Emme saisi loukkaantua toisillemme siitä, että toiset käyttävät Jeesuksen uhrista vertaan vuodattaen monessa vaiheessa Getsemanesta Golgatalle ristin nimeä ja toiset sovitustyön nimeä. Molemmat ovat oikein.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Getsemane ei kuulu sovitukseen. Tätä harhaa jo Tapani täällä levitti.
Ev.lut.
Golgatalla Jeesus ristiin naulittiin. Mormonit ei käytä ristiä ollenkaan aivan sama Jehovan todistajilla. He vaativat kun ostavat kirkko Raamatun ettei kannessa ole ristiä tai he poistavat sen jollain keinoi. Omassa u.m käänöksessä on tornin kuva.
Sovitus oli ensinnäkin jo Jeesuksen lähettäminen maailmaan. Se on Jumalan rakkaus ihmislapsia kohtaan.
Koko ajan Jeesus vuoti verta rukouksestaan alkaen Getsemanessa. Hän hikoili verta joutuessaan lähtemään ristin tielle. Enkeli tuli häntä vahvistamaan. Sitten oli pidätys, kuulustelut, solvaukset, jotka täytyi kestää valtaansa näyttämättä, sitten kärsimykset ja kuolema, verta vuosi joka vaiheessa.
Toiset sanoo risti, toiset veri, toiset sovitus. Kaikki ne ovat yhtä aikaa tietysti.
Risti on uskontomme perustajan kidutusväline. Ei sitä sovi laittaa alttarille palvottavaksi. Se on virallisen kristinuskon huono tapa. Ei sitä ollut alkuseurakunnassa. Siellä oli kala ja XP ym symboleja ristin kanssa. Ei mitään vallitsevaa ristin palvontaa ja kumartamista. Ei kuvia, ei niiden palvontaa on Jumalan Israelin sääntö. 1. Käsky.
Kyllä palkkapapit osaavat selittää selvän käskyn rikkomisen niin hienoksi ja niin oikeaksi.
Tuonkin kohdan mormonit ovat vääristelleet Raamatusta, jossa sanotaan hien virraanneen veripisaroiden TAVOIN.
Risti on symboli, ei kuva. Islamistit ottavat tuon kuvantekokiellon kirjaimellisemmin kuin kristityt. Kieltohan (Raamatussa ja Koraanissa) koskee eläväisten kuvaamista. Islamilaisessa taiteessa, mm. koristelussa käytetään runsaasti ornamentteja ja vastaavia juttuja, jotka eivät ole eläväisten kuvia.
Kärsimystä se oli joka tapauksessa. En tiedä miksi auktoriteettiemme täytyy korostaa tuota Getsemanea ja perinteisten Golgataa. Pääsiäisviikolla molemmat huomioidaan joka kirkossa.
Jehovan todistajien mukaan Jeesus surmattiin paalulla. Mutta se ei voi pitää paikkaansa, koska Jeesuksen pään päälle laitettiin kyltti siitä, että mikä on surmaamisen syy. Jos olisi paalulla ei olisi voinut laittaa pään päälle vaan käsien päälle.
MATT.27: 37. Ja he olivat panneet hänen päänsä yläpuolelle hänen syynsä julki, näin kirjoitettuna: "Tämä on Jeesus, juutalaisten kuningas".
Että vääristelty on, mutta mitäpä sillä väliä!
Paholainen pelkää ristiä ja siksi sen oma kirkko eli mormonikirkko ei sitä käytä.
Ev.lut.
Krusifiksi on kodissa hyvä paholaisen karkoitin. Ja rukoilla Isä meidän rukous.
Kyllä me käytämme ristiä symbolina, jokaisen on kannettava ristinsä. Mutta siitä on tullut luopuneen kristinuskon symboli, joka vainoaa juutalaisia. Juuda ja Efraim vihaavat sitä symbolia kumarettavana taikakaluna ja ristiretkien, noitavainojen, kerettiläisten (siis oikeiden uskovaisten) kiduttamisen ja tappamisen, pogromien, konkistadorien symbolina.
Krusifiksi on taideteos, ei taikakalu, eikä jumalan kuva, jota saa kumartaa. Muslimtkin ovat parempia, he eivät kuvia kumarra, eivät tee jumalankuvia. Ei meillä ole alttaritaulujakaan. Sivuseinillä on kyllä taideteoksia Jeesuksesta. Jopa Isästä ja Pojasta ilmestymässä Joseph Smithille.
Ovat muuten samannäköisiä henkilöitä taulussa. Kuin identtiset kaksoset.
Se risti on tullut Kainin symboliksi, Abel ei kuvia kumarra.
Nimityksestä viis mutta häpeärangaistus oli varmaan ihan ansaittu silloisen lainkäytön mukaan. Silloin vielä homoseksuaalisuuteen suhtauduttiin nuivasti.
Valitusaika on umpeutunut. Case closed.
Tuo on pelkkää rienausta ja tosiasioiden vääristelyä. Ei Jeesus ollut homoseksuaalisesti suuntautunut, eikä syytekohdissa sitä ollut. Roomalaiset ristiinnaulitsivat ylipappien pyynnöstä Jeesuksen kapinalliseksi väitettynä, juutalaisille syy oli jumalanpilkka, ylipappi totesi Jeesuksen väittäneen olevansa JHWH, Jumala, Minä Olen. Repäisi vaatteensa että syyte oli todettu oikeaksi, tunnustettu. Niin Jeesus siinä sanoikin.
Asia vaan oli niin, että Jeesus oli ja on JHWH, ja juutalaiset luovuttivat oman Jumalansa, Messiaansa teloitettavaksi roomalaisille.
Ei edes kristityt tunnu tätä täysin ymmärtävän. Juutalaiset tulevat itkemään ja katkerasti katumaan tajutessaan tekonsa Jeesuksen tullessa takaisin ja pelastaessa jäljelle jääneet juutalaiset polkaistessaan Öljymäen kahtia. Näin on kirjoitettu ja näin tapahtuu. Jeesus elää.
"Silloin vielä homoseksuaalisuuteen suhtauduttiin nuivasti."
Kumpa vieläkin suhtauduttaisiin.
"Juutalaiset tulevat itkemään ja katkerasti katumaan tajutessaan tekonsa Jeesuksen tullessa takaisin ja pelastaessa jäljelle jääneet juutalaiset polkaistessaan Öljymäen kahtia. Näin on kirjoitettu ja näin tapahtuu. Jeesus elää."
Eräät mormonit väittävät, että Jeesus palaa Amerikkaan eikä Israeliin. Minä sanon että Israeliin.
Uusi Jerusalem perustetaan Uudelle mantereelle, Jeesus tulee Jerusalemiin Israeliin mutta myös jokaiseen pyhään kaupunkiin koko maapallolle. Koko maapallo tulee Jumalan Valtakunnaksi. Asia on täysin selvästi Ilmestyskirjassa, vaikka se muuten on vaikeasti ymmärrettävissä.
Siis se, että koko maapallolle Tuhatvuotinen Valtakunta ja sen lopussa Viimeinen Tuomio ja Uusi Taivas ja Uusi Maa.
Joka puolelle, Aasiaan, Austraaliaan, Afrikkaan. Miksei siis Amerikkaan? Ainakin kaksi Jerusalemia Siionia.