Virusopin professori Ylellä: Koronaviruksen leviämisestä ilmatartuntoina ei löydy tutkittua näyttöä

Anonyymi

Virusopin professori Ylellä: Koronaviruksen leviämisestä ilmatartuntoina ei löydy tutkittua näyttöä
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006486791.html
"Turun yliopiston virusopin professori pitää kahden metrin turvaväliä toisiin ihmisiin todennäköisesti riittävänä.

Koska maailmalla pandemian aiheuttanutta uutta koronavirusta ei vielä täysin tunneta, olemassa ei myöskään vielä ole täysin varmaa tietoa sen leviämistavoista. Tämä on johtanut siihen, että asiantuntijoiden näkemykset esimerkiksi maskien käyttämisen tarpeellisuudesta ja riittävistä turvaväleistä vaihtelevat.

Ylen A-studiossa torstaina vierailleen Turun yliopiston virusopin professorin Ilkka Julkusen mukaan koronaviruksen leviäminen ilmatartuntoina on edelleen epävarmaa.

– Meillä ei oikeastaan ole näyttöä siitä ilmatartunnasta. Sitä on spekuloitu hirveän paljon, mutta kävin läpi kirjallisuuden, eikä siellä ole yhtään varmaa tapausta, jossa on tutkitusti osoitettu, että tällainen ilmatartunta on tapahtunut, Julkunen sanoi."

"Todennäköisesti riittävänä" ja mutun höpön, höpö.

Kävin läpi kirjallisuuden????? Olisit ennemmin käynyt läpi datan ja kokemuksia muista maista niin olisi näyttöä löytynyt.

Mielenkiintoinen väite ilmatartunnoista. Kuinka seliteään, että joissain yleisötilaisuuksissa tulee paljon tartuntoja, sillä tartuttaja ei voi levittää pisaroita näin paljoa. Aerosolina tämänkaltainen tartuttainen sensijaan onnistuu helposti.

Koronavirusta löytyy myös ilmastointiputkista ym. joten aerosolipisaroina se leviää pilvenä ihmisen puhuessa, yskiessä ja aivastaessa. MIT teki tutkimuksen miten COVID-19 leviää aerosolipisarapilvenä ilmaan ja pysyy siellä minuuttikaupalla ilmavirran vietävänä ja keuhkoihin hengitettävänä. Tällaista tartuntaa on vaikea todentaa, eikä kukaan ei halua olla testattavana saamalla mahdollisesti kuolemaan tai keuhkovammaan tai aivohalvaukseen ym. johtavan vaarallisen virustartunnan.
Näillä jutuilla haluttaneen enemmän poistaa rajoitteita, jotta kansa käy vaarallisen tartuntataudin ja biouhan nopeammin läpi. Tämä koska epidemiaa ei haluta tukahduttaa ja rajoittaa sen jälkeen maahantuloa karanteenitoimilla, jotta uusi epidemia ei pääse valloilleen.

75

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Outo mielipide professorilta, koska muissa maissa nimenomaan sanotaan, että korona leviää ennen kaikkea ilmateitse. Tietysti on mahdotonta yksilön kohdalla todistaa sellaista, mutta välillisesti tartuntariski on voitu varmistaa. Lisäksi on osoitettu, että korona voi leijua aerosoleissa jopa 16 tuntia.

      • Anonyymi

        Mitähän agendaa (pääoman) tämäkin asiantuntija ajaa? Potilaskertomukset ja koronaselvitykset kertovat juuri ihan toista. Hän ei löytänyt kirjallisuudesta ilmateitse leviämisestä tietoa....nuolemallako Lombardialaiset sairastuivat? Näille tyypeille ei pitäisi antaa sekuntiakaan julkisuutta tällaisena aikana, joku vahingossa voi uskoa näitä masinointeja ja marinetteja.


      • Anonyymi

        " Lisäksi on osoitettu, että korona voi leijua aerosoleissa jopa 16 tuntia."

        Näytä tutkimus, jossa on todettu, että 16 tuntia ilmassa leijunut virus on edelleen tartuntakykyinen.


      • Anonyymi

        Juurihan tästä ilmalevitteisyydestä oli Aalto-yliopiston tutkimus ja mallinnus tässäkin lehdessä esillä.

        Nyt ajetaan koulusulkua pois ja koululaisia 2 viikoksi kouluun, jotta tartuntaluvut saadaan nousuun ja kuviteltu laumaimmuniteetti nopeammin uhreja säästämättä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän agendaa (pääoman) tämäkin asiantuntija ajaa? Potilaskertomukset ja koronaselvitykset kertovat juuri ihan toista. Hän ei löytänyt kirjallisuudesta ilmateitse leviämisestä tietoa....nuolemallako Lombardialaiset sairastuivat? Näille tyypeille ei pitäisi antaa sekuntiakaan julkisuutta tällaisena aikana, joku vahingossa voi uskoa näitä masinointeja ja marinetteja.

        THL, STM ja hallitus ei haluakaan tukahduttaa epidemiaa vaan päin vastoin kasvattaa sitä nyt kun kesälomakausi mahdollisesti tukahduttaisi sen. Siksi koulut 11 päiväksi auki turhaan jotta koululaiset sairastuu ja sairastuttaa perheensä kesäksi jotta epidemia säilyy lomakauden yli.
        Hussin infektiotautien ylilääkärihän kertoi että terveet suomalaiset pitäisi tartuttaa viruksella jotta saadaan laumasuoja ja talous pyörimään sekä rajat auki sekä vapaa liikkuvuus maiden välille.


