Olette olleet innokkaasti tukemassa pakkoruotsia koululaitoksissamme muka sivistyksen ehtona. Eivätkö ne tuhannet sotaveteraanit, jotka osaavat vain äidinkieltään suomea, ole sivistyneitä. Saatanan tunarit! Mielistelette RKP:n jäseniä. jotka vuosittain muistelevat ja jakavat Axel Olof Freudenthal-mitaleita muistojuhlassaan. Vahinko vain on meidän sotaveteraaniemme kohdalla se, että Freudenthalin aatemaailma luokittelee myös suomenkieliset sotaveteraanit apinaan verrattaviksi olioiksi verrattuna teidän ihannoimiinne ruotsinkielisiimme. Hävetkää. Nimenne esiintyminen innokkaimpien pakkoruotsin kannattajien joukossa ei ole teille eikä puolueelle kunniaksi ja luulen, että julkisuus saavuttaa mahdollisesti teitäkin äänestäneet suomenkieliset sotaveteraanit.
Siimes, Ojala & Lapintie hävetkää!
Veteraanin poika!
231101
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Veteraanin poika... Kuulen tuskastuneisuutesi - salli minun tehdä pari huomiota:
Suomi on perustuslain mukaan kaksikielinen maa. Siten myös perustuslain mukaan jokaisen suomen- että ruotsinkielisen suomalaisen on voitava saada esim. kuntien tai valtioiden virastoissa palvelua äidinkielellään, kumpi tahansa se näistä olisi. Tämä perustuslain pykälä suojelee sekä Håkania kun hän törmää Hirveen ja joutuu turvautumaan terveyskeskukseen Savukoskella, että myös Minttua, jos hän tarvitsee veroneuvontaa Kaskisissa.
Suomen laki perusopetuksesta joutuu luonnollisesti heijastamaan tätä perustuslain määräämää kielten tasa-arvoa. Se tarkoittaa yhtälailla pakkosuomea kaikille niille suomalaisille jotka puhuvat ruotsia äidinkielenään. Kaikenlainen puhe pakkoruotsin poistamisesta peruskouluista perusopetuslain tai sen nykyisen tulkinnan muuttamisella on vastuutonta populismia.
Sivistystä tässä tilanteessa on koulutusjärjestelmä, joka pitää huolen siitä että jokaisella koulunsa käyneellä Suomalaisella on mahdollisuus kunnan tai valtion virkaan.
---
Rinnastuksesi RKP:hen ja Freudenthal-mitaleihin on puhdasta muukalaisvihaa. Suomenruotsalaiset taistelivat ja kaatuivat molemmissa sodissa rinta rinnan suomensuomalaisten aseveljiensä kanssa.
Ihmettelenkin vallan suuresti miksi koet veteraanien vastustavan kielellistä tasa-arvoa Suomessa. Ei sitä talvi&jatkosotaa sentään Ruotsia, saatikka suomenruotsalaisia vastaan käyty.
PB
Tunnistan sinut kuvasta. Tervetuloa Vasemmistoliitto-palstalle.
Perustuslaki ei edellytä pakkoruotsia millään tavalla.
Tässä on perustuslain kielipykälä. Ei siinä lue missään kohtaa,että suomalaisten pitäisi osata ruotsia saati olla 2-kielisiä. Lukekaa itse:
Perustuslain 17 §
"Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin"
"Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi."
"Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan."
.................................................
Tuosta näkee,että ruotsia ei tarvitse osata.
Sen sijaan ei ole kielletty puhumasta ruotsia viranomaisissa. (Suomi on hyvin vapaamielinen voi todeta tuosta pykälästä.)
Missään kohtaa perustuslakai ei sanota,että viranomaisten pitäisi osata ruotsia saati kansalaistsen pitäisi osata ruotsia tai olla 2-kielisiä.
