Lähes kaikissa ihmisen soluissa on täsmälleen samat DNA-jaksot. Tämä on loogista, jos lähtökohdaksi ottaa hedelmöityksen jälkeen jakautumisen aloittavan solun. Jakautuva solu monistaa yhtä genomia.
Miksi siis eri soluilla on eri tehtävä, vaikka niillä on täsmälleen sama DNA? Esim. ihosolullasi on aivan eri identiteetti kuin lihassolullasi tai maksasolullasi. DNA ei ohjelmoi solun erilaisuutta eikä myöskään sanele eliön ominaisuuksia tai ulkonäköä. Mitkä tekijät ja mekanismit ohjaavat solun erilaistumista? Tähän kysymykseen odotetaan vastauksia kaikilta evoluutioon uskovilta ateisteilta.
Miksi siis eri soluilla on eri tehtävä, vaikka niillä on täsmälleen sama DNA? Esim. ihosolullasi on aivan eri identiteetti kuin lihassolullasi tai maksasolullasi. DNA ei ohjelmoi solun erilaisuutta eikä myöskään sanele eliön ominaisuuksia tai ulkonäköä. Mitkä tekijät ja mekanismit ohjaavat solun erilaistumista? Tähän kysymykseen odotetaan vastauksia kaikilta evoluutioon uskovilta ateisteilta.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Ihan tosissasiko odotat ateisteilta vastausta kysymykseen, jonka on esittänyt nimimerkki RaamattuOnTotuus? Voi olla, että saat odotaa kauan tai sitten saat vastauksia, jotka eivät ilahduta.
Ainahan näitä ateisteja on ollut mukava kouluttaa. ;-)
Tosin sinä itse olet täällä kouluttanut ateisteja(kin) tietämään miten naurettavia pellejä nuoren Maan kreationismia julistamaan voi ilmaantua. Olet mm. satiirijulkaisuun viittaamalla yrittänyt perustella huuhaakäsityksiäsi epigenetiikasta. Koulutat meidät vielä kuoliaaksi... nauruun!
Olet itse aivan yhtä ateisti. Jumala ja Raamattu ovat sinulle pelkkiä verukkeita.
"Ainahan näitä ateisteja on ollut mukava kouluttaa. ;-)"
Puheenvuoro palstalla tuli turpiin 100-0 niin päätit sitten siirtyä taas tänne "kouluttamaan"? :D :D :D
Tosin sinä itse olet täällä kouluttanut ateisteja(kin) tietämään miten naurettavia pellejä nuoren Maan kreationismia julistamaan voi ilmaantua. Olet mm. satiirijulkaisuun viittaamalla yrittänyt perustella huuhaakäsityksiäsi epigenetiikasta. Koulutat meidät vielä kuoliaaksi... nauruun!
-Ei ateistia muuten voi kouluttaa, kuin viedä saunantaa ja lopettaa.
"-Ei ateistia muuten voi kouluttaa, kuin viedä saunantaa ja lopettaa."
Oletko natsi vai typerä vai molempia?
Tiedetuubin artikkeli antaa vastauksen ihmettelyysi. Miksi kyselet tätä toistuvasti?olen opettanut sinua tästä samasta asiasta jo viime kesänä.
"Solujen kieli muodostuu signaalimolekyyleistä, liukoisista valkuaisaineista eli proteiineista. Toinen solu valmistaa niitä ja toisella solulla on reseptori, jolla se ottaa viestin vastaan ja reagoi sitten saamaansa signaaliin", Thesleff kertoo.
"Hienoa tässä on se, että erilaisten signaalien muodostamia perheitä on vain joitakin kymmeniä. Periaatteessa järjestelmä on siis yksinkertainen. Ja kaikissa eläimissä ja kaikissa elimissä on täsmälleen samat signaalit! Sitä ei olisi voitu koskaan edes kuvitella."
https://www.tiedetuubi.fi/solujen-kieli-muodostuu-molekyyleista
Artikkelisi on vuodelta 2014. Lainaamasi teksti liittyy solujen väliseen kommunikointiin, ei niinkään solujen erilaistumiseen. Artikkelissa kyllä otetaan esille myös solujen erilaistuminen:
""Tavoitteena on, että täysin erilaistumattomia kantasoluja saataisiin erilaistumaan vaikkapa luuksi, lihaksiksi tai hermosoluiksi. Siinä käytetään nimenomaan näitä signaalimolekyylejä ja jotta niitä opittaisiin käyttämään, on tiedettävä, miten ne toimivat ja vaikuttavat normaalissa kehityksessä."
