Kysymys evlut kirkon jäsenille: Tulisiko mielestäsi kirkollisveroa periä myös pääomatuloista (ja, olettaen että halutaan sama verokertymä, vastaavasti alentaa palkka- ja eläketulojen kirkollisveroa)?
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Kommunisteja vapareissa tukeva sosdem-Jori heittäyttyy kommunistiksi kysymyksillä
Globalisaatiossa ei pääomaveroa sosdem voi nostaa koska se olisi samaa kuin kusisi omaan vaparitaskuun
Puolet Helsingin pörssin osingoista menee ulkomaille ja esim. Nokiasta ulkomaalaiset omistavat 80 prosenttia ja voivat milloin tahansa siirtää pääkonttorin Dallasiin joilloin pörssikurssi ampaisee ylös
Ulkomaalaisten veroihin ei Jorin demarit pysty vaikuttamaan
Jorin demarit ovat jo osin ratkaisseet työn ja pääoman ristiriidan, työ on kielletty veroilla ja parempi nostaa työkkäriä SAKssa ja tuoda kehitydsmaista ihmisiä muuttamaan kansaa ja lepäämään sosduun, muuten ei taksi kulje ellei islamilainen saa työnsyrjästä kiinni eikä saa
Jorin tämä kysely tarkoittaisi toista osaa
Pääoman poistoa Usahan Englantiin ... sijoituksetvdiirtyvöt vaikka kansa jäisi
Kun sekä työ että pääoma on poissa on myös ristiriita loppu
Kukaan pääomista tietävä ei kirjoittaisi Jorin kysymystä, joka 99 pros varmuudella kertoo että hän on pääomasokea demari, joka pitää helposti käsiään toisten taskussa
Mitä muuta esim. en lue. Aatehistoriatyyppinen sosialisti lässyttää koronabondien puolesta nollatutkijan varmuudella "" Eurooppalaiseen politiikkaan, filosofiaan ja aatehistoriaan erikoistunut yliopistotutkija, dosentti Timo Miettinen korjaa euroalueen yhteisiin velkakirjoihin""
Suomen talouden vastaista höröä
Aatehistoria. Ei ole hullumpaa opiskelualaa kuin lukea menneiden aikojen ukkeleiden vääriä ajatuksia, aatehistoriaa. Tämäkin on sallittava akateemisen vapauden nimissä, mutta järjetöntä ajanhaaskuuta
Kirkkoko kumartaa kuponginleikkaajia ja superrikaita?
Suomessa ei ole superrikkaita usassa on muttei kai selkeästi kirkkoa vaan erityyppisiä vapaakirkollisia
Kuponginleikkaaja sanana osoittaa vapareiden olevan noin 1950- luvun järjestö kun valmisteltiin hyvinvointivaltiota
Vaparit on monella tasolla menneen ajan porukka mikä näkyy siinä ettei sen kanssa viitsitä edes riidellä
Skp on olemassa eikä senkään kanssa, syykin on sama
Luulisi veroa maksavia harmittavan, että pääomatuloilla elävät eivät maksa jäsenmaksua, vaan ovat vapaamatkustajia.
Pääomat ovat tärkeitä (muutan: pääomatuloihn ei kuulu eläke-etua kuten Jorin työpalkkaan joten niitä ei voi verrata Joriin)
Esimerkkinä onnistuneesta on eräs ylioppilasmiljonääri
Trumpin peesaajan (Diili), Timo Soinin naapurina kasvaneen, tähdenlennon, kivikylän tavispojan, lähiöpojan, varakasylioppias Sarasvuon, nykyisin varamiehen, yritys sairastui koronaan
Neuvottelut koskivat Trainers’ Housen koko henkilökuntaa. Neuvottelujen tuloksena Trainers’ Housen henkilöstömäärä vähenee yhdeksällä työntekijällä. Lisäksi lomautuksen piirissä on valtaosa yhtiön henkilöstöstä. Henkilöstö lomautetaan 90 päivän ajaksi
Tämä ei nyt vastaa kysymykseen. Olettaen että evlut kirkon asema on nykyinen, ja valtion ja kuntien verotuksen rakenne nykyinen, tulisiko kirkollisveroa sinusta periä myös pääomatuloista?