Mistä ihmeestä on kansalle on syötetty sellainen valhe,etta:
-suomalaisten pitäisi osata ruotsia
-suomalaisten pitäisi olla 2-kielisiä
-viranomaisten pitäisi olla ruotsinkielisiä
-viranomaisten pitäisi olla 2-kielisiä
PERUSTUSLAKI ei sellaista edellytä!
http://www.jippii.fi/jsp/forum/reply.jsp?b=kielipolitiikka&t=30900&m=1
http://heikkitala.k-netti.nu/main/photos.asp?mode=viewFull&wid=11012&photo_id=185350
Siinä sitä toimivaa kaksikielisyyttä.
Herää ihmeessä.
Suomi on yksikielinen maa, ja täällä ei koskaan ruotsin kieli voi olla samassa asemassa suomen kielen kanssa. Pakkoruotsi kuulu roskatunkiolle.
Mitä jos törmään ahvenanmaalla hirveen. Saanko palvelua Suomeksi. No en tietenkään. Koska ruotsinkielinen saa palvelua äidinkielellään koko maassa myös ahvenanmaalla, niin hän on etuoikeutetussa asemassa minuun suomenkieliseen nähden. näin on ja tämä on todella ihmeellistä ja törkeää suomenkielisten sortoa. Pitää myös muistaa että ahvenanmaalla asuu myös noin 5% suomenkielinen vähemmistö. Siis samansuuruinen kuin suomenruotsalaisten määrä suomessa. Heillä ei ole mitään oikeuksia ahvenanmaalla. Vaikka vasemmistoliittolaiset ovat perinteisesti äärimmäisen epäisänmaallista väkeä, Voisivat he edes joskus pitää suomenkielisten puolia.
Lue ja hämmästy:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000129&posting=22000000005512527
ja erityisesti kohta "Hahaa" , joka sisältää historiallista, mutta hyvin huonosti Suomessa tunnettua, faktaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000129&posting=22000000005590207
Lisää hiukset pystyyn nostavaa asiaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000129
/Kalle, joka on allerginen kommunismille ja hurrismille
67% kansasta vastustaa pakkoruotsia, joka ei ole kielellistä tasa-arvoa vaan enemmistön orjuutusta.
Kirjoittaja vetoaa "kaksikieliseen valtioon" ja paljastaa samalla heikon yleissivistyksensä.
Valtio on juridinen henkilö.
Kansalaiset ovat luonnollisia henkilöitä.
Se,että valtio on 2-kielinen ei tarkoita,että kansalaisten tulisi olla 2-kielisiä.
Sehän johtaisi tilanteeseen,jossa Suomi rikkoisi allekirjoittamiaan ihmisoikeussopimuksia,jotka kieltävät valtiota muuttamasta kansalaisten identiteettiä pakolla.
Suomessa on kaiken lisäksi täysin sairaalla tavalla määritelty 2-kielisyys 2-kielisyydeksi akselilla suomi-ruotsi. Tosiasiassa 2-kielisyys on paljon laajempi ilmiö 2000-luvun Suomessa.
Pakkoruotsipolitiikan puolustajat elävät 1800-lukua eivätkä ole huomanneet yhteiskunnan ja Suomen toimintaympäristön muutoksista aiheutuvia uusia vaatimuksia,joissa pakkoruotsi ei ole mikään ratkaisu. (Esim. globalisaatio)
Nimimerkki "Butler" paljasti,että hän ei ole edes lukenut Suomen perustuslakia!
¨
Eihän siellä vaadita missään kohtaa,että suomalaiseten pitäisi osata ruotsia saati olla kaksikielisiä!
Butler on itse populisti joka vaan levittää rkp:n disinformaatiota. Saako palkkansakin sieltä?
Joku on päättänyt käyttää vanhaa kunnon viisastelun menetelmää - pilkunviilausta.
Lainaus: "Kirjoittaja vetoaa "kaksikieliseen valtioon" ja paljastaa samalla heikon yleissivistyksensä.
Valtio on juridinen henkilö.
Kansalaiset ovat luonnollisia henkilöitä."
