Rahat yritysten tukiin vai vastikkeettomaan porukan elatukseen?

"Vuonna 2017 pelkästään toimeentulotuen ja asumistuen varassa eläviä oli eniten kesäkuussa, jolloin saajakotitalouksia oli koko maassa 64487 ja pääkaupungissa 12542.
Näille kotitalouksille Kela maksaa kokonaan asumisen ja muut välttämättömät elinkustannukset, kuten ruoan, vaatteet ja lääkkeet.
Viime vuoden korkeimmat luvut tulivat niin ikään kesäkuussa, jolloin Kelan tukien varassa eli valtakunnallisesti 58 120 kotitaloutta ja Helsingissä 10 446."
25<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Ketkähän niitä tappouhkauksia lähettelee tukia saaneille yrittäjille.

Äänestä
  • Vihervasurit enimmäkseen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vihervasurit enimmäkseen.

    Persuja ne on.

    Äänestä

Toisille yritykset jotka katoavat kartalta vuoden tai kahden sisään sai tukia tai ei , ihan riippuen kriisin kestosta ovat tärkeämpiä kuin ihmiset . kaikella on hintalappunsa , ihmisiä kait sitä pitäisi hengissä pitää ensisijaiesti.

Äänestä
  • Koronan jälkeen tuen saajat lisääntyvät taas kymmenillä tuhansilla, kuka maksaa ne vuodesta toiseen lisääntyvät kulut. Jokin muutos täytyy tapahtua.

    Äänestä

Aloittajan mielestä kaikki ihmset voidaan tappaa, jotta viimeinenkin yritys säilyisi hengissä

Äänestä
  • Ei niinkään mutta saako ihminen loputtomasti lypsää yhteiskunnan tukia eikä välitä mistään paskaakaan

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei niinkään mutta saako ihminen loputtomasti lypsää yhteiskunnan tukia eikä välitä mistään paskaakaan

    Loppupeleissä yritysomistajien miljarditkin on muilta lypsettyä rahaa, käyttävoimana ahneus ja kierous. Jokin roti pitäisi olla siinäkin, paljonko kaikkein rikkaimmat saavat lain porsaanreikien avulla kiertää veroja muulta kansalta kuseteuilla rahoilla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei niinkään mutta saako ihminen loputtomasti lypsää yhteiskunnan tukia eikä välitä mistään paskaakaan

    Yritystukien perusongelmana pidetään kilpailutilanteen vääristymistä[23].

    Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen mukaan valtio menettää paljon energiaa käyttäville suuryrityksille suunnatuissa yritystuissa vuosittain 200 miljoonaa euroa saamatta rahoilleen vastinetta. Kyseisen tuen maksamiselle ei ole VATT:in mukaan perusteita, koska kyseiset yritykset pystyvät ostamaan energiansa ulkomaisia kilpailijoitaan halvemmilla hinnoilla. Paljon energiaa käyttävien yritysten saamat tuet ovat lisäksi ristiriidassa Suomen ilmastotavoitteiden kanssa, sillä tuki vesittää yritysten kannustimet etsiä vähäpäästöisiä ratkaisuja ja parantaa energiatehokkuutta.[24]

    Nokian entisen pääjohtajan Jorma Ollilan mielestä pysyvät yritystuet, kuten myös tukien vaatiminen, sopivat huonosti markkinatalouteen.[25] Yritysvalmentaja Jari Sarasvuo ei ymmärrä miksi voittoa tavoittelevaa toimintaa pönkitetään valtion varoilla.[26] Peter Vesterbacka poistaisi yritystuet, koska hänen mukaansa niillä ei ole työllistäviä vaikutuksia ja ne "ylläpitävät tehottomuutta"[27].

    Luonnonsuojeluliiton arvion mukaan vuosittaisista tuista noin 3,5 miljardia euroa tuottaa ympäristölle haittoja[28].

    wiki

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Yritystukien perusongelmana pidetään kilpailutilanteen vääristymistä[23].

    Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen mukaan valtio menettää paljon energiaa käyttäville suuryrityksille suunnatuissa yritystuissa vuosittain 200 miljoonaa euroa saamatta rahoilleen vastinetta. Kyseisen tuen maksamiselle ei ole VATT:in mukaan perusteita, koska kyseiset yritykset pystyvät ostamaan energiansa ulkomaisia kilpailijoitaan halvemmilla hinnoilla. Paljon energiaa käyttävien yritysten saamat tuet ovat lisäksi ristiriidassa Suomen ilmastotavoitteiden kanssa, sillä tuki vesittää yritysten kannustimet etsiä vähäpäästöisiä ratkaisuja ja parantaa energiatehokkuutta.[24]

    Nokian entisen pääjohtajan Jorma Ollilan mielestä pysyvät yritystuet, kuten myös tukien vaatiminen, sopivat huonosti markkinatalouteen.[25] Yritysvalmentaja Jari Sarasvuo ei ymmärrä miksi voittoa tavoittelevaa toimintaa pönkitetään valtion varoilla.[26] Peter Vesterbacka poistaisi yritystuet, koska hänen mukaansa niillä ei ole työllistäviä vaikutuksia ja ne "ylläpitävät tehottomuutta"[27].

    Luonnonsuojeluliiton arvion mukaan vuosittaisista tuista noin 3,5 miljardia euroa tuottaa ympäristölle haittoja[28].

    wiki

    Nokia oli suurimpia tukien saajia kunnes Ollila sen tuhosi

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Loppupeleissä yritysomistajien miljarditkin on muilta lypsettyä rahaa, käyttävoimana ahneus ja kierous. Jokin roti pitäisi olla siinäkin, paljonko kaikkein rikkaimmat saavat lain porsaanreikien avulla kiertää veroja muulta kansalta kuseteuilla rahoilla.

    Sosialistin mielestä muiden rahat on omia, kuten tuossakin yritetään jotenkin asia taas kääntää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Yritystukien perusongelmana pidetään kilpailutilanteen vääristymistä[23].

    Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen mukaan valtio menettää paljon energiaa käyttäville suuryrityksille suunnatuissa yritystuissa vuosittain 200 miljoonaa euroa saamatta rahoilleen vastinetta. Kyseisen tuen maksamiselle ei ole VATT:in mukaan perusteita, koska kyseiset yritykset pystyvät ostamaan energiansa ulkomaisia kilpailijoitaan halvemmilla hinnoilla. Paljon energiaa käyttävien yritysten saamat tuet ovat lisäksi ristiriidassa Suomen ilmastotavoitteiden kanssa, sillä tuki vesittää yritysten kannustimet etsiä vähäpäästöisiä ratkaisuja ja parantaa energiatehokkuutta.[24]

    Nokian entisen pääjohtajan Jorma Ollilan mielestä pysyvät yritystuet, kuten myös tukien vaatiminen, sopivat huonosti markkinatalouteen.[25] Yritysvalmentaja Jari Sarasvuo ei ymmärrä miksi voittoa tavoittelevaa toimintaa pönkitetään valtion varoilla.[26] Peter Vesterbacka poistaisi yritystuet, koska hänen mukaansa niillä ei ole työllistäviä vaikutuksia ja ne "ylläpitävät tehottomuutta"[27].

    Luonnonsuojeluliiton arvion mukaan vuosittaisista tuista noin 3,5 miljardia euroa tuottaa ympäristölle haittoja[28].

    wiki

    Niille yrityksille annetaan verohelpotuksia siksi, etteivät ne siirtäisi tuotantoa pois Suomesta. tai siksi, kun niiden toiminta on huoltovarmuuden kannalta olennaista.

    Ympäristösyistäkään ei olisi järkevää, että terästeollisuus loppuisi Suomesta, koska Suomen suurin terästehdas taitaa olla maailman energiatehokkain isoista terästehtaista.

    Teoreettisissa malleissa yritystuet aiheuttavat varmasti tappioita sitä kautta, että uusia yrityksiä ei pääse syntymään niin paljoa. On kuitenkin epävarmaa, olisiko tukien poistamisesta ajan myötä positiivisia talousvaikutuksia näin pienessä maassa kuin Suomi.

    Raskas teollisuus on pääomaa vaativaa toimintaa. Ei niitä uusia teollisuusyrityksiä tuosta noin vain käynnistetä. Suomi on lisäksi pääomaköyhä maa, mikä näkyy mm. siinä, että eipä täällä paljoa kotimaiset yritykset kaivoksia ole perustaneet ja siinä, että paljon pörssiyrityksiä ja muitakin isoja yrityksiä on myyty ulkomaille viime vuosina.

    Lyhyellä aikavälillä yritystukien lopettaminen olisi riski, koska moni muu maa voisi alkaa houkutella siirtämään tuotantoa sinne. Globalisaatio toimii niin, että eri maat kilpailee mm. työpaikoista keskenään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niille yrityksille annetaan verohelpotuksia siksi, etteivät ne siirtäisi tuotantoa pois Suomesta. tai siksi, kun niiden toiminta on huoltovarmuuden kannalta olennaista.