      • Anonyymi

        Maalaisjärkeä
        Sinne vaan herra sairaalan koronaosastolle kävelemään päiväksi ilman maskia. Hengittelet rauhassa, et koske mihinkään ja pidät 2m turvavälin. Saadaan selvyys tähänkin asiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maalaisjärkeä
        Sinne vaan herra sairaalan koronaosastolle kävelemään päiväksi ilman maskia. Hengittelet rauhassa, et koske mihinkään ja pidät 2m turvavälin. Saadaan selvyys tähänkin asiaan.

        Maalaisjärkinen ajatus. HUSin infektiotautien ylilääkärille myös koronavirusinfektointi ja näyttää livelähetyksellä 4 viikkoa ettei ole terveille vaarallinen. Suosittelee meinaan ihmisten tartuttamista koronaan jotta epidemia muka menee nopeammin ohi. Agendastrategiaa tämäkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän agendaa (pääoman) tämäkin asiantuntija ajaa? Potilaskertomukset ja koronaselvitykset kertovat juuri ihan toista. Hän ei löytänyt kirjallisuudesta ilmateitse leviämisestä tietoa....nuolemallako Lombardialaiset sairastuivat? Näille tyypeille ei pitäisi antaa sekuntiakaan julkisuutta tällaisena aikana, joku vahingossa voi uskoa näitä masinointeja ja marinetteja.

        Suomen kansa uskoo valhemediaa Yle eikä seuraa esim. www.valeuutisia.fi


      • Anonyymi

        Mitä ajat tällä lainaketjuviestilläsi? Trumpin ajatus ei ole maalaisjärkinen vaan nimenomaan järjetön. Sen sijaan nämä agendalääkärit voisivat todistaa väitteensä paikkansapitävyyden asettumalla koehenkilöiksi ilmatartuntatutkimukseen tai infektoimalla itseensä viruksen, jonka jälkeen voitaisiin paremmin uskoa ettei tartunta ole terveelle vaarallinen tai ettei koronavirus tartu muka aerosolipisaroiden välityksellä ilmatartuntana. Agendalääkärit ajavat poliittista agendaa jonka takana on talouden normalisointi ja vapaan liikkuvuuden palautus maiden välille, eli raha ihmisten terveyden sijaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ajat tällä lainaketjuviestilläsi? Trumpin ajatus ei ole maalaisjärkinen vaan nimenomaan järjetön. Sen sijaan nämä agendalääkärit voisivat todistaa väitteensä paikkansapitävyyden asettumalla koehenkilöiksi ilmatartuntatutkimukseen tai infektoimalla itseensä viruksen, jonka jälkeen voitaisiin paremmin uskoa ettei tartunta ole terveelle vaarallinen tai ettei koronavirus tartu muka aerosolipisaroiden välityksellä ilmatartuntana. Agendalääkärit ajavat poliittista agendaa jonka takana on talouden normalisointi ja vapaan liikkuvuuden palautus maiden välille, eli raha ihmisten terveyden sijaan.

        Hyppääkö trumpetisti myös kaivoon jos Trump sanoo sen auttavan koronaan.


      • Anonyymi

        Ne on nämä Suomen tiedemiehet, vähän niinkun kaikenmaailman dosentit. Sanoihan se maaliskuun alussa, jos muistatte, eräs Suomalainen lääketieteen asiantuntija, että turpasuojuksia ei tarvita, niistä ei ole mitään hyötyä. Kumminkin näytti aasiassa katukuvassa kaikilla olevan suojat. Sitten vähän myöhemmin niitä tilattiin kumminkin.


      • Anonyymi

        Nämä asiantuntijat eivät ota kuitenkaan vastuusta mistään. Kun lausunto ei pitänytkään paikkansa, he toteavat, että " tietämyksemme muuttuu".

        Minkä arvoinen on siis yksilön henki?

        Asiantuntijat puhuvat väestön tasolla. Siitä vaan koulut auki - eivät kaikki kuole tai sairastu. Niinpä, mutta jokainen meistä tavallisista ihmisistä on kiinnostunut vähintään omasta, läheistensä, tuttujensa, joukkueensa, kylänsä etc voinnista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maalaisjärkeä
        Sinne vaan herra sairaalan koronaosastolle kävelemään päiväksi ilman maskia. Hengittelet rauhassa, et koske mihinkään ja pidät 2m turvavälin. Saadaan selvyys tähänkin asiaan.

        Hyvin sanottu, saisi samaan kokeeseen mennä THL (asiantuntija) myös.


    • Anonyymi

      Näiden vähättelijöiden tarkoitus on saada avatuksi koulut 11 päiväksi toukokuussa "koronaviruspäivät" jotta tartunnat saadaan kasvamaan kesäksi epidemian nyt uhatessa tukahtua rajoitusten ja 2,5 kuukauden kesälomakauden aikana. Nyt on näitä tartuttajalääkäreitä ja tartuttajaproffia ilmestynyt kumman sopivasti puolustamaan löysiä rajoitustoimia. Suomen Mengelet vauhdissa taloudellisten syiden takia.