Kaksikielinen valtio on yleinen sanonta mistä tahansa valtiosta jossa on kaksi kansallista (virallista) kieltä. Tälläisiä valtioita ovat mm. Suomi ja esim. Kanada.
Jotta nyt ei jäisi mitään epäselvää, kansalliseksi kieleksi määritellään kieli, jota käyttämällä valtion (ja kuntien) virastoissa ja palveluissa pitää tulla toimeen - eli pitää voida saada palvelua.
Tähän perustuu se, ettei missään päin Eurooppaa voida palkata kuntien, läänien tai valtion asiakaspalvelutehtäviin henkilöä, joka ei riittävissä määrin puhu kaikkia ko. maan virallisia kieliä (ennenkuin joku viisastelija siitä huomauttaa, Sveitsi tekee poikkeuksen, - siellä vaatimuksena on osata kaksi maan neljästä virallisesta kielestä.).
Selvennän hieman lisää. Suomen oloissa tämä tarkoittaa, että käytännössä kaikkien kuntien ja valtion työntekijöiden pitää voida tulla toimeen maan molemmilla virallisilla kielillä. Näin siksi että: (joku täällä jo mainitsikin tämän kohdan perustuslaista)
Perustuslain 17 §
...
"Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi."
"Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. ..."
Jotta siis suomalainen voisi saada palvelua kunnissa ja valtion virastoissa omalla äidinkielellään, niinkuin perustuslaki vaatii, niin se myös luonnollisesti johtaa siihen, että jotta tällä voisi olla mahdollisuutta toteutua Suomen valtion tulee pyrkiä pitämään huolta siitä, että kaikki työikäiset ovat kykeneviä tulemaan toimeen molemmilla kotimaisilla kielillä, riippumatta siitä mikä hänen äidinkielensä on. Tämän perustuslain 17§ johtuvan velvoitteensa Suomen valtio hoitaa perusopetuslailla.
Tämä tarkoittaa pakkoruotsia suomenkielisille, pakkosuomea ruotsinkielisille ja yhdistettyä pakkosuomea JA pakkoruotsia muunkielisille.
Jos kuvitellaan mitä tapahtuu mikäli suomen perusopetuslaista poistetaan pakkoruotsi (ja tietenkin myös pakkosuomi), mutta ei tehtäisi muutosta perustuslain 17§, niin tilanne olisi ennen pitkää se, etta Suomessa asuisi ikävän suuri joukko sellaisia ihmisiä, joita ei voitaisi työllistää julkisella sektorilla alkuunkaan, eikä myöskään julkisen sektorin alihankkijoihin, mikäli työnkuva sisältää asiakaspalvelua. on esitelty lukuja joiden mukaan 70 % ottaisivat ruotsin vasta c-kielenä (tai eivät ollenkaan) jos saisivat valita.
Kun pitää mielessä, että julkinen sektori on Suomen suurin työllistäjä, niin se johtaisi aikamoisiin ongelmiin.
Pakkoruotsin tavoite ei ole, eikä ole koskaan ollutkaan suomenkielisten ruotsintaminen, saatikka kaksikielisyys, vaan riittävä ruotsin kielen taito.
Pakkoruotsipois -politiikka täytyykin jakaa kahteen osaan:
- Revisionistiseen politiikkaan, joka pyrkii poistamaan Ruotsin kielen Suomen virallisten kielten listalta.
- "Pragmaattiseen" politiikkaan, joka haluaa vain muuttaa perusopetuslakia.
Henkilökohtaisesti koen, tämän "pragaattisen vaihtoehdon" olevan vastuutonta populismia, koska se mahdollistaa että:
- 10 vuotiaat tekevät kettuunnuksissaan päätöksiä jotka loppuelämäksi heikentää heidän mahdollisuutta saada töitä
- suomalainen ei opi ruotsia yhä helposti kuin valtaosin suomenkielisessä ympäristössä elävät ruotsinkieliset ==> lopputulos: Suomenruotsalaisilla etu julkisen sektorin työpaikkoja haettaessa.
- tutkimusten mukaan ruotsin kielen opettelun vastustus on suurempi köyhemmissä kansanluokissa. Pakkoruotsi siis jossain määrin tasaa taloudellista epätasa-arvoa.
---
Ottaen huomioon, että tieteet (kuten matematiikka, fysiikka, kemia ja biologia) ovat koulussa keskimäärin yhtä vihattuja kuin ruotsi, yhtälailla jossain märin pakollisia (vars. matikka), ja edistävät mekanistista/materialistista maailmankuvaa - niin mä en yksinkertaisesti voi ymmärtää miksi kukaan ei jaksa räyhätä pakkomatikasta.
Uskoisin, että Algebra tuskin voisi olla tavalliselle tallaajalle yhtään sen tarpeellisempaa kuin ruotsi.
PB
Pitää sanoa, että alueen itsehallinto mahdollistaa Ruotsin kielen erityisaseman siellä. Jos asiaan haluttaisiin muutos, sen täytyisi lähteä liikkeelle itsehallintolakia rukkaamalla. Ahvenanmaan itsehallinto puolestaan on kansainliiton peruja, joten siihen on vaikea puuttua.
Itsekin pidän Ahvenanmaalla suomenkielisiin kohdistettua sortoa äärettömän ikävänä seikkana.
Kirjoitat: "Vaikka vasemmistoliittolaiset ovat perinteisesti äärimmäisen epäisänmaallista väkeä, Voisivat he edes joskus pitää suomenkielisten puolia."
Se mikä monelle antaa vasemistolaisista epäisänmaallisen vaikutelman, on se, että vasemmistolainen perinteisesti myös kokee voimakasta yhteenkuuluvuutta maan rajojen "väärällä" puolella olevien ihmisten kanssa.
Pyydän kuitenkin olemaan kärjistämättä. Vasemmistolainen lätkäfani juhlii siinä missä muutkin kun sveduja vedetään kaukalossa lättyyn.
PB
Kalle kirjoitti:
"ja erityisesti kohta "Hahaa" , joka sisältää historiallista, mutta hyvin huonosti Suomessa tunnettua, faktaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000129&posting=22000000005590207
"
Kalle, et kai sä tosissas yritä kertoa, että meidän olisi sun mielestä tyydyttävä tekemään asiat yhtä huonosti kuin ruotsalaiset? För fan! Nej.
Siis ei millään pahalla, mutta seuraavaks sä tuskin esität, että meidän pitäis kansallistaa venäläisyritysten omistuket Suomessa, ihan kostoks siitä, että bolsheviikit aikoinaan teki suomalaisomaisuudelle saman venäjällä.
PB
Sen sijaan, että kyselisin sinulta mitä sinä tiedät orjuudesta, niin haluatko sä selittää, miten pakkoruotsi orjuuttaa enemmistöä?
PB
Nimimerkin "Vähän yleissivistystä" esittämään väitteeseen perustuslaista vastasin jo toisessa viestissä.
Nimimerkki "Butler", ei ensinnäkään ole nimimerkki, vaan nimeni, ja se kirjoitetaan kahdella t:llä.
Lakia en ole lukenut, mutta perustuslain kylläkin. Ilmeisesti osaan lisäksi ymmärtää mitä se kapulakieli tarkoittaa.
Palkkani saan Espoon kaupungilta, siitä hyvästä, että opetan amiksessa. Jos RKP haluaa antaa mulle rahaa, niin otan mielelläni vastaan, mutta vastasuoritusta voivat joutua odottamaan pitkään.
Populisimistakin minua on haukuttu, samoin idealismista, sosialismista, kommunismista, utopismista ja monesta muusta.
PB
Butler-parka. Poliittiset käsitteet ovat hänelle tuntemattomia. Mitähän mahtaa sana _itsehallinto_ tarkoittaa. Lueppa vähän jos jaksat:
Se tarkoittaa sitä,että Ahvenanmaa voi ihan itse päättää siitä onko kaksikielisyys rikkaus vai ei.
Se tarkoittaa sitä,että Ahvenanmaa voi milloin tahansa ilmoittaa lopettavansa suomen kielen syrjinnän.
Ei sitä Tukholma eikä Helsinki vaadi!
Nyt käsitettä -itsehallinto- tulkitaan siten,että ikäänkuin se pakottaisi syrjimään suomen kieltä.
Eli ei ymmärretä sanaa. Itsehallinto,autonomia tarkoittaa sitä,että ahvenanmaalaiset saavat ihan itse päättää.
Miten näille rautalangasta voisi nämä asiat vääntää kun perusteetkin on täysin tuntemattomia asioita.
En sattuneesta syystä voi kopioida sitä kohtaa jossa Buttler tulkitsee perustuslakia rkp:läisittäin väärin,että se vaatisi kaikkia suomalaisia osaamaan ruotsia sillä perusteella,että turvataan ruotsinkieliset palvelut.
Ensinnäkin perustuslakia ei tarvitse eikä voi tulkita tuolla tavoin muualla kuin rkp:n riveissä.
Toisekseen,kielilaki,joka määrittelee kaksikielisessä kunnassa palvelutarpeen ei sekään vaadi,että kaikkin pitäisi puhua edes 2-kielisessä kunnassa (kunnan palveluksessakaan ollessa) ruotsia/suomea.
Riittää,että on henkilökunnasta paikalla yksi tarvittaessa joka puhuu ja palvelee ruotsiksi/suomeksi.
Otetaan Espoon linja-autopalvelut. Kielilain mukaan ne palvelut mitkä julkishallinto itse tuottaa tai ostaa ulkopuoliselta palvelutarjoajalta pitää tuottaa siten,että myös ruotsiksi saa palvelua.
Miten on käynyt;)
Maahanmuuttajat,jotka ajavat pääkaupunkiseudun busseja eivät osaa edes suomea kunnolla.
Jos kielilakia tai perustuslakia jos tulkittaisiin Buttlerin rkp:läisen ajattelutavan mukaan linja-autoliikennettä ei voisi hoitaa ollenkaan vai?
Itse asiassa suomenkielisiä linja-autokuljettia syrjitään,koska heiltä vaaditaan koulutodistuksessa ruotsin kielen suorittaminen toisin kuin maahanmuuttajien koulutodistuksessa.
On päädytty tilanteeseen,jossa suomenkielisiä suomalaisia syrjitään omassa valtiossaan!
Kiitos Buttler, rkp:n juoksupoika (argumentit on kuin siitä puolueesta) jos jaksoit opetella perusasioita tähän asti edes.
Tulihan se sieltä, Rkp:n bulvaani vetää mukaan "pakkomatematiikan" mm.
Toisin sanoen hän vertaa kaikissa maailman kouluissa opetettavaa ainetta,jossa opetetaan peruslaskutaidot ja numerot, ruotsin opintoihin!
Vain rkp:läisellä voi olla noin vääristynyt käsitys maailmasta! Ja yleissivistys puuttuu täysin.
YK:n lastenoikeuksien julistuksessa todetaan,että kaikilla maailman lapsilla tulee olla oikeus oppia lukemaan,laskemaan ja kirjoittamaan.
Ruotsin opinnoista ei mitään. Paitsi rkp:läisten maailmankuvassa joka on mieletön optinen harha.
Tämä keskustelu lähti liikkeelle kolmen Vasemmistoliiton kansanedustajan haukkumisesta. Siitä joku otti esille Ahvenanmaan tilanteen, joka on lyhesti sanottuna p***eestä.
Otin esille Ahvenanmaan itsehallinnon, osoittaakseni että Suomen eduskunnan toiminnalla ja Ahvenanmaan kielitilanteella ei ole yhteyttä.
Siitä huolimatta toivon, että Ahvenanmaalla lopettettaisiin suomenkielisten pakkoruotsintamisen. Se, kuten edellinen kirjoittaja asiantuntevasti huomauttaa - on valitettavasti Ahvenanmaan itse päätettävä.
