeen, on oltava pahaa senkin jos suomalainen omistaa USA:laisen yhtiön osakkeen.

    Äänestä

Olisi lyhytnäköistä, sillä niin ovat pääomaveroja rutkasti maksavat tarkkoja rahoistaan, että jättäisivät kirkon.

Äänestä
  • Aloittaja

    Ehkä, mutta kai nyt useimmiten heillä tavallista enemmän on palkkatuloakin?

    Äänestä

Saatko elämäsi kateudelta? Oikeasti?

Äänestä

Vapareista huolestuneiden on syytä muistaa, että he ovat valinneet kuihtuvan tien attacien skpn viitoittaman tien eli

vasemmistolainen maailmansyleilyjärjestö on häviävää kansanperinnettä globalisaatiossa koska samaa elintasoa tasa-arvoa kansankeittiötä kansanautoa - oho se jäi Hitler piirsi skissiin Volkswageniin - kansantelevisiota kansanradiota - oho sekin jäi Ylikoski hoitaa kansandemokraattista radiota - kansan uutisia - ei jäänyt kuin Suomeen, Völkischer beobacter hävitettiin natsisaksan jälkeen - niin siis
ei paljon kansankoteja jäänyt

edes Ruotsi ei pystynyt pitämään palmelaista maailmanparannusohjelmaa pystyssä joten ei pysty Ylikoski ja Jorikaan

Yrittäisin kuitenkin pitää pystyssä eroakirkosta-sivuston joka on erinomainen brändi näistä poikkeamista huolimatta, vaparit saa mennä ei niin väliä

Äänestä

Kuulun kirkkoon ja maksan kirkollisveroo, otan sen vakuutuksena iankaikkisesta elämästä.

Äänestä
  • Kun tämä on vaparipalsta en halua kiistellä uskosta, äläkä nyt loukkaannu
    (tv7 on erinomainen Israel-kanava katson uutisia sieltä) mutta ateisti Houdini
    taikuri jne.
    lupasi tulla takaisin taivaasta, tottunut temppuilemaan ulos mistä vain
    https://skepticalinquirer.org/2012/03/the-day-houdini-almost-came-back-from-the-dead/

    Houdini oli skeptikko mutta vaparit onnistuivat potkimaan skeptikon pois puheenjohtajauudesta joka on taitava temppu sekin

    Äänestä

Tunnen+erään+miehen,+joka+tuli+uskoon+1970-luvulla +ja+erosi+ev.lut.+kirkosta+ja+liittyi+vapaan+suunnan+kristilliseen+paikallisseurakuntaan.Myöhemmin+Lappiin+muutettuaan+erosi+siitäkin+kun+Lapissa+ei+lähellä+ollut+ko.+seurakuntaa+ja+välimatkat+pitkät.Hän+käy+uskovien+tilaisuuksissa+kirkkokunnasta+riippumatta+ja+antaa+kymmenykset+myös+pääomatuloistaan+vapaan+suunnan+kristillisiin+seurakuntiin.Ev.+lut.+kirkolle+vain+jotain+kolehtirahakolikoita.Hän+on+ollut+paljon+työttömänä+ja+pätkätöissä+n.+9+-+11+euron+tuntipalkoilla,+joista+maksaa+kymmenykset+vapaiden+suuntien kokousten+kolehteihin,+siis+pääsääntöisesti+käteisellä,+nimettömänä.Hän+omistaa+metsää+useita+kymmeniä+hehtaareja.Jos+hän+myy+jonakin+vuonna+metsää+esim.+50+000+euron+arvosta+(ei+myy+läheskään+joka+vuosi),+niin+siitä+kun+vähennetään+metsänuudistamis-+ja+hoitokulut+(arviolta+5+000+€),+niin+puhtaasta+pääomatulosta (45+000+€)+hän+maksaa+10+%+eri+vapaan+suunnan+seurakuntiin+vähin+erin+kolehtiseteleinä,+niin+ettei+kukaan+tiedä+lahjoittajan+nimeä.Hän+ei+ymmärrä +mihin+ev.lut.+kirkon+verorahat+oikein+menevät.+Toiminnan+kulut+ja+palkat+ovat+varmaan+huomattava+osa.+Kiinteistönhoito+ja+hautaus+vievät+osansa.Mutta+miten+paljon+jää+diakoniatyöhön,+köyhien+auttamiseen.[Jori+voisi+antaa+julkisen+linkin+ev.+lut.+kirkon+tuloista,+menoista+ja+taseesta.]Ja+onko+niinkin,+että+kirkolla+on+suuret+metsäomaisuudet,+jotka+olisi+mahdollisuus+muuttaa+rahaksi,+ja+ihmisten+auttamiseksi.Ja+pistetäänkö osa+verovaroista+joihinkin+kirkon+vararahastoihin.Tuntuu,+että+niitäkään,+jotka+maksavat+kirkollisveroa,+nämä+asiat+eivät+kiinnosta.Kiihtelysvaaran+kirkko+tuho(?)poltettiin+joku+vuosi+sitten.+Uutta+kirkkoa+varten+on+rahankeräys+käynnissä.+Keräystä+johtaa+ent.+kansanedustaja.+Hyvä!+Mutta+eikö+vakuutuskorvauksella,+säästöillä+ja+vaikka+pienellä+lainalla+saataisi+rakennettua+uutta+kirkkorakennusta,+jolloin+rakennustyöt+voitaisiin+aloittaa+nopeammin.Ei+kirkkorakennuksen+tarvitse+mitään+"Notre+Dame"+-mallia+olla.+Nykyaikaiset+kirkot+ovat+ihan+hyviä,+esim.+Joensuun+Rantakylän+kirkko.Amerikkalainen+pastori+David+Wilkerson+sanoi+tähän+tapaan,+että+Jumala+ei+ole+erityisen+kiinnostunut+meidän+kirkkorakennuksistamme+-+hän+sietää+niitä.Edellä+mainittu+kymmenysten+antaja+toteaa,+että+vaikka+hän+on+antanut+kymmenien+vuosien+ajat+kymmenykset tuloistaan,+niin+hän+ei+ole+pystynyt+syyttämään+Jumalaa+siitä,+että+hän+olisi+köyhtynyt+tai+kärsinyt+taloudellista+puutetta.