    Ympäristösyistäkään ei olisi järkevää, että terästeollisuus loppuisi Suomesta, koska Suomen suurin terästehdas taitaa olla maailman energiatehokkain isoista terästehtaista.

    Teoreettisissa malleissa yritystuet aiheuttavat varmasti tappioita sitä kautta, että uusia yrityksiä ei pääse syntymään niin paljoa. On kuitenkin epävarmaa, olisiko tukien poistamisesta ajan myötä positiivisia talousvaikutuksia näin pienessä maassa kuin Suomi.

    Raskas teollisuus on pääomaa vaativaa toimintaa. Ei niitä uusia teollisuusyrityksiä tuosta noin vain käynnistetä. Suomi on lisäksi pääomaköyhä maa, mikä näkyy mm. siinä, että eipä täällä paljoa kotimaiset yritykset kaivoksia ole perustaneet ja siinä, että paljon pörssiyrityksiä ja muitakin isoja yrityksiä on myyty ulkomaille viime vuosina.

    Lyhyellä aikavälillä yritystukien lopettaminen olisi riski, koska moni muu maa voisi alkaa houkutella siirtämään tuotantoa sinne. Globalisaatio toimii niin, että eri maat kilpailee mm. työpaikoista keskenään.

    "UPM saa suoria tukia noin 10 miljoonaa euroa vuodessa ja lisäksi useita kymmeniä miljoonia euroja energiaverotukina ja veronpalautuksina – mutta tämä on vain osa UPM:n saamista tuista, joiden kokonaismäärää ei kerrota[13]. Vuonna 2018 suomalaiset metsäyhtiöt ovat taloudellisesti paremmassa kunnossa kuin ne ovat koskaan olleet ja esimerkiksi UPM on velaton yhtiö ja aikoo laajentaa toimintojaan Uruguayhin[14]."

    " Listaamattomien yritysten vauraat omistajat saavat suuren verohyödyn verrattuna muiden yritysten omistajiin. Harvassa maassa on käytössä Suomen kaltainen järjestelmä, ja niissä joissa on, se ei ole yhtä edullinen rikkaille. Asiantuntijat ovat kerta toisensa jälkeen esittäneet listaamattomien yritysten osinkojen verohuojennuksen poistamista: vuonna 2010 Hetemäen työryhmä esitti sen poistamista; vuonna 2017 valtiovarainministeriön yritysverotuksen asiantuntijatyöryhmä esitti sen pienentämistä; 2017 myös Vattin ja Etlan yhteisraportti suositteli samaa; 2019 Partasen työryhmä ei kyennyt löytämään sille mitään kestäviä perusteita. Hetemäen työryhmä arvioi, että listaamattomien yritysten osinkoverojen huojennuksen poistaminen tarkoittaisi valtiolle yli 400 miljoonan euron lisätuloja."

    "Raskas teollisuus saa vuosittain reilun 200 miljoonan euron suuruisen energiaveronpalautuksen[7]. Energiaintensiivisten yritysten veronpalautus tarkoittaa, että suuret teollisuusyritykset saavat maksamistaan hiiliveroista keskimäärin 70 prosenttia takaisin[16]. Tämä heikentää olennaisesti hiiliveron ohjausvaikutusta[16]."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "UPM saa suoria tukia noin 10 miljoonaa euroa vuodessa ja lisäksi useita kymmeniä miljoonia euroja energiaverotukina ja veronpalautuksina – mutta tämä on vain osa UPM:n saamista tuista, joiden kokonaismäärää ei kerrota[13]. Vuonna 2018 suomalaiset metsäyhtiöt ovat taloudellisesti paremmassa kunnossa kuin ne ovat koskaan olleet ja esimerkiksi UPM on velaton yhtiö ja aikoo laajentaa toimintojaan Uruguayhin[14]."

    " Listaamattomien yritysten vauraat omistajat saavat suuren verohyödyn verrattuna muiden yritysten omistajiin. Harvassa maassa on käytössä Suomen kaltainen järjestelmä, ja niissä joissa on, se ei ole yhtä edullinen rikkaille. Asiantuntijat ovat kerta toisensa jälkeen esittäneet listaamattomien yritysten osinkojen verohuojennuksen poistamista: vuonna 2010 Hetemäen työryhmä esitti sen poistamista; vuonna 2017 valtiovarainministeriön yritysverotuksen asiantuntijatyöryhmä esitti sen pienentämistä; 2017 myös Vattin ja Etlan yhteisraportti suositteli samaa; 2019 Partasen työryhmä ei kyennyt löytämään sille mitään kestäviä perusteita. Hetemäen työryhmä arvioi, että listaamattomien yritysten osinkoverojen huojennuksen poistaminen tarkoittaisi valtiolle yli 400 miljoonan euron lisätuloja."