PB
Ennenvanhaan Suomen kouluissa opetettiin laskentoa. Laskento sellaisenaan (laskemaan oppiminen) täyttää kirjoittajan mainitseman YK:n lastenoikeuksien julistuksen vaatimuksen siitä, että lasten pitää saada oppia laskemaan.
Matematiikka sellaisena kuin sitä Suomen peruskouluissa opetetaan täyttää myös tämän kriteerin, mutta menee paljon sen ylikin.
Parina esimerkkinä algebra ja trigonometria. En yritä väittää näitä asioita universaalisen hyödyttömiksi, mutta samalla fakta on se, että keskimääräinen suomalainen tarvitsee näitä about yhtä paljon kuin ruotsia.
---
Vielä kerran. En ole rkp:n bulvaani. Rkp poliittisena puolueena on vitsi, mutta siitä huolimatta ihmiset saattavat oikeutetusti päätyä heidän kanssaan samoihin lopputuloksiin, jopa eri lähtökohdista.
http://www.jippii.fi/jsp/forum/thread.jsp?b=koulutus&t=3079
Kaikista tärkein tapa pakkoruotsin poistamiseksi on politiikkoihin vaikuttaminen.
Kun vaalit lähestyy niin kaikki politiikot pelkäävät ääniensä puolesta. He ovat tähän saakka aivan rauhassa saaneet ajaa pakkoruotsin olemassaoloa, jopa tiukennusta, niinkuin tämä törkeä *uusi kielilaki*, osoittaa.
Pakkoruotsi on naurettavaa hölmöilyä. Jos sitä katselee Suomen ulkopuolelta, niin on käsittämätöntä kuinka kokonainen kansakunta, ilman kovin suuria vastalauseita, aina vaan sietää sitä. Pienennetään koko sonta siihen kuuluisaan pähkinänkuoreen presidentti Tarja Halosen suulla. Eräässä Ahvenanmaan puheessaan hän sanoi:
*Suomenkielisten tulisi opiskella ruotsinkieltä, jotta voisivat paremmin palvella ruotsinkielisiä heidän omalla kielellään, kehdosta hautaan*
Käytännössä muuta virkaa ruotsin opiskelussa ei sitten olekaan.
Kyseessähän on lähes orja/isäntä asenne. Aivan erityisesti koska Suomen ruotsinkieliset käytännössä kaikki osaavat suomea. Tässä alku. Nämä ovat naurettavia hölmöilijöitä, pakkoruotsin eturivin vetäjiä Suomessa:
Tarja Halonen
Paavo Lipponen
Ville Itälä
Kimmo Sasi
RKP
Vihreät
Irina Krohn
Annika Lapintie (erittäin paha)
Satu Hassi
Vasemmistoliitto
Suvi Anne Siimes
Outi Ojala (erittäin paha)
Heidi Hautala
Bjarne Kallis
Arja Alho
Anneli Jäätteenmäki
Janina Andersson
Nämä ovat siis vain näytteitä. Joka puolella vilisee lisää vaikka kuinka.
Tarja Halonen on kehunut Donnerille,että harkitsi rkp:hen liittymistä aluksi. Että sinnekin päin oikein kunnon lipasu syvältä.
Mitähän siitä saa palkkioksi? Kunniatohtorin arvon Åbo Akademissa.
Itse en ruotsinkirjaa koulussa avannut eikä avaa
lapsenikaan piste.
Jos Suomalaiset ei olisi niin lampaita niin pakkoruotsista olisi päästy jo ajat sitten.
Ei kun kaikki mukaan vain ja lopettakaa se itse koska eliitti ei sitä tee.
Puhetta kyllä monelta piisaa muttei munaa !
Kun itse pitäisi tehdä jotain niin mennään siitä mistä aita on matalin, eikä uskalleta poiketa/vastustaa mielivaltaista lakia !
Tehkää itse niin kuin on oikein ja vaatikaa sitä
myös muilta.