    • Anonyymi

      No jos se tarttuu vaikka siitä kun räkäset toisen suuhun, niin aivastamalla se voi levitä kymmeniä metrejä ilmassa ja sen tietää lapsikin ilman tieteellistä tutkimusta.
      Mistä näitä sikiää?

      • Anonyymi

        Vai niin. Se on yhden proffan mielipide. Meitsi luottaa Aalto yliopiston tutkijoiden videoon ja ei luovu maskista kaupassa.


      • Anonyymi

        Vanha kansanviisaus sanoo ”ei vara venettä kaada.” Niin se on tässäkin asiassa. On parempi olla varovainen kuin varomaton. Kannatan kolmen metrin turvaväliä.

        Maskien suhteen tuntuu olevan ongelmia. Toissa-aamuna mtv:n toimittaja ihmetteli keskustelussa sitä, että on valmius valmistaa maskeja Suomessa, mutta ei ole ollut tilauksia. Pitääkö tämä tieto todellakin paikkansa?

        Marin on sanonut, että budjettia ei perata. Ehkä nyt olisi syytä perata ja käyttää tämän vuoden budjettiin kansainväliseen kehitysyhteistyöhön varattu 828,3 miljoonaa euroa ja maahanmuuttoon varattu 207,4 miljoonaa euroa eli yhteensä 1035,7 miljoonaa euroa omien kansalaisten auttamiseen tässä erittäin vaikeassa tilanteessa. Hallituksen perusvelvollisuus on auttaa oman maan kansalaisia.


    • Anonyymi

      Avaajalle tiedoksi, että et näkökään tiedä, mitä termi kirjallisuus tiedemaailmassa tarkoittaa.

      • Anonyymi

        Uuden vaarallisen tartuntataudin ja biouhan tapauksessa se vertaisarvioitu kirjallisuus on vielä hyvin vähäistä, joten raakaadata ja kokemus muista maista on luotettavampaa mm. USA:n MIT:in COVID-19 pisara- ja aerosolipisarapilvien leviämisen ja ilmassa pysymisen virtaustutkimukset, joiden mukaan puhuessa, kröhiessä, laulaessa, huutaessa, yskäisyssä ja aivataessa aerosolipisarapilvi lentää 2-8 metrin päähän, ja leijailee ilmavirtausten mukana minuutteja tai kauemmin periaatteessa levittyen koko tilaan mm. huoneeseen, ravintolaan, konserttisaliin, luentosaliin, kauppaan jne.


      • Anonyymi

        NEJM, Nature, medrxiv
        Kyllä löytyy, vaikka kuinka monta tutkimusta eri tutkimustietokannoista. Vertaisarvioinnit tulevat vasta vuosien päästä näille tutkimuksille, mutta hänen näkemyksensä ei ole edes tutkimus, saati sitten vertaisarvioitu.


    • Anonyymi

      Tämä johtuu siitä, että hölmö kansa kuuntelee johtajia, johtajia joka kusettaa. Kansan pitäisi laittaa loppu tälle toiminalle, kuten Espanja 1937.

    • Anonyymi

      "Koronavirusta löytyy myös ilmastointiputkista ym. joten aerosolipisaroina se leviää pilvenä ihmisen puhuessa, yskiessä ja aivastaessa."

      Pistä linkki tutkimukseen, jossa on toteennäytetty, että ilmatointiputkista on löytynyt toimiva ja tartuntakykyinen Covid-19 -virus. Ei siis mitään roiskeita tai osia viruksesta vaan kokonainen virus, joka onnistui tunkeutumaan soluun.

      Virusten tarttumista ja tartuntakykyisten virusten esiintymistä on erittäin vaikea tutkia, koska ne ovat niin riivatun pieniä eivätkä edes näy optisissa mikroskoopeissa.

      Useimmat paskapuheet siitä, miten koronavirusta löytyi milloin jätevedestä milloin seitsemän päivän jälkeen tuolinkarmilta, perustuvat tutkimuksiin joissa on etsitty tunnistettavia kyllin pitkiä koronan RNA-pätkiä. Perimänpätkä on eri asia kuin toimintakykyinen virus. Rasvakuorinen korona on altis hajoamaan ja kuivumaan. Vaikka pätkiä RNA:sta löytyy niin tunkeutuakseen soluun viruksen pitää olla ehjä ja kokonainen.

    • Anonyymi

      Tutkimustietoa on, kun ottaa agendalasit silmiltään ja etsii. Suomen viranomaiset ovat nössöilleet maskilinjauksen kanssa täysin muista syistä kuin tutkimustiedon puutteesta, vedoten että aiheuttaa enemmän haittoja kuin hyötyjä. Miten sitten monet muut maat ovat saaneet viruksen leviämisen hallittua maskeilla. Itävallassakin päästään kohta normaaliin takaisin.

      • Anonyymi

        Seli seliä löytyy, mutta ei linkkiä yhteenkään tutkimukseen jossa tartuntatavoista olisi oikeaa tietoa.


    • Anonyymi

      Pienempien ryhmien sairastumisten jäljittäminen ja sitä seuraava eristäminen on huomattavasti helpompaa. Jos sama tartuttaja käy vaikkapa 50:ssä 10 hengen ryhmässä ja tartuttaa edes osassa, hänet löydetään jäljityksessä. Sama tartuttaja 500 hengen porukassa jää erittäin helposti löytämättä. Julkunen katsoo asiaa kovin kapeasta näkökulmasta noinkin oppineeksi henkilöksi.

    • Anonyymi

      Niin ja näin
      Voihan sitä hakea kirjallisuudesta tietoa, mikäpä siinä. Useat tutkimukset kyllä jo vuosien takaa kertovat ilmassa leijuvista pisaroista, joissa helposti leviävä virus piilee.. Jos tartuntaa ei tapahdu siten, niin sittenhän koko etäisyyden pitäminen on täysin turhaa...vai miten se nyt olikaan?

    • Anonyymi

      Tartutuslääkäri Mengele tämäkin.

      • Anonyymi

        Kuoleman enkeli sairastuttamassa kansaa kruunutautiin. Korona = kruunu.
        11 on okkultistien luku.


    • Anonyymi

      Mistä nämä tartunnat sitten tulee, kun ei tartu pinnoilta, ei tartu ilmasta ja pisaratartuntaankin tarvitaan pidempiaikainen lähikontakti?

      • Anonyymi

        Miten ihmeessä on sitten mahdollista, että hoitohenkilökunta saa tartunnan? Eihän heillä ole vapaita reittejä muuta kuin tuo hengitysilma... Vai ajatuksen voimallako se tarttuu.....

        Maalaisjärkeä taas akateemisen pähkäilyn sijaan.


    • Anonyymi

      Varsinkaan koronasta ei ole varmaan kovin montaa kirjaa vielä kirjoitettu. Muutenkin se olisi hankalaa kun tiedot muuttuvat päivittäin.
      Varmuus on nyt parasta eikä mutuilu.

    • Anonyymi

      Demonit ovat tämän taudin levittäjiä, kun se tartu ilmateitse.

    • Anonyymi

      Puhuminen, laulaminen, huutaminen ja ääni ylipäätänsä syntyy äänihuulien värähtelystä. Satoja tai tuhansia sykäyksiä sekunnissa, jotka irrottavat viruksia uloshengitysilmaan. Kyllä se leviää ilmateitse. Ei ole tutkittua tietoa...no ei kun tauti on uusi. Silloin pitää päätellä. Kanadalainen kuoroharjoitus johti suurimman osan sairastumiseen ja kahteen koronakuolemaan. Samoin hiihtokeskusten afterski. Onko se aerosolia vai pisarointia on aivan yhdentekevää. Jokainen voi nähdä hengityksen höyryävän ulkona.

      • Anonyymi

        Tässä koronassa on vain yksi ongelma ilmatarguntojen suhteen verrattaessa muihin virustauteihin:
        Koronalle on tyypillistä kuiva yska. Kuivassa yskässä ei pärskeitä juuri lentele.


    • Anonyymi

      MIT tutkimus kertoi että puheen, yskäisyn, aivastusten aerosolipisarat lentävät pilvenä 2-8 metriä ja jäävät ilmaan vähintään minuuteiksi sekä leviävät koko tilaan huone, sali, kauppa ilmavirtojen mm. ilmastoinnin ja tilassa olevien hengityksen mukana. Ne imaistaan keuhkoihin ilman sisäänhengityksen mukana.

    • Anonyymi

      Huolestuttavia nämä "asiantuntijat", joitten ajatusmaailmassa pitää odottaa 3 vuotta tohtorinväitöskirjaa, jotta voidaan todentaa asia, joka on 99% todennäköinen. Itse olen ihan varma, ettei kaikki sairaanhoitajat ja muutkaan ihmiset ole saaneet tartuntaa pelkästään koskettelemalla pintoja ja potilaita, vaan ilmateitse. Opettajia ja lääkintähenkilöstöä tulee kuolemaan ja nyt aloitetaan se ihmistesti koulujen avaamisella. Asiantuntijat sanovat joka toisessa lauseessa, että nyt on aika antaa taudin hieman levitä, mutta kieltävät näin sanoneensa seuraavassa lauseessa. Ennen koulujen sulkemista useammassa koulussa oli koronaa, mutta nyt väitetään että koulujen avaaminen on turvallista. Kolmen vuoden päästä luemme tohtorin väitöskirjasta, että kun oppilaat eivät ole koulussa, niin lapset eivät levitä sairauksia tehokkaasti. Lääkärit ehdottivat, että 55-vuotiaat mieslääkärit eivät potilaita hoitaisi, opetajillahan ei ongelmaa ilman suojavarustusta ole?

    • Anonyymi

      Monet ammattilaiset käyttävät sanaa "virus" tarkoittaessaan sellaista solua johon po partikkeli on tunkeutunut. Ja jotkut ammattilaiset käyttävät sanaa "virioni" (engl: virion) kun tarkoittavat pelkkää po partikkelia siis joka ei ole tunkeutunut soluun vaan on solun ulkopuolella. Ja sitten on ihmisiä, etenkin media/lehdistö, jotka käyttävät sanaa ""virus" sekä po partikkelista yksinään että solusta jokon partikkeli on tunkeutunut.

      Virioni on on täsmällisempi nimitys solun ulkopuolella olevalle partikkelille. Se on äärimmäisen pienikokoinen, ihmiskehon solut ovat kokoluokassa 1000 kertaa suurempia. Ja niiden välillä on siis valtavan suuri ero siinä kuinka ne voivat ilmateitse tartuttaa ihmisen.

    • Anonyymi

      Eli taas suomalainen toimintatapa: jos joku riski on vielä tieteellisesti epävarma, niin otetaan riski mieluummin kuin oltaisiin varmuuden vuoksi ottamatta. Samaa sarjaa nämä Uudenmaan eristyksen liian aikainen purku, kommentit maskien tarpeettomuudesta, koulujen älytön avaamissuunnitelma pariksi viikoksi toukokuussa, matkustajien ja heidän perheenjäsenten leväperäinen tarkkailu helmi-maaliskuussa jne jne.... tuntuu että nämä täkäläisten ns. asiantuntijoiden neuvot ja arvailut tuottavat paljon haittaa, moni maa, kuten Norja ja Islanti, ovat saaneet jo taudin kokolailla kuriin, eli nyt pitäisi ammentaa sieltä missä on onnistuttu, tietoa ja toimintamalleja ja samalla siirtää nämä kotikutoiset arvailijat sivuun!
      Virus kuriin! eikä tohtorien mutuilua.

      • Anonyymi

        Kyllä, pitäisi saada päteviä lääkäreitä ja proffia ei sidonnaisis ja antaa tämänkin mennä muihin hommiin.


    • Anonyymi

      Leviää virus millä tavalla hyvänsä, muut voivat saada tartunnan jos uloshengitysilmassa on viruksia. Siksi hallituksen kannattaisi viedä eteenpäin Suvitep virustesterin käyttöönottoa, jotta voidaan löytää kaikki viruksia levittävät kansalaiset helposti puhallustestillä.

    • Anonyymi

      Tieteellinen näyttö ja empiirinen kokemus eivät aina ole samoja asioita. Virusta on löytynyt ainakin yhdessä tutkimuksessa sairaalassa mm. potilashuoneiden ulkopuolelta, mikä viittaa pikemminkin aerosolina leviämiseen kuin siihen, että vakavasti sairaat olisivat käyneet yskimässä huoneen ulkopuolella tai ammattilaiset hinkanneet käsiään käytävän seiniin. Kukaan ei kuitenkaan ole todentanut tieteellisesti (ja miten sen tekisikään), että aerosolia sujahtaa huoneesta ulos.

      Ihmisten omat kertomukset siitä, että ovat sairastuneet oltuaan lyhyen aikaa samassa huoneessa oireettoman kantajan kanssa eivät ole tieteellistä tutkimusta, mutta empiirisiä kokemuksia kuitenkin...

      Nim.merk. Skeptikko

      • Anonyymi

        Tieteellinen näyttö on empiiristen kokemusten osajoukko.


    • Anonyymi

      Aivan yhtä vähän on pitävää näyttöä leviämisestä pinnoilta tai kosketuksesta. Meillä ei ole tiedossa yhtään tapausta, jossa tauti olisi tarttunut ihmiseen hänen kosketettua kasvojaan pesemättömillä käsillä. Mitään näyttöä käsien pesemisen vaikutuksesta suuntaan tai toiseen ei tämän viruksen kohdalla ole.

      Professoreidenkin leipä näyttää nykyään tulevan provokatiivisuudesta ja tietysti, laumasuoja-ajattelun edistämisestä. Suuri ihmiskoe pitäisi saada tehtyä, kun isoisätkin saivat sellaisia tehdä 1930-40-luvuilla! Äääätättää- haluaaa-haluaaa, on älymystöperinne, äääää-ääää-ääää.

      Todellisuudessa tietenkin kaikki hengityselinsairaudet tarttuvat kaikken eniten ilmatartuntana ja niiden tarttuvuus muuten on melko olematon, kuten jokainen tietää jokavuotisista flunssaepidemioista. Jos virusopin professori ei tätä tiedä, onkin parempi, että on professorina juuri Turussa. Turkulaisia kun aina ollut liikaa, nytkin ainakin yhden professorin verran ihan haitaksi asti.

    • Anonyymi

      Mielipiteeni lääketieteestä kaikkiaan: Arvaustiedettä, jossa kulloisenkin lääkärin henkilökohtaiset ajatukset ja sidonnaisuudet (taloudelliset, poliittiset) ohjaavat diagnoosia ja hoitosuosituksia. Valitettavasti kahdelta eri lääkäriltä voit saada tautiisi päinvastaiset hoitosuositukset. Nyt nämä lääke(arvaus)tieteen suurimmat vaikuttajat laukovat korona-ohjeita kansalle.

      Vi ei ole tieteellistä näyttöä aerosolitartuntamekanismista....Miten voisi ollakaan kun "tieteelliset" menetelmät asioiden tutkimiseen kestävät kuukausia ellei vuosia! Eipä ole ehtinyt asiaa tutkittaman. Arvaustieteen nimissä tässä taas annetaan ohjeistuksia.

      • Anonyymi

        Suomesta näyttää ainakin löytyvän naitä teoreettisessa maailmassa veromaksajien rahoilla eläviä "professoreita", joilta löytyy mielipide asiaan kuin asiaan - vaikka ei olisi mitään ymmärrystä käytännön tason asioista. Suomen viranomaisten ja virkamiesten sekä "asiantuntijoiden" hyvin ristiriitainen ja osin jopa vähättelevä uutisointi on saanut aikaan sen, että ennemmin sitä luottaa oikeasti suoraan ulkomailta saatuihin tietoihin. Suomessa jo pelkästään maskin käytön uutisointi on ollut täysin käsittämättömän ristiriitaista, kun kaikki mahdolliset besserwisserit ovat kommentoineet asiaa.


    • Anonyymi

      Ilmatartuntaan viittaavat vahvasti myös tartunnat laivoilla, joissa ihmiset lukittu hytteihin. Ja tartunnat liikkumiskieltomaissa.
      Se, että jostain ei ole tutkimusnäyttöä koronaviruksen käyttäytymisen suhteen on ehkä säälittävin ja heikoin argumentti. Jopa heikompi kuin nämä lyhyen aikavälin ja pienen otannan tutkimukset tai tutkimatta jättämiset.
      Vaikuttaa ihan siltä että tartuntaa halutaan vähätellä jotta kansa sairastaisi sen pian.

    • Anonyymi

      Huh, huh, missä professorien ja lääkärien vastuu?

      No mistä se virus sitten mahtaa tarttua, jos ei ilmasta! Toiset tutkimukset sanoo, että virus ei helposti tartu pintojen kautta. Ei me oltais tässä tilanteessa, jos se ei tarttuisi helposti. Kuka näille asiantuntijoille maksaa tällaisesta infon levittämisestä? Eiköhän se nyt ole aika varmaa, että juuri ilman kautta tauti leviää, miten muuten selitetään tartunnat, joissa ei ole ollut mitään lähikontaktia edes tartunnan saaneeseen henkilöön vaan ollaan oltu vain samassa tilassa? Ja tällainen vähättely on edelleenkin vaarallista. Miksei mieluummin nyt oteta vähän liian vakavasti homma, niin ei tulisi päästettyä sammakoita suusta. Hetken päästä huomataan, että oho olinkin väärässä, ja oho, ihmiset uskookin mua ja levittää tautia tällaisten asiantuntijoiden tiedon perusteella.

    • Anonyymi

      Maalaisjärjellä ajateltuna tartunnan saaneita ei voi olla maailmassa näin paljon, jos tauti ei tartu ilmateitse

    • Anonyymi

      Jos kyse on pisaratartunnasta eikä aerosolitartunnasta, niin miksi maskin käyttöä pidetään hyödyttömänä itsensä suojelemiseksi? Ajatellaanko tässä, että ihmiset ovat kuitenkin niin tonttuja, että koskettelevat maskia ja siirtävät virukset sormillan hengitysteihinsä? Mutta pinojen kautta saadun tartunnan sanottiin olevan harvinainen. Pisaroilta maski suojaa tehokkaasti vaikkei aerosolilta suojaisikaan. Tartuttajatohtorit ja proffat puhuu nyt itsensä pussiin.

      • Anonyymi

        Virus on niin mikroskooppisen pieni, ettei sitä kangasmaskilla pysäytetä. Likainen maski on jo itsessään vaarallinen.


    • Anonyymi

      No miten se virus nyt sitte tarttuu? Aluksi kuulemma riitti 15min samassa tilassa tartunnan saaneet henkilön kanssa. Jokainen professori kertoo oman teoriansa.

      • Anonyymi

        Kaikki tartuttajaproffien ja tartuttajaylilääkärien satuilut sen takia että koululaiset saadaan 11 päiväksi koronatartutuskouluun ja epidemia jatkumaan 2,5 kuukauden kesäloma-ajan luontaisen rajoitustoimen sulun yli.


    • Anonyymi

      Miksi suomalaiset ”ns.asiantuntijat” vastustavat maskien käyttöä kun muualla maailmassa suositukset ovat käytön kannalla.
      Onko muka Suomessa kaikki viisaus muutamien ihmisten päissä??

      • Anonyymi

        Jo 60v tietotekniikkaa mutta..

        Siinä näkee tutkimuksen tason. Vain kirjoista tutkitaan ja jos asiaa ei lue 100vuotta sitten kirjoitetuissa kirjoissa, niin sitten ei ole tietoa.

        Vanhanajan google käytössä. Tutkijoilla pitäisi olla oma suljettu google jossa tutkijat voisi hakea tutkittua tietoa toisiltaan. Saisi tiedot nopeammin kuin odottelemalla kirjallisuutta.


    • Anonyymi

      Nähtävästi virusten määrälläkin on merkitys. Jos kävelet toisen ohi ja hengität, et välttämättä tartuta virusta. Valkosolut kerkiävät reagoida vähäiseen määrään virusta?

    • Anonyymi

      Uskomatonta!

      On edesvaastuutonta väittää tällaista. Professori on hyvä ja lukee nyt artikkelit vähän tarkemmin. Pisara- vs. aerosolin rajat, kuten professori tietää, on loppupeleissä keinotekoinen.
      Jos on näyttöä, että elävää virusta on ilmatilassa, jopa kymmeniä minuutteja sen jälkeen, kun Covid-19 potilas on alueella ollut, niin kyllä se silloin hyvin vahvan indikaation antaa, että meillä on potentiaalinen aerosolitartunta mahdollisuus olemassa.

      On erittäin edesvastuutonta antaa tässä vaiheessa yhtään mitään indikaatioita, että "2 metrin turvavälit" riittää. Se ei missään nimessä riitä.

      Maskien käyttö, professori on hyvä ja lukee Etelä-Korealaisten tutkimuksen maskeistä.

      Miksi meillä valikoituu julkisuuteen ääneen sellaiset ihmiset, joiden luetun ymmärtämisessä on selkeästi aukkoja, professori tai ei.

      • Anonyymi

        Ei ole vastuutonta väittää, että koronan tartuntamekanismeja ei tunneta, kun niitä ei tunneta. Pitää muistaa, että tämä on muutaman kuukauden ikäinen virus ja suurinta huuhaata on väittää että siitä kaikki tiedettäisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole vastuutonta väittää, että koronan tartuntamekanismeja ei tunneta, kun niitä ei tunneta. Pitää muistaa, että tämä on muutaman kuukauden ikäinen virus ja suurinta huuhaata on väittää että siitä kaikki tiedettäisiin.

        Joo, varsinkin jälkitaudeista tiedetään erittäin vähän. Joka tauti aiheuttaa vaurioita ihmiskehossa, jotka eivät välttämättä parannu.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Foliohattupaskaa!


    • Anonyymi

      Tämäkin "tieto" tullaan romuttamaan, koska jos nykyään oireettomat siirtävät koronatautia tietämättään eteenpäin, korona ei leviä yskimisen vaan silkan hengittämisen tai puheen kautta.

      • Anonyymi

        Tämä päivänselvyys pitäisi takoa agendalääkäreiden ja proffien päähän potkimalla. Miten oireeton tartuttaa tehokkaasti jos se yski ja aivastele koronaa.


      • Anonyymi

        Kirurginen maski siviiliväestön naamoilla estäisi yskimisen ja puheen aiheuttamien pienten ja suurten pisaroiden leviämisen.

        Maskit naamalle, käsihygienia kunniaan ja paluu tavalliseen arkeen.

        Päin yskimisestä ja yskiminen suojaamatta suuta, pitäisi tehdä kunnolla sakotettavaksi toiminnaksi. Vähintään 250€ per laaki.


      • Anonyymi

        On se kumma. Ei leviä ilmateitse ja pinnatkaan ei ole todellisia leviämisteitä kuten on ollut välillä luettavissa... ja kuitenkin porukkaa kaatuu petiin sairaalaan asti. nytkin uusia tartuntoja yli 150 kpl. Älkää penteles nuolko sitten toisten ihmisten suuta ja silmiä! Jää nimittäin ainuaksi tartuntametodiksi, jos nuo muut kerta ei muka tutkitusti toimi... Ja miten ne oireettomat tartuttaa kun ei räkää lennä ilmaan tai tule nenästä sormeen ja pinnoille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirurginen maski siviiliväestön naamoilla estäisi yskimisen ja puheen aiheuttamien pienten ja suurten pisaroiden leviämisen.

        Maskit naamalle, käsihygienia kunniaan ja paluu tavalliseen arkeen.

        Päin yskimisestä ja yskiminen suojaamatta suuta, pitäisi tehdä kunnolla sakotettavaksi toiminnaksi. Vähintään 250€ per laaki.

        Kirurgisia maskeja ei ole näkynyt myytävänä kaupoissa.


    • Anonyymi

      Kun koittaa kommentoida tuota Ilta-Sanomien juttua niin ei pääse viestit läpi. Ja kun peukuttaa niin välimuistin tyhjentämisen jälkeen voi peukuttaa uudelleen mutta yksikään peukutus ei lisää viestien peukkujen määrää vaikka eri laite, selain, ip-numero. IS taitaa itse manipuloida noi viestien suosiot ja epäsuosiot. Feikki koko kommentointi.

    • Anonyymi

      Miten päiväkodissa ja 1,2 lk opetuksessa. Kahden lapsen korona tartutti työntekijät. Näin myös tulee tapahtumaan kouluissa. Kuka ottaa vastuun?

    • Anonyymi

      Aivan. THL ja STM ei suosittele kangasmaskeja koska ne ei suojaa aerosolien pääsyä läpi, pisarat ne kyllä estää. Tämäkin proffa puhuu siis ristiin.
      Ainoa tarkoitus saada koulujen aukaisua tukevaa uutisointia jotta tartunnat saadaan sen ansiosta koululaisten perheissä ja vanhempien työpaikoilla sekä tuttujen ja sukulaisten piirissä kesäksi taas kavuun. Uhkaa muuten 2,5kk kesälomakauden aikana tukahtua koko epidemia.

      • Anonyymi

        Miten sitten siellä naistenpäivän konsertissa tuli niin paljon tartuntoja?
        Nuoltiinko siellä kaiteita ja ovenkahvoja vai mistä ne tartunnat tuli?

        Isoista yleisötapahtumista on tullut eniten tartuntoja, joten luulisi sen olevan selvää, että tartuntoja tulee myös ilmatartuntoina.

        Voi sanoa suoraan että proffa valehtelee ..mutta kenen laskuun?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sitten siellä naistenpäivän konsertissa tuli niin paljon tartuntoja?
        Nuoltiinko siellä kaiteita ja ovenkahvoja vai mistä ne tartunnat tuli?

        Isoista yleisötapahtumista on tullut eniten tartuntoja, joten luulisi sen olevan selvää, että tartuntoja tulee myös ilmatartuntoina.

        Voi sanoa suoraan että proffa valehtelee ..mutta kenen laskuun?

        Ei taida olla näyttöä myöskään tartunnoista pinnoilta - siis mistä korona oikein tarttuu? Kun esim Naisten päivän konsertista lähti ketju liikkeelle, siinä ei kai voinut olla kysymyksessä pinta- tai kosketustartunnoista? Mihin tässä oikein pitää luottaa ja mitä varoa, kun jokaisella proffalla on eri käsitys asiasta?

        Blue eyes


      • Anonyymi

        Tauti nyt muuten vaan leviää baareissa, konserteissa, kuoroharjoituksissa ym. suljetuissa tiloissa, jolloin ihmiset joutuvat olemaan lähikontakteissa ja hengittämään samaa ilmaa toisten kanssa.


      • Anonyymi

        Nyt on melkoisen vastuutonta puhetta Julkuselta! Aerosolitartunnat selittävät monta tartuntarypästä, ja onhan niistä nyt vaikka kuinka paljon artikkeleita ja tutkimusta (tähän liittyy myös se 15 min altistusaikaraja)? SARS tutkitusti tarttuu ilmateitse, miksei tämä tarttuisi? Miksi hoitohenkilökuntaa kuolee pilvin pimein, kaikkien päällekö joku koko ajan yskii...? Ja ennen kaikkea pitäisi noudattaa varovaisuusperiaatetta. Eli kun ei ehkä satavarmasti tiedetä, toimitaan varovaisesti kuin hypoteesi (aerosolitartunta) olisi 100% varmasti paikkansapitävä.

        Onko tässä takana joku laumasuoja-ajatus (menkää ja saakaa tartunta)...? Todella outoa. Ja erittäin vaarallista. EI NÄIN!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt on melkoisen vastuutonta puhetta Julkuselta! Aerosolitartunnat selittävät monta tartuntarypästä, ja onhan niistä nyt vaikka kuinka paljon artikkeleita ja tutkimusta (tähän liittyy myös se 15 min altistusaikaraja)? SARS tutkitusti tarttuu ilmateitse, miksei tämä tarttuisi? Miksi hoitohenkilökuntaa kuolee pilvin pimein, kaikkien päällekö joku koko ajan yskii...? Ja ennen kaikkea pitäisi noudattaa varovaisuusperiaatetta. Eli kun ei ehkä satavarmasti tiedetä, toimitaan varovaisesti kuin hypoteesi (aerosolitartunta) olisi 100% varmasti paikkansapitävä.

        Onko tässä takana joku laumasuoja-ajatus (menkää ja saakaa tartunta)...? Todella outoa. Ja erittäin vaarallista. EI NÄIN!

        No sittenhän kangasmaskitkin suojaa koska pisarat ei mene sen läpi yskiessä tai sisäänhengityksessä jos muka ei aerosolipisaroina ilmassa välity. THL, STM puhuu nyt itsensä pussiin. Kangasmaskit joko auttaa jos ei leviä aerosolipisaroina ja jos leviää niin tämä proffa puhuu pashaa.


    • Anonyymi

      Miten noi proffat voi olla noin huonoja.
      Jos ei itse tiedä, sitä ei ole olemassa.

      Ja tuon sanomisilla on painoarvoa?

      Kaikki sivistys valui EUn mukana hukkaan.
      Tuli köyhyys, tuli paise päähän.

    • Anonyymi

      voi helvetin helvetti. salaisen tutkimuksen mukaan tupakointi vähentää covid-19 oireita ja lyhentää parantumis aikaa. Tätä tietoa ei anneta jukisuuteen syystä että? että kuolema on parempi asia kuin että ihmiset alkaisivat tupakoimaan?

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?

      Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman
      Ikävä
      50
      1663
    2. Sunnuntai terveiset kaivatulle

      Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!
      Ikävä
      76
      1375
    3. Kaupan työtekijä

      Kyllä on pahaa katsottavaa kun myyjällä on purtu kaula, hyvin epäsoveliasta
      Kuhmo
      32
      1209
    4. Olen päivä päivältä vain varmempi siitä että rakastan sinua

      Onhan se tällä tuntemisen asteella jokseenkin outoa, mutta olen outo ja tunne on tunne. 😊
      Ikävä
      89
      1124
    5. Verovähennysten poisto syö veronkevennykset pieni- ja keskituloisilta

      Kokoomuslaiset ja perussuomalaiset kansanedustajat jakavat kilvan postauksia, jossa kerrotaan miten kaikkien työssäkäyvi
      Maailman menoa
      159
      1017
    6. Oletko koskaan suuttunut jostain kaivatullesi?

      Mitä hän teki tai mitä tapahtui, mistä suutuit?
      Ikävä
      89
      1006
    7. Ai miehillä ei ole varaa maksaa

      Treffejä naiselle johon on ihastunut? Ihanko totta dusty miehet? Tekosyy. Haluatko laittaa 50/50 kaikki kulut parisuhtee
      Ikävä
      198
      964
    8. Olet mielessäni

      viimeisenä illalla ja ensimmäisenä aamulla. Ihastuin sinuun enkä voi tunteilleni mitään. Jos uskaltaisin, tunnustaisin s
      Ikävä
      20
      881
    9. 71
      844
    10. Olen paremman näköinen kuin sinä

      Jos aletaan sille tielle mies.
      Ikävä
      82
      841
    Aihe