Yhtenä tutkimuskohteena on se, miten samat signaalit saavat aikaan erilaisia vaikutuksia, kun kaikissa eläimissä ja kaikissa elimissä – kuten todettua – on täsmälleen samat signaalit. Siksi tarvitaan tietoa solujen historiasta. Erilaistumattomilla kantasoluilla ei kuitenkaan ole historiaa, vaan se täytyy luoda.
"Jos kantasoluista halutaan saada esimerkiksi sydänsoluja, niille annetaan ensin yhtä signaalimolekyyliä, sitten toista, kolmatta ja niin edelleen. Jossain vaiheessa joidenkin signaalien vaikutus pitää estää, jotta joku toinen signaali pääsee vaikuttamaan. Näin pyritään löytämään 'reseptejä', joiden avulla erilaistumattomista kantasoluista voidaan saada erilaistuneita, tiettyä kudosta muodostavia soluja.""
Tiedätkö, mitä ovat signaalimolekyylit ja mihin solun rakenteisiin ja informaatiokerroksiin ne vaikuttavat? Otapa selvää. Hakusanoina voit käyttää vaikkapa seuraavia:
cell differentiation non coding rna epigenetic methylation histone chromatin
"Artikkelisi on vuodelta 2014."
Jonka jälkeen tutkimus on tietysti mennyt eteenpäin, mutta mitään paradigman muutosta ei ole kuitenkaan kuudessa vuodessa tullut. Kehitysbiologiset johtopäätökset ovat edelleen relevantteja. Niille tunnustuksena on myönnetty jopa Nobelin tunnustuksia mm. Shinya Yamanakalle ja John Gurdonille erilaistuneiden solujen palauttaminen kantasoluiksi sekä Christiane Nüsslein-Volhardille, Eric Wieschausille ja Edward B. Lewisille alkionkehityksen signaalimolekyylien perustutkimuksesta.
"Lainaamasi teksti liittyy solujen väliseen kommunikointiin, ei niinkään solujen erilaistumiseen."
Artikkeli liittyy nimen omaan ssolujen erilaistumiseen ja eliön kehittymiseen body -planin mukaiseksi. Solujen erilaistuminen ja elinten kasvu oikeille paikoille tapahtuu nimenomaan signaalimolekyylien ohjaamina.
"Tiedätkö, mitä ovat...Otapa selvää."
Tiedätkö mitä on hybris? Jälleen kerran tekisi mieli vastata töykeästi, mutta en nyt tee kun edellisen kerran kuitenkin pahoittelit omaa käytöstä - kiitos siitä. Älä kuitenkaan aliarvioi kanssakeskustelijoita, heillä voi olla jopa enemmän tietoa kuin sinulla.
Sanoinkin, että LAINAAMASI teksti liittyy solujen väliseen koomunikointiin, ei itse artikkeli. Olepa tarkempana.
Ja tiedoksi, että solujen erilaistuminen tapahtuu epigeneettisellä ohjelmoinnilla, johon liittyvät seuraavat mekanismit ja tekijät:
DNA:n metylaatio
- Ohjaa erityisesti transkriptiotekijöiden sitoutumista, jotta solun mekanismit tunnistaisivat, mistä transkriptio alkaa ja mihin se päättyy ja kuinka aktiivisesti transkriptiota tehdään
- Metyyliä saadaan ravinnosta
Histonien epigeneettiset markkerit
- Näitä tunnetaan useita eri tyyppejä, kuten metylaatio, asetylaatio/deasetylaatio, fosforylaatio, sumoylaatio, ubikitinaaatio jne.
- Histonimarkkerit muodostavat biologisen tietokannan: Ne vaikuttavat kromatiinin 3D-muotoon säädellen transkriptiota, vaihtoehtoista silmukointia, mRNA:n hienosäätöä, käännösprosessia, proteiinien rakentumista
- Histonimarkkereita ei rakenneta DNA:ta käyttäen vaan ne saadaan ravinnosta
Koodaamattomat RNA-molekyylit, kuten microRNA:t, lncRNA:t, piRNA:t, siRNA:t jne.