Äänestä
  • Tuohon+kirjoitukseeni+lisään,+että:Pääomavero-%+on+30+ja+>30+000+€+pääomatulosta+se+on+34+%.Jospa+pääomatuloja+ei+sen+vuoksi+kirkollisveroteta+kun+liian+monet+pääomaverotetut+(hyvätuloiset)+eroaisivat+silloin+kirkon+jäsenyydestä.Pääomatuloihin+kuuluu+myös+esim.+vaikka+käyttötilin+korkotulo.Jos+korko+vuodessa+on+3,00+€,+vero+on+0,90+€.Jos+pääomatuloja+kirkollisverotetaan,+niin+silloin+pitäisi+tuosta+3+€:sta+ottaa+kirkollisvero.+Vähän+kohtuutonta.Kirkollisvero+voisi+olla+laskennallisesti+pienituloisempia+suosiva,+progressiivinen.Alle+12+000+€+vuosituloista+kirkollisvero+0+%+jne.P.S.+Vastasin+nyt+vähän+tuohon+Jorin+kysymykseen,+vaikka+en+ole+evlut+enkä+ort.+kirkon+jäsen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuohon+kirjoitukseeni+lisään,+että:Pääomavero-%+on+30+ja+>30+000+€+pääomatulosta+se+on+34+%.Jospa+pääomatuloja+ei+sen+vuoksi+kirkollisveroteta+kun+liian+monet+pääomaverotetut+(hyvätuloiset)+eroaisivat+silloin+kirkon+jäsenyydestä.Pääomatuloihin+kuuluu+myös+esim.+vaikka+käyttötilin+korkotulo.Jos+korko+vuodessa+on+3,00+€,+vero+on+0,90+€.Jos+pääomatuloja+kirkollisverotetaan,+niin+silloin+pitäisi+tuosta+3+€:sta+ottaa+kirkollisvero.+Vähän+kohtuutonta.Kirkollisvero+voisi+olla+laskennallisesti+pienituloisempia+suosiva,+progressiivinen.Alle+12+000+€+vuosituloista+kirkollisvero+0+%+jne.P.S.+Vastasin+nyt+vähän+tuohon+Jorin+kysymykseen,+vaikka+en+ole+evlut+enkä+ort.+kirkon+jäsen.