    "Raskas teollisuus saa vuosittain reilun 200 miljoonan euron suuruisen energiaveronpalautuksen[7]. Energiaintensiivisten yritysten veronpalautus tarkoittaa, että suuret teollisuusyritykset saavat maksamistaan hiiliveroista keskimäärin 70 prosenttia takaisin[16]. Tämä heikentää olennaisesti hiiliveron ohjausvaikutusta[16]."

    Suorien yritystukien suurimmat saajat 2016 (lähde MOT):
    25 ST1Deep Heat Oy 2016 4800000​
    24 Myllykankaan Tuulipuisto Ky 2016 4956055​
    23 ESL Shipping Oy 2016 4976068​
    22 Liikennevirasto 2016 5019478​
    21 Puhuri Oy 2016 5051559​
    20 Vaskiluodon Voima Oy 2016 5603184​
    19 Rajakiiri Oy 2016 5806371​
    18 Turun yliopisto 2016 6032798​
    17 Meyer Turku Oy 2016 6743797​
    16 Skangas Oy 2016 7032450​
    15 St1 Biofuels Oy 2016 7425398​
    14 Lappeenrannan teknillinen yliopisto 2016 7697613​
    13 Helsingin Yliopisto 2016 10192791​
    12 Nokia Solutions and Networks Oy 2016 10986293​
    11 EPV Tuulivoima Oy 2016 11181723​
    10 Finnlines Oyj 2016 13416678​
    9 Oulun yliopisto 2016 13545845​
    8 TTY-säätiö sr 2016 14253404​
    7 Suomen Hyötytuuli Oy 2016 14395433​
    6 Tallink Silja Oy 2016 15973902​
    5 Manga LNG Oy 2016 16577700​
    4 Aalto-korkeakoulusäätiö sr 2016 17019473​
    3 Viking Line Ab 2016 26384620​
    2 Teknologian tutkimuskeskus VTT Oy 2016 36271081​
    1 Tuuliwatti Oy 2016 37705678

    Ei näy UPM:ää...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suorien yritystukien suurimmat saajat 2016 (lähde MOT):
    25 ST1Deep Heat Oy 2016 4800000​
    24 Myllykankaan Tuulipuisto Ky 2016 4956055​
    23 ESL Shipping Oy 2016 4976068​
    22 Liikennevirasto 2016 5019478​
    21 Puhuri Oy 2016 5051559​
    20 Vaskiluodon Voima Oy 2016 5603184​
    19 Rajakiiri Oy 2016 5806371​
    18 Turun yliopisto 2016 6032798​
    17 Meyer Turku Oy 2016 6743797​
    16 Skangas Oy 2016 7032450​
    15 St1 Biofuels Oy 2016 7425398​
    14 Lappeenrannan teknillinen yliopisto 2016 7697613​
    13 Helsingin Yliopisto 2016 10192791​
    12 Nokia Solutions and Networks Oy 2016 10986293​
    11 EPV Tuulivoima Oy 2016 11181723​
    10 Finnlines Oyj 2016 13416678​
    9 Oulun yliopisto 2016 13545845​
    8 TTY-säätiö sr 2016 14253404​
    7 Suomen Hyötytuuli Oy 2016 14395433​
    6 Tallink Silja Oy 2016 15973902​
    5 Manga LNG Oy 2016 16577700​
    4 Aalto-korkeakoulusäätiö sr 2016 17019473​
    3 Viking Line Ab 2016 26384620​
    2 Teknologian tutkimuskeskus VTT Oy 2016 36271081​
    1 Tuuliwatti Oy 2016 37705678

    Ei näy UPM:ää...

    Sinun listasi on vuodelta 2016 jolloin esim UPM suorat tuet on voitu hajauttaa. Nekin työllistää vajaa 20 000 ja tuokin lista sisältää valtavasti työpaikkoja. Pienemmätkin tuet kuten nyt heitellyt satatonniset kattaa yli 10 vuoden työttömän kulut.

    Äänestä

Paljonkohan on suorien yritystukien määrä tämän vuoden tilipäätteessä.

Äänestä
  • Kela voittaa ne aina.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kela voittaa ne aina.