Ei tämä nyt kovin vaikea kysymys ole.
Hyvin taas vastataan otsikon asiaan. Siihen kirkko ei voi vaikuttaa mitä veroja valtio perii. Siihen voi, mitä se itse perii. Tulisiko sen periä veroa jäsentensä vuokratuloista, osingoista ja sellaisista?
"Puolet Helsingin pörssin osingoista menee ulkomaille ja esim. Nokiasta ulkomaalaiset omistavat 80 prosenttia ja voivat milloin tahansa siirtää pääkonttorin Dallasiin joilloin pörssikurssi ampaisee ylös"
Tänään tuli tunti sitten huhu että Nokia on vihamielisen valtausyrityksen kohteena eli sosdemien haave pääomattomasta Suomesta köyhälästä on pelkona
Nokialla ei ole omistajaa kuten esim. Kone oy:llä vaan Nokian osakkeet ovat levällään USA:ssa jne.
Nokian osake nousi heti 12 prosenttia huhun siivittämänä
bolaget försvara sig mot ett fientligt uppköp, rapporterar Dagens Industri
Tämä nyt ei varsinaisesti vastannut kysymykseeni mitenkään.
Joka tapauksessa tässä lienee selvää, ettei maallinen etiikka voi sallia yhdensuuntaisia sääntöjä. Jos pidämme pahana sitä että Yhdysvaltojen asukas omistaa suomalaisen yhtiön osakkeen, on oltava pahaa senkin jos suomalainen omistaa USA:laisen yhtiön osakkeen.
Olisi lyhytnäköistä, sillä niin ovat pääomaveroja rutkasti maksavat tarkkoja rahoistaan, että jättäisivät kirkon.
Ehkä, mutta kai nyt useimmiten heillä tavallista enemmän on palkkatuloakin?
Saatko elämäsi kateudelta? Oikeasti?
Vapareista huolestuneiden on syytä muistaa, että he ovat valinneet kuihtuvan tien attacien skpn viitoittaman tien eli
vasemmistolainen maailmansyleilyjärjestö on häviävää kansanperinnettä globalisaatiossa koska samaa elintasoa tasa-arvoa kansankeittiötä kansanautoa - oho se jäi Hitler piirsi skissiin Volkswageniin - kansantelevisiota kansanradiota - oho sekin jäi Ylikoski hoitaa kansandemokraattista radiota - kansan uutisia - ei jäänyt kuin Suomeen, Völkischer beobacter hävitettiin natsisaksan jälkeen - niin siis
ei paljon kansankoteja jäänyt
edes Ruotsi ei pystynyt pitämään palmelaista maailmanparannusohjelmaa pystyssä joten ei pysty Ylikoski ja Jorikaan
Yrittäisin kuitenkin pitää pystyssä eroakirkosta-sivuston joka on erinomainen brändi näistä poikkeamista huolimatta, vaparit saa mennä ei niin väliä
Kuulun kirkkoon ja maksan kirkollisveroo, otan sen vakuutuksena iankaikkisesta elämästä.
Kun tämä on vaparipalsta en halua kiistellä uskosta, äläkä nyt loukkaannu
(tv7 on erinomainen Israel-kanava katson uutisia sieltä) mutta ateisti Houdini
taikuri jne.
lupasi tulla takaisin taivaasta, tottunut temppuilemaan ulos mistä vain
https://skepticalinquirer.org/2012/03/the-day-houdini-almost-came-back-from-the-dead/
Houdini oli skeptikko mutta vaparit onnistuivat potkimaan skeptikon pois puheenjohtajauudesta joka on taitava temppu sekin
Tunnen+erään+miehen,+joka+tuli+uskoon+1970-luvulla +ja+erosi+ev.lut.+kirkosta+ja+liittyi+vapaan+suunnan+kristilliseen+paikallisseurakuntaan.
Myöhemmin+Lappiin+muutettuaan+erosi+siitäkin+kun+Lapissa+ei+lähellä+ollut+ko.+seurakuntaa+ja+välimatkat+pitkät.
Hän+käy+uskovien+tilaisuuksissa+kirkkokunnasta+riippumatta+ja+antaa+kymmenykset+myös+pääomatuloistaan+vapaan+suunnan+kristillisiin+seurakuntiin.