    Ihan pieni korjaus. Sosdemiassa verotus on käsittämättömän mutkikas
    Rahasto-osuus ei maksa osinko vaan tuotto-osuuksia
    Osakkeista saadaan osinkoa
    Pankkitili ei ole pääomaverotettua vaan lähdeverotettua

    Näillä on eroja vähennysoikeuksissa tappion suhteen ja veroprosenteissa
    Sille ei voi mitään että elämme typerässä sosdemiassa jossa
    - verotus on mutkikasta
    -eläke-ehdot ovat lähes mahdottomia ymmärtää ja laskea

    - veroilmoituksen esitäytetty osio on aivan bysanttinen
    - korjaus netissä on hiukan parantunut mutta on edelleen kryptinen

    Sosdemia on tällaista osasyynä on ns. saavutetut edut jos joku suoraviivaistus halutaan tehdä vasliitto sosdem sak huutaa ei käy koska se mummu menettää kaksi markkaa ei käy lisäys tähän poikkeus tuohon harkinnanvarainen muutos tähän

    Äänestä

  • "Ja onko niinkin, että kirkolla on suuret metsäomaisuudet, jotka olisi mahdollisuus muuttaa rahaksi, ja ihmisten auttamiseksi.
    Ja pistetäänkö osa verovaroista joihinkin kirkon vararahastoihin.
    Tuntuu, että niitäkään, jotka maksavat kirkollisveroa, nämä asiat eivät kiinnosta."

    ====
    YouTube:sta löysin Tuusulan seurakunnan videon siitä, mihin kirkon rahat menevät.
    Selkeästi ja humoristisesti toteutettu info:

    https://www.youtube.com/watch?time_continue=18&v=-l-t81LJq_A&feature=emb_logo

    Äänestä

  • Aloittaja

    Kirkon metsäomaisuus on tosiaan iso. Evl.fi:n mukaan "Seurakuntien kaikista tulonlähteistä metsätalouden osuus oli keskimäärin 1,8 prosenttia vuonna 2017." Tuo tarkoittaa karkeasti arvioden 18 miljoonaa euroa. Jos tuo summa tulee puun myynnistä, täytyy metsäomaisuutta olla ihan mukavasti.

    Diakonia-avustusten osuus sinänsä on luokkaa promille kirkon liikevaihdosta. Eri asia on sitten erilainen keskusteluapu yms, joka tulee palkkakuluna kirjanpitoon.

    Äänestä

lisään vielä tämän sitten vielä se että osinkovero ei ole 30 pros vaan minimissään 40,4 ja voi olla selvästi ennemmän jopa lähes 50

https://blogi.nordnet.fi/osinkojen-verotus-kaipaa-uudistamista/
koska se riippuu yhtiöstä missä tämä voittonsa tekee Osinkoverotuksen syntilistaa voi jatkaa edelleen. Ilman mitään järkiperusteita erityisesti pörssiosinkoja (kokonaisvero 40,4 prosenttia ja 30.000 eurosta alkaen 42,44 prosenttia)

Äänestä
  • Aloittaja

    Se on oma kysymyksensä miten valtio ja kunnat verottavat.

    Mutta tulisiko sinusta evlut (ja/tai ort) kirkon verottaa myös vuokratuloa, osinkotuloa tms?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Se on oma kysymyksensä miten valtio ja kunnat verottavat.

    Mutta tulisiko sinusta evlut (ja/tai ort) kirkon verottaa myös vuokratuloa, osinkotuloa tms?

    No ei tietenkään ei mitään veroja enää eikä ampumista omaan jalkaan
    Ota nyt Jori sellainen asenne että et avaa sossukeskusteluja veroja lisää
    asenteella

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No ei tietenkään ei mitään veroja enää eikä ampumista omaan jalkaan
    Ota nyt Jori sellainen asenne että et avaa sossukeskusteluja veroja lisää
    asenteella

    Mäntysalo!

    Eräs työkaverini, sosialidemokraatti, toisteli ääneen jo 40 vuotta sitten lausetta:
    "Verot kansan verta juo".

    Äänestä

Antivapari kirjoittaa välillä rahasta. Eikö hän kanna huolta siitä, että "kuponginleikkaajat" välttävät kirkolisverot.

Äänestä
  • Miksi siitä pitäisi välittää? Jos kirkko on tyytyväinen nykyiseen niin se itse päättäköön.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Miksi siitä pitäisi välittää? Jos kirkko on tyytyväinen nykyiseen niin se itse päättäköön.

    Alkuaan kysyinkin tästä kirkon jäseniltä mielipiteitä.

    Äänestä

HS kertoi tänää kaupunkien sisäisistä eroista tuloverojen määrässä. Palkkatulot eivät kerro koko totuutta, sillä monet saavat osinko- ja muita pääomatuloja.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


jori.mantysalo kirjoitti:

Kysymys evlut kirkon jäsenille: Tulisiko mielestäsi kirkollisveroa periä myös pääomatuloista (ja, olettaen että halutaan sama verokertymä, vastaavasti alentaa palkka- ja eläketulojen kirkollisveroa)?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu