kristittyjen raamattua tutkien

Anonyymi

Raamatusta ja sen sisällöstä on paljon epäselvyyksiä kuten tämän mukaan nk vuorisaarnaa ei olisi ollutkaan: https://fi.wikipedia.org/wiki/Vuorisaarna
Tosin tavallinen ilmiö, eihän lapsikastettakaan ole jne... Joten raamattu on jo alun alkujaan kirjoitettu kristittyjen paavalilaisuuden herroille:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
Oliko tämäkin ristillä Kaikkivaltiaan Jeesuksen kanssa samaan aikaan pilkkaajana?
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

89

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tämän "Raamattu" palstan keskusteluna piti olla raamattu, tai siis kristittyjen väärennetty raamattua eikä uskovaisten uskomuksien listaus!
      -
      Väärennöksien myötä, raamattu on kautta aikojen vahvistanut sitä tietoa, että se ole koskaan ollutkaan vain ja ainoastaan Jumalan Pyhän Sanan kirja vaan laittomuuden toimesta monilta osiltaan väärennettyä kristittyjen saastaista epäpyhyyttä herroineen:
      https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
      kristittyjen Barjeesus ei ole eikä kelpaa syntien eikä rikoksien sovittajaksi...
      -
      "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
      He, joita se pelastus kiinnostaa; olisi viisasta tutkia asiota raamatullisesti tarkemmin eikä vaan usko kun Kaikkivaltias Jeesus uskomisen kielsi.
      Tästä se avautuu...:
      Kaikkivaltiaan Lait asettaneen Jeesuksen antamana on Vaatimus: Joh. 14:15 / Ehdoton kielto: Matt. 24:23 ja kiellon kohde: Apostolien teot:13:6 / Kiellon hylkäämisen seuraukset: Luukkaan evankeliumi: 7:23. / Matteuksen mukaan: 25:41 / Ja kun Lait antanut Kaikkivaltias Jeesus ei syntejä=rikoksia sovittanut (1 Johanneksen kirje 3:4-10) vaan tuomitsi laittomat niin kuka ne kristittyjen synnit sovitti? kun tällä ei ole valtuuksia Kaikkivaltiailta: (Apostolien teot:13:6.)

      • Anonyymi

        "Raamatusta ja sen sisällöstä on paljon epäselvyyksiä "

        Raamattu on hämmästyttävän yhtenäinen kirja, kun ottaa huomioon, miten monta kirjoittajia on ja miten pitkän ajan kuluessa se on kirjoitettu kattaen erittäin pitkän ajanjakson.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatusta ja sen sisällöstä on paljon epäselvyyksiä "

        Raamattu on hämmästyttävän yhtenäinen kirja, kun ottaa huomioon, miten monta kirjoittajia on ja miten pitkän ajan kuluessa se on kirjoitettu kattaen erittäin pitkän ajanjakson.

        Ei ole epäselvyyksi yhtään,ymmärtämättömyyttä kylläkin,jumalattoma sitä kun eivät ymmärrä.
        Vain kristityt pyhän hengen valaismana ymmärtävät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatusta ja sen sisällöstä on paljon epäselvyyksiä "

        Raamattu on hämmästyttävän yhtenäinen kirja, kun ottaa huomioon, miten monta kirjoittajia on ja miten pitkän ajan kuluessa se on kirjoitettu kattaen erittäin pitkän ajanjakson.

        Raamatun sanoma ei aukea niille jotka eivät usko sen olevan Jumalan sana.
        Raamattu on kirjoitettu noin 1600 vuoden aikana
        Erikoista on se että siinä on ennustuksia jotka toteutuvat meidän aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatusta ja sen sisällöstä on paljon epäselvyyksiä "

        Raamattu on hämmästyttävän yhtenäinen kirja, kun ottaa huomioon, miten monta kirjoittajia on ja miten pitkän ajan kuluessa se on kirjoitettu kattaen erittäin pitkän ajanjakson.

        No se yhtenäisyys on kyllä enemmän kuin kyseen alaista kristillisyyden kautta katsoen mutta kristityjen herroja palveleville se sopii väärennettynä ja tulkittuna laittomuudelle.
        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html


      • Anonyymi
        kotikuusi kirjoitti:

        Ei ole epäselvyyksi yhtään,ymmärtämättömyyttä kylläkin,jumalattoma sitä kun eivät ymmärrä.
        Vain kristityt pyhän hengen valaismana ymmärtävät.

        laittomuudella ei ole muuta pyhää kuin jo tuomittujen saastaiset epäpyhyydet.
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee (Apostolien teot:13:6), ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
        ---------------
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

        Jo, pelkästää uskominen laittomuuden Saatanaan ja Barjeesukseen saa aikaan pahan tilanteen jos asiaa katsotaan Kaikkivaltiaan Jeesuksen Lain ja Oppien valossa ja sitä laittomuuden opein taistelet totuutta vastaan...
        -------------
        23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

        Joten uskominen laittomien herroihin on todellakin puolustamisen arvoista.


    • Ennen muuta teidän on oltava selvillä siitä, etteivät pyhien kirjoitusten ennustukset ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä.
      Yksikään profeetallinen sana ei ole tullut julki ihmisten tahdosta, vaan ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johtamina sen, minkä ovat Jumalalta saaneet

      • Anonyymi

        Kun/Jos satoja tai jopa kristittyjen tuhansista lahkoista maailmalla osa johtajistanne ennustaa jotain "suurta" - niin olishan sen ihme jos ei jonkun ennustus osuit kohdalleen osittain.
        Viisas ennustaja on se, joka osaa asettaa ennustuksen sellaiseen muotoon jota voi muokata jälkeen päin erillaisin tulkitsemisien keinoin puutteet oikaisemiseksi.
        Jotku tyytyvät antamaan puolittain oikeisiin ennusteisiin; "Huomenna on puotaa, jos ei ole pilvistä ja sada."


      • Anonyymi

        Pyhyydestä puheen ollen uskontoon kytkyttänä.... Raamatussa Lait ja opit antaneiden oppien mukaan laittomuudella ei ole mitään Pyhää mutta on laittomuuden epäpyhyyksiä ja niitä maailmassa kristittyjen lahkolaisuuksissa riittää....
        Joten, ystävällisesti vihjaan vaan että käytä varovaisesti Pyhän Hengen oppiasi sillä loukkaus on anteeksi antamattomaksi asetettu Pyhän Hengen osalta!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pyhyydestä puheen ollen uskontoon kytkyttänä.... Raamatussa Lait ja opit antaneiden oppien mukaan laittomuudella ei ole mitään Pyhää mutta on laittomuuden epäpyhyyksiä ja niitä maailmassa kristittyjen lahkolaisuuksissa riittää....
        Joten, ystävällisesti vihjaan vaan että käytä varovaisesti Pyhän Hengen oppiasi sillä loukkaus on anteeksi antamattomaksi asetettu Pyhän Hengen osalta!

        Pyhyydellä ei ole lahkolaisuuden kassa mitään tekemistä.
        Mutta jos Henki johtaa teitä, ette ole lain alaisia.
        Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat." olen yksi heistä,pyrin tottelmaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kun/Jos satoja tai jopa kristittyjen tuhansista lahkoista maailmalla osa johtajistanne ennustaa jotain "suurta" - niin olishan sen ihme jos ei jonkun ennustus osuit kohdalleen osittain.
        Viisas ennustaja on se, joka osaa asettaa ennustuksen sellaiseen muotoon jota voi muokata jälkeen päin erillaisin tulkitsemisien keinoin puutteet oikaisemiseksi.
        Jotku tyytyvät antamaan puolittain oikeisiin ennusteisiin; "Huomenna on puotaa, jos ei ole pilvistä ja sada."

        Ihmisestä lähtevä profetiat eivä osukohdalleen,miksi koka se ei ole lähtöisin Jeesuksesta.
        Jumlan hallussa on myös viisaus,ei ihmisestä vaikka sanootaankin on viisa ihminen.
        Ihmiset eivät sistä ymmärrä että kaiki mitä ihmiset saan on lähtöisn Jumalasta.
        Raamatun prfetiat ovat kaikki täyttyneet,tähän päivään saakka,nehän ovat Jumalan miehiä.


      • Anonyymi
        kotikuusi kirjoitti:

        Ihmisestä lähtevä profetiat eivä osukohdalleen,miksi koka se ei ole lähtöisin Jeesuksesta.
        Jumlan hallussa on myös viisaus,ei ihmisestä vaikka sanootaankin on viisa ihminen.
        Ihmiset eivät sistä ymmärrä että kaiki mitä ihmiset saan on lähtöisn Jumalasta.
        Raamatun prfetiat ovat kaikki täyttyneet,tähän päivään saakka,nehän ovat Jumalan miehiä.

        Ainakin paavalilaisuuden tekstit ovat laittomuuden herrojen oppeja.


      • kotikuusi kirjoitti:

        Ihmisestä lähtevä profetiat eivä osukohdalleen,miksi koka se ei ole lähtöisin Jeesuksesta.
        Jumlan hallussa on myös viisaus,ei ihmisestä vaikka sanootaankin on viisa ihminen.
        Ihmiset eivät sistä ymmärrä että kaiki mitä ihmiset saan on lähtöisn Jumalasta.
        Raamatun prfetiat ovat kaikki täyttyneet,tähän päivään saakka,nehän ovat Jumalan miehiä.

        Koko jeesussadun ovat jälkikäteen kirjoittaneet ihmiset.

        Kuinka paha aivovamma pitää olla selkeitä tosiasioita kieltäessä?


      • he-ma kirjoitti:

        Koko jeesussadun ovat jälkikäteen kirjoittaneet ihmiset.

        Kuinka paha aivovamma pitää olla selkeitä tosiasioita kieltäessä?

        Jälkikäteen kirjoitetut ovat joitakin vuosia,koottu yhteen,sanoma ei siitä muutu miksikään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin paavalilaisuuden tekstit ovat laittomuuden herrojen oppeja.

        Paavalin kirjoittamat kirjeet ole ainutkaa laitonta kirjoitusta,osan kisrjoitti vankeurdessa ollessa.


      • kotikuusi kirjoitti:

        Jälkikäteen kirjoitetut ovat joitakin vuosia,koottu yhteen,sanoma ei siitä muutu miksikään.

        Keskity nyt esittämääsi ajatukseen!

        Edelleenkään ei ole yhtään silminnäkijää, joka todistaisi jeesuksen koskaan syntyneen, eläneen, kuolleen saati nousseen kuolleista.

        Tämä on melko kummallista, koska jokaisella meistä on läheisiä jotka ovat sairaita tai jo kuolleita. Jos joku pystyi parantamaan tai jopa herättämään kuolleita, olisi kirjeitä lähetetty ympäri koko siihen aikaan tunnetun maailman. Mitään, ei mitään ole löytynyt!

        Satua on teidän taikauskoisten ressukoiden epäjumala.

        Huomauttaisin muuten, että parhaassa tapauksessa oikeaa jumalaa ei ole olemassa. Pahimmassa tapauksessa olette epäjumalanpalvojien joukossa tappelemassa muhammadanisminharhaisten kanssa viilemmistä paikoista grillihiilillä.


      • he-ma kirjoitti:

        Keskity nyt esittämääsi ajatukseen!

        Edelleenkään ei ole yhtään silminnäkijää, joka todistaisi jeesuksen koskaan syntyneen, eläneen, kuolleen saati nousseen kuolleista.

        Tämä on melko kummallista, koska jokaisella meistä on läheisiä jotka ovat sairaita tai jo kuolleita. Jos joku pystyi parantamaan tai jopa herättämään kuolleita, olisi kirjeitä lähetetty ympäri koko siihen aikaan tunnetun maailman. Mitään, ei mitään ole löytynyt!

        Satua on teidän taikauskoisten ressukoiden epäjumala.

        Huomauttaisin muuten, että parhaassa tapauksessa oikeaa jumalaa ei ole olemassa. Pahimmassa tapauksessa olette epäjumalanpalvojien joukossa tappelemassa muhammadanisminharhaisten kanssa viilemmistä paikoista grillihiilillä.

        Tyhjän päiväistä kijroitusta.


      • kotikuusi kirjoitti:

        Tyhjän päiväistä kijroitusta.

        Huomauttaisin, että epäjumalasi näkee ja muistaa avuttomuutesi tuotakin kommenttiasi suunnitellessasi. Kannattaisi ehkä pistää korkki kiinni.

        Pisteet menevät suoraan satujesi saatanalle, koska olet osoittanut ettei epäjumalasi sinua pysty parempaan suoritukseen innoittamaan.

        Olet varannut parhaan paikan grillissä epäjumalasi tappion kärsineenä uskonsoturina. Noloa sinun, epäjumalasi ja koko kristinuskonharhaisen maailman kannalta.


      • he-ma kirjoitti:

        Huomauttaisin, että epäjumalasi näkee ja muistaa avuttomuutesi tuotakin kommenttiasi suunnitellessasi. Kannattaisi ehkä pistää korkki kiinni.

        Pisteet menevät suoraan satujesi saatanalle, koska olet osoittanut ettei epäjumalasi sinua pysty parempaan suoritukseen innoittamaan.

        Olet varannut parhaan paikan grillissä epäjumalasi tappion kärsineenä uskonsoturina. Noloa sinun, epäjumalasi ja koko kristinuskonharhaisen maailman kannalta.

        Ei ole sellaista jumalla josta luultavasti kijroitat,en tunnne silllä sipuli.


      • Anonyymi

        "Pyhän hengen tahto" tarkoittaa skitsofreniaa tai ainakin vakavaa irtautumista todellisuudesta.
        Eli voi höpötellä mitä sattuu ilman pienintäkään vastuuta.


      • Anonyymi
        kotikuusi kirjoitti:

        Pyhyydellä ei ole lahkolaisuuden kassa mitään tekemistä.
        Mutta jos Henki johtaa teitä, ette ole lain alaisia.
        Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat." olen yksi heistä,pyrin tottelmaan.

        Tutki tarkemmin mitä Kaikkivaltiaalla on sanomista laittomuuden uskovaisille mm näin...
        Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
        Matteuksen evankeliumi:
        5:21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'
        19:18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        Markuksen evankeliumi:
        10:19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"
        Luukkaan evankeliumi:
        18:20 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tee huorin', 'Älä tapa', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"
        -
        Ja laittomuudelle uskomisesta....
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee (Apostolien teot:13:6), ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
        Matteuksen evankeliumi:
        7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
        Paavali rukoili kolme kertaa saatanan ankeleiden seurassa ero herrastaan, raamatun mukaan eroa saamatta. Joten nämä jäi kristittyjen herroiksi ja tuleehan ne historiassa laittomuuksinakin esiin...
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        kristittyjen Barjeesus ei ole eikä kelpaa syntien eikä rikoksien sovittajaksi:
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tutki tarkemmin mitä Kaikkivaltiaalla on sanomista laittomuuden uskovaisille mm näin...
        Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
        Matteuksen evankeliumi:
        5:21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'
        19:18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        Markuksen evankeliumi:
        10:19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"
        Luukkaan evankeliumi:
        18:20 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tee huorin', 'Älä tapa', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"
        -
        Ja laittomuudelle uskomisesta....
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee (Apostolien teot:13:6), ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
        Matteuksen evankeliumi:
        7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
        Paavali rukoili kolme kertaa saatanan ankeleiden seurassa ero herrastaan, raamatun mukaan eroa saamatta. Joten nämä jäi kristittyjen herroiksi ja tuleehan ne historiassa laittomuuksinakin esiin...
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        kristittyjen Barjeesus ei ole eikä kelpaa syntien eikä rikoksien sovittajaksi:
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

        Siinä on sullekin pohtimista.


      • Anonyymi
        kotikuusi kirjoitti:

        Pyhyydellä ei ole lahkolaisuuden kassa mitään tekemistä.
        Mutta jos Henki johtaa teitä, ette ole lain alaisia.
        Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat." olen yksi heistä,pyrin tottelmaan.

        Kunhan muistat, ettei Jumala puhu kuten ihminen. Jos VT:iin laitettaisi moniin paikkoihin "Herra sanoi":n tilalle "kirjanoppinut sanoi", niin paljon aukeaisi.
        Jumalan ei tarvitse puhua ihmisille, koska hänen ja ihmisen välinen keskinäinen ymmärrys on täydellinen. Jos Jumalan täytyisi puhua ihmisille kuten toinen ihminen, silloin ei olisi kyse Jumalasta, jolle kaikki on mahdollista.

        Maailmankaikkeudessa sanotaan olevan 9 tietoisuuden tasoa. Kasvit ja kivet sijalla 1, eläimet sijalla 2, ja ihminen sijalla 3.
        Se, joka ei tunne kahta vastakkaista voimaa, ei tunne myöskään aikakausia, ei elämän ilmiöitä, eikä ihmisiä. Elämä ja historia on kuin palapeli. Palaset on saatava sopimaan kohdalleen.

        Muistakaa ulkoilla raamatustanne, ja tutkia myös muita kirjoja. Lukekaa ohimennen (ei tarkasti tarvitse) urantiakirja, ja huomioikaa mitä siellä sanotaan astrologiasta, niin tiedätte ketkä ovat olleet sitä kirjoittamassa. Siellä esiintyvistä nimistä voin sanoa, että osa on vanhoja irokeesipäälliköiden yms. nimiä.

        Onko astrologia todella niin salainen juttu, että rapparit, jotka tietävät sen salat, ovat päättäneet, että ihmiset on vaikka urantiakirjassa esiintyvän inhimillisyyteen kiedotun harmaan tiedon osalta pidettävä asiasta tietämättöminä, ja papit saatava unohtamaan mitä raamattuun on astrologiasta kirjoitettu. Tästä enemmän astrologia osastossa "raamattu vs. astrologia".

        Ei pidä unohtaa, että myös Jeesus puhui "tähtien" (planeettojen) merkeistä. Miksi raamatussa ei puhuta planeetoista? Koska kaukoputkea ei tuolloin tunnettu, jotta asiasta olisi voitu varmistua, etteivät ne olekaan tähtiä. Varmaankin jokainen tietää mitä tapahtui, kun asia saatiin selville.
        No, ettei tiedä, koska se ei ole kiinnostanut.
        Muistatteko Gorban ilmeen tämän saatua ensimmäisen "kännykän" käsiinsä ja puhuakseen sillä toiselle henkilölle. Hän piti sitä pilana.

        Minä näin 12 tähtikuviota sen perustuksen ympyrässä,
        joka on seitsemännen taivaan yläpuolella.
        Minä näin yhdeksännen taivaan, joka on "tähdet",
        jossa ovat perustuksen kahdentoista tähtikuvion taivaalliset kodit. ( ote "Eenokin salaisuuksien kirjasta")

        Ylistä siis suuren Herrasi nimeä,
        Vannon tähtien (planeettojen) aseman nimeen,
        ja se on totisesti suuri vala, jospa sen tietäisitte... (ote koraanista 56: 74-76)

        Mutta... he tekivät syntiä ja rikkoivat,
        vaikka he tiesivät, että heillä on laki nuhtelemassa heitä,
        ja valo, jossa mikään ei voinut eksyä,
        myös taivaankappaleet, jotka todistavat, ja Minä. (ote Eenokin kirjasta)

        "...ja ettet, kun nostat silmäsi taivasta kohti ja katselet aurinkoa ja kuuta ja tähtiä, kaikkea taivaan joukkoa, anna vietellä itseäsi kumartamaan ja palvelemaan niitä, sillä Herra... on jakanut ne kaikille muille kansoille koko taivaan alla..." (5. Moos. 4:19)
        (Miksi israelilaiset eivät olisi saaneet alkaa tutkia astrologiaa? Miksi Jeesus varoitti Israelilaisia koko maailman haltuun ottamisesta? Mikä oli todellinen syy israelilaisille hyökätä muiden kansojen kimppuun? Mitä he havittelivat? Mitä nykyään kuuluu niiden riitteihin, jotka maailmaa hallitsevat? Olen lukenut, että samaa, jota vastaan israelilaiset tuolloin taistelivat, ja koska "valtakunnat ovat paholaisen", en sitä paljoakaan ihmettele)


      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        Keskity nyt esittämääsi ajatukseen!

        Edelleenkään ei ole yhtään silminnäkijää, joka todistaisi jeesuksen koskaan syntyneen, eläneen, kuolleen saati nousseen kuolleista.

        Tämä on melko kummallista, koska jokaisella meistä on läheisiä jotka ovat sairaita tai jo kuolleita. Jos joku pystyi parantamaan tai jopa herättämään kuolleita, olisi kirjeitä lähetetty ympäri koko siihen aikaan tunnetun maailman. Mitään, ei mitään ole löytynyt!

        Satua on teidän taikauskoisten ressukoiden epäjumala.

        Huomauttaisin muuten, että parhaassa tapauksessa oikeaa jumalaa ei ole olemassa. Pahimmassa tapauksessa olette epäjumalanpalvojien joukossa tappelemassa muhammadanisminharhaisten kanssa viilemmistä paikoista grillihiilillä.

        Sanot Jeesusta saduksi, koska et tunne aikakausia, astronomiaa ja astrologiaa.


      • Anonyymi
        kotikuusi kirjoitti:

        Tyhjän päiväistä kijroitusta.

        Et kykene vastaamaan, koska et tunne aikakausia, astronomiaa ja astrologiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pyhän hengen tahto" tarkoittaa skitsofreniaa tai ainakin vakavaa irtautumista todellisuudesta.
        Eli voi höpötellä mitä sattuu ilman pienintäkään vastuuta.

        Jos jatkat tätä, oppivat uskovat tuntemaan paholaisen paremmin. Parhaiten paholaisen oppii tuntemaan seuraamalla narsisteja. Heille valehtelu on pakkomielle.


      • Anonyymi
        kotikuusi kirjoitti:

        Jälkikäteen kirjoitetut ovat joitakin vuosia,koottu yhteen,sanoma ei siitä muutu miksikään.

        Mutta ymmärrys muuttuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin paavalilaisuuden tekstit ovat laittomuuden herrojen oppeja.

        Jos VT:iin laitettaisi moniin paikkoihin "Herra sanoi":n tilalle "kirjanoppinut sanoi", niin paljon aukeaisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutki tarkemmin mitä Kaikkivaltiaalla on sanomista laittomuuden uskovaisille mm näin...
        Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
        Matteuksen evankeliumi:
        5:21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'
        19:18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        Markuksen evankeliumi:
        10:19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"
        Luukkaan evankeliumi:
        18:20 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tee huorin', 'Älä tapa', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"
        -
        Ja laittomuudelle uskomisesta....
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee (Apostolien teot:13:6), ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
        Matteuksen evankeliumi:
        7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
        Paavali rukoili kolme kertaa saatanan ankeleiden seurassa ero herrastaan, raamatun mukaan eroa saamatta. Joten nämä jäi kristittyjen herroiksi ja tuleehan ne historiassa laittomuuksinakin esiin...
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        kristittyjen Barjeesus ei ole eikä kelpaa syntien eikä rikoksien sovittajaksi:
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

        Älkää sortuko laittamaan tänne raamatun jakeita noin, vaan tuokaa jotain uutta esiin. Muuten teette samat virheet, kuin Jeesuksen ajan kirjanoppineet. He eivät voineet ottaa Jeesusta vastaan, koska heillä oli jo Mooses.


      • Anonyymi
        kotikuusi kirjoitti:

        Siinä on sullekin pohtimista.

        Olet melko pohjalla uskossasi ja itsekäs. Buddhan kaltaista valaistunutta sinusta ei voisi tulla. Mutta hänkin on sinulle epäjumala, vaikka Jeesuksen sanoma oli hyvin samankaltaista.

        Oletko ajatellut, että kunhan keksitään iso kirja, jossa sanotaan, että "Herra sanoi", niin läpi menee. Sksi on islam, kristinusko yms. lahkot. Jokaisella lahkolla oppinsa, ja jokaisella opilla lahkonsa. Oletko lukenut urantiakirjan?
        Muista, että Jumala ei puhu, ei muutu, ei ole kuin ihminen. Jumalan kaikkivaltiallisuudesta ihmiset eivät ole päässeet perille, vaan puhuvat edelleen "puhuvista jumalasta".
        Tiesitkö, että USA:n sotut on jo käyttäneet tätä hyväkseen syöttämällä erään islamilaisen päähän puhetta "Jumalan sanomana" tämän nukkuessa. Seuraavana päivänä tyyppi ei salannut enää mitään.

        Sinulle sanoisin: Ei kaivosammakko voi merestä puhua, ja taivaastakin se näkee vain pienen osan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet melko pohjalla uskossasi ja itsekäs. Buddhan kaltaista valaistunutta sinusta ei voisi tulla. Mutta hänkin on sinulle epäjumala, vaikka Jeesuksen sanoma oli hyvin samankaltaista.

        Oletko ajatellut, että kunhan keksitään iso kirja, jossa sanotaan, että "Herra sanoi", niin läpi menee. Sksi on islam, kristinusko yms. lahkot. Jokaisella lahkolla oppinsa, ja jokaisella opilla lahkonsa. Oletko lukenut urantiakirjan?
        Muista, että Jumala ei puhu, ei muutu, ei ole kuin ihminen. Jumalan kaikkivaltiallisuudesta ihmiset eivät ole päässeet perille, vaan puhuvat edelleen "puhuvista jumalasta".
        Tiesitkö, että USA:n sotut on jo käyttäneet tätä hyväkseen syöttämällä erään islamilaisen päähän puhetta "Jumalan sanomana" tämän nukkuessa. Seuraavana päivänä tyyppi ei salannut enää mitään.

        Sinulle sanoisin: Ei kaivosammakko voi merestä puhua, ja taivaastakin se näkee vain pienen osan.

        Hän nostaa alhaiset. Iso on jo olemassa,ei tarvitse keksi. Ei sinun kommetisi muutta miksikään,mitä maailmassa tapahtuu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Älkää sortuko laittamaan tänne raamatun jakeita noin, vaan tuokaa jotain uutta esiin. Muuten teette samat virheet, kuin Jeesuksen ajan kirjanoppineet. He eivät voineet ottaa Jeesusta vastaan, koska heillä oli jo Mooses.

        Raamatun kohtia tuon esille että asia olisi mahdollisimma selkä esittä,väärin käsitystäen välltämiseksi,
        Jeesusken aikaiset fariseurset nojasivat vain Mooseksen kirjaan,eivät ymmärtänäeen Jeesuksessa alkoi uusi liitto,jossa myös me elämme tänä päivänä.
        Kerro minulle mitä uusi liitto tarkoitta,minä sen kyllä ymmärrä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos VT:iin laitettaisi moniin paikkoihin "Herra sanoi":n tilalle "kirjanoppinut sanoi", niin paljon aukeaisi.

        ??Niin mitä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta ymmärrys muuttuu.

        Ihmisen ymmärrys on rajallinen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et kykene vastaamaan, koska et tunne aikakausia, astronomiaa ja astrologiaa.

        Aika kausien turntemisella ole mitään mekitystä,ijankaikkisen elämä kannala.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kunhan muistat, ettei Jumala puhu kuten ihminen. Jos VT:iin laitettaisi moniin paikkoihin "Herra sanoi":n tilalle "kirjanoppinut sanoi", niin paljon aukeaisi.
        Jumalan ei tarvitse puhua ihmisille, koska hänen ja ihmisen välinen keskinäinen ymmärrys on täydellinen. Jos Jumalan täytyisi puhua ihmisille kuten toinen ihminen, silloin ei olisi kyse Jumalasta, jolle kaikki on mahdollista.

        Maailmankaikkeudessa sanotaan olevan 9 tietoisuuden tasoa. Kasvit ja kivet sijalla 1, eläimet sijalla 2, ja ihminen sijalla 3.
        Se, joka ei tunne kahta vastakkaista voimaa, ei tunne myöskään aikakausia, ei elämän ilmiöitä, eikä ihmisiä. Elämä ja historia on kuin palapeli. Palaset on saatava sopimaan kohdalleen.

        Muistakaa ulkoilla raamatustanne, ja tutkia myös muita kirjoja. Lukekaa ohimennen (ei tarkasti tarvitse) urantiakirja, ja huomioikaa mitä siellä sanotaan astrologiasta, niin tiedätte ketkä ovat olleet sitä kirjoittamassa. Siellä esiintyvistä nimistä voin sanoa, että osa on vanhoja irokeesipäälliköiden yms. nimiä.

        Onko astrologia todella niin salainen juttu, että rapparit, jotka tietävät sen salat, ovat päättäneet, että ihmiset on vaikka urantiakirjassa esiintyvän inhimillisyyteen kiedotun harmaan tiedon osalta pidettävä asiasta tietämättöminä, ja papit saatava unohtamaan mitä raamattuun on astrologiasta kirjoitettu. Tästä enemmän astrologia osastossa "raamattu vs. astrologia".

        Ei pidä unohtaa, että myös Jeesus puhui "tähtien" (planeettojen) merkeistä. Miksi raamatussa ei puhuta planeetoista? Koska kaukoputkea ei tuolloin tunnettu, jotta asiasta olisi voitu varmistua, etteivät ne olekaan tähtiä. Varmaankin jokainen tietää mitä tapahtui, kun asia saatiin selville.
        No, ettei tiedä, koska se ei ole kiinnostanut.
        Muistatteko Gorban ilmeen tämän saatua ensimmäisen "kännykän" käsiinsä ja puhuakseen sillä toiselle henkilölle. Hän piti sitä pilana.

        Minä näin 12 tähtikuviota sen perustuksen ympyrässä,
        joka on seitsemännen taivaan yläpuolella.
        Minä näin yhdeksännen taivaan, joka on "tähdet",
        jossa ovat perustuksen kahdentoista tähtikuvion taivaalliset kodit. ( ote "Eenokin salaisuuksien kirjasta")

        Ylistä siis suuren Herrasi nimeä,
        Vannon tähtien (planeettojen) aseman nimeen,
        ja se on totisesti suuri vala, jospa sen tietäisitte... (ote koraanista 56: 74-76)

        Mutta... he tekivät syntiä ja rikkoivat,
        vaikka he tiesivät, että heillä on laki nuhtelemassa heitä,
        ja valo, jossa mikään ei voinut eksyä,
        myös taivaankappaleet, jotka todistavat, ja Minä. (ote Eenokin kirjasta)

        "...ja ettet, kun nostat silmäsi taivasta kohti ja katselet aurinkoa ja kuuta ja tähtiä, kaikkea taivaan joukkoa, anna vietellä itseäsi kumartamaan ja palvelemaan niitä, sillä Herra... on jakanut ne kaikille muille kansoille koko taivaan alla..." (5. Moos. 4:19)
        (Miksi israelilaiset eivät olisi saaneet alkaa tutkia astrologiaa? Miksi Jeesus varoitti Israelilaisia koko maailman haltuun ottamisesta? Mikä oli todellinen syy israelilaisille hyökätä muiden kansojen kimppuun? Mitä he havittelivat? Mitä nykyään kuuluu niiden riitteihin, jotka maailmaa hallitsevat? Olen lukenut, että samaa, jota vastaan israelilaiset tuolloin taistelivat, ja koska "valtakunnat ovat paholaisen", en sitä paljoakaan ihmettele)

        Israel on Jumlan omaisuus kansa,sen kanta isä oli Abraham siitä lälhti kansa lisääntymään.
        Sen aikaiset muutkansa jota oli israelinedessä,jumala ajoi pis kon heidän synti mitta tuli täyteen.


      • Anonyymi
        kotikuusi kirjoitti:

        Raamatun kohtia tuon esille että asia olisi mahdollisimma selkä esittä,väärin käsitystäen välltämiseksi,
        Jeesusken aikaiset fariseurset nojasivat vain Mooseksen kirjaan,eivät ymmärtänäeen Jeesuksessa alkoi uusi liitto,jossa myös me elämme tänä päivänä.
        Kerro minulle mitä uusi liitto tarkoitta,minä sen kyllä ymmärrä.

        Kyse oli uudesta aikakaudesta. Mooses edusti oinaan aikakautta, Jeesus edustaa kalojen aikakautta. Jos ei tunne kahta vastakkaista polariteettia, joita kiinassa kutsutaan yiniksi ja yangiksi, sekä astronomiaa ja astrologiaa, on raamattua hankala ymmärtää järkevästi.

        Jeesus sanoi Mooseksenlain kannattajille, ettei hän tullut heitä tuomitsemaan, vaan heidät tuomitsisi Mooses.
        Mooseksen laki kirjotettiin, Jeesus puhui asiansa. Seuraavalla, vesimiehen aikakaudella säännöt annetaan kaikesta päätellen taas kirjoitettuna.

        Jos olet astrologiaa vastaan, niin kehoitan katsomaan mitä urantiakirjassa sanotaan siitä, ja etenkin tapaa, jolla se on muotoiltu.

        Tämän päivän Mooseksenlain kannattajia ovat nykyajan vannoutuneet kristityt - he käyttäytyvät kaikkea erilaista kohtaan kuten Mooseksenlain kannattajat, kun Jeesus tuli.


      • Anonyymi
        kotikuusi kirjoitti:

        Ihmisen ymmärrys on rajallinen.

        Ei ole, vaan se kehittyy ja laajenee.
        Mutta tuosssa annoitkin jo itsesi ilmi aivan tarpeaksi selvästi.
        Paholainen haluaa ihmisen olevan rajallinen ja rajoittunut.
        Kehoitan lukaisemaan suodattimen kautta Barnabaan evankeliumin.


      • Anonyymi
        kotikuusi kirjoitti:

        Aika kausien turntemisella ole mitään mekitystä,ijankaikkisen elämä kannala.

        Miten tuo puhe kuulostaa jotenkin niin tutulta...? Et kai ole narsisti? Maailmankaikkeuden ensimmäinen sellainen oli paholainen.
        Ja mitä sinä tiedät raamatun perusteella "iankaikkisesta" elämästä? Mutta tähän sinun ei kannata vastata. En halua tietää siitä, koska pystyn itsekin hakemaan vastaukset raamatusta, josta olet tehnyt aidan ympärillesi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten tuo puhe kuulostaa jotenkin niin tutulta...? Et kai ole narsisti? Maailmankaikkeuden ensimmäinen sellainen oli paholainen.
        Ja mitä sinä tiedät raamatun perusteella "iankaikkisesta" elämästä? Mutta tähän sinun ei kannata vastata. En halua tietää siitä, koska pystyn itsekin hakemaan vastaukset raamatusta, josta olet tehnyt aidan ympärillesi.

        jumalan san on vahva aita,sitä ei tämän ajan voimat pysty murtamaan.Jeesus on turva kallio kaiken kukkuraksi,hyvä siinä on seista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pyhän hengen tahto" tarkoittaa skitsofreniaa tai ainakin vakavaa irtautumista todellisuudesta.
        Eli voi höpötellä mitä sattuu ilman pienintäkään vastuuta.

        Et ole valmis ajattelemaan, että näkisit minut tuomiopäivänä kaikessa kirkkaudessa pyhien kanssa, ja kysyisit, "mistä tiesit sen kaiken, ja vaikka olisit kertonut, en olisi uskonut"? ja minä vastaisin "kuuntelin Jumalaa, joka ei puhunut minulle".


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole, vaan se kehittyy ja laajenee.
        Mutta tuosssa annoitkin jo itsesi ilmi aivan tarpeaksi selvästi.
        Paholainen haluaa ihmisen olevan rajallinen ja rajoittunut.
        Kehoitan lukaisemaan suodattimen kautta Barnabaan evankeliumin.

        Raamatun evankelumit mulle riittää ,luutavasti tiedät,mitkä ne ovat.


      • Anonyymi
        kotikuusi kirjoitti:

        Hän nostaa alhaiset. Iso on jo olemassa,ei tarvitse keksi. Ei sinun kommetisi muutta miksikään,mitä maailmassa tapahtuu.

        "Ei sinun kommetisi muutta miksikään,mitä maailmassa tapahtuu."

        Kerro syntymäaikasi. Nyt alkaa näyttää meinaan mielenkiintoiselle nuo kärkevät ajatuksesi.


      • Anonyymi
        kotikuusi kirjoitti:

        Raamatun kohtia tuon esille että asia olisi mahdollisimma selkä esittä,väärin käsitystäen välltämiseksi,
        Jeesusken aikaiset fariseurset nojasivat vain Mooseksen kirjaan,eivät ymmärtänäeen Jeesuksessa alkoi uusi liitto,jossa myös me elämme tänä päivänä.
        Kerro minulle mitä uusi liitto tarkoitta,minä sen kyllä ymmärrä.

        "Jeesusken aikaiset fariseurset nojasivat vain Mooseksen kirjaan,eivät ymmärtänäeen Jeesuksessa alkoi uusi liitto,jossa myös me elämme tänä päivänä."

        Profeetat kertoivat Jeesuksen tulosta, mutta noita kaikkia ymmärrettiin kunnolla vasta pari tuhatta vuotta myöhemmin. Jeesus surmattiin, mutta hänen oppinsa levisi maailmanlaajuiseksi.
        Missä ovat kirjoittajat tänä päivänä, jotka erottavat uudet viisaat ja profeetat kirjoittaakseen heidän sanansa muistiin, ja kun alkaa tapahtua, katsotaan miten piti paikkansa, ja mitä aiemmissa raamatun kirjoituksissa sanottiin?

        Mooseksen sana kirjoitettiin, Jeesus puhui asiansa, nyt taas kirjoitetaan - netissä.
        Jeesuksen kerrotaan ravinneen 5000 ihmistä, täällä ravitaan kirjoittamalla palstalla, johon mahtuu saman verran merkkejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesusken aikaiset fariseurset nojasivat vain Mooseksen kirjaan,eivät ymmärtänäeen Jeesuksessa alkoi uusi liitto,jossa myös me elämme tänä päivänä."

        Profeetat kertoivat Jeesuksen tulosta, mutta noita kaikkia ymmärrettiin kunnolla vasta pari tuhatta vuotta myöhemmin. Jeesus surmattiin, mutta hänen oppinsa levisi maailmanlaajuiseksi.
        Missä ovat kirjoittajat tänä päivänä, jotka erottavat uudet viisaat ja profeetat kirjoittaakseen heidän sanansa muistiin, ja kun alkaa tapahtua, katsotaan miten piti paikkansa, ja mitä aiemmissa raamatun kirjoituksissa sanottiin?

        Mooseksen sana kirjoitettiin, Jeesus puhui asiansa, nyt taas kirjoitetaan - netissä.
        Jeesuksen kerrotaan ravinneen 5000 ihmistä, täällä ravitaan kirjoittamalla palstalla, johon mahtuu saman verran merkkejä.

        Ja kaikissa tapauksissa pahoainen ja pyhimys olivat läsnä, ja erotettavissa.
        Paholaisen mielipiteet ovat kieltäviä, rajoittavia, narsistisia, kun taas pyhimys on näiden vastakohta. Periaatteeseen kuului myös "itse paholainen pukeutuu valkeuden enkeliksi".
        Muistakaa, ettei vampyyri voi katsoa peiliin - itseään, ja koska paholaisen valtakunta ei voi riitaantua itsensä kanssa, ei se voi muuta, kuin nuoleskella itseään.
        Narsisti nuoleskelee viranomaisia tai pappeja, ja valitsee viralliset tiet virallisista kirjoista ja uutisista.
        Tämä muistakaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyse oli uudesta aikakaudesta. Mooses edusti oinaan aikakautta, Jeesus edustaa kalojen aikakautta. Jos ei tunne kahta vastakkaista polariteettia, joita kiinassa kutsutaan yiniksi ja yangiksi, sekä astronomiaa ja astrologiaa, on raamattua hankala ymmärtää järkevästi.

        Jeesus sanoi Mooseksenlain kannattajille, ettei hän tullut heitä tuomitsemaan, vaan heidät tuomitsisi Mooses.
        Mooseksen laki kirjotettiin, Jeesus puhui asiansa. Seuraavalla, vesimiehen aikakaudella säännöt annetaan kaikesta päätellen taas kirjoitettuna.

        Jos olet astrologiaa vastaan, niin kehoitan katsomaan mitä urantiakirjassa sanotaan siitä, ja etenkin tapaa, jolla se on muotoiltu.

        Tämän päivän Mooseksenlain kannattajia ovat nykyajan vannoutuneet kristityt - he käyttäytyvät kaikkea erilaista kohtaan kuten Mooseksenlain kannattajat, kun Jeesus tuli.

        Onhan Mooseksen laki jo ikimuistoisista ajoista tullut tunnetuksi joka kaupungissa, kun sitä luetaan synagogissa jokaisena sapattina.
        Kukaan ihminen ei voi lakia tänyttää,sen vuoksi Jeesus sanoi akanasa fariseuksille heitän tuomitsijansa on mooseksen laki.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja kaikissa tapauksissa pahoainen ja pyhimys olivat läsnä, ja erotettavissa.
        Paholaisen mielipiteet ovat kieltäviä, rajoittavia, narsistisia, kun taas pyhimys on näiden vastakohta. Periaatteeseen kuului myös "itse paholainen pukeutuu valkeuden enkeliksi".
        Muistakaa, ettei vampyyri voi katsoa peiliin - itseään, ja koska paholaisen valtakunta ei voi riitaantua itsensä kanssa, ei se voi muuta, kuin nuoleskella itseään.
        Narsisti nuoleskelee viranomaisia tai pappeja, ja valitsee viralliset tiet virallisista kirjoista ja uutisista.
        Tämä muistakaa.

        Jos Saatana ajaa ulos Saatanan, silloin se on noussut itseään vastaan. Kuinka sen valtakunta silloin voi pysyä koossa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ei sinun kommetisi muutta miksikään,mitä maailmassa tapahtuu."

        Kerro syntymäaikasi. Nyt alkaa näyttää meinaan mielenkiintoiselle nuo kärkevät ajatuksesi.

        Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        Kommetin maailman tapahtumista,raamatussa ilmoitetut asiat tapahtuvat tässä maailmassa. Eo onkin siinä kellä on se armo että ymmärtää oikein kirjoitusten selityksen, minä en ymmärrä vielä läheskään kaikea,mutta on rukoitava pyydettettä johdatusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesusken aikaiset fariseurset nojasivat vain Mooseksen kirjaan,eivät ymmärtänäeen Jeesuksessa alkoi uusi liitto,jossa myös me elämme tänä päivänä."

        Profeetat kertoivat Jeesuksen tulosta, mutta noita kaikkia ymmärrettiin kunnolla vasta pari tuhatta vuotta myöhemmin. Jeesus surmattiin, mutta hänen oppinsa levisi maailmanlaajuiseksi.
        Missä ovat kirjoittajat tänä päivänä, jotka erottavat uudet viisaat ja profeetat kirjoittaakseen heidän sanansa muistiin, ja kun alkaa tapahtua, katsotaan miten piti paikkansa, ja mitä aiemmissa raamatun kirjoituksissa sanottiin?

        Mooseksen sana kirjoitettiin, Jeesus puhui asiansa, nyt taas kirjoitetaan - netissä.
        Jeesuksen kerrotaan ravinneen 5000 ihmistä, täällä ravitaan kirjoittamalla palstalla, johon mahtuu saman verran merkkejä.

        Mooses toi lain,Jeesus toin armon ja sovituken,joka täytti lain vaatimuse.


      • Anonyymi
        kotikuusi kirjoitti:

        Pyhyydellä ei ole lahkolaisuuden kassa mitään tekemistä.
        Mutta jos Henki johtaa teitä, ette ole lain alaisia.
        Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat." olen yksi heistä,pyrin tottelmaan.

        Mutta pyhyydellä on paljon tekemistä laittomuuden raamatun ja historian mukaan. Eikä vähiten sen vuoksi, että kristittyjen epäpyhä raamatun Barjeesuksen palvelminen on Kaikkivaltias Lait antanut kristillisten Jeesus kieltänyt uskomasta ja tuomionkin antanut.
        Ja näillä herroillanne raamatunne saastainen epäpyhyys tulee esiin historianne lisäksi.
        Tosin, saatanan jumaloiminen ei ole kielletty ja saahan helevettiin mennä mutta opetelkaa palvelemaan kristittyjen herrajanne niiden omiin nimeen eikä Kaikkivaltiaiden Pyhiin Nimiin, vain hävettääkö tunnustaa todelliset herranne?
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee (Apostolien teot:13:6), ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
        Matteuksen evankeliumi:
        7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
        -
        Paavali rukoili eroa kolme kertaa saatanan ankeleiden seurassa herrastaan, raamatun mukaan eroa saamatta. Joten nämä jäi kristittyjen herroiksi ja tuleehan ne historiassa laittomuuksinakin esiin mutta uskovaisiksi eksytetyt palvelevat näitä Lait antaneiden Kaikkivaltiaiden Pyhiin Nimeen pilkaten laittomuuksillaan.:
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        kristittyjen Barjeesus ei ole eikä kelpaa syntien eikä rikoksien sovittajaksi:
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos VT:iin laitettaisi moniin paikkoihin "Herra sanoi":n tilalle "kirjanoppinut sanoi", niin paljon aukeaisi.

        Aikeaa liikaakin jo näillä:
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aikeaa liikaakin jo näillä:
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

        Nämä ovat esi merkkejä,ketä evankelista jo siihen aikaan kohtasivat,vääriä profeetoja,toiset jopa olisvat ostaaneet armon evankeljumia että voisivat tehdä taika teppujaa yleisön edessä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta pyhyydellä on paljon tekemistä laittomuuden raamatun ja historian mukaan. Eikä vähiten sen vuoksi, että kristittyjen epäpyhä raamatun Barjeesuksen palvelminen on Kaikkivaltias Lait antanut kristillisten Jeesus kieltänyt uskomasta ja tuomionkin antanut.
        Ja näillä herroillanne raamatunne saastainen epäpyhyys tulee esiin historianne lisäksi.
        Tosin, saatanan jumaloiminen ei ole kielletty ja saahan helevettiin mennä mutta opetelkaa palvelemaan kristittyjen herrajanne niiden omiin nimeen eikä Kaikkivaltiaiden Pyhiin Nimiin, vain hävettääkö tunnustaa todelliset herranne?
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee (Apostolien teot:13:6), ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
        Matteuksen evankeliumi:
        7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
        -
        Paavali rukoili eroa kolme kertaa saatanan ankeleiden seurassa herrastaan, raamatun mukaan eroa saamatta. Joten nämä jäi kristittyjen herroiksi ja tuleehan ne historiassa laittomuuksinakin esiin mutta uskovaisiksi eksytetyt palvelevat näitä Lait antaneiden Kaikkivaltiaiden Pyhiin Nimeen pilkaten laittomuuksillaan.:
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        kristittyjen Barjeesus ei ole eikä kelpaa syntien eikä rikoksien sovittajaksi:
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

        Ei ole raamattu epäpyhä,se on Jumalan sana,sulle jos on niin halveksit sanaa mitä siinä on kirjoitettu. Niin ollen kartuta tuomion päällesi.


      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        Keskity nyt esittämääsi ajatukseen!

        Edelleenkään ei ole yhtään silminnäkijää, joka todistaisi jeesuksen koskaan syntyneen, eläneen, kuolleen saati nousseen kuolleista.

        Tämä on melko kummallista, koska jokaisella meistä on läheisiä jotka ovat sairaita tai jo kuolleita. Jos joku pystyi parantamaan tai jopa herättämään kuolleita, olisi kirjeitä lähetetty ympäri koko siihen aikaan tunnetun maailman. Mitään, ei mitään ole löytynyt!

        Satua on teidän taikauskoisten ressukoiden epäjumala.

        Huomauttaisin muuten, että parhaassa tapauksessa oikeaa jumalaa ei ole olemassa. Pahimmassa tapauksessa olette epäjumalanpalvojien joukossa tappelemassa muhammadanisminharhaisten kanssa viilemmistä paikoista grillihiilillä.

        "Edelleenkään ei ole yhtään silminnäkijää, joka todistaisi jeesuksen koskaan syntyneen, eläneen, kuolleen saati nousseen kuolleista."

        Jospa aloittaisit todistajan lausuntoihin tutustumisen esim Johanneksen evankeliumista ja Johanneksen kirjeistä.

        1Joh1:1. Mikä on alusta asti ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselleet ja käsin koskettaneet, siitä me puhumme: elämän Sanasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Edelleenkään ei ole yhtään silminnäkijää, joka todistaisi jeesuksen koskaan syntyneen, eläneen, kuolleen saati nousseen kuolleista."

        Jospa aloittaisit todistajan lausuntoihin tutustumisen esim Johanneksen evankeliumista ja Johanneksen kirjeistä.

        1Joh1:1. Mikä on alusta asti ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselleet ja käsin koskettaneet, siitä me puhumme: elämän Sanasta.

        Stupido! Edelleenkään ei ole silminnäkijöitä.


      • he-ma kirjoitti:

        Stupido! Edelleenkään ei ole silminnäkijöitä.

        Tyhjäksi sitä ei saa,mikä kerran on ollut Jeesusken syntymä,oma jumalas minkä olet tehnyt .


      • kotikuusi kirjoitti:

        Tyhjäksi sitä ei saa,mikä kerran on ollut Jeesusken syntymä,oma jumalas minkä olet tehnyt .

        Huomannet että vain ihmiset valehtelevat epäjumalistaan, jotka olemattomuuttaan eivät edes valehteluun puutu, saati sitten kansanmurhiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutki tarkemmin mitä Kaikkivaltiaalla on sanomista laittomuuden uskovaisille mm näin...
        Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
        Matteuksen evankeliumi:
        5:21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'
        19:18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        Markuksen evankeliumi:
        10:19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"
        Luukkaan evankeliumi:
        18:20 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tee huorin', 'Älä tapa', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"
        -
        Ja laittomuudelle uskomisesta....
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee (Apostolien teot:13:6), ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
        Matteuksen evankeliumi:
        7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
        23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
        Paavali rukoili kolme kertaa saatanan ankeleiden seurassa ero herrastaan, raamatun mukaan eroa saamatta. Joten nämä jäi kristittyjen herroiksi ja tuleehan ne historiassa laittomuuksinakin esiin...
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        kristittyjen Barjeesus ei ole eikä kelpaa syntien eikä rikoksien sovittajaksi:
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

        Barjeesus on Juutalainen noita ja väärä profeetta. Paavali kohtasi hänet ensimmäisellä lähetysmatkallaan Kypron pääkaupungissa Pafossa ja paljasti hänet. Hän tuli sokeaksi Paavalin sanan mukaan. Ks. myös Elymas. Ap. t. 13:6.
        Elymas on kreik. elýmas. Sama kuin Barjeesus, ks. t. Ap. t. 13:8.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Kauppatavara roskaa.


    • Kun ihmiset olivat lähteneet, hän nousi vuorelle rukoillakseen yksinäisyydessä. Illan tultua hän oli siellä yksin.
      Kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja tämän veljen Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle yksinäisyyteen.

      Kristuksen kirkastuminen
      Kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin, Jaakobin ja Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle yksinäisyyteen, pois toisten luota. Siellä hänen ulkomuotonsa muuttui heidän nähtensä
      ja hänen vaatteensa alkoivat hohtaa niin kirkkaan valkoisina, ettei kukaan vaatteenvalkaisija maan päällä voi sellaista saada aikaan.

      Sitten heille ilmestyi Elia ja hänen kanssaan Mooses, ja nämä keskustelivat Jeesuksen kanssa.
      Pietari puuttui puheeseen ja sanoi Jeesukselle: "Rabbi, on hyvä, että me olemme täällä. Me teemme kolme majaa: sinulle ja Moosekselle ja Elialle."Mark.9:2-5

      • Anonyymi

        Älä lässytä, vaan puhua asiaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Älä lässytä, vaan puhua asiaa.

        Sen onki asiaa,siltä ajalta.


    • Anonyymi

      Raamatun teksti on Jumalan Sanaa, eikä Pyhä Teksti voi aueta pilkkaajalle. Teksti aukeaa vain Jumalan Hengen aukaisemana.

      Ei Pyhää heitetä sikojen eteen, koska he polkisivat sen haahan.

      • Anonyymi

        JK.
        laittomuudella oppiensa ja historiansa mukaan ei ole mitää PYHÄÄ vaan vain ja ainoastaa laittomuuden saastaista epäpyhyyttä.
        Tosin saatana voi olla palveljoineen ja Barjeesuksen kanssa eri mieltä asiasta. Heidän jumaloiminen on LAILLISESTI sallittu uskonvapautta koskevalla Lailla mutta sekään ei oikeuta laittomuuksiin eikä laittomuuden jäseniksi ketään eksyttämään.
        -
        JOTEN, käyttäkääpä varovaisemmin Pyhän Hengen Pyhää Nimeä sillä siitäkin on raamatussa erikseen säädet seuraukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JK.
        laittomuudella oppiensa ja historiansa mukaan ei ole mitää PYHÄÄ vaan vain ja ainoastaa laittomuuden saastaista epäpyhyyttä.
        Tosin saatana voi olla palveljoineen ja Barjeesuksen kanssa eri mieltä asiasta. Heidän jumaloiminen on LAILLISESTI sallittu uskonvapautta koskevalla Lailla mutta sekään ei oikeuta laittomuuksiin eikä laittomuuden jäseniksi ketään eksyttämään.
        -
        JOTEN, käyttäkääpä varovaisemmin Pyhän Hengen Pyhää Nimeä sillä siitäkin on raamatussa erikseen säädet seuraukset.

        "Heidän jumaloiminen on LAILLISESTI sallittu uskonvapautta koskevalla Lailla mutta sekään ei oikeuta laittomuuksiin eikä laittomuuden jäseniksi ketään eksyttämään."

        Tässä olet jäljillä. Ihminen voi itse päättää kumpaa haluaa palvella. Mutta pääasiassa narsistit ovat etusijalla, koska maailmankaikkeuden ensimmäinen narsisti oli paholainen, joka kuulemma esiintyy usein pikkupojan muodossa, kuten myös narsisteilla on taipumusta joskus käyttäytyä kuin lapsi.
        Narsismiin kuuluu valehtelu, ihmisen iän ja aikojen sekoittaminen, virkakoneiston nuoleskelu ja rappeutuneisuus, ja satanismin yhtälöön mm. geneettiset sairaudet, rikkauksien antaminen väärille tahoille ja ihmisyyden moraaliin tärveleminen.

        Paholainen/narsisti ei voi antaa itseään ilmi. Jos siis uusi ihastuksenne tai kaverinne sanoo, että joku muu on sanonut häntä hulluksi tai tuhoajaksi, lähtekää tiehenne ja äkkiä.


      • Anonyymi

        mielestäni mainostat epäpyhyyttä ilmeisesti tietoisen todellisista herroistas:
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
        -
        Opettele lukemaan Kaikkivaltiaan antana kielto ja sen seuraukset jota pidän pyhänä:
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        kristittyjen Barjeesus ei ole eikä kelpaa syntien eikä rikoksien sovittajaksi:
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."


    • Anonyymi

      > Raamatusta ja sen sisällöstä on paljon epäselvyyksiä kuten tämän mukaan nk vuorisaarnaa ei olisi ollutkaan:

      Tuon mukaan Jeesus ei olisi puhunut sitä kaikkea kerralla, vaan siihen on koottu eri kertojen puheita. Eli saarna on siis ollut, mutta ei ehkä yhdellä kertaa kokonaan. Ei mielestäni mikään ongelma, mutta toisaalta, yhtä hyvin voi uskoa, että oli kerralla. Se, että nykyihkinen spekuloi, ei oikeastaan paina mitään.

      • Anonyymi

        Ei hitto kai kukaan todella usko, että kaikki Jeesuksen sanoma on raamatussa?! Kyllä oli sen n. 30:n vuoden aikana hiljainen mies sitten!

        "Herra sanoi" --> kirjanoppinut sanoi.
        "Jeesus sanoi" --> tämänkään kirjoittajat eivät sortuneet vääryyksiin ja oman mielipiteensä pohjalta laadittuihin tulkintoihin?

        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
        Lukekaa raamatun ristiriitaisuuksista, ja vaihtakaa yllä olevan esimerkin mukaisesti herrat kirjanopineeksi. Muistakaa, että astrologia on yksi maailman vanhimmista tieteistä.

        "Kuule, Joosua, ylimmäinen pappi, sinä ja sinun ystäväsi, jotka edessäsi istuvat. Sillä ennusmerkin miehiä he ovat; sillä minä annan tulla palvelijani, Vesan". (ote raamatusta)

        Ja muistakaa, että kaikki suuret totuudet maailmaan ovat tulleet "kerettiläisyydestä".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei hitto kai kukaan todella usko, että kaikki Jeesuksen sanoma on raamatussa?! Kyllä oli sen n. 30:n vuoden aikana hiljainen mies sitten!

        "Herra sanoi" --> kirjanoppinut sanoi.
        "Jeesus sanoi" --> tämänkään kirjoittajat eivät sortuneet vääryyksiin ja oman mielipiteensä pohjalta laadittuihin tulkintoihin?

        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
        Lukekaa raamatun ristiriitaisuuksista, ja vaihtakaa yllä olevan esimerkin mukaisesti herrat kirjanopineeksi. Muistakaa, että astrologia on yksi maailman vanhimmista tieteistä.

        "Kuule, Joosua, ylimmäinen pappi, sinä ja sinun ystäväsi, jotka edessäsi istuvat. Sillä ennusmerkin miehiä he ovat; sillä minä annan tulla palvelijani, Vesan". (ote raamatusta)

        Ja muistakaa, että kaikki suuret totuudet maailmaan ovat tulleet "kerettiläisyydestä".

        "Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä (planeetoissa)"... (ote raamatusta, Jeesus)

        Sovittakaa palaa "planeetat" raamatun sanoihin "tähdet".
        Ps. miksi on niin tärkeää osata tuoda "ajallaan esiin" eläinradan tähdet? Nuo 12 merkkiä tunnettiin jo tuolloin, ja ihmisissähän ne ilmenevät.

        Jos teistä tulee mooseksenlain kannattajien kaltaisia, käy teille samoin, kuin heille silloin, kun Jeesus tuli. Jokaisena aikakautena, kun tuon ajan suuri ajattelija on tullut, on hänet tunnustettu vasta kuolemansa jälkeen.
        Tästä on lähtöisin Buddhismi, Kristinusko, Islam...
        Shiva, Brama ja Vishnu --> paholainen, Jeesus ja Jumala (tuhoaja, luoja, ylläpitäjä)

        Se, joka tästä valaistui, eikä hylännyt vanhaa sen vanhuuden takia, ei ole enää "tämän ajan Mooseksenlainkannattaja".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä (planeetoissa)"... (ote raamatusta, Jeesus)

        Sovittakaa palaa "planeetat" raamatun sanoihin "tähdet".
        Ps. miksi on niin tärkeää osata tuoda "ajallaan esiin" eläinradan tähdet? Nuo 12 merkkiä tunnettiin jo tuolloin, ja ihmisissähän ne ilmenevät.

        Jos teistä tulee mooseksenlain kannattajien kaltaisia, käy teille samoin, kuin heille silloin, kun Jeesus tuli. Jokaisena aikakautena, kun tuon ajan suuri ajattelija on tullut, on hänet tunnustettu vasta kuolemansa jälkeen.
        Tästä on lähtöisin Buddhismi, Kristinusko, Islam...
        Shiva, Brama ja Vishnu --> paholainen, Jeesus ja Jumala (tuhoaja, luoja, ylläpitäjä)

        Se, joka tästä valaistui, eikä hylännyt vanhaa sen vanhuuden takia, ei ole enää "tämän ajan Mooseksenlainkannattaja".

        Jeesus puhui lopun ajan pellon sadonkorjuusta. Vilja leikataan talteen, rikkaruohot poistetaan. Mutta kuten peltoa tutkittaessa ja maata tarkastettaessa löytyy aina jotain uuttakin. Jos pellolla kasvaisi hedelmäpuun alku, sitä ei leikattaisi, vaan se erikseen otetaan ja siirretään parempaan paikkaan, ja sitten leikataan vilja.
        Jos te ylläolevia asioita murehditte, ja kirjoittajan tuomitsette, niin muistakaa, että tällöin teidän täytyisi pitää raamatun kokoajia jumalina, jotka tiesivät, että raamattuun laitetaan vain "Jumalan sana":

        Barnabaan evankeliumista:
        "Kuinka menneet profeetat opettaisivat teitä; ja kuka opettaa sitä, jolla ei ole tietoa profeetoista? Heidän oppinsa on kirjoitettu muistiin ihmisten opiskeltavaksi, sillä kirjoitus on teille profeettana.
        Mutta niistä, jotka eivät tunne yhtään profeettaa, kuten on monen kansakunnan laita, niin jos noilla seuduilla joku elää, niinkuin hänen sydämensä osoittaa, eikä tee toisille sitä, mitä ei haluaisi itselleen tehtävän, ja tehden lähimmäiselleen sen, mitä toivoisi itselleen tehtävän, häntä ei Jumalan armo tule hylkäämään.
        Sen takia Jumala tulee viimeistään ihmisen kuolinhetkellä osoittamaan ja antamaan hänelle lakinsa ja armonsa.

        Jos Jumala tietää ihmisen, joka tekee hyvää tietämättä laista, halveksisiko Jumala tätä? Ei, vaan pikemminkin rakastaa tätä enemmän kuin niitä, joille laki on annettu.
        Oli mies, jonka asuinalueella oli autiomaata, joka kasvoi vain rikkaruohoja. Eräänä päivänä kävellessään siellä, hän löysi rikkaruohojen keskeltä kasvin, joka kantoi makeita hedelmiä. Silloin mies sanoi: "Kuinka tämä kasvi voi täällä kantaa näin herkullista hedelmää? Tätä ei muiden mukana leikata eikä polteta."
        Kutsuttuaan palvelijansa hän antoi kaivaa sen ylös ja istuttaa omaan puutarhaansa. Aivan samoin Jumala säästää kuritukselta ne, jotka tekevät hyvää, missä tahansa he asuvatkin."

        Aikoinaan surmattiin alkuasukkaita, jotka eivät kääntyneet kristityiksi. Nykyajan kristityt eivät enää tapa "vääräuskoisia", mutta mielessään he tuomitsevat heidät kadotukseen ja pitävät itseään pelastuneina. Samoin ajattelevat islamilaiset.

        Oletteko huomanneet, miten nykyään enemmänkin kiistellään asioista, kun että yksikään poikkeavan viisas tulisi, ja kertoisi asioita muualtakin, kuin omasta pihapiiristänne - raamatusta?
        Olen nyt vienyt teidät katsomaan lähimetsää, olemme käyneet "järven takana", ja nähneet kukkulalta lakeuden. Jos se pelottaa teitä, niin muistakaa sananlasku kaivosammakosta. Ei tietenkään koiran pentuja voi pakottaa ulos pesästään ennenkun ne ovat tarpeaksi kehittyneitä, eikä silmiä avautumaan, ennenkuin ne luonnostaan aukeavat, mutta teillä on oikeus ulkoilla raamatustanne muissakin kirjoissa. Ei kukaan voi rakentaa teille aitoja raamatun sivuille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei hitto kai kukaan todella usko, että kaikki Jeesuksen sanoma on raamatussa?! Kyllä oli sen n. 30:n vuoden aikana hiljainen mies sitten!

        "Herra sanoi" --> kirjanoppinut sanoi.
        "Jeesus sanoi" --> tämänkään kirjoittajat eivät sortuneet vääryyksiin ja oman mielipiteensä pohjalta laadittuihin tulkintoihin?

        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
        Lukekaa raamatun ristiriitaisuuksista, ja vaihtakaa yllä olevan esimerkin mukaisesti herrat kirjanopineeksi. Muistakaa, että astrologia on yksi maailman vanhimmista tieteistä.

        "Kuule, Joosua, ylimmäinen pappi, sinä ja sinun ystäväsi, jotka edessäsi istuvat. Sillä ennusmerkin miehiä he ovat; sillä minä annan tulla palvelijani, Vesan". (ote raamatusta)

        Ja muistakaa, että kaikki suuret totuudet maailmaan ovat tulleet "kerettiläisyydestä".

        Ymmärtäväiselle, jopa sellaiselle uskovaiselle selviää tästä alla olevista totuus kuinka laittomuus taluttaa uskovaisia helevettiin...:
        Kaikkivaltiaan Lait asettaneen Jeesuksen antamana on
        /Vaatimus: Joh. 14:15 / Ehdoton
        /kielto: Matt. 24:23 ja kiellon kohde: Apostolien teot:13:6
        / Kiellon hylkäämisen seuraukset: Luukkaan evankeliumi: 7:23.
        / Matteuksen mukaan: 25:41 /
        -
        Ja kun Lait antanut Kaikkivaltias Jeesus ei jo tuomittujen syntejä=rikoksia sovittanut vaan tuomitsi laittomat niin kuka ne kristittyjen synnit sovitti?
        Uskotte kiellosta huolimatta vaikka tällä ei ole valtuuksia sovittajaksi Kaikkivaltiailta:
        Apostolien teot:13:6 JA 1 Johanneksen kirje 3:4-10


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei hitto kai kukaan todella usko, että kaikki Jeesuksen sanoma on raamatussa?! Kyllä oli sen n. 30:n vuoden aikana hiljainen mies sitten!

        "Herra sanoi" --> kirjanoppinut sanoi.
        "Jeesus sanoi" --> tämänkään kirjoittajat eivät sortuneet vääryyksiin ja oman mielipiteensä pohjalta laadittuihin tulkintoihin?

        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
        Lukekaa raamatun ristiriitaisuuksista, ja vaihtakaa yllä olevan esimerkin mukaisesti herrat kirjanopineeksi. Muistakaa, että astrologia on yksi maailman vanhimmista tieteistä.

        "Kuule, Joosua, ylimmäinen pappi, sinä ja sinun ystäväsi, jotka edessäsi istuvat. Sillä ennusmerkin miehiä he ovat; sillä minä annan tulla palvelijani, Vesan". (ote raamatusta)

        Ja muistakaa, että kaikki suuret totuudet maailmaan ovat tulleet "kerettiläisyydestä".

        Hiljasempia ne kristittyjen todellisten herrojen palvelijat ovat herroistaan:
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."


    • Anonyymi

      Ryhdyit arvosteleen keskeneräistä prosessia sitten.

    • Anonyymi

      Raamattu, koraani, ja kaikki pyhät kirjat ovat on kuin aita. Jokainen voi ympäröidä itsensä sillä, ja sitten huudella aidan takaa, mutta hän voi myös päättää milloin astuu aidan yli, ja päättää vaeltaa vapaasti Jumalan johdatuksessa, luonteensa hyvät ja huonot piirteet tietäen, ja tämän pohjalta muita ymmärtäen. Kun on ymmärrys, ei ole enää ristiriitoja, koska on tieto siitä, ettei ihminen voi luonnettaan muuttaa, ja pässi ei sarvistaan pääse.

      Autoilla on merkkinsä ja tietokoneilla ohjelmansa, mutta tämän päivän eriskunnassa avioero näyttäisi olevan se tärkein, koska mitään ei ole tehty, että sopivat parit löytäisivät toisensa, ja jopa televisiossa opetetaan, että "sattumankauppa" on mahdollista - ts. "Jumalaa ei ole".

    • Anonyymi

      Raamatusta on muutama havainto.
      Aina ennen uutta aikakautta tulee uudet profeetat ja viisaat, kunnes tulee uusi "pelastaja".
      Mooseksenlain takia tuhottiin muita kansoja.
      Jeesuksen jälkeen kristinuskoa levitettiin väkivalloin.
      Muhammedin ja islamin takia sodittiin.
      Seuraavan pelastajan tulon jälkeen tapahtuu luultavasti taas tuhoamista.

      Mutta kuten Jeesus sanoi: "ei profeetta ole otollinen kotikaupungissaan".
      Eikä kyllä muutenkaan.
      Jokaisella lahkolla oppinsa, ja jokaisella opilla lahkonsa.
      Ainoa oppi, jonka takia ei ole sodittu, on astrologia. En ole kuullut rapujen kokoavan sotavoimia oinaita vastaan, mutta yksittäisissä tapauksissa nämä ovat kokeneet henk.kohtaisen helvetin vastapuolen kanssa.

      Astrologia on myös yksi, joka kärsii hiljaisista vastatoimenpiteistä. Esim. henkilötunnuksesta kuulemma ollaan aikeissa poistaa syntymäaika - juuri se, jonka perusteella voidaan saada selville ihmisen luonne, se, joka määrittää yhteensopivuuden vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa.

      "Silloin koko maailmasta tuhotaan kaikki perusperiaatteet ja valta, niin että se kadotuksen lapsi voi ilmestyä, hän, joka on antikristus."

      Kuka osaisi selittää Danielin 7. ilmestyksen jutut koirasta ja lohikäärmeestä? Kumpikin eläin on kiin. eläinradassa, kuten myös raamatun lohari ja käärme.

    • Anonyymi

      Tiesittekö, että pluto on paraikaa kauriissa, joka on mm. "suuren valistusten aikaa"?
      Että Suomi itsenäistettiin "pluto ravussa" aikana, ja ravun vastamerkki on kauris.
      Että aikana, jolloin muutin tähän kaupunkiin, tänne siirrettiin Suomessa kohua herättänyt Jumalaa pilkkaava teos. Sen tekijä oli lisäksi sekä kiinalaiselta, että länsimaalaiselta luonteeltaan minun vastakohta.
      Että lähes mihin hyvänsä viralliseen paikkaan menen, törmään pääasiassa yksinomaan "onnettomuuteen", eli riitakumppanuusluonteeseen - lohikäärmeen vuonna syntyneisiin - myös kadulla, ja työpaikallani työnjohtajani on lohikäärme, sen lisäksi, että minulla on luontaisesti ongelmia auktoriteettien kanssa? Jopa veljeni on lohari.

      Varmaan turha puhua tästä. Ei nuo mitää tajua näistä. Risti, Jeesus ja veri. Siinä kaikki kertapaketissa.

    • Anonyymi

      Pelastuksemme perustus on Jumala. Kun ihminen on tehnyt syntiä, hän on menettänyt pelastuksensa perustuksen; on siis välttämätöntä aloittaa perustuksesta. Jos palvelijanne olisivat loukanneet teitä ja tietäisitte, ettei heitä kaduta se, mitä ovat tehneet, vaan he surevat vain palkkionsa menetystä, antaisitteko heille anteeksi? Varmasti ette. Miten arvelette siis niiden käyvän, joka katuvat vain sitä, että ovat menettäneet paratiisin? Kaiken hyvän vihollinen Saatana katuu menetettyään paratiisin ja ansaittuaan helvetin. Mutta hän ei tule löytämään armoa, koska hän vihaa Jumalaa (ja hänen lakiaan, jonka viesti on: kehittykää positiiviseen suuntaan ja viisastukaa).

      "Silloin koko maailmasta tuhotaan kaikki perusperiaatteet ja valta, niin että se kadotuksen lapsi voi ilmestyä, hän, joka on antikristus."

      Tämän takia Jeesuksen kerrotaan sanoneen: "kun kaksi on yhtä, ja ulkopuoli niin kuin sisäpuoli, ja mies naisen kanssa ei ole mies tai nainen, kun näitä teette, minun isäni kuningaskunta tulee."

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrankin rehellinen kirjoitta, teitä ei ole useita:
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html

        Urantiakirja on harmaata tietoa.
        Siinä mm.
        - Ei kerrota narsismista mitään.
        - Siinä tuomitaan astrologia.

        Maailmankaikkeuden ensimmäinen narsisti oli paholainen, joka haluaa, että Jumala unohdetaan ihmisen edun takia, mutta haluaa, että ihmiset tulevat paholaisen kaltaisiksi.
        Paholainen ei halua tulla ilmi.


    • Anonyymi

      kristittyjä ei viellä ollut olemassakaan kun raamatun tekstejö kirjoittivat sivistyneet jo tuhansia vuosia ennen laittomuuden kristittyjä jotka otti malliksi vanhan kulttuurin oppeja ja listäsi niihen saatanan ja Barjeesuksen herrakseen!
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Gilgameš

    • Anonyymi

      Synty ja koostumus

      Eepoksen sankari on Gilgameš, jonka taustalla on todellinen henkilö, joskus vuosien 2800 ja 2600 eaa välillä Urukin kaupunkia hallinnut sumerilainen kuningas. Sumerilaisen kuningasluettelon mukaan Gilgameš oli Urukin ensimmäisen dynastian viides hallitsija, ja häntä voidaan pitää historiallisena henkilönä. Gilgameš teki suuren vaikutuksen aikalaisiinsa, ja pari vuosisataa myöhemmin häntä jo palvottiin jumalana. Gilgamešista kerrottiin useita tarinoita, jotka esiintyivät alun perin suullisessa muodossa. Ensimmäiset kirjalliset tarinat on ajoitettu vuosien 2100–2000 eaa välille. Varhaisimmat häntä koskeneet tarinat sepitettiin sumerin kielellä. [1]
      -
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Gilgameš

      Varsinainen Gilgameš-eepos syntyi kuitenkin vasta myöhemmin. Muinaisbabylonialaisella kaudella 2000-1600 eaa erillisistä sumerinkielisistä tarinoista muokattiin yhtenäinen akkadinkielinen runoelma, ja näin alun perin sumerilaisesta kuninkaasta tuli myyttinen hahmo akkadinkieliseen kirjallisuuteen. Eepos käännettiin myös heetiksi ja hurriksi. [2]

      Keskibabylonialaiselta kaudelta on peräisin Gilgameš-eepoksen akkadinkielinen fragmentti Palestiinan Megiddosta, mikä osoittaa, että eepos tunnettiin jo varhain myös Raamatun synnyinseuduilla. Voidaan siis olettaa, että Gilgameš ja muu mesopotamialainen kirjallisuus vaikuttivat Raamatun kirjojen muotoutumiseen. Gilgamešin materiaalille löytyy vastine muun muassa Raamatun vedenpaisumuskertomuksesta. [3]
      jne....
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Gilgameš

    • Anonyymi

      Pyhää sairasta jakomielisyyttä! Puolesta ja vastaan:

      https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Raamatun_ristiriidat&stable=0

      Ap.t. 1:18
      Matt. 27:5
      Ismo Dunderberg et al.: Lukion uskonto: Riitit, myytit ja Raamattu. Helsinki, Otava, 1997
      Steven Elliott: The Death Of Judas
      dosentti Arto Siitosen filosofian historian luento, Helsingin Yliopisto, kevät 2001
      http://video.google.com/videoplay?docid=42385501735388990
      How does Islam view the Bible?
      http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
      http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2007/2007-05-24/ajankohtaista/Kiehtovan_inhimillinen_Raamattu

    • Anonyymi

      Paholainen on narsisti, ja jokainen uskonnollinen kirja, jossa narsismista ei kerrota, on kyseenalainen.
      Narsismi sana ymmärrettiin luultavasti paholaisena raamatun aikoina.
      Onko kertomus rikkaruohojen kylvämisestä viljan sekaan sama, kuin narsistit? Lopun aikana ne näkyvät selvästi.
      Onko "paholaisen heittäminen maan päälle, ja sillä ei ollut enää taivaassa sijaa" sama, kuin avaruuden voima, jokin tähti tms. joka ei enää ole olemassa, ja sen viimeiset vaikutukset ovat matkalla maahan, kunnes "paholainen heitettiin tulijärveen", eli kyse on lopun ajasta, jolloin maa palaa tiettävästi auringon takia, ja tämä voiman loppu tms. päätyy tähän paloon?

      Tässä yksi mahdollinen näkemys, koska tuhansia vuosia sitten eläneet ihmiset tuskin kykenevät selittämään näkemiään ilmiöitä muuten, kuin henkimaailmatiedon kautta.

    • Anonyymi

      Raamatun ymmärtämiseen tarvitaan Pyhän Hengen antamaa ohjausta. Kun ihminen tulee uskoon Kristukseen, niin Pyhä Henki tulee häneen ja silloin hän alkaa ymmärtämään Raamattua uudella tavalla.
      1.korinttolaiskirje luku 2 luvun 3 viimeistä jaetta kertoo.
      Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti. Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan Jumalan. Sillä kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?. Mutta meillä on Kristuksen mieli..

      • Anonyymi

        usko on esto...
        Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
        24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
        (((viitaten alla olevaan ja oleviin Apostolien teot:13:6 tekstiin:)))
        24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
        24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."


    • Anonyymi

      > Raamatusta ja sen sisällöstä on paljon epäselvyyksiä kuten tämän mukaan nk vuorisaarnaa ei olisi ollutkaan: https://fi.wikipedia.org/wiki/Vuorisaarna

      Wikipedia on kommunistifasistien propagandasivusto. Sinne voi kirjoittaa mitä tahansa antikristillistä. Sille ei kannata antaa suurta painoa arvoa, erityisesti kun vuorisaarna on kuitenkin olemassa.

      • Anonyymi

        Politiikan sunteen olen erimieltä kanssasi sillä kristityt suomalaisittain ovat historian mukaan oikeistolaisia tai ainakin oikeistolaisten johtamia, mm papisto "valkoisten" tukijana omia uskovaisia tapamisissakin hieman yli 100vuotta sitten.
        Ja mitä tulee wikipediaan niin siellä on kristittyjen ohjaamana väärennettyä tietoa josta lähetin wikipedialle aikanaan huomatuksen mutta ei tilanne muuttunut raamatun vastaisuudesta.
        Ilmeisesti olet tutkinut asioita... Vihje, kun tulet tietoiseksi yhdestä kokonaisesta raamatun UT:n luvusta, joka kokonaisuudessaan on keksitty, siis silkkaa valetta, niin sen jälkkeen saattaa avautua muutakin tärkeää....


    • Anonyymi

      Ihmettelin aikoinaan, kun mamma joskus manasi käytöstäni ja sanoi: "On siinäkin taulapää!" Sehän tarkoitti Tauratia oppinutta.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      192
      3291
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      24
      2151
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2061
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      90
      1925
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      70
      1598
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      24
      1351
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      8
      1251
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1247
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1207
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1198
    Aihe