Onko kohta kuvaus Jeesuksesta(rauha hänelle) vai jostakusta muusta?
Jos kuvaus on Jeesuksesta, niin kysyn jatkoksi miten Jeesus (rauha hänelle) voisi olla Jumala kun Jumala on ikuinen ja Jeesus on "syntynyt" myöhemmin? (Eli oli aika jolloin Jeesusta (rauha hänelle) ei ollut)
Millä perustelette että Jeesus (rauha hänelle) olisi Jumala?
Jos kuvaus on Jeesuksesta, niin kysyn jatkoksi miten Jeesus (rauha hänelle) voisi olla Jumala kun Jumala on ikuinen ja Jeesus on "syntynyt" myöhemmin? (Eli oli aika jolloin Jeesusta (rauha hänelle) ei ollut)
Millä perustelette että Jeesus (rauha hänelle) olisi Jumala?
Vastaukset 13
Vanhimmat
juutalainen -ei kristillinen- jolla ei ole mitään tekemistä myöhempien uskontojen jumalkäsitysten kanssa.
Joh 1:1 Alussa oli Sana. (Logos) Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä.
Joh 1:14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Sekä myös Hänen Jeesuksen omat sanansa: Joh 17:5 "Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä".
Uskomme, että Sana (Poika) syntyi silloin kun 1.Moos 1:3 Jumala sanoi: "Tulkoon valo!" Eli siis ennen valoa, tai oliko Hän myös valo, ihminen ei täysin voi käsittää Kaikkivaltiaan olemusta? Sillä siinä on uskomme mukaan vain yksi Jumala Isä, Hänen Sanansa ja myös Hänen Henkensä. Ihmisen järki ei tätä voi käsittää, se tieto tuleekin sydämeen uskosta jonka Isä antaa, Pojan (Sanansa) kautta ja Henkensä voimalla. Tulkoon se sinullekin ja pyhittäköön sinut, jos niin tahdot. Amen.
Jeesusta vaan Jumalanluomistyötä. Johanneksen evankeliumi onkin se kaikkein Gnostisin ja mystisin evankeliumi. Kehoittaisin ottamaan hieman etäisyyttä juuri noihin kirjoituksiin.
Kyllä ihminen voi käsittää Raamatun kokonaisnäkemyksen valossa Mikä ja kuka? Jumala ei ainakaan ole. Jeesus ei ole Jumala.
Jeesus on ikuinen. Jos viitaat sananlaskujen kirjan 8. luvun 22. jakeeseen, niin esimerkiksi englantilaisessa King James käännöksessä käytetään sanaa "possessed" ("omisti" ei siis "loi").
ollut vaan hän ihmisenä syntyi,ihmisen poikana eli ja kuoli poliittisen ohjelmansa vuoksi kannattajiensa puolesta niinkuin tuhannet häntä ennen ja hänen jälkeensä.
Raamatun mukaan Jeesus on elänyt taivaassa ennen kuin tuli maan päälle, Hän syntyi ihmiseksi ilman maallista isää, ja kuolemansa ja ylösnousemisensa jälkeen Hän siirtyi taivaaseen ja istuu nyt Isän oikealla puolella, rukoilee meidän puolestamme ja tulee aivan pian maan päälle noutamaan seurakuntansa eli uskovaiset ihmiset luokseen.
Täsmennys ja raamatunpaikat:
Raamatun mukaan Jeesus on elänyt taivaassa ennen kuin tuli maan päälle:
"Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua." Snl. 8:22
sekä
"Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, " Kol. 1:16
Hän syntyi ihmiseksi ilman maallista isää:
"Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä." Matt. 1:20-21
Hän siirtyi taivaaseen ja istuu nyt Isän oikealla puolella:
"Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin, vaan hän sanoo itse: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni" Ap.t. 2:34
sekä
"Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme." Room. 8:34
Jeesus ei kuollut poliittisen ohjelman vuoksi, vaan Jumalan tekemän lunastussuunnitelman toteuttamiseksi, jotta meillä, myös sinulla, hyvä tinotito, olisi iankaikkinen elämä!
miksei Jeesuksen kuolemaan liittynyt politiikka.
Politiikkaahan liittyi Jeesuksen syntymisen jälkeiseen Egyptiin muuton syyhynkin.Politiikkaahan on lainkäyttökin jota Jeesus arvosteli.Mooseksen lakikin oli meidän käsittämäämme politiikkaa.
Kaikkeen historiassa liittyy politiikka.Raamatunvastaisten lakien hyväksyminen on politiikkaa.Kristittyjen ja juutalaisten vainot ovat olleet politiikkaa.
Vain maailman hallitsijat eivät halua uskon Jumalaan vaikuttavan politiikkaan.
Näillä argumenteilla Jeesuksen elämää hallitsi politiikka, samoin kuolemaa.
Mutta tarkoitin sitä, että Jeesus ei kuollut jonkun poliittisen asian tähden, vaan Hän kuoli Jumalan aivoitusten mukaan, jotta Jumala voisi lunastaa meidät pois synni alta, palvelemasta syntiä.
että Jeesus päättäväisesti teki tehtävänsä loppuun.
Hänen vuokseen muidenkin päätökset meidän aikaamme asti ovat poliittisia.Politiikka on myös vievä maailman kulkua loppua kohti ennustetulla tavalla.Kaikki maailmanpoliittiset ratkaisut ovat siten samaa kehitystä kytköksissä myös Jeesuksen sovitustyöhön.Mikään teko ei ole sen ulkopuolella.Me pienet ihmiset katsomme usein vain omaa asiaamme. Jumalan työ on kaikissa maailman tapahtumissa toteutumassa.Meidän jokainen ratkaisu on suhteessa kaikkeen.Siksi on tärkeätä olla itse oikealla puolella.On olemassa vain oikea ja väärä puoli.Teoilla on siten myös merkitystä.
puhutaan viisaudesta mutta jos Jeesus on itsekin luotu ja maailmaan luotaessa oli kasvatettavana ja leikki luojan vierellä mikäpäs siinä.
ja myöskin valtapolitiikkaa.Tuon ajan valtapolitiikkaan kuului valitettavasti myös hävinneen osapuolen fyysinen tuhoaminen.
Mielestäni asia joka unohdetaan laskuista puhuttaessa jeesuksen valtapoliittiseta ohjelmasta on se ,että hänen ryhmänsä koko näyttää olleen suht. pieni koska aikansa riippumattomat historioitsijat eivät mainitse hänestä paljoakaan.
hänen sonomansa vuoksi tulevat ihmisen vihollisiksi hänen omat perhekuntalaisensa.Samalla Jeesus aina puhui myös itsestään.Rabbitkin ovat puhuneet samasta lain noudattamisen yhteydessä.
Esim.Kun joku uhkaa lapsen henkeä saako uhkaajan tappaa ellei voi tehdä muuta;uhkaaminen on pienempi rikos kuin tappaminen,mutta ellet tapa tulee uhkaajasta tappaja.Vai tuleeko sinusta tappaja joka tappoi uhkaajan.
Tämän valinnan edessä Jeesus oli oman henkensä kanssa.Tämä valinta oli myös hänen kansallaan Hitlerin aikana. Jeesus on kaikkien niiden puolella, sanojensa mukaan,jotka tekevät samoin kuin hänkin.Teot ovat painavampia kuin mitkään sanat.Ilman tekoja on usko kuollut. Jaak.2:18
Siinä on Jeesuksen kärsimisen salaisuus.Autuas on jokainen joka ei käytä lakia omaksi edukseen lähimmäistään vastaan.Autuas se joka ei katso henkilöön vaan kohtelee kaikkia tasapuolisesti.
tinotito,ja myös me muut,San.l.8:1-36 perusteella ajatella että hän joka sanoo (22)"Herra loi minut kättensä esikoiseksi" ei ole Isä Jumala.Mutta että hän joka puhuu näissä jakeissa on Jumalan Poika.
Hänen ilonaan olleet ihmiseslapsetkin luotiin valmiiksi lähetettäväksi maailmaan.
Lukemalla luvun ainakin herää ajatuksia.
Ainakin Jeesuksen sanat viittaavat Hänen puhuneen tämän luvun ajatuksen mukaisesti.
Kenestä muusta voisi olla kysymys?
Jeesushan sanoi myös kuten jae 34- 36:ssa.