- Näitä voidaan kutsua signaalimolekyyleiksi, koska ne välittävät solujen erilaistumiseen tarvittavaa epigeneettistä informaatiota soluille niiden epigeneettisessä ohjelmoinnissa
Eipä kovin paljon ollut tietoa palstan ateisteilla. OSAN I opetus:
DNA ei määritä solun erilaistumista vaan tästä tehtävästä vastaavat epigeneettiset mekanismit ja tekijät.
On aina hauskaa kun kehoitat muita ottamaan selvää asioista. Nimittäin silloin käy selväksi, että olet itse käsittänyt jotain aivan totaalisen väärin ja käyttämäsi lähdeviitteetkin yleensä ovat sitä vastaan, mitä niitä koskien väität. Ja ainoa, joka ei tajua tätä, olet sinä itse. Olemme kuitenkin kiitollisia, että itse esimerkkiä näyttämällä nolaat lahkosi ja sen maailmankuvan.
"DNA ei määritä solun erilaistumista vaan tästä tehtävästä vastaavat epigeneettiset mekanismit ja tekijät."
Kehitysbiologian peruskysymys on se, miten solut tietävät mitä niistä tulee isona. Hedelmöittyneessä munasolussa on kaikki solujen kasvuun tarvittava tieto: se on kirjattuna isältä ja äidiltä saatuihin geeneihin.
Näistä Kreationisteista kun ei tiedä mitä Uskontokuntaa he edustevat, kreationisti suuntauksia kun on monia. Suurin osa heidän täällä kirjoituksistaan on Amerikoista lähtöisin, ja kun Tiedetään mitä Amerikoissa osataan juonia Evoluution kumoamiseksi. Sieltähän tulee hyvinkin uskottavan oloista "totuutta," mutta, loppupeleissä isossa mittakaavassa heidän kirjoituksillaan saa pyyhkiä ahteria..valitettavasti!
Höpöhöpö. Lue vaikkapa tuoreimpia tutkimuksia aiheesta. Voisit vaikkapa oppia jotain.
https://www.labroots.com/trending/cell-and-molecular-biology/17437/organisms-heredity-dna
https://sciencerefutesevolution.blogspot.com/2019/11/nuclear-genome-has-lost-its-function-as.html
"the nuclear genome has gradually lost its function as the unique and exclusive determinant of inherited characteristics due to mounting waves of data revealing the complex epigenetic networks that heritably control genome expression."
Kannattaisi hankkia ensin perustietoa biologiasta jotta et munaisi itseäsi kun suus avaat..
Olipa taas kiva lukea kun raamattuontotuus laittoi jauhot suuhun näille evokeille. kampelatutkia on kyllä palstan itsepäisin muuli
Ja missä näin muka on tapahtunut? Ja vaikka kuinka laittaisi jauhoja suuhun, tapahtuu evoluutiota silti tuolla luonnossa, eikä se ole sieltä minnekkään kadonnut.
Eikä luomisesta tai yhdestäkään jumalasta ole näkynyt vielä yhtään todistetta. Huvittavaa tässä ROT ssa on se että hän vaatii toodsteita evoluutiosta, mutta itse näyttää nimimerkin perusteella uskovan raamattuun ilman yhtään todistetta. Yritä sitten ottaa tuollaisen puheet tosissaan :D
Unissasi tai harhoissasi tuollaista varmaan tapahtuikin, mutta ei muutoin.
Blogisi ei ole tutkimus.
Oppilaasi häpeävät sinua ja tässä vaiheessa jo koko koulu naureskelee sinulle.
Ja missä näin muka on tapahtunut? Ja vaikka kuinka laittaisi jauhoja suuhun, tapahtuu evoluutiota silti tuolla luonnossa, eikä se ole sieltä minnekkään kadonnut.
-Evoluutio on viimeaikoina edustanut geneetistä rapautumista. Parhaimmilaan geenien sulautumista/katoamista.
Eikä luomisesta tai yhdestäkään jumalasta ole näkynyt vielä yhtään todistetta. Huvittavaa tässä ROT ssa on se että hän vaatii toodsteita evoluutiosta, mutta itse näyttää nimimerkin perusteella uskovan raamattuun ilman yhtään todistetta. Yritä sitten ottaa tuollaisen puheet tosissaan :D
-Alussa Jumala loi maan ja taivaan. Siinä on todistetta riittävästi. Sekulaari tiede ei asiaa muuksi muuta.
Tiede ei tule Jumalan ihmeitä koskaan ymmärtämään.
Blogisi ei ole tutkimus.
Oppilaasi häpeävät sinua ja tässä vaiheessa jo koko koulu naureskelee sinulle.
-Jos nyt hakeutuisit johonkin hoitoon. Selvänäkijän pallosi alkaa olla hyvin samea.
Raamatussa ei mikään ole totta, kyseessä on vain kokoelma satuja ja tarinoita. Ihmisen täytyy olla nyrjähtänyt uskoakseen niihin.
Hienoa. Nyt ROT sitten todisti että päihdeongelmista kärsineiden vuosipaimenten deliriumvisiot ovatkin krjaimellisesti totta. Vai?🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Varsinainen huumoripläjäys sunnuntaiaamuun taas ROtilta.
Piti olla vuohipaimenten.
En mä tiä mutta mitä sitten?
Kyllä ne sadattuhannet "geenivirheet" hirveästi sanelevat, ainakin silloin, kun teet siitä aiheesta aloituksen!
On siihen selitys, mutta se ei ole Raamatun Jumala.
https://medium.com/@DeepakChopra/the-power-of-one-251d0792efcc
Palstan aiheena on kreationismi eikä evoluutioon uskovat ateistit. Mitäpä jos keskittyisit palstan aiheeseen?
Ilmoitan aloituksen huomenna poistoon palstalle kuulumattomana.
Täytyyhän evokeilla jokin paikka olla sekoiluileen. Evokki kun kuvittelee olevansa kreationisti ja ateistin uskomusopilaan kumoavan Jumalan. Evokki ei ymmärrä edes elämän alkeita. sepitää alati muutuvaa satuaan totena.
".....kumoavan Jumalan"
Miten olemattoman voi kumota?
Kyllä nämä kreationistit ovat niin epätoivoisia. Yrittävät vääntää evoluutiobiologien tutkimusten tulokset todisteiksi kreationismista. Omia tutkimuksia taas ei löydy mistään muualta kuin uskisten valesivustoilta. RoTkin yrittää todistaa valheitaan omilla valheillaan.
Suurimman osan Kreationistit lainaavat Amerikoista esim. Morrista ja Parkeria ! Ei Suomalaisilla Kreationisteilla ole juurikaan omia ajatuksia, syitä ei voi kuin arvailla.
Veikkaan ROTin hakevan tietojaan answers in genesis sivustolta. Ihan samaa huuhaata kuin niillä. Alan ammattilaiset ovat lähinnä nauraneet sen sivuston roskalle.
Noita heidän käyttämiä juttuja ei tarvitse hirveän pitkälle lukea, että tajuaa sen olevan huijausta. Siellä otetaan juuri tismalleen samaa lainauslouhintaa mitä ROT esittää täällä, joka otetaan irti asian yhteydestä, sitten tehdään joku satunnainen oma keksintö väliin. Sitten luodaan uusi kerros tuosta edellisestä jo väärin menneestä päättelyssä ja tehdään uudelleen lainauslouhintaa, johon tehdään täysin päästä omia lisäyksiä. Sitten noiden päälle muurataan vielä kolmas kerros samalla tavalla. Loppupeleissä siellä on voitu lainauslouhia tusinoittain tutkimuksia, jonka tarkistamiseen menisi pitkään (jollei jo ensimmäisten louhimisien yhteydessä jätä koko asiaa omaan arvoonsa). Koko systeemi on juuri rakennettu sen varaan, ettei kukaan tarkistaisi lähteitä. Olen kuullut ammattilaisilta kysymyksiä näiltä, että mistä he ovat saaneet esimerkiksi joitakin numeroita, koska mitään lähdettä ei ole, ja vastausta eivät saa siihen. Eivät nämä sankarit edes halua todistaa väitteitään, vaan juoksevat karkuun kysymyksiä aina.