Ev.+lut.+kirkolle+vain+jotain+kolehtirahakolikoita.
Hän+on+ollut+paljon+työttömänä+ja+pätkätöissä+n.+9+-+11+euron+tuntipalkoilla,+joista+maksaa+kymmenykset+vapaiden+suuntien kokousten+kolehteihin,+siis+pääsääntöisesti+käteisellä,+nimettömänä.
Hän+omistaa+metsää+useita+kymmeniä+hehtaareja.
Jos+hän+myy+jonakin+vuonna+metsää+esim.+50+000+euron+arvosta+(ei+myy+läheskään+joka+vuosi),+niin+siitä+kun+vähennetään+metsänuudistamis-+ja+hoitokulut+
(arviolta+5+000+€),+niin+puhtaasta+pääomatulosta (45+000+€)+hän+maksaa+10+%+eri+vapaan+suunnan+seurakuntiin+vähin+erin+kolehtiseteleinä,+niin+ettei+kukaan+tiedä+lahjoittajan+nimeä.
Hän+ei+ymmärrä +mihin+ev.lut.+kirkon+verorahat+oikein+menevät.+
Toiminnan+kulut+ja+palkat+ovat+varmaan+huomattava+osa.+Kiinteistönhoito+ja+hautaus+vievät+osansa.
Mutta+miten+paljon+jää+diakoniatyöhön,+köyhien+auttamiseen.
[Jori+voisi+antaa+julkisen+linkin+ev.+lut.+kirkon+tuloista,+menoista+ja+taseesta.]
Ja+onko+niinkin,+että+kirkolla+on+suuret+metsäomaisuudet,+jotka+olisi+mahdollisuus+muuttaa+rahaksi,+ja+ihmisten+auttamiseksi.
Ja+pistetäänkö osa+verovaroista+joihinkin+kirkon+vararahastoihin.
Tuntuu,+että+niitäkään,+jotka+maksavat+kirkollisveroa,+nämä+asiat+eivät+kiinnosta.
Kiihtelysvaaran+kirkko+tuho(?)poltettiin+joku+vuosi+sitten.+
Uutta+kirkkoa+varten+on+rahankeräys+käynnissä.+Keräystä+johtaa+
ent.+kansanedustaja.+Hyvä!
+Mutta+eikö+vakuutuskorvauksella,+säästöillä+ja+vaikka+pienellä+lainalla+saataisi+rakennettua+uutta+kirkkorakennusta,+jolloin+rakennustyöt+voitaisiin+aloittaa+nopeammin.
Ei+kirkkorakennuksen+tarvitse+mitään+"Notre+Dame"+-mallia+olla.+
Nykyaikaiset+kirkot+ovat+ihan+hyviä,+esim.+Joensuun+Rantakylän+kirkko.
Amerikkalainen+pastori+David+Wilkerson+sanoi+tähän+tapaan,+että+Jumala+ei+ole+erityisen+kiinnostunut+meidän+kirkkorakennuksistamme+-+hän+sietää+niitä.
Edellä+mainittu+kymmenysten+antaja+toteaa,+että+vaikka+hän+on+antanut+kymmenien+vuosien+ajat+kymmenykset tuloistaan,+niin+hän+ei+ole+pystynyt+syyttämään+Jumalaa+siitä,+että+hän+olisi+köyhtynyt+tai+kärsinyt+taloudellista+puutetta.
Tuohon+kirjoitukseeni+lisään,+että:
Pääomavero-%+on+30+ja+>30+000+€+pääomatulosta+se+on+34+%.
Jospa+pääomatuloja+ei+sen+vuoksi+kirkollisveroteta+kun+liian+monet+pääomaverotetut+(hyvätuloiset)+eroaisivat+silloin+kirkon+jäsenyydestä.
Pääomatuloihin+kuuluu+myös+esim.+vaikka+käyttötilin+korkotulo.
Jos+korko+vuodessa+on+3,00+€,+vero+on+0,90+€.
Jos+pääomatuloja+kirkollisverotetaan,+niin+silloin+pitäisi+tuosta+3+€:sta+ottaa+kirkollisvero.+Vähän+kohtuutonta.
Kirkollisvero+voisi+olla+laskennallisesti+pienituloisempia+suosiva,+progressiivinen.
Alle+12+000+€+vuosituloista+kirkollisvero+0+%+jne.
P.S.+Vastasin+nyt+vähän+tuohon+Jorin+kysymykseen,+vaikka+en+ole+evlut+enkä+ort.+kirkon+jäsen.
Ihan pieni korjaus. Sosdemiassa verotus on käsittämättömän mutkikas
Rahasto-osuus ei maksa osinko vaan tuotto-osuuksia
Osakkeista saadaan osinkoa
Pankkitili ei ole pääomaverotettua vaan lähdeverotettua
Näillä on eroja vähennysoikeuksissa tappion suhteen ja veroprosenteissa
Sille ei voi mitään että elämme typerässä sosdemiassa jossa
- verotus on mutkikasta
-eläke-ehdot ovat lähes mahdottomia ymmärtää ja laskea
- veroilmoituksen esitäytetty osio on aivan bysanttinen
- korjaus netissä on hiukan parantunut mutta on edelleen kryptinen
Sosdemia on tällaista osasyynä on ns. saavutetut edut jos joku suoraviivaistus halutaan tehdä vasliitto sosdem sak huutaa ei käy koska se mummu menettää kaksi markkaa ei käy lisäys tähän poikkeus tuohon harkinnanvarainen muutos tähän
"Ja onko niinkin, että kirkolla on suuret metsäomaisuudet, jotka olisi mahdollisuus muuttaa rahaksi, ja ihmisten auttamiseksi.
Ja pistetäänkö osa verovaroista joihinkin kirkon vararahastoihin.
Tuntuu, että niitäkään, jotka maksavat kirkollisveroa, nämä asiat eivät kiinnosta."
====
YouTube:sta löysin Tuusulan seurakunnan videon siitä, mihin kirkon rahat menevät.
Selkeästi ja humoristisesti toteutettu info:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=18&v=-l-t81LJq_A&feature=emb_logo
Kirkon metsäomaisuus on tosiaan iso. Evl.fi:n mukaan "Seurakuntien kaikista tulonlähteistä metsätalouden osuus oli keskimäärin 1,8 prosenttia vuonna 2017." Tuo tarkoittaa karkeasti arvioden 18 miljoonaa euroa. Jos tuo summa tulee puun myynnistä, täytyy metsäomaisuutta olla ihan mukavasti.
Diakonia-avustusten osuus sinänsä on luokkaa promille kirkon liikevaihdosta. Eri asia on sitten erilainen keskusteluapu yms, joka tulee palkkakuluna kirjanpitoon.
lisään vielä tämän sitten vielä se että osinkovero ei ole 30 pros vaan minimissään 40,4 ja voi olla selvästi ennemmän jopa lähes 50
https://blogi.nordnet.fi/osinkojen-verotus-kaipaa-uudistamista/
koska se riippuu yhtiöstä missä tämä voittonsa tekee Osinkoverotuksen syntilistaa voi jatkaa edelleen. Ilman mitään järkiperusteita erityisesti pörssiosinkoja (kokonaisvero 40,4 prosenttia ja 30.000 eurosta alkaen 42,44 prosenttia)
Se on oma kysymyksensä miten valtio ja kunnat verottavat.
Mutta tulisiko sinusta evlut (ja/tai ort) kirkon verottaa myös vuokratuloa, osinkotuloa tms?
No ei tietenkään ei mitään veroja enää eikä ampumista omaan jalkaan
Ota nyt Jori sellainen asenne että et avaa sossukeskusteluja veroja lisää
asenteella
Mäntysalo!
Eräs työkaverini, sosialidemokraatti, toisteli ääneen jo 40 vuotta sitten lausetta:
"Verot kansan verta juo".
Antivapari kirjoittaa välillä rahasta. Eikö hän kanna huolta siitä, että "kuponginleikkaajat" välttävät kirkolisverot.
Miksi siitä pitäisi välittää? Jos kirkko on tyytyväinen nykyiseen niin se itse päättäköön.
Alkuaan kysyinkin tästä kirkon jäseniltä mielipiteitä.
HS kertoi tänää kaupunkien sisäisistä eroista tuloverojen määrässä. Palkkatulot eivät kerro koko totuutta, sillä monet saavat osinko- ja muita pääomatuloja.