    " Kokonaissummaan voitaisiin lukea myös mm. kolmen miljardin euron arvonlisäverohuojennukset[5]. Siten laajasti katsoen erilaisten tukien kokonaissumma voi yltää jopa 8 miljardiin euroon[5]."
    Vuonna 2017

    Yritystuilla on muutenkin enemmän työttömyyttä lisäävä efekti kuin työllistävä. Kalliimmaks tulee.

    Äänestä

  • Suorien yritystukien saajat ovat
    - tuulivoimayhtiöt
    - yliopistot
    - erilaiset julkiset/puolijulkiset tutkimusinstituutit

    Verohelpotusten muodossa yritystukia saa varmaankin raskas teollisuus. On kuitenkin hyvä muistaa, että elämme globaalissa maailmassa, jossa valtiot kilpailevat myös keskenään työpaikoista. Jos raskaan teollisuuden tuotantokustannukset nousee kovin paljon, voi olla vaarana tuotannon alasajo hiljalleen Suomessa. (Vrt. metsäteollisuus)

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    " Kokonaissummaan voitaisiin lukea myös mm. kolmen miljardin euron arvonlisäverohuojennukset[5]. Siten laajasti katsoen erilaisten tukien kokonaissumma voi yltää jopa 8 miljardiin euroon[5]."
    Vuonna 2017

    Yritystuilla on muutenkin enemmän työttömyyttä lisäävä efekti kuin työllistävä. Kalliimmaks tulee.

    Mitkä yritystuet lisäävät työttömyyttä?
    - tuulivoiman tuotantotuki?
    - yliopistoille maksettavat yritystuet?
    - raskaan teollisuuden verohuojennukset?
    - varustamotuki?
    - työttömien palkkatuki? (tuo on siis myös yritystuen muoto)
    - tutkimuslaitoksille maksettavat tuet?
    - ...

    Äänestä

  • Suorat yritystuet vuonna 2016 tukimuodoittain (lähde: MOT):
    2016 tutkimus- ja kehitystuki 194133805​
    2016 energiatuki/tuotantotuki 164579164​
    2016 tutkimus- ja kehitystuki/tutkimusorganisaatio 137663459​
    2016 kauppa-alustuki 89237470​
    2016 yrityksen kehittämisavustus/kehittämisavustus (laki 1336/2006) 67063983​
    2016 palkkatuki 61085545​
    2016 energiatuki/investoinnit 52094802​
    2016 LNG tuki 23610150​
    2016 MMM mikroyritystuki 23580599​
    2016 kansainvälistymisavustus 12722535​
    2016 Energiakärkihanke 8372257​
    2016 yritysten toimintaympäristön kehittämisavustus (2012-) 7395544​
    2016 laivanrakennusteollisuuden innovaatiotuki 6776108​
    2016 tutkimus- ja kehitystuki/muu organisaatio 6245286​
    2016 kuljetustuki 5722166​
    2016 työllisyysperusteiset investoinnit (laki 916/2012) 5638731​
    2016 varustamoiden ympäristöinvestointituki 3282000​
    2016 yrityksen kehittämisavustus/valmistelurahoitus (laki 1336/2006) 17615​
    2016 yrityksen kehittämisavustus/yksinyrittäjän avustus (laki 1336/2006) 3787

    Äänestä

pilvin pimein tippuu pois ensi vaalikauden ehdokkaista.

ei kukaan äänestä enään näitä pöljiä uudelleen sössitty mitä sössitty NYT RIITTÄÄ KIITOS!

Äänestä

Järkevämpää olisi antaa rahaa tukien muodossa yrittäjille, ja yrittäjät sitten edelleen palkkaavat ihmisiä töihin. Ei sijoittajille, kuten nyt, koska sijoittaja kerää rahaa itselleen, yrittäjä kerää rahaa tuleville sukupolville.

Äänestä

onko samanlainen anetiaisuus maahaan tulijjoiden rahahan jaossa

Äänestä
  • Mitä vielä, niiden ei edes tarvitse tehdä kirjallista anomusta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

"Vuonna 2017 pelkästään toimeentulotuen ja asumistuen varassa eläviä oli eniten kesäkuussa, jolloin saajakotitalouksia oli koko maassa 64487 ja pääkaupungissa 12542.
Näille kotitalouksille Kela maksaa kokonaan asumisen ja muut välttämättömät elinkustannukset, kuten ruoan, vaatteet ja lääkkeet.
Viime vuoden korkeimmat luvut tulivat niin ikään kesäkuussa, jolloin Kelan tukien varassa eli valtakunnallisesti 58 120 kotitaloutta ja Helsingissä 10 446."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu